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1. 3671
   Markus - 23 Ottobre 2017 10:13

   Golem, facciamoci a capire una volta per tutte. Intanto evita di usare la parola “amico” nei miei confronti. Io non sono tuo amico, neanche virtuale. Non ho amici presuntuosi, arroganti e che offendono chiunque non la pensi allo stesso modo, trattandoli con la supponenza di chi crede di sapere tutto. Non ti sto considerando da un pezzo ma tu insisti a rompermi le scatole. Tempo fa i moderatori del sito mi invitarono a non dialogare più con te. Pur non condividendo mi sono attenuto. Ti pregherei di fare altrettanto. Non abbiamo nulla da dirci.
   Detto questo ti ribadisco che non sono l’utente su cui insisti. E premesso ciò voglio precisarti che se mi fossi trovato nella stessa situazione di quell’utente mi sarei comportato allo stesso modo, rimanendo spiazzato dal cambio di rotta di una donna con la quale si erano stabiliti, in reciproco accordo, progetti di vita completamente diversi. Sicuramente, visto che trattavasi di un desiderio legittimo e naturale, avrei comunque fatto l’impossibile per esaudirla, ma con la consapevolezza di essere pronto ad un cambiamento del genere.
   Non devo dare nessuna immagine Golem, né dipendo dal giudizio di nessuno. Ho avuto solo una cocente delusione dalla persona più importante della mia vita. Punto.
   Tu continui a vantarti di aver superato una crisi per aver aperto gli occhi e capito. Dopo venti anni di matrimonio!!!!!!
   Io tutto questo tempo non l’ho avuto, avendo convissuto solo pochissimi anni ed essendomi trovato con il fatto…

2. 3672
   Markus - 23 Ottobre 2017 10:15

   compiuto grazie alla presenza del terzo incomodo. Il vostro terzo incomodo materialmente non c’era, e tua moglie non poteva far altro che scrivere diari, visto che il “Benigno” non se la filava di pezzo essendo poi, per tua fortuna, successivamente passato a miglior vita. Mancando il fondamentale elemento disturbante quale cosa migliore se non quella di rimanere, alle soglie dei 50 anni, con il proprio marito che in fondo garantiva amore e stabilità? Sta tutta qui la differenza visto che anche la mia compagna avrebbe ripreso il discorso nel momento in cui “l’altro” si stava volatilizzando
   Con buona pace di studi e culture.
   Poi certo tu avresti avuto la Nina la Pinta e la Simca che ti avrebbero fatto dimenticare tutto.

3. 3673
   J.J Bad - 23 Ottobre 2017 10:48

   Annalisa “l’arroganza di questo forum” e’ direttamente proporzionale alla insanita di abusare del forum come state facendo.
   C’è gente che pretende di ottenere autorevolezza solo postando 24h su 24.

   A me fate tutti sorridere.
   Perché il primo consiglio da dare alla gente e’ quello di smettere di postare con questa frequenza, una volta guariti dalla sofferenza. Non di continuare un botta e risposta ossessivo e inutile tra gente che non si conosce e manco si vede in faccia.
   Fate ridere perché scrivete papiri su papiri, infiniti, solo per avere ragione su sconosciuti, i quali trascorsi volete giudicare SENZA CONOSCERLI.

   E con questo atteggiamento insano vi lamentate del mio linguaggio? Ma io sto solo giudicando ciò che scrivete qui, giudico il paradosso dei vostri discorsi.
   Chi è invece che pretende di giudicare i trascorsi privati di un nickname? Io no di certo. Voi si. Regolarmente.
   E per questa ragione secondo me innanzitutto siete persone con problemi, che hanno la presunzione di dare giudizi e consigli a chi soffre, anzi di imporli, in modo ossessivo compulsivo. Quando a voi in primis vi ci vorrebbe uno psicologo di quelli bravi… 😀

   Voi scrivete qua solo per compiacere voi stessi (si vede che nel mondo reale non siete soddisfatti dei vostri rapporti umani) non di certo per aiutare chi ha bisogno.

   Ecco bravi continuate ad imparanoiarvi sull’anonimato, quando siete i primi che ne abusano! 😀

4. 3674
   Golem - 23 Ottobre 2017 11:33

   Annalisa, mi fa piacere la tua sincerità, e capisco le tue perplessità su certi soggetti umani. Thanks.

