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Trader,
qui nessuno è sul mio libro nero. ho, come tutti, le mie simpatie e le mie antipatie, che non sto a raccontare in chat.
evito solo d’interagire con chi non mi interessa o non mi piace. sei stato tu a chiedere opinioni sul tuo conflitto con Claudio, e la mia risposta non poteva che essere che ti considero arrogante e attaccabrighe, per i due eventi che avevo notato in precedenza e che ti avevano visto protagonista di primo piano, nel soffiare sulle braci e nell’insistere per aver ragione.
quanto al tema animali, sto più con te che con il piccolo Gatsby: non potrei fare a meno di una fettina di carne di tanto in tanto ma non amo la violenza sugli animali per far spettacolo, così com’era la violenza nelle arene romane per divertire la folla.
all’epoca, quando la violenza era ovunque, quelle morti in diretta ci potevano anche stare. a mio avviso adesso no, a nessun titolo, nemmeno per il toro! sfida impari!!!
preciso per Gatsby: punto di vista, NON ricerca di consenso, di riconoscimento o, peggio ancora, di comunella.
Sí, scusa Golem ma non sono riuscita a trovare il tempo per articolare un messaggio sensato.
Dunque, casa unifamigliare divisa in tre unità abitative di cui due vendute a due proprietari diversi (piano terra e primo piano), più mansarda rimasta ai vecchi proprietari. Presenza di un pozzetto di confluenza di acque chiare e scure nel cortile di proprietà della casa al poano terra, non a norma per tre unità abitative (troppo piccolo) e in più cementato e coperto con autobloccanti (quindi impossibile fare manutenzione). In passato, prima della vendita dei due appartamenti si era già intasato e aveva richiesto intervento di manutenzione, ma questo dettaglio era stato omesso dai venditori. Dopo 4/5 anni il pozzetto si intasa nuovamente, la casa al piano terra si allaga e si spacca tutto il cortile più il pozzetto per risolvere il problema. Ora, chi è responsabile dei danni? I proprietari al primo piano, pur non sapendo dell’esistenza del pozzetto in casa di altri, devo accollarsi…
Ugualmente le spese del rifacimento del pozzetto a norma, più il cortile e i mobili gonfiati per l’allagamento? Ci si può rivalere sui precedenti proprietari che hanno fatto lavori non a norma e omesso addirittura la presenza dello stesso pozzetto?
Spero di essere stata chiara, e grazie per la disponibilità.
Rossana penserà al complotto nei suoi confronti o crederà che io e te siamo la stessa persona con due nickname diversi. Il fatto che conosco Milano per lei sarà la prova provata che io sono Golem e Golem è Trader, cioè la stessa persona.
A Milano mi piaceva il parco Nord, grandissimo. Mi pareva tutto enorme, anche la prima volta che sono stato al supermercato de Il Gigante. Mi faceva strano che la città finisse all’improvviso, subito dopo c’erano i campi arati.
Suzy, quel pozzetto è nato male evidentemente, quindi il primo responsabile è il progettista e poi il D.L. che di solito è anche il collaudatore. Ma lo è anche il committente, ma SOPRATTUTTO il proprietario che vende un prodotto essendo a conoscenza di un difetto (vendita con dolo), anzi questo potrebbe risultare l’unico responsabile di tutto. Quindi se si hanno elementi probanti, e quelli lo sono, si può istruire un’azione legale. Ma il punto è il solito: conviene? I costi dei consulenti, avvocato e perito di parte, giustificano il rischio? E i tempi e gli esiti della giustizia, con la possibilità che nel frattempo il pozzetto rifaccia lo scherzo che ha giá fatto, sono rischi che si possono correre? Se la risposta è positiva, e i consulenti sono “capaci”, si procede, altrimenti i soldi converrebbe impiegarli per sistemare lo scarico e farlo delle dimensioni corrette. Quindi riflettere, perchè se c’è la possibilità che oltre ai danni si aggiungano le beffe, il pozzetto comunque resta sottodimensionato e prima o poi andrà sistemato. Non so se sono stato chiaro Suzy.
“amo gli spostati molto più dei falsi e bugiardi. di chi si finge “amico delle donne” quando non perde occasione di mettersele sotto i piedi, moglie inclusa”.
Visto? Per la nostra Lady avrei messo sotto i piedi mia moglie, è sicura. Casso vuoi dire a una che si fa le idee che VUOLE avere su quello che legge, e su quelle basa i ragionamenti che ne derivano, provocando gli effetti di cui poi si lamenta. Le piaceranno gli spostati, ma deve piacerle pure che qui facciamo notare che sono spostati, o è vietato? E facciamo notare pure le eventuali incoerenze ideologiche, perché questo è un forum quindi si può concordare o dissentire su quanto, cosa e come viene detto. Altrimenti, se non piace chi ci “disturba”, come la stessa utentessa ha più volte chiesto quando gli è sembrato utile, si chiacchiera in privato e non in un forum, giusto?
Trader, non è la comune conoscenza di Milano che fa scattare la sindrome fake. Se serve per farsi tornare certi conti, puoi essere anche un marziano, ma sarai me. Contaci
Viva la carnazza. Alla brace, non fritta.
Popolo di LaD, vediamo se siete attenti/e. Chi ha notato lo svarione in un commento? C’è qualcuno che ha notato un errore ortografico?
No, non andate a cercare adesso che vi ho avvisato che da qualche parte c’è un errore.
Se lo hai notato, bravo/a.
Se non lo avete notato non siete attenti/e. Ecco l’errore al commento 11449:
“Quelli che HA scuola non facevano copiare…”
Una curiosità SUZANNE: nel commento 11423 scrivi:”Ieri, pane e salame in collina, mancava solo un buon vinello ma per problemi logistici è rimasto a casa.”
Scritto così, sembra che eri a fare una scampagnata per Pasquetta in zona rossa. Non è così!?
