Usato e scaricato
Ciao a tutti, sono un 33enne in uno dei periodi più bui della mia vita e dopo avere letto molte storie, anche peggio della mia su questo sito, volevo comunque condividere la mia storia con voi.
Premetto che ho un ottimo lavoro e non mi manca davvero nulla, ma essendo tutte cose materiali, non riesco comunque più ad apprezzarle ed essere felice….come se mi mancasse qualcosa per sentirmi realizzato.
Sono passati 6 mesi da quando sono stato scaricato dalla mia “donna” dopo 10 anni e 7 di convivenza.
Ci siamo conosciuti a 23 anni, entrambi con esperienze precedenti, ed è scattato subito il colpo di fulmine per entrambi. I primi anni sono stati belli ed allo stesso tempo duri perché lei ha avuto parecchi problemi precedenti che l’hanno resa molto insicura.
Dopo 3 anni i suoi hanno divorziato e la banca le ha portato via casa causa debiti, ma le sono sempre stato molto vicino, anche mentre i suoi si separavano gli ori come due 12enni si scambiano le figurine….praticamente mi sono anche reso disponibile a subentrare nei debiti di suo padre e pagare quello che restava della casa che poi sarebbe rimasta a noi, ma alla fine ho lasciato perdere perché non l’ho mai vista convinta.
Siamo andati a vivere in affitto proprio in quel periodo, e nonostante qualche piccolo problema nel rapporto, io le ho sempre detto cosa volevo da noi e cosa non mi andava nel nostro modo di vivere, ma lei ha sempre glissato dicendo che stava bene così e non voleva che cambiasse nulla in noi, e questo me lo ha detto fino ad un mese prima di mollarmi.
Dopo qualche anno di convivenza le ho chiesto di comprare casa insieme per farci una famiglia, ma lei è sempre stata titubante, con la paura che finissimo come i suoi, e stesso discorso quando si parlava di fare figli, quindi non ho mai voluto forzare decisoni su questioni così delicate e importanti.
Così, vedendo in lei poca voglia di far crescere il rapporto, mi sono adagiato in attesa di chissà cosa e questo forse è stato il mio errore più grande.
Ad ottobre dello scorso anno le hanno dato il tempo indeterminato col lavoro e lei ha iniziato ad uscire spesso con un’amica, praticamente quello è stato l’inizio della fine.
A fine aprile, per la prima volta in 10 anni prende l’iniziativa e mi scarica come un assorbente usato, dicendo che non mi amava più, che non ero più lo stesso di prima, che non volevo mai uscire a fare festa, che le ricordavo suo padre nei modi di fare e che tra noi non andava più da almeno 3 anni e che voleva stare sola e trovare un suo equilibrio da sola…ma voleva che restassimo amici, invito che ho declinato categoricamente.
Il bello è che poi a fine maggio, stava già con un’altro, 8 anni più giovane di lei, col quale sta facendo praticamente la stessa vita che faceva prima con me, uscendo pochissimo.
Ora io mi trovo a dover riorganizzare parte della mia vita, i miei amici sono tutti sposati con figli o impegnati ed altri si sono trasferiti. Ma la cosa che mi fa più paura, è che mi dà il vomito pensare di ricostruire un rapporto con un’altra persona, primo perché non mi fido più e secondo perché non voglio più stare così male a causa di qualcun altro e così mi sono chiuso a riccio. È come se non avessi più voglia di rimettermi in gioco con nessuno e mi avesse contagiato con le sue insicurezze.
Io che sono sempre stato uno deciso in tutto, ho sempre raggiunto molti dei miei obiettivi, quello che ho me lo sono guadagnato/costruito con fatica, quindi non sono uno viziato che si siede ad aspettare o pretende e basta.
I primi mesi sono stato malissimo, tutti che continuavano a dirmi di aver fatto 13 e sono tornato a vivere dai miei perché avevo troppi ricordi in quella casa.
Ora vado avanti ad alti e bassi, cerco di apprezzare quello che ho e per fine anno spero di trasferirmi, per avere meno km da fare per il lavoro (ora faccio 60 mila chilometri all’anno in auto) e sopratutto perché non riesco più a vivere con i miei, nonostante siano due persone eccezionali.
Spero di avervi dato una visione completa della mia storia ed accetto vostri consigli/critiche.
Saluti MMS
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Forse il numero 13 è legato a qualcos’altro…
Prima di tutto, ti consiglierei di non guardare i tuoi coetanei. Perché loro a 28, 30 o 35 anni, quando hanno capito di volere una famiglia e dei figli, hanno troncato con le donne che avevano accanto se queste, come la tua, davano segnale di non volersi “sistemare”. Sicuramente hanno preso decisioni difficili e a volte senza cuore, però, come si dice, a volte quando si inseguono determinati scopi, bisogna piegare la realtà e continuare a perseguirli.
Per quanto riguarda te, io credo che tu sia una brava persona animata da buoni istinti e intenti, e questo ti fa onore. Ti è capitata accanto la persona sbagliata, niente più di questo. Con il verbo “capitare” si può spiegare un’esperienza del genere? Forse sì forse no, fatto sta che ormai le cose sono fatte e dovresti prenderti il tempo di assorbire le tue delusioni.
Devi farlo, devi lasciare che questo accada, perché anche tra un mese potrai incontrare la donna giusta per te (sai quante ce ne sono, con storie analoghe, e che desiderano stabilità, una famiglia, e soprattutto una brava persona come te accanto? Sono la maggioranza delle tue coetanee ancora single a cercare questo!), e sprecheresti la tua opportunità, rimanendo chiuso a riccio e magari con sentimenti rancorosi.
Non rimurginare più di tanto su questa ragazza, è uno di quei per fortuna rari casi di immaturità completa e totale. Meglio che tu abbia visto ora di che pasta è fatta, che magari tra dieci anni con un figlio appena arrivato. Quello sì che sarebbe stato un dramma! Un abbraccio!
MMS,
condivido parecchi punti espressi da Connie. aggiungo che, a mio avviso,
– 23 anni nel nostro attuale momento sono pochi per prendere decisioni ponderate per il resto della vita. forse anche per questo la tua ex “donna” è stata sempre poco decisa in merito ai tuoi intenti di rafforzare i vostri legami, oltre alle insicurezze che si portava (e probabilmente ancora si porta) dentro per le traversie che ha indirettamente vissuto con gli attriti, i debiti e la separazione dei genitori. tutti eventi che possono lasciare il segno.
