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LAD
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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015 - Views: 74
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Rdf,no
Ho scritto che condividevo gli elogi all’arte del cucinare,ma finisce li.
Cosa penso sul tuo atteggiamento vs altri lo puoi leggere nel post per Markus.
Mentre riguardo alle tue inattaccabili argomentazioni come portare il dato che i maggiori chef stellati o sarti siamo uomini.. proprio no
Semmai a me sembra che tra sgli svariati fattori ideterminanti vi è proprio un problema di gender gap..
http://cucina.corriere.it/notizie/cards/cucina-genere-ecco-perche-45-chef-stellate-italiane-sono-ancora-invisibili/primo-studio_principale.shtml
https://gastronomica.org/2010/02/05/why-are-there-no-great-women-chefs/
Consiglio anche la visione di “Hidden figures”
https://it.wikipedia.org/wiki/Il_diritto_di_contare
La realtà è complessa,fermandosi alla prima spiegazione che sembra verosimile si rischia di finire come i terrapiattisti:
Non cammino all’ingiu, ergo la terra è piatta
PS
Perche mi chiami Adamo fragile cuoricino, forse sfottI?
Bo, strano era davvero molto tempo che non storpiavano il mio nome:
lo facevano in molti all’asilo nido (ma senza mailzia si stava imparando a parlare) qualcuno alle elementari (stavolta con malizia) e l’ultimo bulletto alle medie, dalle superiori piu’ nulla
Sai crescendo si perdono certi atteggiamenti infantili,no?
Ciao Suzy, Golem sta benone e ovviamente continua a cucinare le sue prelibatezze pugliesi e a seguire, a distanza, LaD. Immagino che ti manchino i suoi interventi e sarebbe onesto da parte tua (e non solo) ammettere che vi siete sbagliati sul suo conto. Invece di dare a me della “manipolata” che “ha subito un lavaggio del cervello” in quanto facilmente incline alle adulazioni, è ora di riconoscere che la vostra visione era offuscata da eccesso di impulsività e contrarietà in relazione ad alcuni commenti rivolti ad altri e ritenuti “offensivi”. Comunque si può sempre fare una petizione per chiedere per lui, all’amministratore del sito,un “permesso di libertà vigilata” anche se temo che al primo intervento gli sarebbe immediatamente revocato.
Acqua, non so se in quei “vostri” rivolto a Suzanne riguardo la presunta “mancanza” di un certo personaggio sia compreso anche io. Credo di no, ma a scanso di equivoci, tengo a precisare in tutta onestà di non essermi assolutamente sbagliato sul suo conto, sulla sua presunzione, arroganza e propensione alle offese. Se lo hanno espulso, a mio parere hanno fatto benissimo, e di certo ad una eventuale petizione per riammetterlo non parteciperei. Semmai a una petizione contraria si, quella per cui l’espulsione sia ancora piu lunga di quella che gli hanno preventivato.
Per il resto sono contento che stia bene. Cento anni di vita in ottima salute, ci mancherebbe altro !
Io sto così così. Sono sempre più “invasata” e ogni volta che vedo D. mi assale uno senso di turbamento assurdo, un misto tra piacere e tensione. Cerco di stargli lontana per non peggiorare le cose, ma lui spesso è da solo e risulta sempre più attraente ai miei occhi. Mi sembra di guardare una torta di fragole e panna in vetrina sapendo di non poterla assaggiare perché devo stare a Dieta. Che tortura…Cerco di “spegnere il fuoco” andando a nuotare, ma non è sufficiente.
Tu invece come stai? Con chi andrai in Perù?
Ciao Acqua,
Interessante, posso chiederti di chiarire
a chi ti riferisci quando usi il plurale parlando di “la vostra visione”
Per esempio, includi Markus: Si,No,qualcun altro?