   Acqua, come molti ho iniziato a scrivere su LaD anni fa, nel momento della scoperta di quel mondo “parallelo” nel quale si rifugiava Sally. Questo sul momento ha sconvolto le mie “sicurezze” pregresse, soprattuto legate a certi stereotipi relazionali che mi trascinavo inconsapevolmente come poi ho potuto constatare nel tempo su queste pagine. Quindi sì, avevo dei problemi che volevo risolvere e cercavo notizie al riguardo. Ma poi li ho risolti, anche grazie a LaD ma soprattutto per le ricerche che ho condotto sull’argomento e al lungo dialogo che avuto con mia moglie.
   Col tempo, e dalle esperienze dirette avute attraverso il forum, mi sono reso conto di quanto questo luogo crei una “fauna” umana del tutto particolare, che è un fenomeno antropologico assolutamente nuovo che prima o poi la sociologia dovrà trattare per gli effetti sociali che sta producendo la realtà virtuale.
   Provenendo dalla lunga ricerca che riguardava la “virtualità” di certe fantasie femminili sull’amore, non potevo non restare “affascinato” da un mondo dove queste trovano ancora più spazio soprattutto come possibilità compensativa anche di carenze extrasentimentali, dove, come in un vero e proprio gioco di ruolo, si era creata una vera e propria “metasocietà” che seguiva delle regole non scritte ma con vere e proprie gerarchie, >>>

5. 3675
   Golem - 23 Ottobre 2017 12:17

   >>> rispettate al di là del valore delle idee che esprimevano.
   Osservando queste dinamiche del “gruppo”, e la qualità diciamo filologica di quelle idee, mi sono reso conto che queste ultime in realtà contenevano più che altro un messaggio “demagogico” tendente a confermare una leadership sul gruppo stesso e a estromettere chiunque in qualche modo ne mettesse in pericolo “l’autorevolezza”, sia in termini di valore intellettuale che di carisma personale. Il “gruppo” di fatto ghettizzava il “pertubatore”.
   Ma perturbatore di che? Perturbatore di un ambiente dove finalmente qualcuno si era “costruito” la propria nicchia di “successo”, e dove il proprio “ruolo” era finalmente riconosciuto come forse non ha potuto essere nel reale, e dove l’utenza diventava strumentale allo scopo recondito di cui mi sono accorto nel tempo.
   Si sentiva parlare di “reputazione” in un posto dove si può essere quello che si vuole. In pratica e in sintesi, i “dialoghi” si modulavano ideologicamente secondo i vari soggetti che li proponevano, nella direzione di “dare” una certa immagine di sè al consesso che si era venuto a creare, e mantenere così una certa “omeostasi” del gruppo e della sua leadership. Capisci quanto la qualità dei risultati ne fosse alterata?
   Solo ieri di uno stesso soggetto ho trovato due recenti dichiarazioni contrastanti sul “per sempre” dei sentimenti, retaggio di quel modus operandi. Cercali se vuoi.
   Bye

6. 3676
   Adam - 23 Ottobre 2017 12:21

   Suzanne

   Scrivi “la vita ci sorprende anche quando eravamo sicuri che tutto fosse perfettamente in ordine.
   E a quel punto? Si cerca di zigzagare nel caos, cercando risposte a domande che nemmeno ci eravamo posti.”
   Hai colto perfettamente il punto:stracondivido.

   Inoltre io credo che: non solo la vita continua a soprenderti ma anche che quando l’improbabile arriva se abbiamo nella nostra bussola punti cardinali come:
   “se tutto va bene niente mai mi distrarrà”. “se è vero amore mai finirà” rischiamo seriamente di perderci,di non avere gli anticorpi per dare il giusto peso a quanto sta succedendo:qualcosa di completamente imprevisto.

   Ne approfitto per chiedere a Markus, che credo sia uno dei sostenitore del: “se è vero amore mai finirà” se non fosse meglio sostituire la parola amore con bene. sempre ad una compagna con cui si ha condiviso tutto, ma amore? anche se la coppia si è dissolta in quel modo, Anche dopo anni e anni?Poi, ovviamente, ognuno sa per se.

   Acqua,
   Cit:” Sta di fatto che in ambito sentimentale, almeno per quanto riguarda la mia esperienza, quando si è totalmente presi da qualcuno il trasporto “è esclusivo“ e appanna quello che ci sta intorno.”

   -/-

7. 3677
   Adam - 23 Ottobre 2017 12:25

   Nonostante anche la mia esperienza testimonia a favore di quanto hai detto (e forse ci sarebbe da chiedersi quando possa durare senza mai interruzioni,anche di breve intensità, un simile trasporto),il punto è un altro:

   Basarsi sulle proprie esperienze è utile, anzi fondamentale;ma non dovrebbe escludere la possibilità dell’arrivo di un evento non prevedibile basandomi su quando da me finora vissuto: il famoso cigno nero

   PS: Grazie per il poetico ma Ahime Il paragone non è mio, bensi è il riferimento ad un evento:

   Cosa pensarono gli europei quando, giunti in Australia, videro dei cigni neri dopo aver creduto per secoli, supportati dall’evidenza, che tutti i cigni fossero bianchi? Quando insomma Un singolo evento è sufficiente a invalidare un convincimento frutto di un’esperienza millenaria.