– singolare il suo distacco poco dopo aver ottenuto un contratto di lavoro a tempo indeterminato. questo fa supporre che lo stare con te fosse legato a un bisogno di sicurezza, economica più che emotiva, che è venuto meno con l’acquisizione di una sua sicura autonomia.
brutta esperienza ma migliore di tante altre, che si sono risolte con tradimenti e spogliazioni di vario genere. cerca di vedere il mezzo bicchiere pieno e di non proiettare i limiti di questa donna su altre, che possono sì essere peggiori ma anche migliori.
http://m.ilmessaggero.it/m/messaggero/articolo/PRIMOPIANO/1604735
In genere le storie finiscono a causa dei doveri coniugali; questi, almeno in teoria, dovrebbero essere doveri solo di nome e non di fatto. Si chiamano così perché il matrimonio non è la tomba della libertà… sei libero di fare quello che ti pare, ma da maschio dovresti intuire che tua moglie durante la giornata tanto tranquilla non sta. Per quanto mi riguarda sto sempre in pensiero per tutti, ma un marito è diverso. Almeno io sono gelosa, sarei gelosa. In genere questa gelosia non sfocia in scenate da manuale perché non investe solo il partner e quindi la superi in automatico… il fastidio non si supererà mai, ci sono quei cinque minuti buoni in cui sarebbe meglio astenersi dai social perché si rischia di esasperare una reazione assolutamente naturale. Una volta rientrato il codice rosso resti una donna che aspettava il marito. Alla fine non è niente di ché… si tratta di far finta di prendere l’iniziativa per manifestare il proprio interessamento. A quel punto è normale ricevere un due di picche. Ma almeno una lampadina si è accesa e si vedrà! Da quello che leggo molti uomini hanno paura di deludere le aspettative delle donne… ma la moglie non è un’estranea. Si chiama affettività di coppia perché non c’è nessuno che ti giudica. Purtroppo l’uomo vive di abitudini e il rapporto di coppia non fa eccezione. Quelli che per un uomo sono capricci per una donna sono esigenze. Che nel 2015 un ragazzo che neanche ti conosce pensa che sei disponibile ad andare a letto con lui solo perché lo trovavi un tipo interessante è una roba di una gravità inaudita. Non è così che funziona! Il sol pensiero di aver vissuto in quest’epoca mi mette i brividi.
MMS, metti la tua mail e avrai centinaia di richieste. Prova, vedrai che non sbaglio.
Ora sei rodato al punto giusto per avere finalmente una…donna.
Benvenuto alla scoperta dell’universo femminile…
Il consiglio che ti do ora è quello di sistemarti con una casa tua, non stare dai genitori. Per come la vedo io sarebbe umiliante.
La prossima volta che avrai la “fortuna”, l’onore ma soprattutto l’onere di metterti di fianco una donna saprai come comportarti, e saprai soprattutto che devi fidarti il meno possibile di lei…
Innanzitutto grazie a tutti per i vostri interventi, li apprezzo molto.
@Connie: io non guardo assolutamente i miei coetanei o amici, io guardo quello che voglio io dalla mia vita.
Sicuramente poi come tutti ho i miei difetti anch’io.
Il problema è che non vedo, nelle maggior parte delle ragazze di oggi, la voglia di fare sacrifici per creare qualcosa d’importante. Io credo che, una volta finita l’euforia iniziale, per stare insieme ad una persona ed in un rapporto solido, ci voglia pazienza e tanta buona volontà da entrambe le parti…e questo nella società moderna non è la regola.
Oramai è più semplice buttare e passare oltre, che sistemare le problematiche insieme, che è poi questo che fa crescere un rapporto secondo me.
Per il discorso figli concordo pienamente con te, felicissimo di non averne avuti quando le cose “andavano bene”.
@Rossana: ovviamente non gli ho parlato di figli a 23 anni, ma quando ne avevamo già 30 io e 28 lei, quindi erano già 7 anni che stavamo insieme ed ognuno sapeva i pregi/difetti dell’altro. Poi chiaro che le cose che sono successe nella sua famiglia pesassero a lei, ma io gli ho dimostrato più volte ed in più casi che non sono uno che scappa di fronte ai problemi, anzi. Certo che non puoi nemmeno vivere con il terrore di certe cose, questo è fasciarsi la testa ancor prima di batterla.
Sul discorso lavoro non so, anche perché comunque un lavoro bene o male lo ha sempre avuto. Il fatto del contratto indeterminato probabilmente ha influito sulla scelta di chiudere definitivamente, o forse nei periodi che usciva con la sua amica si sentiva più apprezzata da qualcun altro che da me….ma onestamente oramai m’interessa poco la cosa.
@xleby: ahahah ma anche no dai, preferisco che sia il tempo a farle capire cosa ha perso e se così non sarà, buon per lei….di sicuro da me in futuro avrà solo indifferenza.
@Rossella: condivido in parte il tuo pensiero, ma ogni storia è diversa.
Discorso gelosia non lo condivido. Almeno io se sto con una persona non sono geloso, o per lo meno entro certi limiti dettati dai suoi comportamenti, ma se gli sto insieme è anche perché mi fido ciecamente di lei, quindi perché esser gelosi??
Poi una che dice di cercare il principe azzurro e se ne fa passare uno al mese non la calcolo nemmeno.
Il problema è che la donna cerca certezze, ma quando gli dai certezze, poi vorrebbe l’avventura e poi la stabilità e poi…
cavoli noi uomini non vi leggiamo nel pensiero ogni istante e non possiamo neanche passare tutta la giornata a pensare esclusivamente a cosa fare per farvi sentire tranquille/felici, anche noi abbiamo i nostri problemi/impegni a cui pensare. Chiaramente bisogna sempre cercare di fare il più possibile per fare felice la persona a cui stai insieme, ma da questo a farla volare tra le stelle ogni istante della giornata per 30/40/50 anni è un po’ diverso il discorso.
@Golem: grazie Golem, può darsi che sia pronto, ma prima voglio trovare il mio equilibrio da solo. Poi onestamente trovarmi una donna su internet mi sembra strana come cosa…per lo meno al momento non è una cosa che valuto, ma grazie del consiglio.
@Marius: se non devo fidarmi tanto vale stare solo appunto, no?? Magari tenere le antenne sempre ben alzate quello si, e sopratutto se in futuro succederà di trovare qualcuna sarò molto, ma molto selettivo prima d’impostare un rapporto importante.
Per il discorso genitori io non lo trovo totalmente umiliante se per un breve periodo…hanno operato mia madre ai tempi del fattaccio, quindi per aiutare lei e mio padre sono tornato da loro, ma fidati che per quanto siano speciali, è dura quando hai i tuoi ritmi e abitudini tornare in casa con i genitori.
Saluti MMS
@MMS quando una donna esce spesso con un’altra donna si tratta sempre di sventura e guai. E’ matematico.
Anche una mia ex, con la quale virtualmente dovevo convolare a nozze, cominciò di punto in bianco a uscire con altre donne. E tante donne che stanno assieme e parlano sono solo guai.
Detto questo hai imparato che non ti puoi fidare di nessuno. Al di là se la donna sembra innamorata, ti cerca o ti vuole.
Le donne sono così, non ti accorgi di niente ma loro hanno già painificato una exit strategy e appena trovano qualcuno che ci sta saluti e baci; per loro diventi solo uno sconosciuto.
Io stavo per mettere la mia vita nelle mani di una megera; fortunatamente ciò non è accaduto e quindi ho imparato che la propria vita dipende solo e soltanto da noi; le donne hanno un asso nella manica quindi o ti adegui sposandole e preparandoti a corna/divorzi/espoliazioni di patrimoni oppure cerchi di barcamenarti tra sesso e probabili convivenze, perché no, anche con figli.
Ma di certo mai e poi mai matrimonio. Soprattutto con le 30enni di oggi; delle vere pazze.
Non mettere mai più la tua vita nelle mani di una donna. Almeno questo lo hai imparato; prenditi cura di te e sii autonomo, se vorrai prole la potrai fare fino a 60 anni più o meno, ma apri gli occhi: il matrimonio è veramente per gli allocchi.
