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Maurizio, tu ti ridicolizzi da solo. Le tue tesi sono così assurde e così prive di oggettività che faccio fatica ad immaginare come puoi averle concepite. Possono comunque essere un buono spunto per romanzacci di fantascienza.
Avallare, con una V. Altrimenti i tuoi fatti “scendono a valle”, cosa probabile visto che i medesimi sono sostenuti solo dalle tue fantasie.
Maurizio,
grazie per i riscontri, che hanno ampliato la mia visione d’insieme su realtà che non conoscevo in alcuni risvolti.
Essendo stata a lungo qui considerata un tipo fantasioso e infantile, che mescola i fatti con una logica tutta sua, traendo conclusioni suggestive, mi ha fatto piacere confrontarmi ancora una volta con qualcuno che ha ricevuto la stessa valutazione.
Per un confronto utile è necessario che chi ha un’idea opposta rispetti l’interlocutore. Da anni qui sono delegittimata su qualsiasi argomento scriva. Tanto che sono arrivata persino a trarne gratificazione.
Allenata fin dall’infanzia a spaziare fra diversi punti di vista (padre democristiano, zio monarchico, padrino comunista e vicino fascista) amo persino ritenermi contradditoria perché, per me, spesso contradditoria è la realtà che mi circonda. Come te, desidero soprattutto essere il più possibile libera, nelle scelte e nelle idee, talvolta anche immedesimandomi in situazioni ed esistenze altrui molto diverse dalle mie.
“Per un confronto utile è necessario che chi ha un’idea opposta rispetti l’interlocutore.”
Giusto, ma se l’interlocutore parla del sesso degli angeli, con visioni soggettive che non hanno nessun collegamento con la realtà, cosa si rispetta? La creatività? No, perchè il buon Maurizio parla di “evidenze” che “vede” solo lui, mentre si è costruito una narrazione che con la logica e il buon senso non ha nessun collegamento. Basta leggere la sua visone del complotto, prima raffinatissimo e certamente creato da menti di diabolica intelligenza, che poi si dimostra essere composto da beoti, quando, una volta assorti al “nuovo mondo” post pandemico, gli “evoluti” faranno fuori come fossero stupidi ladri di polli. Roba da favole per bambini.
Esistono lucide follie che vanno sottolineate, e non rispettate solo perchè il bon ton richiede che tutti meritino rispetto. Dire quello che si pensa, argomentandolo, è il miglior segno di rispetto che si possa dare a qualsiasi interlocutore. La chiarezza di pensiero che si esprime, è quello il vero “bon ton”.
“Essendo stata a lungo qui considerata un tipo fantasioso e infantile”
Da chi, dal disabile?
buahahaha!! Stai scherzando??
Ma lo sai sì che per nascondersi 24H su un sito web significa che è stato sicuramente bullizzato per tutta la sua vita?
E ti fai intimorire da uno che non è capace di vivere?
Dai su Rossana!! Siamo seri!
Trader,
concordo banalmente che i numeri servono soprattutto per riflettere, fermo restando che ognuno può leggerli e farli ballare con la sua visione del tema in osservazione. Quelli pubblicati sul Giappone avevano per me l’interesse di mettere a confronto, a grandi linee, l’incidenza dei morti per Covid-19 in un Paese ad alto inquinamento atmosferico con l’elevata quantità di decessi riscontrabile nella pianura padana e in Lombardia.
Di recente, leggendo qua e là, non sempre dati forniti da affidabili agenzie di stampa, ho appreso che a Cuba, non ultimi al mondo in conoscenze mediche, sono obbligatori 5 vaccini; in Svizzera, Paese con grande rispetto per la libertà individuale/collettiva, non c’è obbligo di vaccinazione, né per piccoli, né per adulti, ma solo suggerimenti personalizzati del proprio medico di fiducia. Ho verificato quanti sono i vaccini inoculati di base in Italia: 10-12, di cui 5 di antica imposizione, più 5-7 obbligatori-non obbligatori di recente inserimento precauzionale.
Continua…
Segue per Trader
Chissà se per gli ultimi 5-7 vaccini obbligatori-non obbligatori (in buona parte derivanti dal governo Gentiloni – 2017), che impongono una multa una tantum sui piccoli non vaccinati, che restano comunque esclusi dall’asilo nido e dalla scuola materna, vale la legge 210/1992, che stabiliva per la prima volta in Italia il diritto al risarcimento per gravi danni collaterali provocati dai vaccini imposti?
Pur NON essendo favorevole all’obbligo, preferisco quello deciso dall’Austria, per ovviare alla sua bassa percentuale di vaccinati (72%) in un frangente di pandemia, con le sue dilazionate modalità di applicazione di una multa di 600 euro, ripetibile fino a un massimo di 3600, alla modalità IPOCRITA di alcuni nostri governi. Modalità d’imposizione che così percepisco: “ti OBBLIGO a vaccinarti ma farò di tutto per non risarcirti in caso di danni, di cui NON sono responsabile”.
