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LAD
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Data di pubblicazione: 14 Gennaio 2015 - Views: 60
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Categorie: - unclassified
Sclero di donna SOLLA.
MahMah sai Golem, tendenzialmente non riconosco mai vittime, né carnefici, salvo rarissimi casi. C’è semplicemente chi evidenzia di più i propri sbagli, e chi li nasconde dietro montagne di giustificazioni, come in tutte queste lettere sull’essere lasciati.
Markus, non hai capito cosa intendevo dire. Io posso avere una certa idea di come mi piacerebbe vivere, ma è quasi sempre un’idea “pura”, extraesperienziale. Man mano invece mi accorgo che la vita prende un’altra piega, anche per la presenza di certe relazioni che necessariamente evolvono e non ne vogliono sapere delle limitazioni che ho in testa. A quel punto che si fa? Probabilmente non sto bene nel recinto che mi sono costruito, ma ho paura di abbatterlo, perché fuori vi è lo spazio infinito, che non posso controllare.
Ad esempio, ho sempre considerato stupide le donne che affermano “voglio un figlio”, a prescindere dalla condizione in cui si trovano. Vuoi un giocattolo o vuoi costruire un’idea di percorso per il resto della vita?
La capisci la differenza?
Suzy, per questo ripeto da tempo che LaD è soprattutto uno sfogatoio, quando, eventualmente, sarebbe il posto giusto per mettersi a nudo e guardarsi allo “specchio”, proprio grazie all’anonimato che lo caratterizza. Invece in certi casi si cerca una solidarietà che lascerà intatte le ragioni per le quali si è arrivati a cercarla.
Si vive di regole quando non si sa come regolarsi nelle vicende della vita, che in realtà non le ha, per le ragioni che hai accennato nel tuo intervento. Ma c’è sempre chi cerca le risposte sul “manuale di istruzioni”, che è ancora lontano dall’essere completato come sappiamo.
SOLLA??? Sua sorella?
Itto anche un marocchino che spaccia in stazione ha molta più classe di te
Alt Alt Suzanne fermati !
Mi pare che quando hai lasciato il tuo ex sei stata piuttosto chiara su cosa volevi dalla relazione. Non sei andata da lui prospettandogli “idee pure” sul cosa ti piacerebbe. Non gli hai detto “voglio andare a convivere” non avendo una lira per pagare l’affitto, ma gli hai detto chiaramente che era tua ferma intenzione andare a convivere, e gliene avrai spiegato le ragioni. Avevi idee chiare non “idee pure” su cosa volevi dalla relazione. Lui non ha condiviso la tua idea e, per questa ragione (insieme magari a delle altre) hai deciso di lasciarlo.
E se lui invece fosse stato d’accordo con te e avesse condiviso le tue idee e foste andati a convivere e dopo qualche anno avesse cambiato idea su quelle cose che per te erano importanti e che gli avevi comunicato ? Cosa avresti fatto ?
La capisci la differenza ?
Annalisa, spesso anche l’uomo pone fine ad una storia. Basta leggere questo forum per rendersene conto.
L’uomo può consigliarti ed esserti d’aiuto alla pari della donna. Dipende dall’uomo e dipende dalla donna.
E non è vero che spesso l’uomo è inconsapevole dello stato di certe dinamiche. Può esistere, senza dubbio, e anche questo forum ce ne da qualche esempio piuttosto lampante.
“La capisci la differenza ?”
No, non la capisce.
Stai perdendo tempo Markus. State tutti perdendo tempo. Anche io.
Tanto ognuno resta della sua idea, alla fine. E quindi? A che sono servite tutte queste chiacchiere?