Si l’ho notato Trader, capita a tutti, non fartene un problema. Si capisce che è uno svarione e non una carenza. Tranquillo.
Nota di cronaca. Oggi c’era la seconda udienza per il ricorso sulla quadri multa a mia figlia. Non c’è stato neppure bisogno di dibattere, appena entrati il GdP ci dice:”avete vinto, il Prefetto ha rinunciato a costituirsi. Chiedete le spese?”
“Guardi dottore, bastano solo i 43 euro del contributo versato. Non vogliamo esagerare come stava facendo il Comune con le multe sbagliate”.
Ma osserviamo freddamente la cosa. Se non avessi intrapreso le vertenze, prima al Prefetto, e poi al G.d.P. oggi avremmo dovuto pagare ingiustamente 300 euro, per quattro multe uscite per divieto di sosta in quattro punti diversi, e nessuna con l’indirizzo del vero punto dove era stata lasciata l’auto. Cosa ne deriva? Che un disgraziato che non impara a difendersi da questi soggetti dovrà abbassare la testa e pagare. A maggio ce ne sarà un’altra, che andrà bene, lo so già. E saremo a 900 euro risparmiati.
Quindi, ricordiamocelo: sempre cittadini, mai sudditi.
GOLEM, invece della carne, io osanno i tuberi: viva la PATATA!
Stamattina mia moglie è qua a casa, ma sta lavorando in smart working, quindi per il momento vedere e non toccare (a parte la strizzata di tette che le do ogni la mattina per cominciare bene la giornata). Ma finisce di lavorare alle 13.00. Faccio pranzo io, così velocizzo i tempi e dopo mangiato ci trasferiamo in camera da letto per fare del sano SESSO.
I miei investimenti non vogliono andare male, allora è giusto che oggi io me la prenda comoda: sono andato a fare la spesa; tornato a casa, mi sono informato un po’, facendomi il caffè guardando le trasmissioni finanziarie e le mail, nel corso della giornata mi trascrivo qualche prezzo di quel famoso derivato, forse finisco di guardare un film su Sky, scrivo su LaD.
Grazie Golem; anch’io mi sono domandata se ne valga la pena e la risposta sarà sicuramente negativa, però rimane sempre quella sgradevole sensazione di essere rimasti fregati…
Trader, ma è lapalissiano! A Pasquetta scampagnata nei campi, con quel cielo variabile della primavera e un’aria frizzantina, una bella camminata per ritemprare il fisico e un merendino godereccio. Unico rammarico : l’assenza di vino. In effetti potrei aver contagiato frotte di esseri viventi, quali leprotti, uccellini, insetti, cinghiali. Per fortuna di esseri umani nemmeno l’ombra, ma visto che ormai pare di assistere ad una lobotomizzazione di massa, direi che mi bastano le poche e selezionate conoscenze storiche. Ci si preoccupa tanto del costo del sistema sanitario per i malati Covid, ma riusciamo a immaginare quanto si spenderà in sanità pubblica per malattie psichiatriche o legate all’obesità post Covid?
Esci di casa anche tu Trader, ti farebbe tanto bene.
Riscontro al commento 11456
né il piccolo Gatsby salentino, né nessun altro, può sapere cosa c’è nella mente e nel cuore di sua moglie. quindi è perfettamente lecito avere opinioni diverse sul passato amoroso dell’inglesina.
ha impiegato TRE anni a convincerla della sua tesi negazionista (intestini sul tavolo, di Sally eh, non i suoi), e da SEI anni continua a perseguitarmi per zittirmi o allontanarmi dal forum. mi percepisce (anche quando interagisco con altri sul tema) come il grillo parlante di un dissenso che nel reale non ha evidentemente mai sperimentato prima.
se fossi stata sua moglie e fossi stata messa di fronte a un “o così o pomì”, l’avrei mandato a stendere subito. tanto più che il “così” era essenzialmente legato a una maggior disponibilità sessuale di un’inglese, che avrebbe dovuto avere la focosità erotica di una salentina. dopo 20 anni di matrimonio, poi, alla soglia, entrambi della terza età.
in amore non si distrugge né si recupera il passato! e l’attrazione sessuale NON si costruisce, né si dovrebbe imporre!!!
Trader,
di solito, gli errori di ortografia si fanno notare quando si insiste nel voler sminuire un utente sgradito.
a mio avviso, qui non ha alcun altro senso, essendo gli utenti quanto di più difforme si possa immaginare in ambito di formazione culturale.
qui si dovrebbe avere confronti sulle idee, tenendosi poi ognuno la propria, se così si preferisce fare. come nel caso della corrida: a te e a me non piace; ad altri, sì. nessuno dei tre cambierà opinione, ed è pure logico che sia così. o no?
qui c’è stata una sola utentessa folgorata sulla strada di Damasco… che poi è però tornata pian piano sulla sua visione precedente, racchiudendola in qualche vago “distinguo”…
cosa vuoi provare, facendo notare l’errore? cosa vuoi stigmatizzare insistendo sulla merenda di pasquetta all’aperto? e perché?
“né il piccolo Gatsby salentino, né nessun altro, può sapere cosa c’è nella mente e nel cuore di sua moglie…ha impiegato TRE anni a convincerla della sua tesi negazionista (intestini sul tavolo, di Sally eh, non i suoi)…se fossi stata sua moglie e fossi stata messa di fronte a un “o così o pomì”, l’avrei mandato a stendere subito”
Dovrei ringraziare l’utentessessesassà per come mette in mostra chiaramente la sua visione parziale di quello che legge senza neppure rendersene conto.