Difficile aver fiducia nell’affidabilità di farmaci spacciati per vaccini che non convincono nemmeno chi li impone.
Sottolineare piccoli errori grammaticali ( anzi di distrazione in questo caso ) è tipico dei petulanti senza argomenti che devono attaccarsi a queste sciocchezze per avere credibilità. Patetico. Non ho ancora capito perchè ciò che espongo sarebbe tanto assurdo, ma lo dice Golem e quindi ci dobbiamo credere. Sorvoliamo poi sul fatto di chiedere i rinforzi di coristi intonati ( Le risposte di Max e Suzanne ) per farmi sentire messo all’angolo, come se questo dovesse farmi indietreggiare.. Solo all’ asilo si assiste a certe scenette. Golem dai retta a JJBad. Allontanati dai forum per un pò.
Rossana, ah ecco! Quindi anche tu mi confermi che questo soggetto è abituato a prevaricare chi non la pensa come lui. La cosa saggia da fare in questi casi credo sia ignorare il più possibile. Il nostro tempo e le nostre energie sono troppo preziose per sprecarle in discussioni sterili con personalità tossiche.
Mau non è un piccolo errore, e sono dettagli che dicono molto.
Per quanto riguarda la mia narrazione non lo “dico io”, lo dici tu attraverso il fatto che tu hai fatto un romanzo fantascientifico tutto da dimostrare, mentre io un paio di morti di Covid li ho “visti”, facendo parte delle mie conoscenze, come anche chi ne è uscito con strascichi che continuano a distanza di un anno. Tu vivi in un’altra dimensione, solo tua.
÷÷÷
Non diversamente da te fallito di un Baddu, che sei talmente fesso che non ti rendi conto di parlare di “disabilità” da web con chi è qui da oltre vent’anni. Sei così roso dalla rabbia di “recuperare” la tua povera immagine di perdente che sbagli pure il soggetto che dovrebbe confortare la tua tesi e che invece conferma quanti sei solo un povero fesso, che rosica per le qualità altrui con isterico sarcasmo che ne mostra i complessi di cui soffri. E poi, tarello, non ti accorgi che sei attaccato quanto me sul forum per seguire quello che faccio? Dipendi da me “carismatico”, dal “disabile”. Sei un povero perdente Baddu. Rassegnati.
Non ho mai detto che il piano ordito dalle elìte globaliste sia perfetto e infallibile, ho solo detto che è stato applicato con molta maestrìa. Ma, come tutte le invenzioni umane, implica anche fattori che inevitabilmente sfuggiranno al controllo di chi lo ha messo in atto. I malfattori verranno puniti sia dal popolo, che prima o poi sarà inferocito e reagirà, sia da certi organismi internazionali che hanno autorità gerarchica sui nostri governi locali. Ecco perché il gioco dei dittatori non potrà durare per sempre. E con questo chiudo definitivamente il discorso.
Rossana, questa gente che ci sta comandando sta agendo chiaramente in malafede, solo un completo tonto non riesce a vederlo. E’ anche vero che chi come me è deciso a non vaccinarsi non lo farà in ogni caso, non ci interessano – pure se fossero previsti – i risarcimenti in caso di danni, e le multe se le prendiamo non le paghiamo. E’ giusto? E’ sbagliato? Dal mio punto di vista è solo la giusta risposta a questo regime.
“Non ho mai detto che il piano ordito dalle elìte globaliste sia perfetto e infallibile, ho solo detto che è stato applicato con molta maestrìa…”
Ma tu sei mai chiesto come queste élite globaliste abbiano potuti convincere tutti i governi del mondo senza nessuna obiezione? Governi democratici e dittatoriali, liberisti e comunisti, bianchi, neri, gialli, tutti d’accordo a fingere una pandemia, a fingere migliaia di morti di Covid, a fingere campagne di vaccinazione, e per cosa? Per iniettareci un qualcosa che ci sterminerà quasi tutti, visto che la maggioranza almeno in Occidente si è vaccinata, per poi farsi schiacciare, una volta arrivato “the New World”, dai pochi sopravvissuti, come te . Ma non lo capisci quanto sia demenziale la tua visione?
Se l’umanità sarà sterminata sarà per colpa sua, per come tratta l’ambiente, sfrutta le risorse naturali senza ricostituirle, per i rifiuti che produce, e per il consumo fine a sè stesso. Le élite ci vogliono numerosi perchè più siamo e più consumiamo. Con noi morti non guadagnano più, Maurì.
J.J.Bad,
non amando ripetermi, non ritenevo necessario evidenziare che se, per frequentazione attiva, su LaD spiccano Qui e Quo, io potrei autoclassificarmi Qua. Infatti, ho sempre condiviso solo in parte la tua critica agli eccessi di protagonismo attivo, a cui anch’io in passato ho preso parte, cercando ora di moderarmi.
