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LAD
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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015.
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Suzà, scoltammè. Smussati. Te comviene.
E basta, ma chi vi legge?!!! Ognuno legge e rilegge sé stesso e non capisce un bel niente degli altri.
Vi credete bravi a mettere due parolette forbite scopiazzate e un po di fraseologia leggermente complessa – pure quella scopiazzata -, il tutto “ammappazzato” insieme – perché non avete nessun contenuto – e pensate di venire letti dagli altri, a cui non frega niente nè di voi nè delle cretinate di cui date sfoggio!
Fatela finita, avete stancato!
“Fattene una ragione, non ci capisci nulla di ste cose.”
Non ci capisce niente nessuno Itto. Solo tu.
Non strumentalizzo nulla. Ho semplicemente esposto le mie motivazioni, che come tutte le altre ( comprese le tue ) sono opinabili. è del tutto inutile infervorarsi per il fatto che a differenza di altre donne non acconsento quietamente alle tue ragioni e affermo invece senza paura il mio punto di vista. Non sono più la valvola di sfogo di nessuno, nè tantomeno la tua. Sei inviperito perchè non raccogli il consenso che speravi e perchè al tempo stesso io ricevo degli elogi, tutto qua. ma non ci posso far niente. io da te non avanzo nulla e sarebbe ora che mi lasciassi in pace una buona volta! Quello che è stato è stato, e abbiamo sbagliato ENTRAMBI. Stop. Togliti dalla testa una volta per tutte che ciò che scrivo è indirettamente rivolto a te e sarebbe una specie di “richiamo”.. La tua visione delle cose ha perso ogni attendibilità ai miei occhi e tutto ciò che sento nei tuoi confronti è solo indifferenza unita a repulsione. Fine! Non voglio più avere niente a che fare con te, nemmeno virtualmente, quindi non tirarmi più in ballo e non rompermi più le palle. Da parte mia, non intendo continuare a rispondere a una persona intrisa non solo di pregiudizi e di luoghi comuni ( qualunque tizio io abbia frequentato sarebbe un boccalone ignaro e raggirato perchè diversamente non avrebbe acconsentito ) ma anche di palese cattiveria e di volgarità, con affermazioni come “non sei nessuno” ( perchè, tu chi saresti??. ) e un frasario degno delle migliori bettole di Caracas. il famoso avvocato menzionato, sapeva TUTTO, quindi fai poco il GRADASSO che le cose e il modo di ragionare delle altre persone non è detto debbano essere come tu li vedi con la tua visione tubolare!..
.. Nel caso di Itto Ogami, riceve semplicemente le risposte che merita chiunque venga qui a sparare boiate deliranti, quindi evita di fare il santo protettore dei casi umani di sta min.... che certa gente ha solo bisogno di curare le sue turbe, e non certo di nuovi adepti scovati tra i maschi rabbiosi. E lo dico sopratutto nel suo interesse!
Per quanto mi riguarda l’ esperienza con te è solo un brutto ricordo che vorrei rimuovere del tutto dalla mia mente, e nullaltro. Non devo ammettere nulla, perchè come dice giustamente Suzanne chi non è in grado di comprenderci e di rispettarci per quello che siamo e siamo stati, non è in grado nemmeno di capire se il nostro ravvedimento è sincero o non lo è, o meglio non ritiene possibile che possa esserlo. Quindi l’ impossibilità di avere un confronto, nel tuo caso non dipende da me. Non resta altro da dire nel merito. E con questo chiudo il discorso e ti pregherei di ignorarmi e basta d’ ora in avanti. Non sei tra gli interlocutori che ritengo autorevoli e che risquotono il mio interesse e la mia stima, accettalo una volta per tutte.
Piccola…i tuoi 5 minuti mi fanno morire DAl ridere! Sei troppo simpatica!
Kid devi odiarla proprio tanto mg he .. Da ogni tua parola si capisce! Che ti avrà mai fatto di male!!!
Suzanne,
riprendo l’affermazione: “nessuno e’ tenuto a dare spiegazioni sul proprio passato o presente , salvo che non ci sia il dolo e un danno a terzi.”
per quanto mi riguarda ci aggiungo pure che non si è tenuti a dire tutto al proprio partner ma che si dovrebbe rispettare le sue principali esigenze o sensibilizzazioni.
in estrema sintesi, se mi rendo conto che per l’Itto di turno è MOLTO importante che io sia vergine, non proseguo la relazione iniziata con lui senza rivelargli gli aspetti salienti dei miei precedenti amorosi.
se sono una donna che ha molto amato, anche sensualmente, non ne faccio mistero e non altero le mie attitudini ad hoc per apparire diversa. solo questioni che rigurdano ME SOLA non potranno che essere rivelate da me. tutto il resto, prima o poi, viene a galla, e può creare danni non solo ai due partner ma anche alla famiglia eventualmente costruita insieme.
quanto ai tempi, ognuno ha i suoi, che valgono per sè, ma che non sempre possono essere condivisi negli stessi termini dall’altro. accettabili, se e quando non arrecano danni, anche solo determinando perdite di tempo, trascurabili in gioventù ma da tenere maggiormente sotto controllo quando ci si avvicina, single, alla maturità.
i livelli di trasparenza possono essere graduati negli aspetti meno pregnanti per il partner ma non appositamente mascherati.
opinioni personali, ovviamente!
Yog, mi identifico in un esagono; se smussassi gli angoli diventerei un cerchio e questo mi produrrebbe notevoli problemi, in quanto non ricordo più la formula per calcolare la mia area.
Suzà, il testo del reverendo Abbot parla chiaro: non esistono donne esagono. Perciò tieniti la tua dimensione lineare e nun ce tedià con storie di angoli, radianti, steradianti e sticeppi. Nun è il campo tuo, è ovvio.