“Il matrimonio conviene” diceva la mia ex. Si, a lei, certamente.
https://it.wikipedia.org/wiki/Kali_Yuga#Cambiamenti_nelle_donne
http://crepanelmuro.blogspot.com.au/2011/08/leta-oscura-kali-yuga.html
Tao
in pratica gli articoli che hai postato dicono che l’ unico modo che un uomo ha per tenersi stretta una donna e garantirsene la fedeltà, è quello di assoggettarla e inferiorizzarla rispetto a lui. mi sembra davvero un concetto avvilente per gli uomini!
ets, non ti dico quando invece sono GLI UOMINI a ritrovarsi tra di loro e a uscire insieme!.. Non hai idea quanti danni combinano puntualmente gli “amici di lui”.
bisognerebbe VIETARE PER LEGGE a un fidanzato di avere amici maschilisti e puttanieri! sono il vero cancro di ogni coppia. a meno che non incontri un uomo davvero sicuro di sè e non influenzabile dal contesto. COSA RARA.
@ets concordo in pieno con te e voglio aggiungere anche quello che è il mio motto:
“Nella vita ci sono solo 2 cose sicure: la prima è la morte e la seconda è il fatto che una donna prima o poi cercherà di fregarti”
@connie863 non posso che dissentire quando affermi che “… è uno di quei per fortuna rari casi di immaturità completa e totale…” no no no e poi no ancora!!!
Questa ormai è la normalità (sempre che si possa parlare di normalità) tra le donnuncole dei nostri giorni. Anzi questa qui si è comportata quasi bene.
@mariagrazia
La donna dovrebbe tornare a fare la Donna (notare la maiuscola) essere fedele alla sua NATURA e non imitare l’uomo,andando perciò contro natura .
Il discorso e’ molto complesso e oramai e’ del tutto inutile.
La deriva e’ troppo avanzata.
Tutto cio che e’ scritto in quell’articolo (in realta e’ un antichissima profezia Veda) e’ esattamente cio’ che viviamo ora,in questo preciso momento,fatti incontestabili.
Queste sono le donne oggi.
Punto.
Perciò ragazzi,voi che siete piu giovani state molto ma molto in campane con queste iene
Tao
fare la Donna non significa passare la vita vivendo da serva e rinunciando a qualsiasi diritto o aspirazione personale. gli uomini che desiderano ancora una donna così sono solo dei poveretti, mentalmente ed eroticamente impotenti. ecco perchè sentono il bisogno di assoggettare l’ altro per sentirsi sicuri. La VERA NATURA di una donna non è quella di subìre angherie su angherie, come avveniva nel passato. Questa è solo un’ idea distorta trasmessaci da secoli di patriarcato. Le donne stanno ricominciando a vivere la loro VERA natura solo adesso, spiace deluderti..
“state molto ma molto in campane con queste iene”
hahahahaha 😀 😀
Tao, giusto per curiosità.. è da molto che non fai sesso, vero ?
@mariagrazia
Non e’ questione di assoggettare nessuno,questo e’ il vero pregiudizio!
Ma e’ inutile oramai avete preso una strada senza ritorno,senza capire che in realta la donna e’ stata strumentalizzata per scopi che andavano bene al sistema consumistico in cui siamo cresciuti,ecc,ecc,ecc,ecc….
PS: sono sposato…ma non con un italiana!!!! Manco ci vivo piu
Ciaoooo
@MG sinceramente la mia mamma da sempre casalinga e che da sempre ha accudito la famiglia non è mai stata assoggettata a mio padre, anzi, era mio padre assoggettato a lei.
Lui lavorava, ma lei gestiva il denaro. Lui lavorava, ma lei prendeva le decisioni.
Mai tradimenti, mai perdita di tempo in quisquilie e stronzate alla sex and the city. Vita reale, non mulino bianco. Ma erano altri tempi. Ora va di moda la smart & e l’assorbente con le ali.
Non fraintendere, sto estremizzando, così come tu hai estremizzato il concetto espresso dall’amico Tao.
Se la vostra vera natura è quella di fare le gentil donne che vanno da fiore in fiore, vivono per sottomettere i maschi essendo consci che o il maschio si adegua o si passa avanti dato che di uomini come lui ce ne sono altri 1000 (triste verità) pronti a zerbinare
..
..
..
allora stiamo messi proprio bene. Proprio, proprio, bene.
Quoto in tutto e per tutto con Tao.
Preferiscono la carriera ai figli e questo nella storia umana è la prima volta che succede. È aberrante. Così i figli crescono senza identità, producendo successivamente uomini e donne privi di vslori che non sono altro che il consumo e degli oggetti… le persone ormai sono oggetti, si prendono e si buttano via come scarpe vecchie. Possiamo dire che il sentimento in una coppia è fondamentale perché dove c’è sentimento c’è rispetto reciproco. Saltare di letto in letto significa che le persone pensano solo al loro piacere egoistico vedi per esempio il costume moderno dei “trombamici” che è uno schifo per la dignità di uomini e donne che fi fatto regrrfiscono sl livello degli animali.Siamo in un periodo di cambiamenti catastrofici e chi non se ne rende conto dorme… e le donne sono quelle più confuse in quanto esseri fragili per natura… ciò che ne viene fuori è un casino totale.
Maria grazia stai diventando monotona batti sempre chiodo se uno scopa o meno… credendo di prenderci oer le palle ma ora ti dpiego io come stanno reslmente le cose: ciò che non volete capire voi “donnine di strada per bene” come vi definisco io.. è che andare di c.... in c.... non vi da più potere ma ve lo toglie. Prima o poi gli uomini finiranno (o lo hanno già fatto?) per cobdiderarvi solo sessuslmente. In realtà il potere della donna è sempre stato quello di risvegliare nel maschio un sentimento strappandolo dalla sola logica della sco....… in questo modo il maschio poteva scoprire l’universo del sentimento, la sua parte femminile con la quale la donna lo legava eventualmente a sé, ma ormai le donne moderne stanno perdendo questa capacità diventando “insipide”. L’universo è fatto di equilibri e questo equilibrio si sta perdendo. Proprio ieri ho letto che il 50% delle donne soffre di depressione post sesso… questo é la prova che quello che dico è reale… le persone non sono solo oggetti, quando una donna viene trattata come un oggetto o tratta come oggetto a livello conscio o inconscio ne risente. Con questa logica del liberismo sfrenato stanno cercanfo di trasformarci in consumatori compulsivi di oggetti e di persone. Basti vedere che se vuoi sco.... puoi pagare e questo mercato del sesso non conosce crisi. Bignerebbe riscoprire il fatto che certe cose non ce l’hanno un prezzo…
Tao toglimi una curiositá: mediti?
ets
io ho detto quale sia la VERA NATURA della donna, non ho espresso alcun giudizio positivo o negativo nel merito. Ho solo preso atto DI UNA REALTA’. Poi, c’è chi troverà la donna di oggi deplorevole, qualcun altro la troverà fantastica. dico solo che la VERA DONNA è questa, nel bene e nel “male”. non è quella che passava la vita chiusa tra quattro mura a rammendare calzini e preparare zuppe. Poi naturalmente c’erano situazioni e situazioni, e sicuramente molte donne erano ben contente di fare solo le casalinghe. ma dovete anche capire che queste erano donne cresciute in un contesto limitato, che conoscevano poco o nulla della vita ed erano state educate ad obbedire al maschio e a non avere ambizioni, quindi gli sembrava normale quella vita, anche se in realtà era per le donne una condizione di CATTIVITA’ dettata dalla cultura patriarcale. di certo, scegliere le tende da mettere in salotto piuttosto che il posto in cui si andrà in vacanza, non è che fosse chissà quale realizzazione per una donna! o sbaglio?..
Se la vera natura di una donna fosse quella che avete descritto, la donna aldilà di tutte le battaglie femministe, tornerebbe a fare quello che ha fatto in passato per millenni e lo farebbe di sua volontà, ma così non è!