Visto che sono però di nuovo tirata in ballo, a parziale discolpa, ripeto che da 15 anni, per scelta, vivo isolata. Parecchio tempo fa mi faceva piacere trovare qui momenti di amichevole occasionale compagnia con alcuni utenti. Nell’ultimo anno mi sono resa conto che questo non è più possibile. Come la società nel reale, anche i social cambiano, non sempre in meglio.
Adesso, un po’ come forse fai tu, preferisco osservare in particolare alcuni utenti, di cui m’interessa sia l’attitudine al confronto che il temperamento.
In 21 anni di frequentazione del sito ho imparato sugli esseri umani più di quanto abbia capito in 40 anni di forzata immersione nella vita reale, in diversi ambienti e diversi Paesi.
@ Maurizio, dai che tanto ti vaccinerai comunque come tutti gli altri, nolenti o volenti siamo costretti in ogni caso. Quindi tutta questa resistenza da no-vax è utile come una forchetta nella minestra.
GOLEM, quando abitavo a Milano ho visti girare per la città gli autoblindo della polizia, in dotazione dagli anni 70: https://www.ghetti.it/manutenzione-mezzi-polizia/
Non era successo niente: si trattava di un’esercitazione (qualcuno, vedendo questi mezzi si era spaventato e aveva chiamato il 113 per chiedere informazioni). Era un mezzo del reparto mobile (ex celere), la caserma alla periferia nord di Milano vicino viale Fulvio Testi, non so se hai presente. Inoltre quando abitavo a Milano spesso si vedevano circolare i furgoni blindati di carabinieri e polizia, con i vetri antiproiettile e forme spigolose.
Rossana, sarebbe interessante, considerando anche altre variabili, approfondire se l’inquinamento abbia influito in qualche modo.
È vero che è assurdo imporre di fatto una vaccinazione, facendo firmare un modulo in cui li esenti da eventuali effetti collaterali e dichiari che non sei allergico ai componenti del vaccino. Come facciamo a saperlo?! Eppure esiste una legge che risarcisce chi ha ripercussioni per i vaccini.
Si certo perché scrivere una parola facendo un piccolo errore denota chissà quali retroscena.. mamma mia!
Golem dammi retta, curati.
Qui di seguito un’ altra importante prova.
Differenze tra il sangue dei vaccinati e non vaccinati
Appare chiaro anche ad occhi non esperti che dopo la puntura accade qualcosa di grave all’ emoglobina.
Questo video girato in Germania mostra al microscopio 4 campioni di sangue, 2 non vaccinati (Ungeinpft) e due di vaccinati (geinpft) con Moderna e Pfizer/Biontech:
https://www.facebook.com/100000092221899/videos/639737930558635/
RIFIUTATE TRASFUSIONI DA SANGUE DI VACCINATI
Io mi sono curato, La Prova, infatti mi sono trivaccinato, come il resto della mia famiglia e la maggioranza degli italiani, sto bene, e mi fido di chi ne sa più di me. Tu, come i tuoi pari, credete di saperne più di chi ne sa più di voi, così vi affidate alla propaganda che trovate in rete e vi sentite dei fighi perché a voi non la si fa. Voi sarete coloro che assurgeranno al “mondo nuovo” e giustizieranno i dittatori sanitari. Il tuo link non si riesce ad aprire, ma non dubito che sia analogo a quello del “bioestadistico” spagnolo che vedeva i nanocircuiti elettronici nel liquido del vaccino Pfizer.
Capisco che a te un “errorino” non dica niente, invece a me dice, e uno come quello mi conferma mancanza di letture adeguate e di altre cognizioni che consentono di avere un senso critico che non ti faccia scrivere favole fantascientifiche come quelle che immaginate voi “evoluti”. Tu non vaccinarti che a me non frega proprio niente. Ma se vi ammalaste, togliendo il posto in rianimazione a chi ne avrebbe più bisogno di voi, vi farei pagare la degenza. 1700 euro al giorno.
Trad, è tutta la vita che vivo a Milano, e con o senza sommosse non ho mai visto un carrarmato, neppure come quello filmografico de “La Vita è bella” di Benigni, che era uno Sherman, figuriamoci un Leopard dell’Esercito. Ma a volte c’è chi a “certi momenti” vuol dare un sapore, diciamo, più epico, e un carrarmato o un elicottero riesce a darlo. Io ho visto solo camionette, furgoni blindati e autopompe antisommossa, nient’altro. Cannoni niente. Che sfiga, vero?
P.S. credo di aver sentito che il Governo stia stanziando parecchi fondi per chi avesse
ricevuto danni dai vaccini.
Ripeto e ribadisco un concetto e poi mi taccio : avallare e appoggiare, velatamente o subdolamente qualsiasi teoria antiscientifica e delirante per i propri tristi interessi personali per me equivale a istigazione al suicidio. Le persone non vaccinate vittime di Covid alla fine sono spesso anziani senza strumenti di protezione verso la disinformazione e categorie fragili da un punto di vista socio-culturale. Ma l’importante è sentirsi sempre buoni e con la coscienza pulita.