Yog
A=raggio al quadrato per pi greco (3,14) o meglio.
“che è quel numero difficile da ricordare,
fuori ora serve!” (sostituire i numeri alle lettere!)
comunque l’esagono è un poligono interessante!
Per quanto riguiarda il forum invece
il poligono più interessante è il triangolo!:)
M anon a tutti piace!:)
Fai poco la gran donna e non sparare sentenze sugli altri che non sei nessuno per poterlo fare. E finiscila di taroccare. Il tuo amico avvocato per darti quella risposta ha sentito una domanda completamente fuorviante oppure non conosce la materia. C’e’poco da discutere.
Golem
Cito: “Non ci capisce niente nessuno Itto. Solo tu.”
Temo di sì, sulla gelosia retroattiva parla bene solo chi ce l’ha. Gli altri non sanno nemmeno che cosa sia. E fanno i tuttologi…
* * *
Rossana,
è quello che in altre lettere ho detto anche io. Tu hai aggiunto un altro aspetto importante. Fa parte della propria etica prendere decisioni IMMAGINANDO quello che potrebbe accadere a chi hai di fronte, e non solo dire:”ma tu non me l’hai chiesto”.
La donna che anche solo sospetta che il partner sia geloso retroattivo dovrebbe per etica chiedere conferma ed eventualmente chiudere subito con lui.
Non come fanno altre donne mentendo o semplicemente omettendo di parlare del problema “sperando” che passi in sordina. L’OMISSIONE è parimenti colpevole al mentire.
* * *
Kid
Appare evidente che se la persona che chiede ad un avvocato qualcosa è come la donna che mi attribuisce fatti da me mai compiuti, questo poveraccio potrà solo dare risposte addomesticate. Ma anche prendendo per buono che egli abbia risposto correttamente, la stessa donna può modificare completamente la risposta. Il problema non è l’avvocato, ma l’interlocutore ! ah ah ah Ma la cosa piu’ divertente è che lei continua a dire che io sono malato. E se tu dici diverso da lei allora tu sei malato perché non capisci che io sono malato. E tutto il mondo è malato se non ci elimina, in quanto io e te siamo malati. Secondo me è una sindrome da rapimento borg (star trek) e adesso è diventata un pò mitomane (scherzo ovviamente, neanche i borg la prenderebbero nella collettività).
Tu sei fuori di testa. Curati! So io chi sono, e lo sanno le persone che mi apprezzano, non preoccuparti. A te non deve fregare un caxxo perchè per me conti meno di zero.
La prossima volta scegliteli meglio quelli da mandare qui nel forum apposta per tediarmi, cercati gente più credibile…
Di taroccatrice qui dentro ne basta una: la tua socia.
Itto, quindi è evidente che tu ritieni che anche psicologi e psichiatri siano incompetenti in materia nel momento in cui si apprestassero a curare la “qualità” che ti caratterizza in un paziente che, al contrsrio di te, è indeciso sul da farsi. A meno che non siano essi stessi veri GR, non come me per intenderci. Ma in quel caso non solo non intraprenderebbero nessuna terapia, anzi, incentiverebbero il paziente ad accentuarne le manifestazioni, no? Che dici? È possibile? Ritieni che si potrebbe fondare una specie di partito della GR che riunisse – come succede con gli Avventisti del Settimo Giorno – tutti i Gelosoni Del Prima, e rifondare un mondo migliore, dove non si scopa quasi più praticamente. Un PGDP. Potresti diventarne il Segretario. Pensaci. Con Rossana che fa la Sottosegretaria magari. Se glielo proponi sismo certi che diventerebbe subito una GR Dell’Ultima Ora.
Ciaivo
P.S. Itto, ma tu sapresti indicarmi una bibliografia filo GR, al fine di migliorare la conoscenza di questa rara qualità? Penso che vi siano trattati tipo quelli di Scientology o dei Testimoni di Geova, che la considerano come te. Insomma letture per quei pochi che
usano la Luce e per quegli altri che invece pagano la bolletta.
Itto, vai a confessarti, ché le prostitute e gli altri cornuti che hanno saputo amare e perdonare meglio di te, in Paradiso ti sorpassano! Vedi di entrarci pure tu. È meglio cornuto terreno e in Paradiso, amato perfettamente da Dio, che cornuto all’inferno! Oppure resta solo e non scassarci più i maroni così salvi l’anima, e il corpo dalle imoudicizie altrui. L’Amore di Dio sana ogni ferita e tu, se ancora non riesci a perdonare, almeno evita di renderti ridicolo!
Ora le e’ partito l’embolo sui complotti forumistici. Siamo la “Spectre” e stiamo tramando contro di lei in gran segreto. Meno male che e’ Carnevale
Rossana, ha ragione; mentire su un aspetto saliente per il partner risulta una specie di imbroglio, non rispondere invece un diritto inalienabile.
Il nostro corpo appartiene solo a noi, non si devono certo certificare i “passaggi di proprietà”! Io continuo a trovarlo un discorso profondamente avvilente e troverei ancora più umiliante dovermi informare sul limite massimo per non essere considerata “impudica” e poi mentire per rientrare nella categoria. Non credo comunque esistano molte donne disposte a questo, o, almeno, me lo auguro.
Suzanne,
perdonami se intervengo.
Io sono pienamente d’accordo quando scrivi: “mentire su un aspetto saliente per il partner risulta una specie di imbroglio”
vorrei solo che fosse fatta chiarezza su questo: “non rispondere invece un diritto inalienabile”.
Ciò che vorrei sottolineare è che ci sono molti uomini (chiamiamoli sprovveduti) che NON chiedono alla donna i partner precedenti. Poi sclerano dopo. Ora le donne sanno di questo anche grazie alla mia opera …
la domanda è : pur avendo diritto inalienabile a NON rispondere, la donna è altrettanto onesta da iniziare lei stessa il discorso con l’uomo che ha di fronte a lei, onde capire se il tizio può essere un geloso retroattivo ?