Il fatto che l’ uomo non riesca ad adeguarsi alla “nuova” donna di oggi, è un fatto legato ai suoi limiti e alle sue debolezze. Non è un problema della donna.
“sono sposato…ma non con un italiana!!!!”
ah Tao ok! adesso tutto mi è chiaro.. scommetto che tua moglie proviene da un paese povero e arretrato, vero ? scusa non è per sindacare sulle tue scelte, ma è un fatto che sempre più maschilisti tradizionalisti scelgono queste donne perchè le reputano assoggettabili, a differenza delle italiane. quindi, se ricolleghiamo ciò ai tuoi discorsi, tutto torna!
@ets
Esattamente!
…la Donna (ma con la maiuscola) e’ anche superiore all’uomo e questo va riconosciuto,e’ il suo ruolo che diventa cosi perfettamente compatibile a quello del Uomo.
Ma se del resto sono andate avanti le stronzate,che hanno preso il posto delle cose VERE E REALI..be’ questo e’ il risultato,talmente logico!
X maria grazia: “Le donne stanno ricominciando a vivere la loro VERA natura solo adesso”.
Quindi chi dice che le femmine son tutte delle poco di buono ha ragione? È questa la natura delle donne? Tradire a tutto spiano fottendosene altamente del fatto che l’altro è un essere umano con cuore, speranze e sentimenti? Alla faccia! La tua frase voleva spezzare una lancia a favore del “gentil” sesso, ma in realtà è stato un autogol.
Ets ha fatto centro, ed aggiungo che non erano altri tempi, ma era un’altra mentalità. Anche mia madre come quella di Ets, ha mandato avanti la famiglia con sacrifici, ma senza privarsi delle cose che le piacevano fare.
La mia compagna invece cara Marigrazia, ha parlato dei nostri problemi più con la sua “amica” che con me, a me li ha vomitati addosso solo quando mi ha dato il ben servito, perché prima andava tutto bene così e nulla doveva cambiare. E questa sua fantomatica amica, che in passato ha cornificato il marito a destra e a manca, ancor prima di sposarlo e dargli figli, poi si è permessa di andare dalla sorella di mia cognata, con la quale non aveva mai parlato, e dirgli che la mia ex avrebbe dovuto prendermi a calci nel culo….chissà cosa le ha raccontato di me la mia “povera” ex.
Ed io comunque, non mi sono mai permesso di andare a dire in giro che questa sua amica era una poco di buono, anche se è la verità. Pensa che quando ho fatto notare questa “qualità” della sua amica, e solo quando svuotavamo casa, lei è cascata dal pero dicendo che non era vero che avesse fatto le corna al suo compagno. Poi questa amica, sapendo che una sera io ero presente, non ha potuto dire il contrario, anzi la mia ex si è data da fare perché non incasinassi la sua amica con il marito….ridicole!!
Io guardo il mio orto, non quello degli altri.
…..
…..Calcola che quando erano insieme, la mia compagna si lamentava che io uscivo poco, mentre la sua “amica” che suo marito era sempre fuori casa per impegni extra lavorativi…dimmi te cosa dovrei pensare delle donne, se non che non vi va MAI bene niente a prescindere, o ancora peggio come dice Ets che state su un fiore finché vi fa comodo, poi avanti il prossimo.
Senza calcolare che la mia ex poi è andata a dire in giro, ed abitiamo in un piccolo paese, che quella che avrebbe voluto figli era lei, facendomi passare per un nulla facente senza progetti.
Secondo te questo povero 22enne col quale si è messa ora, un mese dopo avermi scaricato come se fossimo stati insieme 10 giorni invece che 10 anni, come ne uscirà?? Magari si sposeranno e avranno un figlio, glielo auguro (non a lui di sicuro), ma in caso contrario sarà un uomo in più che crederà che siete TUTTE (98%???) fatte con lo stampino ed il rispetto di un’Uomo, non lo meritate.
rispondo un pò a tutti..
io posso prendere anche atto di quello che dite. ma il fatto che per millenni si sia andati avanti secondo certi “equilibri”, non significa che quegli equilibri fossero giusti. erano semplicemente “convenienti” per l’ uomo, tutto qui. ed erano per lui convenienti perchè l’ uomo veniva abituato a ragionare in una certa maniera. Le lotte femministe ( a mio avviso PER FORTUNA ) hanno spezzato questi meccanismi, ed è ovvio che in tutto questo qualcuno si sentirà spiazzato. ma tanti altri ( compresi tanti uomini ) ci si sentono a proprio agio, e sono guardacaso quegli uomini felicemente impegnati, proprio perchè non hanno particolari problemi a vivere un rapporto paritario. in un altro thread mi è stato cancellato un commento in cui facevo la differenza tra l’ “uomo perbenista” e l’ “uomo REALMENTE perbene”. beh, per me sono due cose diverse, e a me in quanto donna e persona mi interessa rapportarmi solo con il secondo, e questo tipo di uomo non fa distinzione tra “donne da strada” o “donne angelicate”, ma fa semplicemente distinzione tra donne che A LUI possono dare amore e felicità e donne che invece non possono dargli nulla. ecco perchè non ho mai creduto nelle etichette e mai ci crederò. Poi guarda io sarei la prima che in un rapporto potrei anche “miracolosamente” trasformarmi in una donna “vecchio stampo”, se trovo QUELLO GIUSTO. ma so anche che un uomo VERAMENTE “giusto” mi direbbe:” no, non è bene che tu rinunci alle tue aspirazioni per me. non è giusto che rinunci a quella che sei perchè sei meravigliosa così. se ti devi spegnere trasformandoti nella bella lavanderina per compiacermi, preferisco che mi lasci”! capite, il senso del mio discorso ? L’ amore per me è un concetto alto e nobile, che va ben aldilà dei fattori puramente opportunistici di cui si sta parlando qui. poi naturalmente all’ atto della vita pratica ogni uomo sceglierà la donna che più si adatta alle sue esigenze. ma se dite che la VERA DONNA è solo quella che fa la casalinga, non mi…
….non mi venite a parlare di valori e di vero amore, perchè è una stronzata! scusate la schiettezza..
MMS
sapessi quanti uomini ci sono che anzichè confrontarsi con la diretta interessata, vanno a sfogarsi con gli amici perchè li ritengono più attendibili e autorevoli. nulla di nuovo, e per me fanno pena sia gli uomini che le donne che si comportano così. rallegrati! perchè, in base a quello che racconti, mi pare che tu non abbia perso nulla.
“la Donna (ma con la maiuscola) e’ anche superiore all’uomo e questo va riconosciuto”
Tao, per me non è così. per me nessuno è superiore a nessuno, se parliamo di qualità umane. se c’è l’ intelligenza, la sensibilità e la volontà si procede insieme e ci si viene incontro. altrimenti amen! fine della storia. per il resto, trovo un pò ridicolo e superato il concetto di dover trattare la donna come una sorta di divinità o di essere angelicato da proteggere, perchè ognuno deve fare le sue esperienze e prendersi le sue responsabilità.
xleby, il mercato del sesso esiste semplicemente perchè risponde a una PRECISA DOMANDA. se non ci fosse tanta domanda, non ci sarebbe nemmeno tanta offerta..
per quanto riguarda il “meditare”, credo che tutti possano farlo senza necessariamente atteggiarsi a guru o a “santoni”.
“donnine di strada per bene” come vi definisco io.”