J.J Bad,
verissimo: ognuno resta della sua idea. quasi sempre il confronto serve per capire meglio se stessi e poco altro di più. anche eventuali parole di supporto lasciano il tempo che trovano.
la propria visione deriva dal proprio ambiente, dalla propria formazione e soprattutto dai propri vissuti. come può quanto eventualmente può andar bene a Tizio essere ribaltato con successo su Caio?
la vita e gli esseri umani sono ben più complessi. quando si parla di coppia, poi, secondo me non ci sono percorsi corretti o sbagliati: ci sono scelte soggettive, derivanti da circostanze e da bisogni. senza contare che gli esseri in gioco sono minimo due, quando non tre. ci si spacca la mente in quattro per comprendere l’altro, quando il più delle volte non si è in grado di capire nemmeno noi stessi.
i cambiamenti sono lenti, e avvengono soltanto su proprie convinzioni, quando queste si cristallizzano nel tempo, in funzione di un benessere personale più consolidato.
ah ah ah ah
Mi avete messo il buon umore stamattina leggendo le vostre fesserie. Sirenetta, ho sempre sostenuto che per molte italiane il marocchino della stazione fosse la scelta ideale ! Attendo quindi tue notizie ! Maria Grazia sei tornata ? Non avevi creato un sito di protesta contro LAD dichiarando di NON voler mai più scrivere qui sopra ? Stai “seguendo” qualcuno ? Mi ricordo che ti lamentavi “di essere seguita” ma poi nessuno ti ha cagato più di striscio e adesso sei ricomparsa qui sopra…!
Continuo a non capire come mai i miei messaggi di risposta agli insulti delle comari non vengano pubblicati, ma questo è un mistero di LAD !
Può essere che le comari in gruppo scrivano agli amministratori di LAD chiedendo di bannarmi, contravvenendo al principio di libera espressione garantito dalla nostra costituzione ?
Ciao Bad
Tutto è nato da un mio commento rivolto a Jack in cui, tra l’altro scrivevo che “non si lascia chi si ama”. Da lì lo scambio di idee con Suzanne, Acqua, Annalisa. Non credo che nessuno tra le persone citate sia qui per chiedere conforto o per imporre le proprie idee ma solo per confrontarsi, in questo caso, attraverso le proprie esperienze relazionali. Di persone che vogliono imporsi ne abbiamo già piene le scatole.
Grazie Markus per aver specificato l’elemento basilare di ogni conversazione: il desiderio di confrontarsi con chi è diverso da noi. Il conforto lo richiedo ai miei amici in carne e ossa, il cambiamento di opinione lo tento semmai col mio fidanzato, questo rimane un modo per non cadere in un solipsismo che purtroppo ammutolisce molte persone tristi.
Golem, scusa se tiro in ballo il vostro trascorso, ma ti sei confrontato per mesi con Markus evidentemente traendo qualche “vantaggio” dal confronto/scontro, o sbaglio?
Markus, non è proprio tutto così liscio…
Itto, non so le altre, ma io non ho mai chiesto alla redazione di bannare nessuno, nè tantomeno te, visto che leggerti mi procura grasse risate. Non avevo protestato contro Lad, ma contro il fatto che alcuni miei commenti non erano stati pubblicati, ed essendo io per principio contraria a qualsiasi forma di censura ( a meno che non tuteli la privacy e la dignità dei soggetti in gioco ) avevo reagito piuttosto energicamente a quegli eventi, ma di tanto in tanto ho ritentato di scrivere qualcosa anche su Lad e stavolta mi hanno pubblicato, del resto alla fine sono i moderatori che hanno l’ ultima parola perchè questa è “casa loro”, noi ( te compreso ) non possiamo fare altro che adeguarci. Il mio blog lo manterrò, anche se da qui in avanti non sarà più un mero spazio di dissidenza e ognuno – come sempre – è libero di venirci o non venirci a scrivere quello che pensa sui vari argomenti ( “nemici laddiani” compresi ). E a dirti la verità non soffriamo la tua assenza. So bene di essere per te una voce scomoda, ma a quanto pare dovrai continuare a sopportare la mia presenza. Comunque si, in effetti io rispetto a te preferirei uno spacciatore marocchino per compagno.
No, nei forum non sto “seguendo” nessuno. Chi voglio seguire si trova nella vita fisica.
io invece di certi vecchi “seguiti” qui su Lad ne faccio volentieri a meno, anzi chiedo vivamente a certi utenti “storici” di ignorarmi del tutto d’ ora in avanti.