Cioè, per esempio, tu Suzanne, domani vai ad un appuntamento galante. Sapendo che esiste uno come Itto Ogami (che potrebbe essere il tizio che incontri, perché tu non sai chi sono io), gli domanderai se lui è geloso del passato ?
Perché se la tua risposta è SI, allora io condivido TUTTO di quello che hai detto. Se la tua risposta è NO, allora credo che l’OMISSIONE sia come mentire.
Il diritto a tacere non corrisponde al diritto a nascondere (seppur non mentendo).
Sono consapevole che per molte donne emancipate è un discorso “avvilente” ma tenete conto che è anche nel vostro diretto interesse non avere a che fare con i gelosi retroattivi. Meglio scrollarseli di dosso subito, no ?
Perché invece molte donne mentono ???????????
È vero in parte Suzy. Se io non avessi approfondito la realtà di certe reticenze oggi io e la bionda eravamo divorziati.
Ci sono realtà come quelle di Itto, fatte di egocentrismo patologico, dove la comunicazione è a senso unico, ed altre come la mia con lei, dove il rapporto era limitato da pregiudizi e illusioni. Una coppia dovrebbe dirsi tutto, senza pensare alle conseguenze della verità. Questa avrà sempre “ragione” in una eventuale resa dei conti.
Ti ho mostrato più volte come mi siano insopportabili le “finzioni”, anche quando fossero a fin di bene o mosse dalla cosiddetta empatia, perchè alterano comunque il rapporto con l’altro. Scoprire delle “omissioni” può essere destabilizzante in modo definitivo. Hai visto il film “45 anni” con Charlotte Rampling? “Vedilo”.
Il “dolce” è sempre preferito all’amaro, lo sappiamo, anche se paradossalmente è l’amaro che spesso fa “meglio al corpo”.
Itto,
secondo te, perché Golem e Maria Grazia non la finiscono mai di citarmi e di denigrarmi?
credo sia evidente che da MESI i miei commenti si limitano alle IDEE, da loro tanto apprezzate, e che rifuggo da ogni attenzione sugli aspetti personali che li caratterizzano, così come caratterizzano tutti gli altri utenti.
non è che sono incapace di notare contraddizioni, contrapposizioni omesse per comodo o blandizie di vario genere. evito soltanto di farne un deprecabile uso diffamatorio.
Suzanne,
all’età di 22 anni, nella prima notte romantica trascorsa con l’uomo che in meno di un mese sarebbe diventato mio marito, sono stata torturata per ore, fin quasi all’alba, sui miei rari e più che leggeri “trascorsi amorosi” (giochini d’adolescente o poco più).
ho pianto ma non ho confessato un segreto che era soltanto mio, e che nessuno ha mai conosciuto. per mia buona sorte, la domanda non era stata posta, per cui non ho dovuto nemmeno avvalermi del diritto di non rispondere (di cui quasi certamente ancora non ero a conoscenza).
ero molto giovane, più che inesperta, ma in quel contesto avevo fin d’allora ben chiaro quel che apparteneva soltanto a me e che non poteva avere alcuna influenza in un futuro di coppia, nemmeno con un partner timoroso che potessi avere la sua stessa attitudine dispersiva in amore.
grazie di aver compreso il mio concetto e di non averlo travisato, come qui è spesso quasi di prassi. a volte mi sembra persino di non saper più scrivere in un chiaro italiano…
Suzanne ha perfettamente ragione! E poi, come si fa a stabilire FIN DALL’ INIZIO cosa sia “saliente” o no per la nuova fiamma ( alias POTENZIALE partner ) se ancora non ci si conosce bene? E all’ inizio di una conoscenza E’ OVVIO che sia così. Uno lì per lì potrebbe farmi credere di essere un uomo di larghe vedute quando invece è un bigotto ottuso, al solo scopo di portare ad “aprirmi”, in tutti i sensi, e a mio avviso anche questo è una TRUFFA bella e buona nonchè una perdita di tempo per la donna emancipata che cerca un maschio intelligente e tollerante e invece poi si ritrova davanti una sorta di Itto Ogami! Oppure al contrario uno potrebbe porsi come uomo di rigidi principi morali quando invece è un puttaniere senza ritegno e senza lucidità che tromba ( in gran segreto ) con qualsiasi cosa animata gli capiti a tiro.. Di solito si punta sempre il dito contro l’ uomo ufficialmente playboy, il cosiddetto “viveur”, ma voi non avete idea che cosa “tragiano” invece tanti cosiddetti “bravi ragazzi” che hanno la mogliettina o la fidanzata che li aspetta a casa ( quindi altro che poveri uomini “soli e sfortunati” che non quagliano e devono “svuotarsi”), alle quali non avrebbero mai il coraggio di parlare di certe cose. Noi donne, diciamo così, libere e “trasgressive”, questi aspetti a differenza delle altre li sappiamo perchè l’ uomo medio ( il beta-man, tanto per intenderci, quello tanto decantato tra gli “ittiani” e i “rossaniani” ) viene a confidarsi CON NOI e non certo con le beghine della sua cerchia di conoscenze ufficiali, che sicuramente lo giudicherebbero..
Voi, NON “IN PARTE”, NON AVETE CENTRATO il senso della vita, MA state vagando nel deserto del non senso. Per dirla alla Sofia, sempre rivolto ai 2 beghini in cattedra: voi della vita NON CI AVETE CAPITO PROPRIO UN c.... !!!! Patetici!!! Non avete centrato, nemmeno per sbaglio, la sola periferia del mirino!
Parlate Parlate! Nessuno vi ascolta, nemmeno IN PARTE!