A chi ha ancora un po’ di lucidità in zucca : allontanatevi dall’Internet tossico e fidatevi solo dei professionisti e delle persone che conoscete realmente da una vita.
E ora chiudo perché mi viene la nausea e il mio sangue sta diventando blu come quello dei puffi.
Un elicottero della polizia in attività di servizio per lo stadio lo vidi quando ero a Brescia o Bergamo, non ricordo quale delle due città, in occasione di una partita di calcio, Brescia Atalanta o Atalanta Roma, anche qua non ricordo. L’elicottero si era abbassato a tal punto da sollevare polvere su un terreno fuori dallo stadio, mettendo in difficoltà le tifoserie scalmanate che volevano fare confusione
Trader,
ho appena letto su ilfattoquotidiano.it una notizia di ieri: con il decreto legge sulle bollette e sui sostegni al Covid-19 saranno stanziati 50 milioni di euro nel 2022 e 100 milioni nel 2023 per indennizzi a danni da vaccini non obbligatori. In aggiunta alla legge 210/1992, che prevedeva indennizzi solo per i vaccini obbligatori. Meglio tardi che mai! Quando proprio non si può più farne a meno…
Spero che ora possa essere rivisto il consenso informato imposto a chi, volente o nolente, si sottopone all’obbligo del vaccino.
Io posso permettermi di essere illogica o incoerente in alcuni concetti, se così mi va o non posso evitare di essere, ma per me non può farlo uno stato, soprattutto in tema di assunzione di responsabilità sulla salute collettiva.
Spero si metta presto qualche dettaglio in più anche sulle esenzioni, se non sbaglio, ancora sintetizzate sul rapporto benefici/danni di vaccini approvati in via emergenziale. Ipotesi entrambe incerte fino a pochi mesi fa, cioè non comprovate da affidabili riscontri scientifici, in particolare per il futuro.
A me sembra molto più delirante definire “tristi interessi personali” le preoccupazioni di chi sta semplicemente salvaguardando la propria libertà e dignità e la propria integrità fisica dinnanzi a quella che è a tutti gli effetti la più grande sperimentazione di massa della storia. Gli anziani che finiscono in ospedale non sono “vittime di covid”, ma vittime dell’ influenza, che da sempre fa morire molti anziani, oppure vittime delle famigerate intubazioni. Inoltre non mi risulta che la maggior parte degli anziani vanno su internet. Loro di solito si affidano all’ informazione televisiva. Dubito che su di loro faccia presa la propaganda “complottistica”. Il problema di questa attuale società non sono i no vax, ma è l’ incapacità di accettare che giunti a una certa età siamo destinati a morire per un motivo o per un altro.
Non credo di essere meno preparato di coloro che qua scrivono “avallare” con una sola V ma poi non sono in grado di capire concetti elementari come questi.
Golem a me invece il link si apre benissimo e non noto alcuna incongruenza deviante in quel filmato, ma una dimostrazione scientifica a tutti gli effetti. Continui a negare l’ evidenza e sei tu che ti sei costruito una teoria tutta tua che ti fa comodo. Continua pure a credere agli unicorni.
Mi risulta che stanno finendo in ospedale solo gli inoculati.
Claudio-Avi sarei costretto da chi? Se tu ti senti costretto sono affari tuoi, io non mi ci sento e di fatto non lo siamo, quindi vaccinati tu se vuoi ma io non lo farò mai. E come me molti altri. Meglio che i conformisti si rassegnino.
Forse non ho letto bene…. secondo Suzanne a quante pare i diritti fondamentali di un individuo, riconosciuti anche dalle corti internazionali, sarebbero “biechi interessi personali”?? Ho capito bene???
No dai ma qui ormai siamo al delirio totale!!
La “logica” di Golem e Suzanne: uno gli porta delle prove inequivocabili ( “inequivocabili” l’ ho scritto giusto ? ) e loro rispondono dicendo che si fidano solo di chi conoscono ( alias il medico della mutua che prende bustarelle per le vaccinazioni ), che si sono curati facendosi tre dosi, che bisogna proteggere i più deboli da questa pericolosissima propaganda internettiana ( alias INFORMAZIONE ) e che i no vax sono dei delinquenti. Una grande “lucidità” non c’è che dire!
Claudio fattelo tu il siero io non me lo faccio!
Non bisogna tacere Suzy. Credo sia quasi un dovere combattere la pandemia dell’ignoranza, che purtroppo non ha vaccini come il Covid-19
Maurizio,
m’intrattengo ancora un po’ con te, per esporre dati e mia deduzione sulla situazione ospedaliera, in affanno con 20k ricoveri su 60 mln di ab.
– Posti letto ordinari: 314 x 100k ab., contro la media europea di 500.
– Posti letto in TI: 14 x 100k ab., meno della metà rispetto ai 33 della Germania.
Quantità migliorata di poco, in 2 anni, rispetto ai posti letto in TI disponibili a inizio pandemia: 8,4 per 100k ab.