   C’e’ un interessantissimo libro di Taleb: “The Black Swan: The Impact of the Highly Improbably”, che è davvero illumniante(scusami l’uso dell’inglese ma trovo la traduzione italiana non cosi efficace e calzante rispetto all’originale sin dal sottotitolo…) Tra l’altro Tabeb, statista ed esperto di mercati finanziari, ne parla evidenziando la non previdibilità di
   eventi molto terreni e concreti, immaginati qui che si parla di sentimenti..di personal sentire

8. 3678
   Golem - 23 Ottobre 2017 14:59

   ‘Ngiorno Markus, è vero ti ho citato parlando con Suzy e Acqua, anche per riallacciarmi ad un discorso più ampio che riguarda i modi con i quali ci si “presenta” su questi forum. “L’amico” era di prammatica ovviamente ma non del tutto bugiardo, perchè ripeto, non ti trovo “cattivo”, ma devo dire che chi ti capisce non è bravo. E’ bravissimo.
   Avevi convissuto pochissimo? Ma non parlavi di 17 anni?
   E non avevi parlato di aver avuto un figlio? Se ruscirò a trovare il post te lo mostro.
   Non mi interessa se tu pensi o meno “all’immagine”, non era riferito solo a te quella considerazione, anche se tu ti senti sempre coinvolto, io facevo una valutazione di quello che trovo sul forum, e che ho riproposto come risposta ad Acqua, e che trovi nei post pubblicati su questo nuovo thread. La stessa Acqua ti ha fatto una domanda molto precisa al 266, perchè vedi, è facile parlare di noi dando solo le notizie che possono pilotare le repliche in una certa direzione. Questo è il vero problema di questi “blind date”.
   Non sono tuo amico, è vero, ma neppure nemico, e se ci rifletti credo che potresti trovare un aiuto insperato in quello che dico.

   Comunque Mark, una Nina sì se ricordo bene, ma la Simca non l’ho mai avuta. So che si ribaltava anche solo facendo un parcheggio, figuriamoci.
   Comunque alla fine povera Sally: si è dovuta accontentare di ‘sto tarello qui per avere un futuro affettivo invece di un… gerundio.

9. 3679
   Suzanne - 24 Ottobre 2017 13:58

   Adam, hai posto a Markus la stessa mia domanda, che ancora non trova risposta.
   Golem, forse è più facile parlare delle proprie debolezze quando sentiamo di esserne fuori e di aver riacquistato forza, piuttosto che nel momento in cui ci sentiamo ancora vulnerabili. Del resto, tu parli delle tue difficoltà ampiamente superate, non di ciò che ti affligge o in cui ti senti mancante ora. Anzi, la tua risulta come un’attestazione di forza; ben diverso è mettersi a nudo quando si sa di sentire ancora un gran gelo.

10. 3680
    Markus - 24 Ottobre 2017 15:32

    Suzanne:
    “…Poi, seguendo il tuo discorso, se una volta che si ama è per sempre, allora tu saresti prigioniero del tuo sentimento per sempre…”
    Adam:
    “…se non fosse meglio sostituire la parola amore con bene. sempre ad una compagna con cui si ha condiviso tutto, ma amore? anche se la coppia si è dissolta in quel modo, Anche dopo anni e anni?…”
    Ritengo che se si ama davvero il sentimento non può finire. Credo sarebbe assurdo il contrario, vorrebbe dire che si è confuso con la semplice attrazione fisica. Per quanto mi riguarda sono passati davvero tanti anni da che la mia storia è finita. Provo estrema rabbia e rancore, due sentimenti che fanno come da coperchio all’amore per la mia ex, ma sotto questo coperchio sono sicuro che l’amore esiste ancora, anche se, probabilmente, per assurdo, se ci fosse la possibilità non credo riuscirei a tornare con lei. Probabilmente perché farei fatica a riconoscerla. Ma qui mi fermo perché entro nel campo delle ipotesi.

    Golem, la mia storia è stata lunga 17 anni, ma la convivenza è stata inferiore ai sette anni. E no, non ho avuto un figlio con lei.
    Nonostante tutto non ho mai pensato che la Sally si sia dovuta “accontentare” di te, ma mentre stava con te, pensava ad un altro, così come faceva la mia ex. Solo che il “Benigno” non se la filava oltre a essersi trasferito all’altro mondo mentre il mio “terzo incomodo” la corteggiava assiduamente oltre a restare vivo e vegeto. Non c’è controprova ma mi chiedo di cosa si sarebbe discusso

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