Vado! Ho di meglio da fare che stare con voi (2 beghini, x e y) patetici e auto-affossatisi.
https://youtu.be/mhO7wSAoQCI
…Poi un bel giorno la cosiddetta fidanzata/moglie-beghina, che è sempre rimasta a dormire, si sveglia dal suo lungo sonno “romantico” e fa la sconvolgente scoperta che non solo il suo uomo è andato con un’ altra/un altro ( quasi sempre una persona più bella, più curata e più seducente di lei ) ma che questa “altra” persona a letto è pure una porcellona/un porcellone e fa cose che lei Oddio non farebbe mai. Ma và!??… Ho parlato “sui generis” perchè di mariti/fidanzati che sono segretamente bisex è pieno. Finiamola una volta per tutte di santificare gli uomini in quanto uomini e di demonizzare le donne in quanto donne, e con tutti questi discorsi senza senso fini a se stessi e che servono solo a fuorviare. Se una persona nella coppia è valida, lo è indipendentemente dal suo background, dalle sue scelte passate e dai rapporti sessuali avuti in precedenza. Allo stesso modo, se uno è un pirla o una ragazzina infantile lo è pure se è vergine e non ha neanche mai dato un bacio. Poi certamente ognuno ha le sue preferenze, su questo non si discute. Io per esempio sarei restìa a frequentare uomini che vanno nei club privè, che si rivolgono alle donne di strada o si accoppiano con dei trans, ma per una questione MIA di “repulsione” verso quel genere di cose. Ma non ho il diritto di pretendere che quelle stesse persone si espongano pubblicamente perchè gli altri le possano automaticamente riconoscere e “scartare”, o di definire a priori e ipoteticamente il loro comportamento nella coppia avvallando l’ ipotesi che soffrono di alterazioni della personalità, perchè non le conosco da vicino e sopratutto mi baserei su presupposti ideologici, e in quanto tali poco concreti. Non credo abbia senso continuare a star qui e a fare tante polemiche. Ognuno continuerà a vivere a modo suo e a fare quello che ritiene opportuno, qualunque “profeta” ( vero e fasullo ) dovesse continuare a presentarsi.
Rossana,
purtroppo io credo che quel tuo “dettaglio” che non poteva far male alla coppia, tenuto in gran segreto, fosse invece un elemento importante. Se hai deciso di tenerlo segreto non posso invidiare l’uomo che è stato tuo marito (non per le tue sicuramente ottime qualità, ma solo per quel dettaglio non detto che a me risulterebbe “mortale”).
* * *
Golem,
di patologico c’è soltanto il tuo carattere. Non puoi continuare a dire cagate sui gelosi retroattivi. Non c’è nulla di patologico in loro, visto che si tratta di un orientamento (preferenza) sessuale. Prego, un minimo di serietà.
* * *
Maria Grazia,
nessuno ha la pretesa che tu possa entrare nella mente dell’interlocutore, ma ci sono argomenti TOP che sono conosciuti da quasi tutti, tra cui: il gradimento dei figli, il fatto di essere traditori o meno, se si vuole il matrimonio, ecc.
Dato che ci sono donne che tacciono sul loro passato sessuale anche dopo ANNI che hanno iniziato la relazione, secondo te quando sarebbe il giusto momento per parlare ?
A mio avviso, subito sarebbe meglio.
Comunque hai ragione, gli uomini devono farsi piu’ furbi. Sarà mia cura scrivere le 50 domande che l’uomo deve fare alla donna, e che la donna potrà sottoscrivere con firma.
Eventualmente scriverà sotto la domanda: non intendo rispondere (sua libertà). L’uomo potrà decidere che fare.
Basta con i malintesi TRUFFA da parte femminile.
Perchè cara Rossana, un comportamento coerente in senso lato – e al di là della qualità delle idee espresse – è il primo segno di rispetto degli interlocutori. Passare per esempio dall’apologia del femminismo e della sacrosanta parità dei diritti tra i due sessi, al “flirtare” con chi certi diritti li ignora in partenza, ma almeno con coerente convinzione, rende paradossalmente più intellettualmente affidabile quest’ultimo.
La domanda retorica fatta a Itto è un altra prova di quello che in quel casi si cerca negli altri.
Sapere cosa passa per la testa di chi hai di fronte è importante in tutti gli aspetti delle relazioni umane. Direi, obbligatorio per condurre un dialogo serio tra persone serie, e non “seriose”. Tutto qui.
E, per inciso, x e y sono Yog e Golem: mi avete stancato, lavateli dalla cattedra ché tanto solo su una pedana da circo potete dirigere la scena!
Sempre a fare i “maestri” da 4 lire.
Itto, anche tu ne sai qualcosa, vero? Ti hanno sodomato 🙂 a dovere e non ce la fai più. Itto è geloso, prendetene atto!
Mg poi non ne parliamo! Ma a proposito… di che parla? 🙂 boh…
Io non ho avuto domande da nessuno perché se parlavano erano automaticamente defenestrati. Hanno accettato tutti la castità prima del matrimonio e ogni altra mia regola e poi quando mi sono stancata, li ho rimpiazzati. Il mio ex marito non ha mai chiesto nulla, ma il lenzuolo ha parlato da sé e pure tutti i casini che ho fatto non riuscendo a capirci niente e pensando addirittura di avere qualche anomalia fisica (hanno parlato da sé).
Per fortuna, ho fatto annullare il matrimonio e queste sciocchezze ora non mi riguardano più!
Maria Grazia, fai la brava. Hai tutta l’attenzione del circo qui!
Ho deciso che mi vado a mangiare la pasta con due sottilette. Ciao “sverginati” impudicamente e pure! perseveranti ! ….
Yog, tu invece sei solo “sverminato”, come il gatto randagio a cui tiro la coda appena lo vedo resistente! Torna a farci ridere!