Grazie
Emmmh Acqua, quali eccessi di impulsività? Forse hai sbagliato il soggetto della frase; Golem li aveva spesso e volentieri verso chi non si trovava in accordo con il suo pensiero. Comunque, guarda che mica ho chiesto io di bannarlo, anzi, avrvo chiesto ufficialmente di farlo resuscitare. Poi, se vuoi conoscere le motivazioni di tale decisione chiedi spiegazioni ai moderatori, io non le conosco. Posso solo dirti che in ogni comunità esistono delle regole di convivenza civile; qui mi pare che l’unica norma sia di comune buon senso, ossia di esprimere il proprio pensiero senza offendere gli altri. Mi hanno censurato un unico commento la terza volta che scrivevo qua sopra, perché considerato fuori tema. Non mi sembrano regole cosí restrittive, anche perché qui il degenero è sempre dietro l’angolo. Pare obiettivamente assurdo che persone adulte debbano essere controllate perché incapaci di moderarsi da sole, ma questa è la realtà. Io non ho assolutamente nulla di personale contro Golem ( manco lo conosco), ma da sempre gli contesto questi modi veramente fastidiosi di screditare il prossimo, che vanno a inficiare la piacevolezza di uno scambio di opinioni. Quindi riconfermo ciò che ho sempre detto, ma per me è il benvenuto.
Poi Acqua, smettiamola di confondere onestà/sincerità con cafonaggine verbale. Si può essere trasparenti anche evitando gli insulti e le denigrazioni gratuite, senza per questo essere ipocriti o falsi. Sai bene che io non mi risparmio in quanto a critiche, anche nei tuoi confronti con cui mi sono sempre trovata in linea. Non ho mai detto che sei stata manipolata, ma dal mio punto di vista subisci molto il fascino affabulatore di Golem, e per questo sei disposta a soprassedere a comportamenti che, se attuati da altri, ti trovano fortemente contrariata. Probabilmente tutti ci comportiamo cosí, però si perde di obiettività. Ripeto, le opinioni espresse su Golem sono le stesse fin da quando sono arrivata qui, sempre palesate, anche se in diverse occasioni ho avuto anche scambi piacevoli. Magari dovrebbe essere lui ogni tanto a fare marcia indietro e chiedere scusa per le offese.
Ciao Adam
Non so se sei lo stesso utente con cui ho interagito alcune volte qualche anno fa. Se sei tu ti ricordo per il tuo equilibrio e la tua pacatezza. Se non sei tu quell’utente ma un omonimo sembri essere sulla stessa linea.
Riguardo la questione “cucina/Suzanne/Rdf” volevo precisare che io non ho tralasciato di leggere gli altri commenti susseguenti la lettera di ann14, ho solo tralasciato di esprimere il mio parere riguardo i loro contenuti, soffermandomi solo su quelli di Rdf e Suzanne.
E certo, mi sono accorto che la risposta di Suzanne era diretta ad un commento di Solzne, ma ciò non cambia il messaggio che traspare e che cioè una donna di 23 anni che sappia cucinare può ambire a condizione di massaia mantenuta dal marito.
Per cui la risposta di Rdf mi sembra in linea con quanto espresso da Suzanne in questa frase.
Quindi non riesco a capire il nesso tra la presunta reazione di Suzanne con il fatto che se la lettera fosse stata scritta da un Marco anziché da una Anna nessuno avrebbe commentato con un “sai cucinare ?”
Per me una donna che sa cucinare rappresenta quasi un’icona.
Ma non perché sarebbe una sorta “serva” che mi eviterebbe di dedicarmi ai fornelli e stare spaparanzato sul divano ma quanto perché una donna che sa “prenderti per la gola” con pietanze gustose è una delle cose più fantastiche che possa esistere. La esalterei ai massimi livelli così come ho già fatto quelle poche volte che mi è capitato di incontrare una donna con questa qualità.
Diverso il discorso degli insulti, quelli no, non ci stanno, soprattutto se rivolti a una donna come Suzanne che non mi pare proprio li meriti !
Acqua,
confermo gran parte di quanto espresso nel post 7288.
dal mio punto di vista, NON sei obiettiva. inizialmente, almeno un paio di volte, ti è capitato di esserlo ma hai preferito quasi subito fare retromarcia, con pressoché totale adesione a chi ti faceva gioco, come capita un po’ a tutti, senza eccezioni. solo, forse, un po’ meno platealmente.
con l’occasione (visto che mi si accusa anche su altri siti, ingiustamente), preciso che NON ho mai chiesto l’allontanamento da LaD nè di Golem nè di Maria Grazia, pur provando un senso di ritrovata libertà espressiva quando questo è successo.
non potrei essere a favore di una loro riammissione ma nemmeno mi schiererei contro presso gli amministratori.