Secondo la nostra opinionista, nessuno può conoscere quello che un altro ha nel cuore, ma lei sa quello che ha mia moglie nel momento in cui ritiene che io non lo sappia. Spero abbia capito. Dimentica, volutamente che gli intestini erano di entrambi e non solo i suoi di lei. Basterebbe rileggere i post dove se ne parla, ma la voglia di smentire e tanta e tutto va bene. Come pure per accertare che i tre anni di discussione sono stati fatti “insieme” e insieme si sono capite certe “dinamiche” illusorie alle quali, evidentemente la nostra tiene per quanto la riguarda》
Post scriptum al commento 11461
tutti liberi di far notare agli spostati di essere tali, secondo i punti di vista di chi scrive.
dovrebbe però restare altrettanto valido preferire qualsiasi tipo di concetto o di modalità d’esposizione, così come essere liberi (senza zecche sul collo) di dare i riscontri che si desidera.
il processo alle intenzioni del piccolo Gatsby salentino dimostrano soltanto il suo malcontento nel non veder tutti gli utenti allineati al suo regal pensiero.
quanto alla banalità, la maggior parte dei commenti è decisamente banale, senza esclusione di chi va ripetendo, almeno una decina di volte all’anno, di essere un architetto, ricco e superfelice in amore, con residenza in città e seconda casa, con terrazzo, al sud… tutte notizie per niente banali ma, soprattutto, di massimo interesse per chiunque frequenti il forum.
a volte ho la sensazione che scriva qui perché nessun altro gli dà più retta in casa, dove riesce a condividere solo una stupida specie di BANALE umorismo.
》Infine, ma non l’ultimo tra i vaneggiamenti letti, è proprio Sally, (che non conosce ma se la immagina come le pare) che se le vai a imporre scelte anche sciocche ti manda a ca.... con un bel “faccio che voglio”, figuriamoci se si fa condizionare sul suo passato. L’ha solo visto come doveva essere visto, e le è servito visto che sta bene, è felice e serena. Ma la utentessa, istruitasi sui manuali delle giovani marmotte dell’amore e della psicologia, ha deciso che NON PUÒ essere così. Sa quattro cose ma crede di aver capito tutto, e quindi, come già detto in precedenza, si fa il quadro che più le piace delle situazioni e ne è sicura, perché lei le cose le sa. Non ti spiega come e perchè ma è come lei. Deve essere così, sennò i conti non le tornano.
Concludendo, dopo aver ridotto la mia vicenda a una mera questione sessuale, non poteva mancare la botta di retorica con la quale termina il post. Uno si chiede come le inventa quelle frasi ad effetto, perchè chi “professa” dovrebbe attingere all’esperienza per farlo e non all’illusione dell’esperienza.
SUZANNE, non posso sapere che sei andata a fare l’eremita nel bosco a parlare con le formiche o al massimo con i familiari. Di solito le scampagnate si fanno in compagnia.
Al di là delle tue condivisibili osservazioni sull’aspetto sanitario, le scampagnate erano vietate, anche se fatte da soli. Visto che eri sanzionabile, mi interessava sapere come ti giustificavi se ti fermavano le forze dell’ordine. Ma se rispondevi così anche a loro, ti beccavi pure una denuncia per oltraggio.
Vabbè che stavolta è un lockdown farlocco, sono tutti in giro, ma con la fortuna che ho, se usciamo a fare gite ci fermano per le strade di campagna, dove non ho giustificazioni da fornire. E sono 400 Euro a testa di sanzione, quindi 800 Euro. 280+280=560 se paghiamo entro cinque giorni.
SUZANNE, visto che mi suggerisci di uscire, eventualmente mi paghi tu la sanzione?
Rossana, stai tranquilla, non voglio sminuire nessun utente sgradito. Pensi sempre male, cioè che ho intenzioni malevoli. L’errore l’avevo fatto io, l’autore del commento sono io.
Il post scriptum della professoressessa è l’ammazzacaffè del minestrone che lo ha preceduto. Un trionfo di ipotesi fantasiose filtrate dalla in-sapienza di una vita fatta di provincia e illusioni. Anche i muri sanno che al Golem di essere seguito non interessa niente, perche non ha sentimenti umani. Mentre invece da freddo automa nota il rodimento di chi “non puote ostentar quello che altri si ritien ostentino”. È talmente presa dalla rabbia che, come al solito, non riesce a notare come certe comunicazioni, pur plausibili in un ambito dialogale come quello di una chat, servano proprio a far torcere gli intestini a tipi come lei, che sotto la superficie di empatia, tolleranza e modestia, nasconde ambizioni di eccellenza che ormai non sfuggono più a nessuno se non proprio a lei. E sono così urenti che superano il controllo dei freni inibitori, scoprendone ulteriormente il vero animo.
Io con mia moglie mi diverto quotidianamente come l’utentessassà non può neanche immaginare. Anche perché non ha i mezzi per capire l’umorismo. Quello non lo si può “immaginare”.
Suzy, quella sensazione resta, è ovvio, ma fa parte di un intreccio sfortunato di circostanze, tra le quali, spesso, l’incompetenza è la causa principale. Ma se questa fosse punibile di default, e prima che facesse danni, tre quarti di mondo si fermerebbe. Te ne accorgi solo dopo, quando il danno è fatto. L’ultimo caso serio è stato il ponte di Genova, dove decine di sfortunati sono morti proprio per causa degli incompetenti.
Se fossimo vicini ti farei da consulente “aggratis”, e stai certa che la spunteresti, sempre però che l’avvocato fosse all’altezza ovviamente. Ma trattandosi di una causa tecnica la linea la conduce il CTP. Però se anche io sono gratis, l’avvocato non deve prenderti più di quanto valgono i danni, sennò siamo punto e daccapo, dal momento che una causetta può durare pure tre, quatto anni. Io per esempio mi sento fottuto dal mio egiziano che non mi paga l’affitto da due anni e che ho aiutato non sai quanto. Ma che faccio? Aspetto lo sfratto e intanto pago avvocato e spese condominiali. C’est la vie, inshallah.