I medici italiani specialisti iscritti all’ordine sono 65.150. / 60.000 in meno della Germania, con 83.240.000 ab., e 43.000 in meno della Francia, con 67.391.00 ab.. Carenze simili fra gli infermieri. Nel 2022 iscrizioni universitarie ancora a numero chiuso. I medici novax finora sospesi dal servizio sono quasi 2.000.
Pur non avendo quanto esposto pretesa di essere oro colato (Money.it, con minime aggiunte per rendere l’esposizione più chiara), non ritengo giusto che l’attuale deplorevole stato di incuria per la salute pubblica debba essere addebitato a una minoranza (affine a quella mondiale del 10-12%) che non accetta i vaccini supercollaudati.
Max,
ho alcune domande per te, che notoriamente hai sia pazienza che buon senso.
In audizione Commissione e Cultura alla Camera il ministro dell’Istruzione Bianchi afferma che il 6,6% delle classi è attualmente in DAD, mentre un’associzione di presidi dichiara che è in DAD il 50% delle classi.
Tu, a chi ti sentiresti disposto a dar maggior credito, pur tenendo presente che le sensibilità in proposito possano avere di fondo diversi orientamenti?
Si potrebbe ritenere lo stato più affidabile se non fossero spesso così dissonanti i dati che si è in grado di confrontare?
Nella riduttiva idea del reale di Bianchi, sarebbero a casa 1 milione di studenti, con rinnovati disagi per le famiglie. 4 milioni, se si dovesse dar retta ai presidi.
In questi 2 anni cosa si è fatto di concreto per trasporti e scuole, che coinvolgono per 8-9 mesi, ogni giorno, più di 8 milioni di studenti, dalle elementari all’università?
L’articolo è pubblicato dal “Il Secolo d’Italia”.
Alessà, “prove inequivocabili” lo dici tu, che come me non sai un casso di medicina e virologia ma le “vedi” tali. Con la non irrilevante differenza che essendo io ignorante nel merito, mi affido alla Scienza ufficiale, tu alla Scemenza diffusa.
Se poi sono inequivocabili come quelle che vengono portare dal video dell’ormai famoso “bioestadistico” ispanico, che è certo di aver scoperto le nanotecnologie sul vetrino del microscopio, allora l’inequivocabilità la vedo anch’io. Quella delle puttanate che dice quell’imbecille iberico.
Mau, ci ho riprovato ad aprirlo senza successo, anzi se batto su quel link, poi mi funziona male il sistema della risposta che sto scrivendo perchè mentre lo faccio mi riporta a quel link, e devo fare i numeri per tornare su quanto sto scrivendo. A te risulta che siano gli inoculati ad essere ricoverati? Bene, dammi le prove. Oppure sarà perchè, come ho già detto, gli inoculati sono la stragrande maggioranza della popolazione rispetto a chi non lo è, e quindi è questo accade per una semplice ragione statistica di cui ho già parlato, ripeto, che tu devi aver ignorato, come tutto ciò che non ti piace di quanto riguarda la visione scientifica del fenomeno Covid.
Piuttosto a me risulta che dei ricoverati l’80% siano NON vaccinati, che peraltro hanno 33 volte più possibilità di tirare le cuoi di chi vaccinato lo è. A te non risulta? Dimmi.
Comunque se ti ammalassi e poi finissi in intensiva, 1700 euro al giorno non te li toglie nessuno. Da pagare alla collettività neh.
Se sei preparato? Altroché, sei “preparatisssimo”. A voler vedere le cose come piace a te.
Cià vò.
Contro l’ignoranza non esiste,purtroppo,vaccino,ma rimane sempre quel”Karma”citato dal sottoscritto in precedenza!
A chi non è bastata la prima prova, eccovene un’ altra:
https://www.facebook.com/100038900463504/videos/2984758901786248
La Prò, non so
quale sia la ragione, ma non solo i tuoi link non riesco ad aprirli, ma subito dopo averci provato si verificano problemi con il post che sto scrivendo, che in certi momenti mi fanno ritornare al tuo post. Non è che i siti dove li recuperi non sino vaccinati? Comunque sono certo che sarà certamente “inequivocabile” secondo le voste granitiche logiche.
Cià vò pure a te, ovviamente.
@ Maurizio & Alessandro, intanto preferisco essere sierato piuttosto che finire intubato. E dato che io e mia moglie siamo entrambi vaccinati non credo che avremo problemi al riguardo di tutto ciò. Per me siete liberissimi di fare quello che volete, ci mancherebbe. Ma vi metteranno comunque i bastoni tra le ruote se non vi volete vaccinare, pensateci su.