Ciao Adam, Markus e Suzy con “vostri” intendevo voi, in particolare, e tutti coloro che hanno commentato con soddisfazione la dipartita forzata di Golem che personalmente io non approvo non avendo riscontrato nei suoi commenti insulti offensivi /volgari o intenti sovversivi verso la pubblica morale. Comunque vengono usati metri di giudizio diversi per valutare il livello di offesa delle espressioni utilizzate dagli utenti.
Il sentirsi offesi a mio parere dipende dal livello di consapevolezza che ciascuno ha dei propri punti di forza e limiti.
Adam, se sei convinto di quello che dici e pensi, come hai saputo rispondere per le rime a RdF quando ti ha dato dell’ “Adamo fragile cuoricino” penso che tu fossi perfettamemte in grado di rispondere ai presunti “attacchi sminuenti” da parte di Golem senza necessariamente sentirti “ferito nell’intimo”.
Il fatto e’ che siete troppo egocentrici e preoccupati piu’ a difendere la vostra “fortezza” che non a porvi in un atteggiamento di reale confronto e messa in discussione di certi vostri preconcetti.
Io se Golem ed mg tornano o meno non mi fa né caldo né freddo, non sono nessuno per impedirlo
Di questi due non mi seccava tanto la noiosa spocchietta dell’uno e la squadernata popola(N)ita’ dell’altra, quanto il numero di interventi giornalieri
Per il resto se mi davan noia li mandavo a fare in xxxx e la cosa per quanto mi riguarda finiva subito li . X me volendo si poteva pure ricominciare a ragionare da capo la volta dopo Ma loro insistevano capricciosamente nel volere avere sempre L ultima parola e darmi noia …e quindi mi ritrovavo a rimandarli a fare in cxxx da capo in quello che ormai era diventato un circolo vizioso!!
Il problema sec me è invece che Praticamente monopolizzavano il sito, convinti persino quasi di esserne i padroni (i dottori della clinica si definivano, megalomani) forse non avevano granché d altro da fare ma rendevano ostico andare a leggersi i vari post perché erano ovunque con i Loro commentini infiniti prolissi logorroici e ridondanti
Ad ogni modo se tornano nulla in contrario , ecco magari se riuscissero a limitarsi notevolmente come numero dei loro commenti sarebbe già un sicuro successo ed un obbiettivo raggiunto
Poi alla fine qui decide il boss, Che mi pare cmq un tipo ragionevole , quindi si vede che pure lui non ne poteva più
Acqua, scusa ma il tuo discorso non riesco proprio a seguirlo.
“Egocentrici” perché abbiamo un nostro pensiero e non lo cambiamo al cospetto di Mr Boss Golem? Oppure perché ci infastidiamo se un utente non riesce a portare avanti una discussione senza scadere nel personale e OFFENDERE il prossimo? O ancora perché crediamo che quelli che tu chiami “preconcetti” ( mamma mia, ormai hai assunto il linguaggio golemiano) potrebbero essere semplicemente modi di vivere differenti, libere scelte frutto di un libero pensiero?
Guarda che Adam ha sempre ribattuto senza nessun problema, cosí come Markus che addirittura per sei mesi aveva risposto meticolosamente ad ogni intervento di Golem ( un vero lavoraccio!). Qual è il problema? Guarda che nessuno ha sensi di inferiorità rispetto a uno sconosciuto che scrive su Internet la propria storia personale da cui ha dedotto leggi di regolamentazione del cosmo intero!
Tra l’altro qui si discuteva solamente delle modalità comunicative, non tanto dei contenuti, quindi il senso del tuo commento non l’ho proprio capito. Comunque, ripeto, chiedi agli amministratori delucidazioni in merito, nessuno qui ha chiesto l’espulsione di Golem, quindi non ho ancora capito di cosa ci accusi.
Quindi, Acqua, siccome l’insulto dipende dall’insicurezza di chi lo recepisce tale, se incontri un individuo e questo ti apostrofa come “idiota”, tu ovviamente non penseresti che è un cafone, altrimenti saresti tu a credere di essere tale… Ottimo rigiramento di frittata, lo sport preferito del Boss!