Trader, innanzi tutto credo di essere sufficientemente intelligente per non aver bisogno di farmi guidare da norme anche su quante volte fare la pipí in un giorno per evitare la cistite.
A febbraio 2020 avevo smesso di andare in palestra decisamente prima che chiudessero, ma ho continuato tutti i giorni ad andare a camminare, senza ridurmi a fare il criceto sul marciapiede sotto casa. Quest’inverno sono andata a sciare tutte le domeniche e non ho mai preso nessuna multa.
Ma tu sarai mica uno di quelli che appena “aprono le gabbie” corre in centro a fare le foto degli assembramenti per lamentarsi di quanto la gente sia colpevole? ( Credendo forse di essere un ologramma e non un essere costituito di materia inquinante che occupa uno spazio).
Non occorre essere degli ingegneri nucleari per sapersi autogestire ; una volta si chiamava semplicemente “buon senso”.
SUZANNE, no, non fotografo gli assembramenti. Non addossarmi falsamente anche tu idee e comportamenti che non ho, per ricamarci sopra. Se rileggi il commento precedente, ho scritto che è condivisibile la tua osservazione dal punto di vista sanitario. Sono stato il primo su LaD ad affrontare il tema dei provvedimenti per il Covid 19. Ho sentito più volte le opinioni di una mia amica biologa. Avevo sentito una volta anche un’altra mia amica biologa e una medica.
Il tuo comportamento è corretto dal punto di vista sanitario, ma scorretto dal punto di vista giuridico. Andando sola a fare il ritiro spirituale sul prato, non c’è pericolo per quanto riguarda il contagio, ma sei sanzionabile e mi hai invitato a fare altrettanto. Ritengo che le leggi vadano rispettate, altrimenti è il CAOS! Possiamo stare a discutere all’infinito se sia legittimo limitare la libertà personale garantita dalla costituzione con un DPCM, se sia utile chiudere gli esercizi dei parrucchieri, che poi vanno a…
tagliare i capelli direttamente a casa dei clienti, ecc. Ma dobbiamo rispettare la legge.
Inoltre, tu avrai buon senso e andrai in giro evitando comportamenti che possano causare contagi, ma la maggior parte delle persone non ragiona. Non è corretto invitare le persone a trasgredire le leggi. Non si può violare la legge stabilendo autonomamente cosa sia giusto fare. Altrimenti qualcuno potrebbe rifiutarsi di indossare le cinture di sicurezza in auto, correndo oltre i limiti, perché è sicuro di non fare incidenti. Un altro potrebbe fumarti in faccia, perché secondo lui il fumo non fa male. Insomma, tutto diventa lecito, comportandosi come fai tu.
Ti chiedo due cose per curiosità, Suzanne. Ma davvero non ti hanno mai fermato le forze dell’ordine? Lascia stare adesso che la zona rossa non la sta rispettando nessuno e non ci sono molti controlli, ma nemmeno l’altro anno, che il lockdown era applicato seriamente?
Gli impianti di risalita erano chiusi. Risalivi la pista da sci a piedi?
Scusa Trader mi permetto di dissentire da quanto affermi. Quello che fa Suzanne è corretto non solo dal punto di vista sanitario ma anche giuridico, in quanto:
– i DPCM NON SONO legge ma semplici disposizioni amministrative del governo
– i DPCM così come i decreti del governo sul covid, non rispettano la Costituzione
– Tutte le sanzioni e multe relative al riguardo sono INVALIDE, perchè illegittime secondo quanto sopra.
Ti sei chiesto perché appunto non ci sono tanti controlli? O in certe zone non ce ne sono proprio? Perchè anche le forze dell’ordine sono a conoscenza della non fondatezza dei provvedimenti emanati e si regolano di conseguenza anche per non avere eventuali futuri problemi.
Per quanto riguarda i dati sulla pandemia, questi potrebbero anche essere falsati, così come la presunta pericolosità di questo virus, perchè finora – aldilà delle dichiarazioni altisonanti dei mass media – nulla di tutto ciò è stato scientificamente e concretamente dimostrato.
Trader, partiamo dalla tua sconfinata ignoranza in ambito sciistico : esiste lo sci alpinismo, lo sci di fondo, lo sci escursionismo, tutte attività sportive regolarmente praticabili in zona gialla o arancione.
Poi, sono stata fermata due volte : una al ritorno dal lavoro e l’altra mentre andavo a prestare assistenza alla mia famiglia. Naturalmente nessuna sanzione.
Poi, recentemente ho seguito un bellissimo corso tenuto dal magistrato antimafia Vittorio Teresi, il quale sosteneva come lui stesso mettesse in discussione molte leggi e norme attualmente vigenti, poiché fa parte della nostra capacità critica interrogarci sulla sensatezza o meno di ciò che ci viene imposto. Non siamo di fronte alle dodici tavole della leggge dettate da Dio, né tantomeno abbiamo un governo formato da Illuminati o esseri mentalmente e moralmente superiori. Se ragionassimo cosí, anche le leggi fascistissime erano state stabilite dallo Stato e tutti dovevano rispettarle.
Un po’ di autonomia di pensiero non guasterebbe nella vita.
Ultimo, non ti ho esortato a non rispettare le leggi, ma semplicemente a uscire di casa perché mi sembra tu ogni tanto dia sintomi preoccupanti da reclusione e allontanamento dal mondo. Il cervello ha bisogno di ossigenarsi, lo dicevo come consiglio eh.