“Continuo a non capire come mai i miei messaggi di risposta agli insulti delle comari non vengano pubblicati”
Evidentemente le tue risposte non sono molto più eleganti degli insulti che presumibilmente avresti ricevuto.
Non è stato un confronto, ma uno scontro. Di personalità soprattutto. Io ho tratto solo la conferma, e lo dico non come critica, che Markus è “quadrato” e ha una visione della vita didascalica.
Era come parlare di colori con un cieco che pensa che la cecità sia “normale”.
Si può colloquiare con te, Acqua e affini pur polemizzando, non con chi sa già tutto ma non sa spiegarlo.
Il vantaggio di un dialogo è quello di intravedere prospettive diverse rispetto alle proprie, non di volersi vedere avallate le proprie “perchè è cosi”.
Io sono stato molto criticato per le spiegazioni che ho trovato a certi fenomeni comportamentali, ma ho portato decine di spiegazioni frutto di studi al riguardo. Ai due estremi c’è stato chi come donna si è riconosciuta in molte di quelle spiegazioni, e chi, come uomo sosteneva essere tutte fregnacce.
Trai tu le conclusione del valore di certi confronti.
Bye.
Arriva Itto…il Giustiziere della gnocca slava!!!!! Ahhhhaahhhhhaa!
SOLLA non MOLLA. E’ come la COLLA !
Coraggio ce la puoi fare.
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Maria Grazia, vedo che hai cambiato opinione. E non sei affatto una presenza scomoda. Anzi, al contrario, visti gli scarni argomenti presentati dalle comari può darsi che se vi unite riuscite ad arrivare a scrivere qualcosa di sensato.
Come potresti soffrire la mia assenza… non c’era nessuno a scrivere su quel sito.. mah…
Riguardo alla tua uscita: “Comunque si, in effetti io rispetto a te preferirei uno spacciatore marocchino per compagno”… beh… che dire… almeno sei onesta con te stessa. Se questa è la tua aspirazione, attendo notizie anche da te.
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Riguardo ai miei messaggi di risposta, mi riferisco a quelli senza insulti (capisco che sarebbe meglio insultarsi dal mattino alla sera, ma mica ho tutto questo tempo da perdere!). Ecco i messaggi “normali” talvolta non trovano l’approvazione dei moderatori. Ma come Maria Grazia giustamente osserva, questa è casa loro e quindi, viva la libertà di stampa !
Markus si, certamente esistono anche rapporti che vengono conclusi dall’uomo, ma bisogna ammettere (per onestà’, come detto da Jack e da altri in questo forum) che negli ultimi tempi spesso sono le donne a porvi fine. È chiaro che l’uomo è sempre più in difficoltà nel gestire i rapporti e nell’accettare che la donna ormai ha quell’indipendenza e autonomia che in passato non aveva.
Tante scuse solo per giustificare la vostra noia.
Internet non è una dimensione sana per avere confronti o scontri prolungati. Non vi accorgete nemmeno che si riduce ad uno scontro tra pregiudizi. Non c’è nulla di costruttivo in questo, si chiama “perdita di tempo”.
Infatti Suzanne, almeno qui tra noi intravedo solo un desiderio di confrontarsi e non di chiedere conforto. Ma qualcuno ancora non lo ha capito.
Il cambiamento di opinione direi che si può tentare con chiunque sia in grado di dimostrarci che siamo su una strada errata. Non deve essere per forza il nostro fidanzato. Potrebbe essere anche un amico, un genitore o un semplice conoscente.
Comunque non hai risposto alla mia domanda che ti ho formulato nel mio commento 7766. Mi piacerebbe sentire il tuo pensiero al riguardo.
@Annalisa, non capisco in base a cosa sostieni che negli ultimi tempi sono spesso le donne a porre fine ai rapporti. E comunque, a prescindere che siano più le donne o gli uomini, non ritengo sia una cosa di cui vantarsi.