Qui di virologi in pectore ne abbiamo in esuberanza, ma quelli che mi fanno impazzire per l’ignoranza che dimostrano sono quelli che SONO CERI che i vaccini anticovid siano sperimentali, ignorando che ogni prodotto farmacologico deve seguire delle procedure rigorisissime per ragioni talmente ovvie che non è neppure il caso di ricordare. E fanno pure della grossolana ironia al riguardo. È proprio vero, per credere di sapere tutto basta restare ignoranti.
https://www.ilpost.it/2021/09/16/vaccini-coronavirus-sperimentali/amp/
https://www.altalex.com/documents/news/2021/09/15/vaccino-anti-covid-non-e-un-farmaco-sperimentale
https://www.medicalfacts.it/2021/11/22/il-vaccino-contro-covid-19-non-e-sperimentale-ma-piu-che-sperimentato/amp/
https://www.editorialedomani.it/fatti/i-vaccini-contro-il-covid-19-non-sono-sperimentali-l4plbbw7?amp=1
Rossana le tue considerazioni sono assolutamente esatte. Devo anche aggiungere che è tecnicamente impossibile, allo stato attuale, attribuire i decessi e i danni dei vaccinati al vaccino anticovid. Se è tecnicamente impossibile l’ attribuzione di responsabilità, è anche giuridicamente non punibile. E di conseguenza quei fondi stanziati per eventuali risarcimenti altro non sono che una presa in giro.
Golem ci sono documentazioni cliniche specifiche che dimostrano che i ricoverati con due dosi vengono automaticamente annoverati tra i “no vax”.
Ma casso Maurizio, da qualche parte ‘ste documentazioni le avrai pur viste, no? E cosa aspetti a mostrarcele? Sono settimane che dichiari e dichiari ma non mostri mai niente. Se fossi furbo, o meglio, se non fossero solo puttanate scritte da qualche fanatico come te, che tu prendi per oro colato, le raccogliersti e potresti smontare le tesi dei pro vax, e fargli fare una figura da beoti, invece la figura da fanfarone la fai tu, regolarmente. A questo poi contribuisce la tua ultima dichiarazione, dove dici che al momento è tecnicamente impossibile attribuire i decessi da vaccino al…vaccino. Ma allora come casso fai TU ad essere sicuro che siano da vaccino, come vai blaterando da tempo? Ma ti rendi conto di come sei sfasato? Ti fai e disfai le ragioni che ti fanno comodo senza renderti conto delle incoerenze che mostri. Adesso che ti serviva spiegare che quei soldi sono un bluff, ecco che ora è impossibile dimostrare che il virus uccide. Ieri uccideva, domani fa venire la caghetta, dopodomani la stitichezza. Come si fa a prenderti sul serio, chi ci riesce? Un ciàvone.
Golem, ci sono tre piani su cui si dipana la faccenda : il primo è quello dell’ignoranza, che in un modo o nell’altro ci accomuna tutti, scienziati compresi. Il cambiamento dei protocolli sanitari dovrebbe essere una delle tante attestazioni della bontà di una scienza che modifica i propri paradigmi in base alle evidenze riscontrate (il famoso falsificazionismo popperiano, comprensibile anche a un bambino di sei anni). Quando una teoria è immodificabile e non falsificabile si trasforma in dogma, quindi in religione. Ció accade con le teorie complottiste che, non sottostando ai principi base della scienza, non potranno MAI essere smentite. Ergo, sono una religione a cui aderire incondizionatamente (il discorso sul sangue ricorda molto i Testimoni di Geova, una setta per l’appunto).
Secondo piano : la paranoia e altri disturbi psichiatrici di varia natura/entità. Persone che percepiscono i vicini di casa come spie della propria vita, si sentono perseguitate…
Se il vigile fa loro una multa, sono sociofobici o hanno problematiche relazionali. Ecco, in questo caso le teorie complottiste divengono una sorta di coperta di Linus, procurano un senso di appartenenza ad un gruppo che riconosce il loro valore di individui.
L’ultimo piano, quello che mi fa davvero rivoltare lo stomaco invece riguarda i paraculi, che solitamente per ragioni di ego, strizzano l’occhiolino a tutte le baggianate piú ridicole (e pericolose) in nome della libertà di pensiero. Se io andassi da un astronomo e dicessi “in nome della mia libertà di pensiero io asserisco che il Sole ruota intorno alla Terra”, lui ribatterebbe che la mia libertà di pensiero ne dimostra l’assenza. Poi peró in tanti casi sono le stesse persone che accettano che un uomo prenda a randellate la compagna, perché verbalmente provocato. Ecco dove finisce questa nobile apertura. Per questo risulta impossibile un confronto, se non con la prima categoria.
GOLEM, probabilmente la confusione nel parlare di vaccino sperimentale è semantica, cioè nasce dal fatto che innanzitutto bisogna stabilire cosa si intenda per “sperimentale”. Forse gli altri utenti intendono che è innovativo, quindi non è ancora possibile valutarne gli effetti a lungo termine. Avevo già scritto su LaD che il Presidente dell’Ordine dei medici aveva dichiarato di Radio24 che il vaccino è stato somministrato a milioni di persone, quindi di fatto non è più sperimentale.