Riscontri ai commenti 11463 e 11467 a venire…
… perché oggi ho di meglio da fare che non occuparmi a fondo di un vecchietto rancoroso e bacucco!
sempre superfelice, perfetto e vincente, ovunque e comunque, accantonando però sotto lo smagliante tappeto di Lad almeno una decina d’anni di vita e anche qualcosa o qualcun altro che avrebbe, invece, dovuto continuare a farne parte a pieno titolo.
ma no! quello che non dà lustro e si sgretola va dimenticato. altrimenti come si fa a presentarsi come un esempio di più che coerente presenza VIRTUALE e di invidiabile totale successo REALE?
come si fa a dar credito a chi mette in vetrina soltanto quello che gli fa comodo, dopo aver smozzicato tutto il resto tramite una ventina di precedenti troll?
che non sia LUI a volersi far TORNARE TUTTI I SUOI CONTI, nel loro insieme, molto più di me?
Molto interessanti i post di Trader, Suzanne e, soprattutto di Elena, sui comportamenti in tempo di Covid!
Così era Lad sei o sette anni fa! Ci si confrontava, si battibeccava, ci si insultava anche…. ma poi tutto tornava alla libertà di ognuno di essere e di pensare come più gli era congeniale, SENZA zecche sul collo.
simpatie e antipatie personali incluse!
SUZANNE, che fai, sci alpinismo, sci di fondo, tutte queste discipline?
Bevi vino, fai discipline sportive faticose, sei ribelle… Sei un maschio mancato! Scherzo.
Ok, quindi non ti hanno mai fermato senza giustificazione. Che culo!
Concordo sul fatto che molte leggi saranno ingiuste, ma se le infrango, pago. Ingiustamente o no, se infrango la legge, sono costretto a pagarne le conseguenze. Credi di essere al di sopra della legge. Anarchicamente pretendi di avere ragione e stabilire quali siano i comportamenti giusti e quali quelli sbagliati. Stranamente, quando si tratta dei tuoi interessi (caso del pozzetto) le leggi vanno applicate.
Tu sei libera di infrangere la legge e accettarne le conseguenze, ma andrei piano ad incitare gli altri alla disobbedienza, come se fosse un atteggiamento privo di ripercussioni legali.
Oggi ho fatto otto chilometri e mezzo a piedi, Suzanne. Evidentemente seguire le leggi non è segno di mancanza di ossigeno. Forse è la tua mente che naviga troppo a zonzo, come il tuo corpo.
Vabbè Elena, parliamone della questione DPCM e sul fatto che non siano leggi. Sono disposizioni straordinarie che richiedono un iter speciale ma hanno lo stesso effetto della legge in senso stretto, ma con effetti temporanei. Sul resto non discutiamo neppure perchè sono tuoi vaneggiamenti. Io ho già visto crepare di Covid due mie conoscenze, e mai nessuna negli anni passati per le influenze alle quali viene paragonato il Corona virus. Ciavo
ELENA, non è così.
Avevo menzionato che teoricamente i DPCM gerarchicamente sono inferiori alla Costituzione, quindi non potrebbero limitare la libertà personale, sancita dalla Costituzione stessa. Ma NON E’ VERO che che da un anno le forze dell’ordine non abbiano fatto controlli e non abbiano sanzionato i trasgressori. Sono fioccati migliaia e migliaia di verbali, eccome! E sono stati pagati. Questa è la realtà. E io non ho voglia di pagare per un principio.
Inoltre la multa non è la sanzione per la violazione dei DPCM. La MULTA è LA SANZIONE pecuniaria prevista per i delitti. L’AMMENDA è la SANZIONE pecuniaria per le CONTRAVVENZIONI. La pena pecuniaria per un illecito amministrativo, quale è l’infrazione de quo, chiamala sanzione pecuniaria.
Vero, i dati sulla pandemia vengono raccolti scorrettamente, quindi le statistiche sono scorrette. Per esempio una persona che fa due tamponi positivi di seguito rientra come due persone positive.
Se vuoi parliamo del coronavirus.
Trader, è più importante essere corretti dal punto di vista etico che giuridico. Quello che conta, infatti, è il risultato del comportamento che nel caso di Suzy non ha arrecato danni o rischi a nessuno. Certe regole esistono per questioni di semplificazione e convivenza. Non credo che la polizia si metta a sanzionare quelli che girano da soli sui prati…In ogni caso la camminata “isolata” è sempre stata permessa anche in zona rossa.
Giusto rispettare le leggi, ma con spirito critico e se hanno senso. Io guardo più alla sostanza che alla forma.
Mii.., malgrado si sia mostrato come certe conclusioni mostrino chiaramente l’architettura mentale di chi è abituato dalla carenza di cognizioni a ricorrera alla immaginazione, la stessa soggettessa insiste a produrre vaneggiamenti secondo la logica del personale arronzato tornaconto.
L’ho già scritto mille volte, ma niente, continua indomita a dimostrare il talento che ha nel farsi le ragioni che più le piacciono, e così dire di aver visto un quadro anche solo osservandolo da dietro. Roba che anche se avessi azzardato ipotesi avventate, per pura antipatia sul soggetto in parola, riguardo chi crede di essere, e come è arrivata a crederci, avrei azzeccato.
Chissà se avesse fatto la “giudicessa”, o anche solo parte di una giuria popolare, che guai avrebbe combinato. Però, è evidente che aver avuto contatti con Sir della Corona Britannica, inventori di apparecchiature elettrotecnicomedicali, eminenti elicotteristi di quando ancora non c’erano gli elicotteri, qualche effetto deve pur averlo avuto su quell'”architettura” che oggi fa si che “non si sappia chi sia lei”.
ACQUA. “Non credo che la polizia si metta a sanzionare quelli che girano da soli sui prati”
Infatti le zone non urbane sono assegnate ai carabinieri per i controlli dei provvedimenti Covid. Ti garantisco che li fanno, sono servizi approntati appositamente, devono rendere conto al Ministero fornendo il numero dei nominativi. Non ti cercano nei cespugli, ma fermano le autovetture sulle strade. Non credo che ti teletrasporti da casa tua al bosco.
“In ogni caso la camminata “isolata” è sempre stata permessa anche in zona rossa.”