è meglio che io non dica come invece definisco chi fa questi discorsi…
io comunque non ho mai sofferto di depressione post sesso.. al massimo di depressione pre e post-mestro, oppure di depressione-non-sesso!..
e comunque caro xleby, per quello cui assisto ogni giorno, siete generalmente voi uomini che oggi vi state rivelando i più fragili. spiace. e questo, sono alcuni degli stessi uomini ad ammetterlo! quegli uomini che, al contrario di voi, sanno vedere le cose con obiettività e non sono offuscati dalle ideologie.
Maria Grazia, forse scegliere le tende e le vacanze non vi realizzava, ma mandare avanti, tenere unita la famiglia e dare dei valori ai figli che in fin dei conti crescevate VOI si, o forse sbaglio???
E qui nessuno dice che la donna di oggi dev’essere una moglie di clausura. Io stesso, non ho mai vietato alla mia compagna di avere un lavoro o di uscire con le amiche, anzi pensa che la spronavo io a trovarsi altri interessi, ma se la donna di oggi è quella che dici te, allora meglio restare soli, o peggio usarvi come fanno gli uomini che tanto disprezzi perché puttanieri,…. poi però non lamentatevene.
“Poi, c’è chi troverà la donna d’oggi deplorevole e chi fantastica”
Esatto, “Fantastica” per tutti i datori di lavoro che otterranno gli stessi benefici di assumere un uomo pagandovi meno…magari con la clausola non scritta, di non poter avere figli. E poi sempre per i puttanieri che ora riescono a scoparne di più.
Belle prospettive aspettano la donna del futuro.
@mariagrazia
ah Tao ok! adesso tutto mi è chiaro.. scommetto che tua moglie proviene da un paese povero e arretrato, vero ? scusa non è per sindacare sulle tue scelte, ma è un fatto che sempre più maschilisti tradizionalisti scelgono queste donne perchè le reputano assoggettabili, a differenza delle italiane. quindi, se ricolleghiamo ciò ai tuoi discorsi, tutto torna!
no,non torna proprio un bel niente finche vedi le cose solo secondo il tuo parametro di giudizio,giustificandolo con dei ragionamenti (come questo sopra) che ti farebbe “tornare” nel tuo AUTOconvincimento.
e tu sei così sicura che l’Italia non sia diventato un paese povero e arretrato?
ma anche e sopratutto aberrante esattamente come nella descrizione fatta sopra da xleby,il che e’ ancora peggio.
…non che in altri posti oramai non sia anche così,il mondo ormai e’ popolato da automi consumatori telecomandati mediaticamente e il mondo stesso un unico gigantesco e squallido centro commerciale…hai mai letto orwell? te lo consiglio!
vuoi sapere dove vivo? in Australia.
ma il punto e’ un altro e con l’occasione ti spiego perché non centra assolutamente niente l’idea che ti sei fatta tu di presunte assogetazioni pseudo maschiliste,come tu invece le intendi
questo e’ un paese dove sono venuti tanti italiani all’epoca in cui esistevano ancora certi valori,REALI,SANI,anche da noi,dove ancora cerano le Donne con la maiuscola,questi essendo immigrati li hanno coltivati anche qui,proprio per un naturale attaccamento alle loro radici,per cui non si sono trasformati come da noi,non si sono degenerati,non si sono fatti lusingare dalle stronzate,per cui le famiglie sono rimaste ancora solide.
certo io ora non sono più un ragazzino e anche qui i ventenni ora si sono omologati allo schifo e questo rientra appunto nel kali yuga
@xleby
Tao toglimi una curiositá: mediti?
non corro,non inseguo,non mi interessa la competizione,non mi frega niente di “arrivare”,noto sempre di piu che la gente e’ diventata pazza e mi sembra come se fossero dei criceti che girano a vuoto sulla ruota,ed io li osservo..
allora forse la risposta e’ si.
Complimenti per il tuo ultimo intervento,(il num 18),sei arrivato a percepire secondo me le cause piu profonde e anche piu difficili da individuare sull’argomento!
ciao
Mg
quello che tu credi essere progresso in realtá è regresso. Il nuovo ruolo della donna di cui ti vanti tanto ha ragione di esistere solo all’interno di questa società e in questo stato di cose. Ma basta guardarsi intorno per capire che come stiamo andando non va bene. Il mondo è in crisi sotto tutti gli aspetti: dociale, morale, economico… è una situazione disarmonica che non durerá a lungo. Poi tu arrivata a 50 anni sarai finita. E tutto il tuo potere di cui ti vanti ti si ritorcerá contro anche perché in una società di uomini materialisti una racchia di 50 anni e per giunta spocchiosa e saccente non vedo chi la possa volere come compagna. Ma guarda caso anche ora sei giá sola… un motivo ci sarà… chi é causa del suo male…
xleby
ma chi si sta vantando di che?? io non mi sto vantando di un bel niente nè mi è mai interessato particolarmente il discorso “potere”, se non la facoltà di poter scegliere liberamente la mia vita. Non sto parlando dei nostri specifici casi personali, ma di massimi sistemi! è un fatto che se la maggioranza delle donne di oggi vuole guadagnarsi da sola i suoi soldi e non vuole tornare a stare solo ai fornelli un motivo ci sarà! io non faccio testo perchè ho rinunciato da tempo all’ idea di trovare un compagno fisso, la mia ricerca della felicità l’ ho basata su altre cose e mi FREGA ZERO se tra dieci anni sarò molto meno avvenente, o se continuerò a vivere da sola piuttosto che accanto a un ometto che mi farà compagnia. STARO’ BENE IN OGNI CASO perchè non faccio dipendere la mia ipotesi di felicità da un qualcosa di aleatorio come il desiderio altrui nei miei confronti, o dal fatto di stare in coppia o meno! i miei obiettivi per i prossimi anni sono altri. una donna matura ed equilibrata accetta serenamente che a 50 anni non può avere lo stesso sex appeal di una di 20 o di 30.
il punto è un altro! è che qui non volete fare un minimo di autocritica e accettare i vostri palesi limiti. Non volete riconoscere che mentre le donne sono andate avanti ( forse “troppo”, per il vostro “passo” ) voi invece non vi siete mossi di un centimetro e siete cresciuti con l’ idea che tutto vi è dovuto: la realizzazione materiale da una parte, e la donna obbediente dall’ altra. se foste persone realmente forti e strutturate, non andreste in crisi solo perchè oggi le cose non funzionano più così. ma sareste capaci di trovare un compromesso con l’ altra persona ( “compromesso” non è una parolaccia, ed è quella cosa che fa funzionare non solo le singole coppie, ma la società tutta ). ovviamente, i tempi cambiano, quindi cambiano anche i livelli di adattabilità e i tipi di compromesso. la società di oggi è indubbiamente più complessa di quella di una volta…
… e quindi richiede maggiore adattabilità. chi dimostra di averla, sopravvive, e pure abbastanza bene. tutti gli altri soccomberanno, o non si riprodurranno, proprio perchè non sono stati capaci di adattarsi ai mutamenti ( prerogativa essenziale alla continuazione di una specie ). ti sei mai chiesto perchè l’ essere umano di oggi è diverso, più evoluto rispetto a quello dei tempi delle caverne ? perchè appunto ha attraversato nel corso dei secoli un’ EVOLUZIONE che gli ha consentito di perpetrare la sua specie. se tutto dovesse invece rimanere fisso e immutabile, come voi andare implorando, saremmo rimasti tutti ai tempi della clava e la specie umana non si sarebbe mai evoluta, e di conseguenza non sarebbe sopravvissuta. La donna di oggi è un “prototipo di femmina” avanzato, perfezionato, quasi sublime nella sua intrinsicità. e non parlo della donna all’ interno dei rapporti ma della donna DI PER SE’. la donna poi all’ interno della coppia oggi “perde punti” perchè in genere è l’ uomo che ha vicino che non ne riconosce la validità, perchè pensa che sia una donna strana solo perchè non risponde più ai codici che lui aveva appreso dalle donne vecchia maniera ( le sue nonne e mamme ). e l’ uomo medio di oggi, declassando la donna per via di un suo limite personale, non ne fa emergere le potenzialità. ma bensì la “stoppa” e la annichilisce a una condizione di oblìo: sei emancipata, e allora non mi unisco a te e non faccio figli con te PERCHE’ DEVO PUNIRTI. in quanto il mio “hard disck” non riconosce il livello avanzato del tuo essere e non siamo compatibili! GAME OVER..