Milano è grande, ci sono poche possibilità di incrociare casualmente autoblindo ed elicotteri della polizia, ma io, avendo assistito a molti eventi da molto vicino, conosco bene questi mezzi (cannoni no, ma non stiamo parlando di artiglierie). Per esempio, fino a qualche anno fa i lacrimogeni erano potenti, pizzicavano gli occhi a notevole distanza dal fumo, quelli attuali sono meno forti.
Rossana, stai fornendo interessanti dati.
Rossana 14119: molto bene che si sia previsto una tutela per i…
danni da vaccini non obbligatori. È un atteggiamento più corretto da parte dello Stato nei riguardi di chi decide di sottoporsi al vaccino.
Riguardo le statistiche, faccio un’osservazione generale: fa pensare che vogliano modificarle escludendo dai ricoverati per Covid-19 quelli inizialmente ricoverati per altri motivi, che poi sono risultati anche positivi. Un po’ come hanno fatto per il PIL italiano, aggiungendovi nella sua composizione le attività illecite. Così hanno alzato il PIL. Insomma ritoccando i modi per formare le statistiche, si cambia la rappresentazione della realtà.
Claudio-Avi per non finire intubato basta non avere la brillante idea di andare in ospedale solo perché si hanno sintomi influenzali. Perché di questo si tratta, di UN’ INFLUENZA. SVEGLIAA!
Possono proibirmi quello che vogliono, mi sono già attrezzato per vivere fuori da tutto, se proprio proprio. Ma il loro schifoso siero non me lo farò mai.
Comunque anche a me i link si aprono benissimo come a Maurizio, mi sa che è Golem che non sa manco usare internet. E parla di scienza, il genialone.
Alessandro, eh già a te si apre, quindi…
Non c’è bisogno di saper usare Internet per cliccare su un link, che però non si apre e di questo compare anche l’avviso. Non solo sei un frescone quanto ad acume, considerate le tue posizioni riguardo il Covid, ma manco le battute denigratorie più elementari sai fare.
Tu non hai bisogno di attrezzarti per vivere fuori da tutto. Lo sei già. Tarello.
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Trad, non c’è mai stato un solo vaccino, dacché questi esistono, dove gli eventuali effetti negativi nel tempo abbiano superato i tre mesi. Tutta la narrazione pessimistica che si sta facendo intorno a questi vaccini contro il Covid è frutto principalmente di ignoranza, suggestionabilità, e superstizione. La sperimentazione di un vaccino avviene prima di essere messo in circolazione, e l’iter per arrivare a quel momento segue regole severissime, e ripeto, non c’è bisogno di spiegarne il perchè. Ma è chiaro che i soggetti come Maurizio, Alessandro, la Prova, l’Innominabile se ne fregano, di documentarsi, grazie alla loro ignoranza sanno di sapere già tutto.
Maurizio,
pur non credendo ai complotti, mi sembra normale che, qualora questi esistessero – e magari esistono – non sia possibile identificarli e dimostrarli. Altrimenti non sarebbero complotti, come nella P2 o nella Massoneria, di cui faceva parte anche Garibaldi. Per me, in Italia, si tratta soltanto di vuoto politico e di sudditanza bieca e ottusa a Speranza e Ricciardi, suo consulente, che vorrebbero attuare in Italia il regime di controllo russo d’inizio ‘900 o quello attualmente vigente in Cina.
Se davvero avessero voluto proteggere la salute dei cittadini, sarebbe stato facile rilasciare a ogni vaccinato un foglietto in cui erano elencati i principali effetti collaterali prevedisti, a cui poteva aggiungerne altri. Compilarlo e inviarlo in un unico punto di raccolta avrebbe permesso di sapere l’indispensabile sull’andamento della vaccinazione, per di più suddiviso fra i diversi vaccini.
Continua…
Suzy, non so se ieri sera hai visto ne “La Fabbrica del Mondo” l’intervista a Noam Chomsky, se non l’avessi fatto cercala sui podcast perché ne vale la pena. Tra le altre cose che questo linguista, accademico, scienziato cognitivista, teorico della comunicazione, attivista politico e saggista statunitense ha “sentenziato”, c’è quanto la gente sia suggestionabile dal battage pubblicitario specie quando trattasse argomenti puerili rispetto ai problemi più seri e contingenti, come per la corsa allo “Spazio” dei Paperoni Bezos e Musk. Ebbene, gli “stupidi scherzi” (così li dedinisce Chomsky) dei due super ricchi, in un solo giorno hanno avuto più seguito mediatico di quanto ne abbia avuto la questione ambientale in un anno. Non credo sia necessario sottolineare la differenza sostanziale tra le due cose, ma solo far notare che l’umanità è principalmente stupida, ignorante, paracula e suggestionabile, e nel contempo sicura del contrario. I nostri interlocutori novaxiani hanno tutte queste caratteristiche, e vivono di dogmi fatti in casa il loro beato sonno della ragione.