E allora dimmi, perché ti sei offesa quando ti hanno detto che hai subito il lavaggio del cervello? Seguendo il tuo ragionamento dovrei desumere che su questo punto forse hai dei dubbi anche tu, oppure sei troppo egocentrica per ammetterlo. Giusto?
Guarda che è molto pericoloso il tuo ragionamento; ribaltare le responsabilità può avere conseguenze anche molto serie ( banale esempio che esula dal discorso ma segue la stessa logica? È stata molestata non perché quello era uno stronzo, ma perché indossava la minigonna, quindi in qualche modo lo desiderava).
Chiedo ufficialmente agli amministratori di far tornare Golem…libero pensiero in libero mondo, affinché non divenga il martire di Lad e si debba ricordare per anni e anni!
Il Golem, a rigore, non può tornare. Per un fatto di pura dignità. Glielo dovrebbero chiedere in ginocchio gli amministratori, dato che da quando non c’è più gli si sono pressoché azzerate le attività del sito e quindi i connessi introiti. Dubito lo faranno, non sono abbastanza intelligenti.
Ciao Acqua
Vorrei chiederti un favore, ho bisogno di riuscire ad eliminare una barriera: Questa divisione in gruppi, in Noi e Voi.
Perchè Si, in un forum a piu’ voci possono essere delle situazioni dove diversi utenti notano o concordano una stessa cosa, ma omogeneizzarli come gruppo porta solo a delle storture
Davvero, faccio una fatica enorme, soprattutto avendo in mente I nostri piacevoli interscambi, trovarmi inserito in una tua frase cosi generalizzante :
“Il fatto e’ che siete troppo egocentrici e preoccupati piu’ a difendere la vostra “fortezza” che non a porvi in un atteggiamento di reale confronto e messa in discussione di certi vostri preconcetti”
Fortezza?
Preoccupato di difendere?
Sono sempre piu’ confuso:
Scrivo qui molto saltuariamente, lo faccio per qualche giorno e poi la vita reale mi assorbe e sparisco per mesi.
Interagisco individualmente e senza alcuna logica di gruppo.
La stessa cosa vedo in Suzanne,che critica od elogia l’idea, il concetto e non chi l’abbia scritto.
Con Markus ci stiamo confrontando da due punti di vista diversi
No, prorpio non vedo logiche di gruppo
Mi aiuti a capire da dove viene questa idea di un gruppo incentrato a difendere la fortezza costruita?
E poi difendere cosa?Su un sito?
Secondo me , da me Stimatissimo Professore, invece si devono proprio essere accorti che i 2 personaggi nuocevano al sito. Infatti i commenti di Golem erano a mio modesto avviso abbastanza noiosi e prolissi , e la sicumera da tuttologo sempre priva di efficace ironia andava indigesta ai più .
Sarà stato come si definiva lui “una gran penna”?
Boh, Nulla in confronto alla brillantezza dei suoi messaggi, Esimio Professore Carissimo
Insomma quei 2 ,secondo la mia sensazione, al sito facevan più male che bene. Poi sentirli autoproclamarsi dottori della clinica, beh lasciam perdere.
Ora vi è molta più coralità di interventi, se minore di numero è semmai perché i due Espulsi proprio scrivevano sempre (ma chissà come sia possibile avessero tutto questi tempo. Lavoro? Vita sociale? Hobbie? Vabbeh fatti loro però eran pesanti…troppi mess)
Ad ogni modo sul resto concordo. Dopo essere stati defenestrati direttamente dall’unico vero Boss di questo luogo…anche solo chiedere di tornare sarebbe poco dignitoso
Però è anche vero che il rancore e l’eccessivo orgoglio nella vita non sono sempre un bene da portarsi dentro
Tante volte farsi della sana autocritica è al contrario sintomo di maturità ed intelligenza …e tutti meritano nuove occasioni
Vede, Resilientissimo RdF: qui non c’è alcun boss. Solo gente che fa (ormai) poca casetta su una specie di blog. Ci può stare. Il Golem e MG, se solo avessero voluto, ne avrebbero potuto aprire altri dieci. Non l’hanno fatto perché non sono dei pezzentieri che campano sugli Ads, e la loro Dignità è stata calpestata. Ci vuole riparazione formale, sennò sto sito non sarà mai più lo stesso.