Tu, Golem, puoi essere solo “sterminato”, nei tuoi neuroni neuro-labili sopravvissuti,
… sopravvissuti all’era della “fissione rettalo-attiva” della narda grezza pre-raffinazione yoghiana,
narda che supera comunque la barriera emato-encefalica, pur passando dal retto, e si vede, spappolandoti ogni parvenza di connessione ultima, come d’altronde ampiamente patentato dalla letteratura scientifica ma periferica locale. (Yogurt { alla marmellata di neuroni})!
Ihihihihih 🙂 Yo soy Piccola!
(Beh, comunque devo ammettere che chi si fa torturare per ore per amore fino all’alba deve essere altamente coinvolgente come persona; ed è un’idea che mi piace).
Piccola ti adoro! Davvero! Mi fai morire sempre! Non ho capito chi sono i due beghini….ma cmq volevo dirti bellissimo il video! Quello li ballerebbe persino mentre fa la pipì!!!!
Fai la brava! Ciao!
Rossana tu dici che due utenti ti stanno denigrando.
Cito testualmente: “Itto, secondo te, perché Golem e Maria Grazia non la finiscono mai di citarmi e di denigrarmi?
credo sia evidente che da MESI i miei commenti si limitano alle IDEE, da loro tanto apprezzate, e che rifuggo da ogni attenzione sugli aspetti personali che li caratterizzano, così come caratterizzano tutti gli altri utenti.
non è che sono incapace di notare contraddizioni, contrapposizioni omesse per comodo o blandizie di vario genere. evito soltanto di farne un deprecabile uso diffamatorio.”
Ora qualcuno vorrebbe mettermi “in riga” paventando chissà quali azioni…e la tua risposta in questo momento è davvero utile. Dimostra chi DENIGRA altri “. E’ davvero importante. Ho stampato tutto, quale prova. Un salutone.
M.g. , ormai da anni , tira fuori questa storia dell’ uomo che giudica il passato di una donna e si sbilancia in giudizi vari su certi uomini che non stiamo a ripetere perche’ tanto son sempre quelli detti in salsa femminista . Siccome , lei stessa ha scritto ,giusto pochi posts fa ,che non ha incontrato tutti questi uomini che giudicherebbero il passato di una donna, e’ chiaro che ogni riferimento al sottoscritto non sia puramente casuale. Siccome tale ” tiritera” dura ormai da anni , e “oggi” ancor di piu’ , complice la presenza di Itto Ogami , sul quale m.g. piu’ volte ha scritto che potrebbe essere un vecchio utente ( cioe’ io) sotto altro nome , direi che ci siano pochi dubbi sul fatto che m.g. non perda occasione per rivangare le solite manfrine. Premesso che io non sono un G.R. ed anzi non chiedo mai nulla del passato , ma qualora una donna QUALUNQUE mi raccontasse di sua iniziativa, sapendo in quel modo di dare una certa immagine e poi venisse fuori ANCHE dell’ altro , dal mio punto di vista la considero IN GENERALE NON AFFIDABILE. A quel punto il problema non e’ il suo passato ma quanto sia sincera quella persona. Siccome , ho fatto una vita , a volte, “zingara”,non ho probleni a dire la verita’ perche’ ognuno deve essere libero di decidere quel che ritiene meglio per se stesso. Io sono come sono , con i miei pregi e difetti , con il mio passato , a volte irreprensibile , a volte discutibile , ma se lo raccontassi di mia iniziativa non racconterei mai solo cio’ che mi farebbe apparire in un modo , piuttosto che anche nell’altro. Perche’ reputerei di dare una immagine che non mi rappresenta ma anche di ingannare consapevolmente chi mi sta di fronte. Dunque basta scuse e accuse in salsa femminista e sospetti di fake e complotti perche’ ne ho abbastanza di leggere scemenze. Addirittura di avvocati , quando il buon senso avrebbe dovuto essere gia’ da molto tempo sufficiente per avere l’intelligenza di farla finita.
Si va bene certo Rossana abbiamo capito! Tu sei brava, santa, perfetta e io sono solo una deprecabile zoccol@ che omette le sue indicibili turpitudini e tutti gli uomini ( del sito de non ) è meglio che mi stiano alla larga! UOMINI MI RACCOMANDO STATEMI ALLA LARGA! Rivolgetevi a Rossana che al contrario di me si è contenuta sessualmente come conviene a una gran dama ed è limpida e pura come l’ acqua che sgorga dalla sorgente!!
Contenta ora?? Adesso per favore levati dal mio raggio.
Golem, nel tuo caso la questione è diversa. Lì si trattava di un fattore che incideva seriamente sulla vita di coppia, e quindi era opportuno sviscerarlo. Ma solo perchè in questo modo si andava a risolvere la crisi in cui era caduto il tuo rapporto. Suzanne parlava invece di aspetti intimi e personali che riguardano prettamente il vissuto di una donna, e che ognuna – secondo me – avrebbe diritto a tenere per sè se non incidono in nessun modo sul presente e sul suo attuale rapporto, relativamente a storie SERIE E VINCOLANTI. Chiaro che è diverso il caso di una donna ( o in generale di una persona ) che sta seriamente compromettendo la sua attuale relazione per un qualcosa che riguarda il suo vissuto sentimentale/passionale e che non è ancora stato rielaborato e superato. Io rimango dell’ idea che fare la “conta delle banane” per stabilire la serietà di una donna e il suo grado di attendibilità come persona, è una cosa stupida e infantile.
“Perché invece molte donne mentono ???????????”
Per i seguenti motivi:
– Per difendersi da giudizi troppo frettolosi e sommari sulla propria persona
– Perchè tendenzialmente la società è più implacabile verso di loro piuttosto che verso gli uomini
– Per non essere giudicate dalle altre donne, che in genere non sono tenere con le loro colleghe. Mentre sono molto comprensive con i maschi.