Non è vero. La passeggiata è permessa solo in prossimità dell’abitazione.
Se risiedi in città, parti per andare in gita e ti fermano con l’auto a dieci, venti chilometri in una strada di campagna, sono 400 Euro di sanzione, 280 se paghi entro cinque gg. Vagli a spiegare che sei eticamente pura.
Ma lo sai Trader che addirittura ora le donne possono indossare i pantaloni?? Roba da matti (però sciare con la gonnella non era troppo agevole).
Sicuramente non sono una negazionista del Covid e avendo soggetti fragili da tutelare sono molto scrupolosa. Gli unici rischi che corro sono andare a lavorare ogni giorno. Qualora invece abbia trasgredito a qualche norma nello svolgere le mie attività, onestamente non mi interessa più di tanto. Lo scopo è quello di contenere i contagi? Bene, io sono assolutamente ligia al dovere ma, in quanto essere pensante e libero, esercito il mio diritto/dovere come ritengo più opportuno.
Acqua, tu ci vieni a fare un pic-nic con me? Ti sto incentivando a trasgredire e anche a tradire tuo marito in una fuga con la Poderosa in Sud America. Ovviamente, come indicato da Trader, io sono il maschio ma ho paura della velocità, quindi si viaggerà godendoci il paesaggio 😉
Trader ma io non ho detto che i controlli non sono stati MAI fatti, ho solo detto che in MOLTE zone ( non in tutte ) i controlli scarseggiano o mancano proprio, e non è certo un caso.
Le multe di cui parli sono state pagate per il timore che la gente ha dell’autorità, ma non perchè quelle multe andassero effettivamente pagate. E’ un po’ quello che avviene per le tasse, molte di queste non hanno fondamento e sono illegittime ma le persone le pagano lo stesso perché non conoscono a fondo la materia. Lo stesso Golem smentisce quanto affermi con la sua vicenda del ricorso al Prefetto.
@Golem: i morti per INFLUENZA ci sono sempre stati. Che tu non li avessi mai visti non cambia questo dato di fatto. Mica è una novità portata dal covid. Dimostrami invece che quei tuoi due conoscenti di cui parli sono effettivamente morti perchè avevano il coronavirus, e non per altre complicanze laterali.
Sempre per Golem. Sei in grado di sottoporci i loro dati clinici? Io credo di no, come non lo sono nemmeno tutti gli altri con cui mi sono confrontata sulla questione, che mi accennavano a loro conoscenti che si sono ammalati di covid, ma non sapevano dimostrarmi nel concreto che fosse effettivamente così. Non so riesco a spiegarmi, ma penso che il mio sunto sia comprensibile per chiunque.
I virus e i batteri con cui tutti noi veniamo a contatto giornalmente sono aggressivi e mutevoli al pari del covid, se fosse come dici tu dovremmo già essere tutti morti.
Ora, fermo restando che la pandemia così come tu la intendi NON E’ MAI STATA DIMOSTRATA, i DPCM emanati al riguardo non sono atti straordinari a tutela del pubblico interesse, ma al momento rimangono semplici disposizioni arbitrarie che come tali non hanno valenza di legge.
Che vuol dire Ciavo?
Ciao Rossana. Non conosco la faccenda ma se vuoi liberarti di seccatori indesiderati penso che basti cambiare nick. In fondo questo è un forum anonimo, nulla lo vieta.
Quindi Elena, se ho capito bene il tuo pistolotto, alla fine vuoi dire che il Covid è una esagerazione, sbaglio? I morti per insufficienza polmonare o per carenze multiorgano ammalatisi di Covid non sono morti di Covid, no? Al di là di come tu voglia interpretare i DCPM, ti dovrebbe bastare un dato, e cioè che rispetto alla media dei decessi dell’ultimo quinquennio, nell’ultimo anno c’è stato un aumento di oltre centomila morti. A cosa sono dovuti? Sono una coincidenza? Sono dati truccati? Io non ho capito bene dove tu voglia andare a parare, ma i dati dovresti darli tu, e non io, perchè al momento le tue dichiarazioni restano solo delle, neppure tanto, rispettabili opinioni, con una tendenza al complottismo caratteristico di una certa categoria di soggetti di cui c’è non solo abbondanza, ma addirittura esuberanza. E chi sa a quale aggettivo nel merito corrisponde quel termine, ha capito benissimo cosa intendo dire. Il ciavo quindi è di prammatica.
(I dati clinici vuole)
P.S. il significato del ciavo è saputo da chi conosce quello degli esuberanti. Informati.
Sempre per Elena.
Golem non smentisce un cazzius riguardo al Prefetto, anzi semmai il contrario. Golem ha opposto obiezioni di natura TECNICA a delle sanzioni collegate al Codice della Strada, e ha vinto i ricorsi. Quindi non ha contestato la Legge, ne ha solo messo in evidenza l’errata applicazione. Capisci che sono due cose diverse rispetto a quanto dici tu? Ne sono certo, perchè ti vedo preparata e lucida come la maggior parte di quella famosa esuberanza. E comunque, se prendi una sanzione per non aver ottemperato ai DPCM di cui si parla, prova a contestarne il senso al Prefetto, e poi pagala raddoppiata. Oppure, pagando 43 euro di contributo, puoi sempre fare un controricorso al G.d.P. così ti aggiunge anche le spese del processo. Prova, ti vedo sicura di te.
SUZANNE, avevo specificato che scherzavo. Comunque ci sono anche gli uomini che si mettono la gonna e i tacchi, li vedi che aspettano clienti sui marciapiedi a Milano dalle 17.00 in poi. Comunque, Suzanne, non mi conosci. Sono più antisessista di te, ho una cultura di Indymedia e siti come FemminismoaSud che tu nemmeno immagini. Mia moglie sa sciare e gioca a tennis meglio di me, io sono più forte in sport di resistenza.