La gestione dei rapporti è molto difficile e te ne do atto. Ma credo che entrambi i sessi si trovino in difficoltà. E per quanto riguarda l’uomo, non credo che ciò sia dovuto ad un discorso di indipendenza e autonomia, quanto a cambiamenti troppo repentini e frequenti da parte delle donne che sicuramente destabilizzano.
Un uomo che cerca stabilità in un rapporto di coppia sa benissimo che per trovarla, al giorno d’oggi, deve ritenersi fortunato a dir poco
J.J., nessuno ti chiede di parteciparvi. Perdi il tuo tempo differentemente, anziché continuare a ripetere le stesse frasi come un disco rotto.
Ciclicamente su questa lettera ricompare la stessa discussione.
Arriva una tipa, elenca le sue malefatte, le giustifica perché “le ragioni del cuore” e altre amenità di nullo valore, e scatena il putiferio.
La lettera si estremizza, e si ritrova nuovamente a regredire alle posizioni di “Andy il profeta”, la cui misoginia è leggendaria e giustificata solo dalla mole di volte in cui è stato pestato.
Il discorso di norma finisce con alcuni elementi che non fanno più ritorno.
Un po’ perché la shitstorm ha effetto catartico e di riflessione su di sé e le proprie posizioni, favorendo una sintesi fra estremi, un po’ perché, sostenendo “le ragioni del cuore” si viene giustamente linciati.
Il punto al quale voglio arrivarr, tagliando corto, è che regredendo alla misoginia (“le donne son tutte…”) o alla plenaria assoluzione (“non ho fatto nulla di male”), a seconda della parte in gioco che si ricopra, non si giunge a nulla.
Solo ad una persona troppo spaventata dall’alteritá per avere MAI una relazione completa (difficile da trovare per conto suo) e ad un’altra ferma all’adolescenza perenne, istintiva oltre ogni misura, che farà perennemente male a sé, ma soprattutto alle persone con cui entrerà in intimità.
Questo scontro non produce niente.
Alcuni devono accettare che le altre persone nella maggioranza dei casi non valevano nemmeno la pena, senza dannarsi l’anima come se la loro vita implodesse ogni volta.
Altri devono uscire la testa dal deretano e…
…e prendersi le loro responsabilità riguardo al fatto che fare tutto quello che ti dicono i genitali in un dato momento, perché il cuore qui non c’entra nulla, ed il problema è che non ci è mai veramente entrato, è deleterio innanzitutto per sé stessi.
Perché in questi anni sono stato con molte che pedissequamente giustificano tutto con le “ragioni del cuore” ed oggi sono tutte sole, abbandonate da tutti i loro cari, perché la verità è che se a ripetizione non hai riguardi per nessuno, alla fine chi ti sta attorno recepisce il messaggio, e smette di avere riguardi per te.
Tante scu…tante scu…tante scu…tante scu…tante scu…tante scu…tante scu…tante scu…
Markus, Annalisa intende dire che molti uomini si accontentano di rapporti “imperfetti”: basta che lei faccia sesso, meglio se spesso, non rompa troppo le scatole, prepari da mangiare e gli lavi i calzini. Pertanto, prima che lui prenda la decisione di lasciare lei, lei deve proprio averne combinata una grossa (ad esempio ferire il suo orgoglio andando a letto con un altro) . Le donne invece si stancano molto prima perché generalmente sono molto più esigenti e richiedono all’uomo un livello maggiore di attenzione che va oltre il sesso è la “comodità”, prevedendo anche vitalità intellettuale, proattività, comprensione, partecipazione e supporto pratico. Spesso le donne che mettono fine ad un rapporto quando le loro aspettative, il più delle volte chiaramente esplicitate, vengono regolarmente disattese, oppure in caso di forte delusione o di atteggiamenti opprimenti.In questa decisione, come giustamente detto da Annalisa, gioca un ruolo anche la crescente indipendenza economica e mentale (la cosiddetta emancipazione) che hanno acquisito le donne negli ultimi decenni.