Segue…
Essendo nebulose le condizioni in cui sono accordate esenzioni, ovvio che i risarcimenti non possano essere prevedibili. Una donna, nata con il cuore a destra, sopravvissuta fino a poco più di 30 anni, per non morire, ha dovuto sottoporsi a un rarissimo intervento al cuore (video tradotto anche in giapponese). Quando va da un cardiologo che non conosce nè la malformazione nè i rimedi apportati, questi non sa letteralmente come trattare i suoi ricorrenti problemi cardiaci. L’esenzione è stata negata. O si vaccina e rischia una miocardite, che può essere fatale, o tribola più del solito, in tutti i sensi! Solo lei in queste penose condizioni?
In Italia gli immunodepressi a rischio Covid non vaccinabili sono circa 10k. I morti e i malati sono tutti uguali: lì davvero 1 vale 1. Perché negare il diritto di decidere la propria sorte, anche magari provocandola? Per me, giusto difendere la vita, minacciata da carenze ospedaliere, ma giusto anche difendere il principio di libertà di scelta.
Alessandro, ti sei già attrezzato per vivere fuori, dove sui monti?
Come? Dammi una dritta che così prendo mia moglie e le mie figlie e me ne vado anch’io seduta stante, grazie.
Golem forse mi sono espresso male, intendevo dire che è tecnicamente impossibile DIMOSTRARE A LIVELLO GIURIDICO che i danni sono correlati al vaccino, ma usando la logica diventa chiaro che se io mi punturo e subito dopo sto male e/o muoio la causa non può essere che il siero. I furboni però cosa hanno fatto? Hanno stilato un nutrito elenco di patologie comuni per cui le persone sono portate a morire anche in età non avanzata. Ed ecco allora che, uno che ad esempio ha una banale gastrite, si fa il vaccino anticovid e muore, secondo loro muore perché aveva la gastrite. E poi i paraculi saremmo noi!.. . Ma eccoti l’ ENNESIMA prova: il referto di pronto soccorso di un ricoverato covid: al momento del suo accesso risultata vaccinato con due dosi, al momento della dimissione veniva dichiarato come non vaccinato:
https://ibb.co/Rv1rz3j
Siete proprio tu e Suzanne che andate avanti spediti a dichiarare la vostra versione della storia senza però fornire alcuna prova,
a parte riportare articoli del mainstream che, come tutti ormai ben sappiamo, lasciano il tempo che trovano. Noi di contro ti abbiamo fornito riscontri concreti, che tu hai tacciato come sciocchezze deliranti nonostante siano VERI E PROPRI TEST DI LABORATORIO e non semplici statistiche numeriche, le quali possono pure essere montate ad arte, come Trader e Rossana ci fanno notare. Suzanne poi, pur di negare l’evidenza, spazia tra gli argomenti più disparati, non è assolutamente in grado di controbattere sul tema di cui si sta parlando, ci attribuisce cose assurde come la paranoia, i disturbi mentali e persino la tendenza alla violenza. Tutti aspetti che sono lontanissimi dal mio essere e non so dove possa averli tirati fuori. Capisco la difficoltà ad accettare una verità troppo brutale nella sua crudezza, ma a continuare a rinnegare anche ciò che è evidente, e con discorsi del tutto disconnessi, si va davvero nel grottesco.
I vicini di casa, i disturbi mentali, i femminicidi, i testimoni di geova, l’ eliocentrismo, e chi più ne ha più ne metta. Ormai non sanno più cosa tirare fuori pur di non ammettere la verità. Questa intelligentona mi saprebbe dire cosa ha di scientifico il fatto che il non vaccinato non può sedersi al bar ma può andare all’ AVIS a donare il sangue? Ah già, forse perché il sangue degli inoculati fa schifo, coagula subito, è inadatto.
Non è come dice Trader. La sperimentazione ufficialmente si chiuderà nel 2024, questo lo affermano le stesse case farmaceutiche. Inoltre non sono noti ne i casi di effetti avversi non dichiarati ( che saranno certamente tantissimi ) ne i danni a lungo termine, che vedremo solo tra cinque/sei anni.
Suzanne devi avere una vita davvero poco soddisfacente..
Secondo me, un vaccino è auspicabile, e magari benvenuto, quando non si realizza in poco più di 2 mesi (con tecniche innovative) e si inocula dopo aver rivelato TUTTI i suoi componenti alle agenzie di verifica sui farmaci PRIMA di essere immesso sul mercato.
Se FDA, EMA e AIFA approvano qualcosa di diverso, in via EMERGENZIALE, ed eventuali effetti collaterali negativi potranno essere constatati NON solo sulla QUANTITA’ di sieri inoculata ma ANCHE sul TEMPO di osservazione (4-5 anni) necessario dal momento della vaccinazione per avere attendibili riscontri, mi sembra comprensibile che possa esserci qualcuno che non desideri far parte di questa fase finale di SPERIMENTAZIONE.
Parecchie voci affini a quella che segue sono state presentate in Italia a Camera e Senato, senza che se ne tenesse minimamente conto.
https://fb.watch/aGVnMX85mJ/
Come in Francia, anche il nostro governo sovvenziona i principali giornali, mentre i partiti non possono più avere finanziamenti pubblici nè donazioni private…