Passerò il fine settimana a casa a fare del sano e soddisfacente SESSO. Tu vai pure a fare il ritiro spirituale nella foresta amazzonica.
ELENA.
E quali sarebbero queste famose zone che le forze dell’ordine evitano di controllare?
Nessun ricorso è stato vinto con la motivazione dell’invalidità del DPCM. Pensi che sia così facile? I ricorsi si vincono se c’è qualche sbaglio, tipo il nome sbagliato della Via dove è stato accertato il verbale. Succede e questo inficia il verbale. Ma non se gli contesti che il DPCM non è valido e la pandemia non esiste.
Golem ma anch’io sto opponendo obiezioni di natura TECNICA, perché ribadisco che non ci vengono forniti riscontri verificabili su quanto viene affermato e sui dati forniti dalla tv. La stessa OMS ha smentito più volte l’ effettivo stato di pandemia. Il negazionismo e il complottismo non centrano nulla, e ormai vengono attribuiti a chiunque mostri spirito critico sulla questione e desidera vederci chiaro. I dati clinici servono per questo e mica ad altro.
E purtroppo no, quelli che come me avanzano dei dubbi su quanto viene raccontato ( ciò è sinonimo di intelligenza e non il contrario ) sono un’esigua minoranza. La maggioranza di cui tu parli è quella che prende per oro colato tutto ciò che gli viene detto da stampa e tv e corre a farsi il vaccino, quella che mette la mascherina ovunque, quella che denuncia i vicini perché organizzano una cenetta con degli invitati, o chi – come Trader – contesta il potersi fare una semplice scampagnata all’ aria aperta e per conto proprio
Morti per insufficienza polmonare o per carenze multiorgano, appunto. Quindi CON il covid, e non PER covid. Capisci che sono due cose completamente diverse? Difatti, chi si ammala di covid ma non ha altre complicanze, di norma guarisce entro pochi giorni curandosi a casa.
Non sto contestando la Legge, anzi proprio il contrario. Sono i provvedimenti “anti-covid” che sono in contrasto con le leggi di un qualunque paese civile compreso il nostro.
Ho già preso una sanzione l’ anno scorso solo perché ero uscita, PER FARE UN GIRO IN BICICLETTA VICINO CASA MIA IN UN POSTO DOVE NON C’ERA NESSUNO. Il verbale non l’ ho firmato e quella multa non l’ ho mai pagata ne mai la pagherò perché oltre che essere ingiusta non ha fondamento giuridico e qualunque tribunale mi darebbe ragione.
Non entro nel merito del perché ci dovrebbero fornire una narrazione distorta rispetto alla situazione reale di questa INFLUENZA. Io guardo solo ai FATTI il resto non mi interessa.
Ciao. O ciavo se preferisci.
Elena, io perdo facilmente la pazienza, ma la tua non è un obiezione tecnica ma di merito. Chi fa la Legge, non è tenuto a spiegarti perchè è arrivato a quella decisione, tu devi attenerti e stop, anche se non sei d’accordo, sennò ti becchi la sanzione. Il difetto tecnico non lo puoi reclamare per quelle ragioni che tu “supponi” giuste, perché il giudice se ne fotte delle tue “supposte”. Tu puoi obiettare se ti hanno multato perchè eri fuori zona e dimostri che eri in zona, che non eravate in 6 in una stanza ma tre, perchè il vigile era ubriaco, ma se vai a ricorrere con quello che “tu” ritieni sia sbagliato ti ridono in faccia e se non paghi ti arriva a casa l’ufficiale giudiziario.
Poi te ne vieni fuori con il classico, “CON il covid, e non PER covid”. No, si muore per il Covid e con il Covid, ovviamente. Perchè è evidente che è il Covid la causa di quel decesso. Il virus Corona attacca un organo che se smette di funzionare crepi. Quindi la causa sarà, per dire, una polmonite PER colpa del Covid, e crepi per insufficienza polmonare, CON il Covid. È chiaro?
Riscontri ai commenti 11463, 11464 e 11481
per ora sospesi (pur avendo il primo già pronto per la pubblicazione) perché oggi non ho voglia di prestare serie attenzioni a un deplorevole ruminante.
rimette sul tappeto persino la vecchissima diatriba sugli elicotteri, trattata fino alla NAUSEA in precedenza e conclusasi nel vuoto. si riferiva a un figlio naturale del capostipite di Casa Agnelli e non aveva niente a che fare con il Sir inglese…
quale altra denigrante girandola di critiche potrà tirar fuori dal sacco nero delle immondizie?
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Elena,
grazie per il suggerimento.
purtroppo per me, io e il Coccino sbertucciato ci siamo studiati a vicenda per più di 7 anni. io ho decriptato almeno venti suoi nick e lui sarebbe in grado di riconoscermi con qualunque nuovo nick volessi usare.
tentativo già sperimentato, senza apprezzabili risultati. il suo obiettivo dichiarato è impedirmi di scrivere o allontanarmi definitivamente dallo stagno, di cui è in effetti il re Serpente.
ELENA commento 11490: “qualunque tribunale mi darebbe ragione.”
Non è vero che qualunque tribunale di darebbe ragione, altrimenti avresti fatto ricorso per dimostrare di avere ragione. Invece hai semplicemente scelto di attuare il metodo italiano di non pagare sanzioni o debiti. Ti arriverà una cartella esattoriale con l’importo maggiorato. Può seguire il pignoramento dei beni.
Trovo altresì insensato non firmare un verbale, perché la firma non preclude la sua validità, né la presentazione di un ricorso. Anzi, non ho mai capito perché sia prevista la firma sul verbale della persona che subisce l’atto. Gli agenti accertatori scrivono “si rifiuta di firmare” e non cambia nulla.
Per quanto riguarda il discorso sanitario sul coronavirus, è interessante e c’è molto da dire. Golem sostiene la gravità del coronavirus, Acqua è all’estremo opposto. Io non vedo bianco o nero, è complesso il discorso, scriverò delle considerazioni prossimamente.