Dissento Luccicantissimo Yog
Sec mio parere personale il bello di questo spazio e’ che alla fine è permesso dire praticamente tutto, nei toni “contenuti”… e altrove non la trovo una consuetudine
La censura non e’poi così severa, quindi mi sa che nel caso in questione si sia trattato proprio che “ quei due”, come dice Lei, abbiano “fatto casa” si, ….ma in “casa d’altri” .
Se a “casa Vostra” fosse permesso “all’ospite” di sentirsi “il padrone”…lei Veneratissimo converrà con me che la questione diverrebbe seccante sotto tanti punti di vista, con tutto quel che ne consegue.
In questo sito , in dieci anni che a periodi alterni intervengo, ne ho visti passare tanti di “personaggi storici” che vi hanno “alloggiato” per periodi della vita lunghi o brevi. Nessuno aveva monopolizzato a tal punto il forum fino a farlo divenire ormai quasi completamente un “diario personale”… del quale però a tanti “non gli interessa” granché leggere !
per quel che mi riguarda questo è sempre stato uno spazio aperto, se vogliono tornare senza tanti complessi di protagonismo possono rientrare senza problemi
Rdf,
benché anch’io negli ultimi 4-5 anni abbia consapevolmente abusato del sito e soprattutto dell’infinita pazienza degli amministratori, concordo a grandi linee con quanto hai espresso nei post 7298 e 7300.
qui si è tutti ospiti e come tali ci si dovrebbe comportare. tornerò a tener conto del principio, evitando gli eccessi.
—
Adam,
“in un forum a piu’ voci possono essere delle situazioni dove diversi utenti notano o concordano una stessa cosa, ma omogeneizzarli come gruppo porta solo a delle storture” – così è di fatto ma… a chi interagisce sul sito con maggior assiduità può succedere di scivolare in permanenti contrapposizioni (classica quella fra maschi e femmine) oppure nel non sapersi, o volersi, fermare nel momento giusto, così come il trovarsi invischiati, senza averlo davvero voluto, in dibattiti quasi assurdi, oltreché ammorbanti.
errori e debolezze, da considerare in termini di misura delle parole e delle convinzioni, da cui si dovrebbe poter recedere, senza che nessuno si erga a giudice permanente di tutti, secondo il proprio personalissimo metodo di giudizio.
senza contare che la differenza, tanto o poco si scriva, sta nei modi e nei toni, indipendentemente dai diversi punti di vista.
E poi si può riflettere sulle frasi celebri del filosofo Voltaire e come possono “adattarsi”a questo sito.(prima fra tutte ”il dubbio non è piacevole,ma la certezza è ridicola!”).
RdF, Eccellenza Piuccheluminosissima!!! Qui siamo come nel grande mare del Nord, dove pullulano come funghi i salt code, o se va meglio gli stockfish. Il Golem valeva parecchio (parlo in termini di moneta).
Quali sono i cioccolatini preferiti dagli informatici? I Windor. E qual è la canzone d’epoca preferita, sempre, dagli informatici? Maramouse perché sei morto.
Ma tu ti nutri o ti natri? – Io mi nutro. – Giusto, solo Frank si natra!
voi giocate a pokemon let’s go per nintendo switch?, avete dei pokemon da scambiare?, tanto si può scambiare online, altro che pokemon rosso del 1998 quello era tutto in bianco e nero adesso si può anche giocare nella televisione e tirare le poke ball con la mano vera. Come è cambiato meglio la tecnologia. E poi quali giochi giocate? Però uno dice questo su internet Alcuni giochi glorificano e innalzano la violenza o decisioni stupide, (ad esempio: “ho perso e quindi distruggo la macchina”). Come credenti, le nostre attività dovrebbero portare Gloria a Dio, (1 Corinzi 10:31) e aiutarci a crescere nella conoscenza della Sua Grazia. Però mi piace giocare basta non esagerare se non diventa un idolo sbaglio? E poi un altro molto fissato del sito destatevi dice che l’industria dei videogiochi e la musica e i cartoni sono controllati dagli illuminati.Io credo che esistono le società segrete degli illuminati. Però io credo che va bene molti cartoni e videogiochi, la musica non mi piace tanto però ci sono veramente alcuni molto fissati con la religione che vorrebbero vietare tutto, ma io no, se non è peccato, o pensate che sono pericolosi i messaggi subliminali?.