– Perchè ancora non si fidano completamente di chi hanno davanti
.. Continua…
…- Per non vedersi appioppare addosso l’ etichetta di poco di buono, insopportabile per qualunque donna anche la più disinibita.
– Perchè in una certa situazione non sanno ancora bene come comportarsi e vogliono prima valutare l’ evolversi delle cose
– Per paura/insicurezza
– Per precedenti delusioni/ferite ricevute a causa della “troppa” sincerità
– Perchè in quella situazione non ritengono rilevante il confessare una determinata verità
– Perchè è stato spiegato/insegnato loro che solo i “furbi” a questo mondo se la caveranno. Il che poi è vero, se ragioniamo in termini prettamente pratici escludendo ogni idealismo.
Piccola, preferisco godermi con compiacimento l’ “inferno” terreno piuttosto che sperare in un ipotetico futuro paradiso. Io poi mi venderei l’ anima volentieri in cambio dell’ eterna giovinezza, ma mì cuggina di Vimercate dice che ste cose non esistono.
Itto, è alquanto improbabile si presenti una situazione simile perché anch’io, come te, sono molto selettiva, anche se mi baso su criteri differenti. Comunque, in via del tutto ipotetica, posso dirti che non mentirei mai sul mio passato anzi, probabilmente, per provocazione, farcirei l’elenco dei miei passati amanti ( visto che non è poi così lungo). Le persone che ho amato hanno saputo tutto di me, perché lo ritengo fondamentale in un rapporto di un certo spessore. Ma c’è un piccolo dettaglio: non mi hanno mai chiesto nulla. Sono io che ho deciso come e quando aprirmi.
“Tu, Golem, puoi essere solo “sterminato”, nei tuoi neuroni neuro-labili sopravvissuti”.
La Piccola Gerolama Savonarola
Itto,
capisco e in parte condivido il tuo punto di vista.
non voglio minimamente giustificare la mia scelta di omettere, qualcosa che comunque non aveva niente di sensuale e niente di emotivo.
già aveva fatto soffrire molto me. perché propinare sofferenza a chi quasi certamente non sarebbe stato in grado di comprenderne nemmeno gli aspetti più accessibili alla maggioranza di potenziali interlocutori?
fra l’altro, non è stato un atteggiamento preorganizzato ma del tutto istintivo. non per niente affermo spesso che ogni caso è a sé e va valutato in tutti i suoi dettagli.
Rossana, è meglio che non insisti troppo con Maria Grazia, altrimenti potrebbe raccogliere il dossier segreto su di te, e poi sa lei che cosa ne farà….
* * *
Kid, hai fatto una buona analisi.
Vorrei solo sottolineare che mentre per un NON geloso retroattivo il fatto che la donna non abbia raccontato tutto è una questione di perdita di fiducia, per un geloso retroattivo è perdita di fiducia, e dolore di tipo psicologico e fisico, al punto da non mangiare piu’, avere problemi di senso di panico, avere difficoltà ad interloquire con altre donne (come in stato di shock), ecc.
E’ come se un tizio fosse stato punto da una vespa: per tutti è solo un dolorino, per lui è shock anafilattico!
Per questo dico che le donne dovrebbero essere un tantino piu’ collaborative con gli uomini, evitando di far loro del male. Anche perché poi pure la donna paga questo (allontanamento, divorzio, guai giudiziari ecc).
Maria Grazia, la “conta delle banane” per te non è influente, mentre per il geloso retroattivo lo è. Io ritorno dal principio: se vuoi stare con una persona, è perchè reputi quel tizio degno della tua fiducia. Altrimenti perché ci stai assieme ? Se non riesci a dire a lui il tuo passato i casi sono due: o non ti fidi, quindi lo prendi in giro standoci insieme, oppure ciò che devi nascondere è “pericoloso” per la relazione. Quindi si tratta di una truffa a danno di costui. Per quanto mi riguarda se un uomo NON vuole sapere il passato di una donna, lei ha diritto di tacere. Ma se l’uomo vuole sapere il passato, lei ha il diritto anche di NEGARE la risposta (ma non di mentire).
Rispondo ai tuoi punti
1) difendersi dai giudizi frettolosi. Vero, ma se lui si innamora? Chi lo difende da te?
2) società implacabile. Anche per lui è implacabile.
3) cosa c’entrano le altre donne? Mica esci con loro…
4) se non si fidano alla prima hanno ragione. Ci sono donne che mentono!
5) l’etichetta di poco di buono dipende da chi incontri. Se incontri il geloso retroattivo può essere che pensa male. Se incontri un tizio diverso di mentalità penserà bene. Non possiamo piacere a tutti!!! E se il tizio di fronte ti mette l’etichetta meglio perderlo no?
6) le donne vogliono valutare i fatti, ok, ma l’altro HA IL DIRITTO di non perdere tempo!!!
7) paura/insicurezza? Il sesso debole? ma va la’, c’è la parita dei diritti non ricordi. Anche il maschio è insicuro. )))
8) non ritengono rilevante confessare la verità. Si certo, ma quello di fronte a te invece lo ritiene rilevante!
9) i furbi sembra che se la cavano, poi finiscono schiacciati come mosche. Meglio non essere furbi.
Praticamente in 8 punti hai mostrato che le donne EGOISTE che pensano solo al loro interesse hanno ragione a non rivelare se stesse all’uomo, mettendo l’uomo in difficoltà. Già, ma che bella relazione…
Forse hai ragione Itto. Ma cosa ne pensi dei neurologi, psicologi e psichiatri che la pensano com’a mme?