Guarda Suzy, non so se tu sia telepatica, ma hai colto al volo la mia condizione mentale attuale. Certo che ci vengo in Sud America con te. Sono proprio in vena di trasgressioni, tradimenti, fughe ed eccessi. Non so cosa farci e quanto ancora potrò reprimere questa spinta propulsiva. Mi sta bene che tu faccia il maschio. E casomai invitiamo anche Trader che secondo me ci sta e si diverte (previo tampone entro 72 ore). E se ci bacchetta troppo lo molliamo per un rivoluzionario venezuelano e adios!
Trader, ma perché continui a scrivere SESSO in maiuscolo e a metterlo in ogni commento? Sei come gli adolescenti che millantano ciò che solamente possono fantasticare? Cosa vuoi che gliene freghi agli altri della tua attività sessuale con tua moglie?
Elena, chiunque conosca direttamente un operatore sanitario, può anche semplicemente basarsi su testimonianza diretta anziché dati statistici che potrebbero essere falsati. L’esperienza diretta ci dice che gli ospedali sono gremiti (forse ora un po’ meno) di persone con lo stesso quadro clinico, indipendentemente da patologie pregresse o meno. Non mi pare ci siano state emergenze di posti letto per ondate influenzali. Chiunque conosca almeno una persona che ha avuto il Covid (o lo abbia sperimentato sulla sua pelle) sa che molto spesso, anche se si è giovani e in salute, non si guarisce con due giorni di febbre come solitamente accade con l’influenza. Il decorso è mediamente più lungo e complicato.
Va bene avere spirito critico, ma ridurre il tutto a una banale influenza è una conclusione antiscientifica e antintuitiva. Poi, per carità, possiamo credere che la Terra sia piatta, che Bill Gates sia il diavolo incarnato, che i medici facciano parte di un complotto mondiale (forse in accordo con l’INPS), ma dovremmo noi dare evidenze scientifiche in merito a ciò che affermiamo. Altrimenti, si tratta di un semplice atto di fede. Amen.
Suzanne e Elena, voi non mi conoscete. Credete che fotografo assembramenti, che sia irragionevolmente esagerato. Invece uso la testa.
Una volta una vicina di casa mi ha fatto osservazione perché ho abbassato la mascherina in giardino, essendo da solo. Il giorno dopo ha affisso un biglietto scrivendo che è necessario indossare la mascherina anche in giardino. La stessa inquilina l’altro giorno si è messa ad urlare dal quarto piano contro un’altra inquilina che era da sola in giardino senza mascherina. Hanno litigato in maniera furibonda.
Suzanne, cosa pensi di questa inquilina? È esagerata, no?
ELENA, anch’io proprio su questo sito ho discusso sul fatto che si confondono i morti CON Covid con i morti DI Covid. Sono in contatto con una mia amica biologa che ha delle opinioni che ho riportato su questo sito l’altro anno. Ne riparlerò qua a breve.
Trader queste zone sono un pò ovunque, ed è normale in base a un semplice ragionamento logico. Ti pare davvero che si possa mettere un posto di blocco in ogni dove e chiedere a chiunque circoli fuori casa il rapporto scritto del perché e del per come? Maddai! Ma neanche in un romanzo orwelliano!
Ma non è vero quello che dici, di sanzioni annullate per incostituzionalità dei DPCM ce ne sono state a iosa, basta fare una semplice ricerca in rete.
Ma vedo che al momento sei impegnato a fare altro e di questo sono contenta per te.
Ciavo..
“si riferiva a un figlio naturale del capostipite di Casa Agnelli”. Me cojoni, mica Leone di Lernia, no, il Gotha del Gotha, che assieme al Sir, all’inventore e ad altre eccellenze del jet set si pregiavano dell’eccellente frequentazione che qui ora ci onora della sua presenza. Eccellenze, che per carità, non si è mai voluto ostentare, ma trattenere con modestia e signorile eleganza finché proprio non ce la si faceva più. “Ma mi facci il piacere, se ne vata, se-ne-vata” (cit. Totò all’onorevole Trombetta).
Ma non ci si rende conto che certe dichiarazioni non fanno altro che confermare la lettura di uno stile ormai da tempo decodificato? E a cosa serve scrivere “lui sarebbe in grado di riconoscermi con qualunque nuovo nick volessi usare.” Lui? Tutti ormai sono in grado di riconoscere quella retorica e quello che di sottecchi vuole ostentare. Il tentativo dello Snake è solo quello di evitare i conati alla lettura di certe -quelle sì- venefiche “sceno-grafie”.
Ma quanto è bella la gente che è semplicemente sè stessa.
P.S. L’11464 di chi è? A chi si replica.
SUZANNE: “Trader, ma perché continui a scrivere SESSO in maiuscolo e a metterlo in ogni commento? (…) Cosa vuoi che gliene freghi agli altri della tua attività sessuale con tua moglie?”
SUZANNE, ognuno racconta le proprie esperienze. Io vi parlo del mio lavoro e del sesso che faccio. Tu ci racconti delle tue gite solitarie in collina.
Capisco che non vi possa interessare le correlazioni tra un derivato finanziario e il suo sottostante, ma è sconcertante che qua a nessuno interessi parlare di passera.
Acqua 11494: grazie dell’invito, ma resto fedele!
SUZANNE, sul coronavirus ho una posizione intermedia. Non sono negazionista, ma ci vado cauto, è più di una semplice influenza. Per farmi delle idee, mi informo dappertutto.
Ascoltate qua al link che vi propongo. Daniela, una persona intervistata, fa un’affermazione che più o meno rispecchia un mio pensiero: non so quanto forte sia il virus, ma sicuramente il nostro sistema sanitario è debole. (Lasciate stare la teoria…