“quegli uomini che, al contrario di voi, sanno vedere le cose con obiettività e non sono offuscati dalle ideologie.”
“ma il fatto che per millenni si sia andati avanti secondo certi “equilibri”, non significa che quegli equilibri fossero giusti.”
Cosa?! quelle che tu chiami IDEOLOGIE sono DATI FATTO! Ma il trucco di questi sovversivi sapete dove sta? chiamare IDEOLOGIA qualcosa di NATURALE perché in questo modo possono metterlo in discussione e batterti portandoti sul piano delle “idee e delle teorie” dove loro hanno campo liberissimo perché in questo modo possono mettere in discussione ciò che è indiscutibile. Non puoi mettere in discussione la NATURA. Questo forum fa del suo motto: “il tuo punto di vista sulle cose” ma forse non ci siamo capiti che su certe cose non possono essere proprio essere messe in discussione. Le aberrazioni come “il MAMMO” mi fanno semplicemente ridere, l’uomo sta a casa e la donna va a lavorare… questi sarebbero “gli uomini felicemente impegnati, proprio perché non hanno particolari problemi a vivere un rapporto paritario.” (capito cosa intende per paritario? intende: se una donna può dedicarsi alla carriera allora l’ uomo può fare la madre! la sua follia giunge fino a qui!! ecco a voi la famiglia moderna!) forse uno così cerchi e cioé come diceva ets: “il perfetto zerbino”. Poi questa farsa del rapporto paritario non regge più ormai… tutte le donne che rivendicano una presunta parità vogliono solo assecondare il loro egoismo dando la colpa agli uomini che “sono maschilisti e cattivi”… la donna che accudisce i bambini a casa gode di un rapporto perfettamente paritario, oppure la donna che fa un lavoro part time per assicurare un futuro migliore alla sua prole 8 e non per un’ aspirazione egoistica senza senso, come vedi non sono contro la donna lavoratrice e indipendente! com’è non sono più maschilista? adesso troverai un’ altra etichetta perbollarmi) e si gode la maternità come la cosa più bella della sua vita e la mette al primo posto queste due sono le donne che godono di parità perché assecondano la loro natura e non si snaturano mettendo la carriera e i piaceri davanti a tutto credendo di essere libere quando in realtà sono schiave della mentalità moderna! mg, ma quanto credi che questo sistema economico sia sostenibile per il nostro pianeta?? non per molto… si consuma troppo e di continuo e il pianeta non può sostenere a lungo i ritmi sfrenati del capitalismo… e con il capitalismo finirà anche questasovversione
la “libertà” che decanti vi ha fatto trasformare in macchine da lavoro al servizio del liberismo e il liberismo odia i “valori” perché le persone con dei valori e con un identità non sono manipolabili, la competizione esiste solo in assenza di regole e valori, dove c’è competizione non può esserci Compassione, rispetto e umiltà, l’uomo ormai è diventato opportunista al massimo, e diventi opportunista e schiacci gli altri (che sia il tuo vicino, il tuo ragazzo/a, il collega) solo se rispondi alla logica del dio denaro e dell’egoismo. In questo contesto io posso trattare gli altri come mi pare perché MI FACCIO SOLO I c.... MIEI. In questo senso privandovi della maternità che è il valore più alto e di cui una donna dovrebbe andare fiera vi hanno reso fortemdnte manipolabili. Questo intendevo per deboli. Siete sempre più fredde e insensibili proprio come delle perfette “macchine da carriera” divrebbero essere!!! Sveglia, il compito più alto e gratificante di una donna è fare figli. Ma ora ti offenderai…
Per me alle donne di oggi è stato dato un potere, che non sono in grado di gestire, causando in primis danni agli uomini, e in seconda battuta a loro stesse, che dopo i 40 (altro che 50) si trovano sole e con scarsa probabilità di trovare un uomo.
E non si rendono conto che la causa di questa situazione, è l’atteggiamento che hanno tenuto per i loro primi 40 anni, ma la colpa è tutta di questi uomini cattivi, che preferiscono donne giovani e/o straniere.
E’ come dare ad un bambino di 2 anni il potere totale di decidere cosa mangiare, dove andare, cosa prendere.
Un bambino non è in grado di gestire la sua libertà a 2 anni. Una donna neanche!
Tanto lo so già che sarò additato come misogino e maschilista, ma questa è la realtà.
Poi che i questi tempi ci siano anche tanti ominicchi è vero, ma le meretrici sono tanta, ma tante di più!
eh si cara la mia maria grazia…ma mi domando che consigli puoi dare tu alle donne quando tu di fatto rappresenti una donna fallita dal punto di vista sentimentale, sei zitella!!!
Continui a ripetere le tue psico-cazzate femministe ammorbandoci col fatto che le donne moderne si sono emancipate…beh se si emancipano per arrivare a come sei messa te allora mi sa che è meglio non emanciparsi…
cara la mia maria grazia…colpita e affondata!
Marius
non hai colpito e affondato proprio nulla! ( vedi il mio commento n. 29 ).
Condor
tu qui parli di libertà che le donne non saprebbero gestire, mentre in un altro thread parli di dovertela sganciare in tre uscite. insomma ragazzi… decidetevi!..
xleby,
gli uomini “felicemente impegnati” di cui parlavo sono tutti uomini professionalmente ed economicamente affermati, autorevoli ( non autoritari, che è una cosa diversa ), anche e sopratutto A CASA LORO, e sono uomini con una forte personalità e una propensione alla leadership, proprio perchè sanno anche essere EMPATICI e altruisti all’ occorrenza ( qualità indispensabili in un vero leader ma sopratutto in un VERO UOMO ). Poi, che un uomo dia anche una mano in casa quando può, non ci vedo nulla di così terribile.
concordo con te che la nostra società tenda sempre più verso l’ egoismo e il cinismo. ma io queste aberrazioni le ho viste sopratutto in gente che rispetta i vostri “schemi”: sposarsi, fare figli, rinnegare le libertà individuali e di costume.
“Sveglia, il compito più alto e gratificante di una donna è fare figli.”
si, ma solo per la donna che DESIDERA DEI FIGLI! e non tutte li desiderano. capitalismo a parte… e comunque, l’ essere o meno manipolabile non dipende dall’ avere o non avere figli. La persona non manipolabile è quella sicura di sè, dei suoi principi e delle sue idee; e queste qualità ce le hai a prescindere dalla maternità o dal fatto di stare in coppia!
comunque xleby consolati! perchè io personalmente ho già cominciato da tempo a dare il mio contributo per l’ eco-sostenibilità del pianeta, consumando poco e niente.