Una massa di fessi immagino. Ieri ti ho chiesto se hai trovato delle voci autorevoli che confermassero la tua visione delle cose. Io a suo tempo ho comunicato un po’ di testi di vari autori a favore della mia tesi “sull’ammore” illusorio. No sai, perchè è vero che Einstein ha offerto una visione inedita della Fisica, ma con la matematica l’ha dimostrata. Nel tuo caso quello strumento non serve, ma tu potresti affermare che quello che sostieni NON vale solo per te, senza tema di smentita, anche se non c’è neppure un accenno autorevole in quel senso, sia pure indiretto, a sostegno della tua “Teoria della Gierrelatività”?
Spero vorrai rispondere.
Sono Bilancia ascendente Sagittario.
Ribadisco ANCORA UNA VOLTA
che NESSUNO dei miei commenti
è rivolto a Golem o a Maria Grazia,
con cui NON ho più
alcun interesse a interagire e
ai quali chiedo NUOVAMENTE
di NON essere più citata ovunque
e comunque, quasi senza sosta.
mai avuto tante premurose attenzioni
e tanta negativa importanza!
E vabbè. So’ stato assente perché era domenica e mo’ dò uno sguardo a ‘sta baracca de sito e scopro cose vastase:
1) Piccola78 è in piena sindrome premestruale. Non che la cosa mi preoccupi, ma insomma.
2) MG ha pure lei una cuggina a Vimercate. Quindi è possibile che mi sono ripassato pure la sua cuggina, perché io a Vimercate ci pascolo.
Raga’ state attenti. La primavera è alle porte.
Certo piccola…i tuoi ex ti hanno lasciata “di sicuro perché TU ti sei stancata di loro”…. È proprio così.. Haa quando hai i tuoi deliri sei uno spasso ragazza!
Cmq non toccare yog e golem..loro sono i capi della clinica qua….e sono i migliori!
Itto dovresti essere un po più umile come faccio io che non mi sono mai permessa di dire o giudicare qualcosa di quello che non va tra golem mg e Rossana…e quello che non so non parlo o giudico..quindi tu sei arrivato da poco NON SAI UN c.... di quello che è successo tra loro…PERCIÒ NON DOVRESTI DIRE UN BEL NIENTE COME FACCIO IO!
e poi credo che Rossana sappia benissimo del perché loro c’è l’hanno con lei…è da molto che loro sono qui nel forum…sanno loro!
Se tu vedi allusioni ovunque è solo un PROBLEMA TUO. Ma io in certi commenti parlo in generale e non mi riferisco a nessuno in particolare, lo ripeto PER L’ ENNESIMA VOLTA. Non posso avere ex amanti avvocati a cui chiedo delucidazioni per un qualsivoglia argomento? Non ci possono essere altri utenti maschi che creano dei fake?? Smettila di pensare che tutto giri intorno a te perchè per quanto mi riguarda non è così!
Il discorso alato- trito e ritrito – che fai sull’ importanza della sincerità è solo retorica ed è fine a se stesso e serve solo a rafforzare la tua posizione, ma nella realtà dei fatti nessuno è COMPLETAMENTE sincero le primissime volte che si approccia a una persona sconosciuta, specie se questa dimostra un interesse solo superficiale o peggio ancora un atteggiamento “strafottente”.In generale posso dire che gli altri, prima di aprirsi completamente a noi, vogliono capire alcune cose: cosa cerchiamo da loro, che interesse abbiamo, se sono o meno persone mature di testa o piuttosto si fanno influenzare dagli altri, che ruolo vogliamo occupare nella loro esistenza ( importante o marginale ), se siamo o meno emotivamente equilibrati, se siamo persone tolleranti e comprensive e se rispecchiamo la loro visione delle cose, e molto altro. Gli schemini “alla Itto” non sono concepibili NELLA REALTA’. Per tutti noi, me compresa, ci sono cose che semplicemente non potremmo accettare in una persona inerentemente alle sue esperienze e alle sue scelte, e se una cosa non “disturba”, è indifferente che uno la sappia perchè gli è stata detta (subito ) o lo venga a sapere da solo e/o in un secondo momento. Se io – per esempio – dopo un pò scoprissi che la persona che frequento era affetta dal gioco d’ azzardo compulsivo o ha fatto uso di eroina in passato, troncherei immediatamente la relazione..
..E non perchè “non me l’ ha detto subito” o perchè lo ritengo un soggetto mentalmente squilibrato, ma perchè sono cose che di per sè mi fanno paura e che – forse erroneamente – ritengo non del tutto neutralizzabili per chi ci è già caduto una volta, proprio come tu ritieni inaccettabili e non arenabili altre cose in base ai tuoi parametri, che io RISPETTO, anche se non li condivido. Però pur troncando il rapporto perchè un certo passato di quella persona mi fa paura, comprenderei i motivi per cui la persona in questione non mi ha rivelato subito questo lato della sua esistenza. Poi è chiaro che chi deliberatamente ci espone a un rischio concreto e ci causa un danno va penalmente perseguito, ma quello è un altro discorso ancora. Rispettare le ragioni dell’ altro non significa rinunciare a difendere le proprie o prestarsi passivamente a ricevere offese e sentenze sommarie solo perchè ci si è attenuti AI PROPRI tempi e, nel dubbio, si è preferito in primis salvaguardare la propria riservatezza. Nel caso di cui si parla, peraltro, non è vero che non c’erano state domande dirette ( e anche premature e inopportune vista la situazione contingente ). io poi ho dato le risposte che ritenevo di dover dare in quello specifico momento in base al mio sentire ma sopratutto in base alla natura del “rapporto”. Anzi, del NON-rapporto che era in essere. Ma penso che qualunque altra persona normale ( nel senso di sana di mente ) vuole capire in cosa si sta infilando prima di mettersi completamente a nudo e concedere all’ altro cieca fiducia e avrebbe agito esattamente come me. Negarlo è da ipocriti.