@mariagrazia
“la Donna (ma con la maiuscola) e’ anche superiore all’uomo e questo va riconosciuto”
Tao, per me non è così. per me nessuno è superiore a nessuno, se parliamo di qualità umane. se c’è l’ intelligenza, la sensibilità e la volontà si procede insieme e ci si viene incontro. altrimenti amen! fine della storia. per il resto, trovo un pò ridicolo e superato il concetto di dover trattare la donna come una sorta di divinità o di essere angelicato da proteggere, perchè ognuno deve fare le sue esperienze e prendersi le sue responsabilità.
la Donna..sempre e solo con la maiuscola,e’ superiore all’Uomo per il semplice motivo che e’ lei a PARTORIRE LA VITA!! prerogativa questa che vi dovrebbe dare una sensibilità che l’uomo non potrà mai avere,ma tante’ siete arrivate persino a negarvela questa straordinaria capacita..allora vuol dire semplicemente che siete FINITE,il nulla,il vuoto assoluto e in pratica e’ come se vi state suicidando con le vostre stesse mani!
@xleby
be’ io l’avevo detto sin dall’inizio,sapevo già che non ce più discussione con queste donne (lettera minuscola) la deviazione e’ troppo avanzata e oramai si arriva persino a negare l’evidenza..sono completamente accecate!!
il Sistema le ha definitivamente soggiogate ed il bello e’ che si credono pure libere !!!!
Xleby,
se qui mi è ancora consentito (e non sono più sicura che lo sia), concordo pienamente con il tuo post n. 18.
ho lottato per una maggior libertà della donna e per la possibilità di sciogliere legami amorosi diventati insostenibili, ma mai avrei immaginato una tale deriva del femminile. speravo che le donne, più libere, potessero contribuire a liberare il maschio dai suoi comportamenti peggiori. invece, si sono affiancate a suo più infimo modo di essere, che considero aberrante.
tutto da rifare, e da riprogrammare! ma come?
Tao
io avrei anche potuto avere dei figli, certo. ma con uomini che non amavo, e che tra l’ altro mi avrebbero reso la vita impossibile, data la loro gelosia patologica. per cui, invece che essere la compagna di questi tizi, ho preferito la singletudine. alternata a qualche storia più o meno disimpegnata. data l’ unica alternativa che avevo alla vita che poi mi sono scelta, direi che la mia decisione è stata più che sensata.
comunque per me un essere umano non è superiore a un altro solo perchè è in grado di riprodursi. Per me la superiorità dipende dall’ intelligenza, dalla profondità, dall’ altruismo e dal grado di comprensione delle cose che possiede un individuo. e queste caratteristiche possono appartenere indistintamente a un uomo come a una donna. Poi, non dimentichiamoci che molti uomini non hanno partorito figli, però hanno “partorito” idee che HANNO CAMBIATO E MIGLIORATO IL MONDO. Molte donne invece partoriscono figli che poi crescendo si rivelano idioti, depravati o criminali. sai che affare!
Non avendo io avuto dei figli, vorrei poter seguire l’ esempio di questi uomini inventori ed evolutori, anche se non so se ne sarei all’ altezza. in ogni caso provarci sarà divertente!..
@Tao libere di darla a chi vogliono, e di rimanere sole quando arriva l’ Inverno!
Bella libertà!
Godetevela finchè è Estate, ma poi non lamentatevi quando arriva l’Inverno, perché siete voi che non avete messo il fieno in cascina.
Poi se avete la fortuna di trovare un bello zerbino, riuscirete a superare anche l’inverno, passando il tempo a massacrare il povero malcapitato MDF!!
Va bhè, io parto per Londra a fare il WE.
Ciao
Se molti uomini di oggi si stanno rivelando del tutto mediocri, è perchè sono stati allevati da donne che li hanno straviziati oltre il dovuto: le cosiddette donne “vecchia maniera” tanto osannate qui, che hanno tirato su dei pupazzi, e non persone con le palle in grado di affrontare la durezza della vita e la complessità dei rapporti senza andare continuamente in crisi! Sia chiaro, il mio è un discorso in generale, senza riferimenti specifici. Nei paesi più evoluti del nostro, dove sia le donne che le madri sono molto più emancipate di noi donne italiane, i figli vengono spediti via di casa a 18/20 anni e costretti a prendersi subito i loro oneri. e difatti, in quei posti vedi uomini migliori, più empatici, più corretti, più fedeli, più seri e più tolleranti verso le necessità femminili. eppure, ripeto, là le donne sono molto più libere di noi in quanto a costumi e stili di vita!
Nessuno ha la facoltà di poter liberare qualcuno di un comportamento, giusto o sbagliato che sia. ognuno deve responsabilizzarsi da solo! e state sicuri che gli uomini di qualità ci sono senza che debbano avere bisogno di nessuno vicino che li istruisca perchè sono perfettamente in grado di forgiarsi da soli. al tempo stesso, un farabutto rimarrà sempre tale pure se avesse il più immacolato degli angeli vicino. ANZI!.. finiamola con queste cretinate perbeniste frutto solo di intolleranza piccolo-borghese. è inutile far ricadere sulle donne di oggi ogni colpa. non siamo peggiori delle donne di ieri. anzi semmai è il contrario in certi casi…prendetene atto e mettetevi l’ animo in pace. i problemi che l’ umanità deve affrontare sono ben altri.
trovo infine davvero misero e stucchevole il modo strategicamente assertivo con cui qualcuno, naufragato da precedenti “coalizioni”, continua a cercare consensi e CONTATTI in ogni dove.
@mg
Ok mi arrendo, cercare un contraddittorio civile con te é impossibile, sei completamente fuori di testa, non ho idea di quali “sberle” hai preso nella tua vita ma i danni sono comunque evidentissimi. Sei di una contraddizione patologica, sei aggressiva e offensiva. L’equilibrio di una come Rossana é anni luce da te. Mi sforzerò di ignorarti ma non sarà facile, le tue provocazioni mi fanno troppo incazzare. Comunque per quanto possa per te valere l’opinione di un uomo sappi che dai tuoi scritti emerge solo una cosa: ” sei un tipico esempio di donna fallita, frustrata nei suoi obiettivi in quanto donna, senza figli e senza un uomo accanto e per vendetta circuisce gli uomini per un suo pure piacere sessuale ma soprattutto per godere nel poterli umiliare e scaricare”…che brutta vita
Mariagrazia io non ne sto facendo una questione personale,penso che sei una persona intelligente ma per quello che mi riguarda cerco di vedere le cose con la massima obiettività per amore del vero.
Comunque,Le donne che,come giustamente affermi,di aver COMINCIATO a viziare i loro figli,guarda caso coincide con un periodo storico ben preciso,il cosiddetto 68,ed e’ proprio quello il momento in cui e’ iniziato il disastro,femminismo compreso 🙂
Basta, puoi dire quello che vuoi ma io tengo conto solo delle opinioni degli UOMINI, non degli “uomini”. Uno che mi attacca e mi insulta solo perchè con me non ottiene i risultati voluti, non è un UOMO. questo, sempre che tu non sia il fake di qualcun altro, sia chiaro…
Per quanto riguarda gli equilibri di cui parli, sono solo EQUILIBRISMI, ed è un’ altra cosa!..
per il resto, se io dovessi soffermarmi a evidenziare tutte le volte che molti miei interlocutori di questo forum mi attaccano per primi gratuitamente e scadono sul personale, non la finiremmo più. Una persona che dice le cose come stanno, e non quello che gli altri vogliono sentirsi dire, darà sempre fastidio. ma non è un problema mio!