Non è possibile che io debba continuare a ritrovarmi al centro di un caso e ad essere aggredita verbalmente ( oltre che vessata forumisticamente da certi soggetti ) solo perchè il mio modus di agire in certi frangenti è quello che in definitiva adotterebbe QUALUNQUE ALTRA PERSONA, comprese le “anime belle” che scrivono qui.
Rossana, e io ribadisco che dico quello che mi pare e a chi mi pare, e il perchè lo decido io. Parlo di Piccola e dei suoi fanatismi, di Itto e delle sue fissazioni e di chi capita per qualuque altra ragione, non solo di te e delle tue coerenze, così come altri lo fanno con me. Non lamentarti. Magari rifletti su quello che ti viene detto, forse c’è un po’ di vero.
Sofia, il tuo per me è un amore non corrisposto, non sei il mio tipo, ma … so che sopravviverai, giusto? … 🙂
Yog, tu ce l’hai regolare il ciclo? Dico, ce l’hai ancora? Controllati lo spessore endometriale in post-menopausa, ok? Ecografia transvaginale, si vede meglio.
Andate insieme con l amico tuo Golem.
Mg, quando parliamo di cose serie io e te? Tu sei? Vedova? Io scorpione ascendente capricorno, invece.
Le allusioni le ripeti continuamente da anni quando dovresti essere abbastanza cresciuta da affrontare le tue responsabilita’. I motivi per i quali si tace sono irrilevanti per chi ti sta di fronte, allo stesso modo per cui sono rilevanti per te , ma sono stufo di vederti mistificare la realta’ ricorrendo , e lo si legge ovunque tu scriva , alla porcata degli uomini veri contrapposti ai senza palle , ai complotti forumistici , al volerti tappare la bocca ma soprattutto alla impunita’ che ostenti , quando spari a zero sui tuoi interlocutori , siano essi Rossana , Itto ed altri ( tra cui anche il sottoscritto)che tacciasti in passato, e solo perche’ esprimevano un pensiero diverso dal tuo, di essere una sorta di maniaci. Tanto che uno di essi , forse un certo Paolo, smise di scrivere. In questo forum non c’e’ moderazione , dunque spetta al buon senso degli utenti non scadere nel personale. Quando questo buon senso manca da parte di qualcuno in maniera reiterata , allora credo che da oggi in poi sia il caso di rispondere da parte di chi si sente chiamato in causa dalle tue perseveranti farneticazioni e bugie per le rime. Del tuo passato non se ne e’ parlato nella ottica “sentimentale”che vuoi far credere a tutti, cosi’ da farmi passare dal maschilista di turno, ma da esso e anche da cio’ che hai combinato nel forum ho potuto appurare in maniera ineludibile che tu non hai alcuna remora a colpire basso pur di difendere le tue mistificazioni( ho letto anche di tue esternazioni sulla mia famiglia , anzi ex famiglia visto che i miei genitori non sono in vita ,che mi avrebbe aiutato a ricoprire una posizione sociale quando queste sono delle emerite falsita’ che tu chiameresti deduzioni) che tu sia una persona orribile dentro l’anima. Il passaggio che non ti entrato in testa e’ questo :Il tuo “passato” e’ niente a confronto di cio’che sei, e per come ti ho conosciuta, nel “presente”.
Rossana abituati, in quasi ogni messaggio di Maria Grazia ci sta pure il mio nome! Si vede che sono importante per lei !
* * *
Sofia, non ti facevo così sottomessi a questi dei di LaD.
Quale tipo di premio ti danno per farti stare buona ?
I tuoi dei sembrano essere piuttosto vulnerabili, sotto ogni profilo. E sclerano come matti, mentre io sto che è na bellezza! Ho visto la stessa scena da piccolo in un parco safari. C’erano le scimmiette dal culo rosso (macachi) che erano tutte arrabbiate contro i visitatori (forse gli bruciava il culo, chissà).
E gridavano e scleravano. Ma non le cagava nessuno, anzi la gente divertita li guardava e diceva: “guarda che macachi!”
Kid,
a quanto pare fa così con tutti quelli che la pensano diversamente da lei.
E’ quello che ho cercato di spiegare qui:
http://www.letterealdirettore.it/gestione-convivenza-geloso-retroattivo/comment-page-5/#comments
Per quanto mi riguarda, visto che nessuno parla di lei (ed è stato STRA-chiarito che nessuno allude a lei), non si capisce perché continua a scrivere nelle mie lettere. Potrebbe ad esempio esercitare la sua libertà altrove.
Sofia,
sì, so perché Golem e Maria Grazia ce l’hanno con me. anch’io ce l’ho avuta con loro per circa TRE anni ma poi, a un certo punto, mi sembra che sarebbe logico che ognuno di noi si facesse qui gli AFFARI SUOI e basta. una guerra virtuale non può durare per sempre, su UNA PERSONA, mentre in un libero spazio pubblico è possibile e perfettamente comprensibile che continui sulle IDEE.
un’osservazione ripetuta una o due volte può far riflettere ma… se è ripetuta quasi ogni giorno, ovunque, sempre dagli stessi personaggi virtuali, dal mio punto di vista, diventa DIFFAMAZIONE. impone cioé un minimo di difesa di cui si farebbe molto volentieri a meno.
ti ho sempre apprezzata per il buon senso e la correttezza di non accanirti su di me dando maggior credito a chi senti affine. altri, che a mio avviso avrebbero dovuto essere più maturi, a volte non l’hanno fatto.
un caro saluto.
Itto, stiamo bene anche noi, tranquillo.
Piuttosto, ho chiesto un paio di volte la tua opinione a proposito della valutazione della scienza e della cultura sul fenomeno GR, e sull’eventuale bibliografia di supporto (pro ovviamente. Quella contraria e sovrabbondante), ma non hai preso in considerazione la risposta. Neppure un “no comment”. Come mai? Ha forse ragione Pace che tendi a glissare sugli aspetti che non gradisci vedere? J’attende.
Ciavuio