Basta, sei palesemente in malafede. infatti Tao mi ha risposto in maniera tranquilla e serena, pur essendo in disaccordo con me, mentre tu ti ostini ad attaccare sul personale. e mi dispiace ma chi fa così, che un giorno mi elogia e il giorno dopo mi distrugge perchè non gli do corda e non mi presto ai suoi salamelecchi, secondo me non può avere alcuna credibilità!
Secondo me più che il 68 le cause si trovano nella situazione economica migliorata,quante volte abbiamo sentito genitori dire voglio che i miei figli possano avere quello che non abbiamo avuto noi,i miei figli devono avere le possibilità mancate a noi,devono studiare per non fare lavori umili,ecc. hanno viziato i figli,gli hanno nascosto le difficoltà e i problemi,alla fine in molti ci siamo ritrovati grandi e non pronti per affrontare la vita.
Resto convinto che più che uomini o donne sbagliate il problema sia la mancanza di comunicazione e la voglia di comprensione.
Alessandro, sono contenta che tu riconosci le cose in modo del tutto obiettivo e senza prese di posizione o preclusioni di sorta! magari fossero tutti così..
@alessandro
Si e’ verissimo quello che dici e coincide proprio col 68,dove sono proprio quei figli (viziati) che volevano “ribellarsi” ma erano i piu borghesi altro che rivoluzionari! Pasolini ci fece un articolo,e aveva gia capito come andava a finire!…lo puoi trovare su google dal titolo io sto con i poliziotti
Io penso che ognuno di noi abbia la propria storia e quello che si è ora dipende da quello che è successo in passato.
Quindi non sono belli i commenti che fate a MG, condividendo invece i vostri pensieri generali sulle donne di oggi.
Il problema è che le donne di oggi hanno troppe aspettative e hanno il cervello in pappa tra il loro dna che le spinge a fare le brave donne all’antica padrone del focolare e la società moderna che le spinge ad essere “emancipate” e cattive.
Questa contraddizione che esse vivono le fa diventare pazze. Come diceva qualcuno, o hanno fretta di mettere fieno in cascina e dunque famiglie a 20 anni salvo disfare tutto a 30 o 40, o hanno pretese talmente assurde e vanno alla ricerca di persone talmente irreali, che a 40 anni sono sole.
Da Febbraio ad oggi ho cercato di tessere una qualche relazione con delle trentenni che reputavo interessanti ma sono totalmente fuori di senno. Si sarà pure colpa mia come dice MG; ma ripeto: sono totalmente fuori di senno.
Ho trovato una dolce quarantenne invece; sesso alla grande, zero chiamate durante la settimana, magari qualche msg e ci si vede all’altro week end.
La tengo a bada perché ovviamente, io, delle donne non mi fido più. La mia vita è impostata e la sto impostando per essere autonomo da tutti e da tutte.
saluti
Rossana,
“tutto da rifare, e da riprogrammare! ma come?”
Innanzitutto inizio col dire che hai capito perfettamente cosa intendevo nel post n’ 18 e non solo hai detto una cosa che magari nel mio post non si è capita: è quel modo di fare che se applicato indifferdntemente da donne o uomini fa disastri ed è quello basato sulla competizione e sul godimento egoistico.
Tutto il mio ragionamento come ho detto si basa su dei dati di fatto:
1. se guardiamo al sesso potremmo dire che la sua funzione principale è la procreazione e il piacere è il MEZZO non il FINE. Detto questo potremmo tranquillamente affermare che senza di esso non esisteremmo quindi ha una funzione sacra. Quando si perde il senso del sacro in nome del denaro tutto perde di senso, non c’è più una GERARCHIA e un ordine.
2. Bisogna prendere atto che donne ed uomini sono imperfetti, non gli si può imporre una “castità forzata”…
In sintesi noi abbiamo vissuto da sempre due estremi: il primo lo abbiamo a partire dal medioevo che imponeva la castità mentre oggi assissistiamo all’ oppostom Entrambe le visioni non vanno bene perché sono due esagerazioni. In più sono certo che la rigidità ecclesiastica che ha carstterizzato la nostra società ha contribiuto ad “incuriosire” le menti per secoli. Portandole ad un’ esplosione di “trasgressione” che è evidente nelle generazioni odierne. Prendo atto di questo, è normale che sia così. Ma il problema è che con “le restrizioni” ecclesiastiche si stiano andando a farsi fregare anche il senso del sacro e tutti quei valori che sono fondamentali per DISTINGUERE l’uomo dall’ animale.
La soluzione la si deduce da quello che ho scritto. Mentre scrivo so che l’europa sta morendo: abbiamo una natalità quasi pari a zero. Gli europei non fanno figli. Èd è evidente che le famiglie stanno scomparendo. Stiamo perdendo il senso della famiglia e di conseguenza non sappiamo dove stiamo andando… bisogna capire che ora con l’utero in affitto e la…
.. fecondazione assistita il sesso in futuro avrà sempre più solo una funzione di piacere. Non mi piace vedere in umanità ridotta alla stregua degli animali senza il minimo senso del sacro (o del valore chiamalo come vuoi) Oramai nelle menti delle persone Sesso è uguale a Piacere quando invece dovrebbe significare amore e sacrificio per le creature che nascono. Il sesso ha un grande potere e lo stiamo usando in maniera scorretta.
Termino col dire che a me la gente sembra inconsapevole di quello che fa: avverte piacere e vuole soddisfarlo senza rendersi conto di quello che sta facendo. Da una concezione del genere (col senso del sacro) né ricaveremmo sicuramente dei benefici… il punto è che la gente dorme e auando dormi non puoi essere altro che egoista. E l’egoismo sta diventando il valore cardine della vita dell’ uomo moderno in auesto modo vengono meno tutti i punti di riferimento ed ecco il caos innescato da questa mentalità individualistica.
“Gli uomini demoniaci si rifugiano nell’arroganza, nell’orgoglio e nel desiderio insaziabile, diventando così preda dell’illusione. Affascinati dall’effimero, dedicano la loro vita ad attività malsane.
11. Credono che godere dei sensi fino all’ultimo istante di vita sia la necessità principale dell’uomo. Così la loro ansietà non trova fine.
12. Incatenati da centinaia e migliaia di desideri materiali, dal piacere e dalla collera, accumulano denaro con mezzi illeciti per soddisfare i sensi.
13-15. Tale uomo pensa: Oggi possiedo tutte queste ricchezze e secondo i miei piani ne guadagnerò sempre di più. Ora tutto questo è mio, e domani avrò di più. Quell’uomo era tra i miei nemici e io l’ho ucciso; quando sarà il momento ucciderò anche gli altri. Sono il padrone di tutto, sono colui che gode di tutto. Sono perfetto, potente e felice, sono il più ricco e sono ho relazioni altolocate. Non esiste nessuno potente e felice come me. Compirò sacrifici, farò la carità e me ne compiacerò. Ecco come queste persone sono sviate dall’ignoranza.
16. Così, confuso da varie ansietà e preso in una rete d’illusioni, diventa troppo attaccato al piacere dei sensi e precipita sempre più in basso.
17. Compiaciuto di sé, sempre arrogante, sviato dalla ricchezza e dal falso prestigio, compie sacrifici che sono tali solo di nome, senza seguire nessun principio e nessuna regola.”
– Bagavagita, “la natura demoniaca dell’uomo”
Non sono induista. Ma questo è proprio l’uomo moderno.