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Uomini e donne che non si capiscono

di uqbardeva

Riferimento alla lettera: Conoscete il maschiese e il femminese? Due lingue che a scuola non si studiano. Però sono indispensabili perché i due sessi si capiscano. Passo molto tempo a spiegare ai maschi il femminese e alle femmine il maschiese. Ma a volte le mie spiegazioni non bastano, se non c'è un desiderio...
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Data di pubblicazione: 6 Dicembre 2010.

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Categorie: - Riflessioni

1.534 commenti

Pagine: 1 2 3 4 31

  • 51
    Maria Grazia -

    “Maria Grazia, l’uomo di oggi non è in crisi perché ha perso il potere (che non è vero, il potere è e sarà ancora per molto in mano agli uomini, probabilmente per sempre)”

    nessuno vuole impedire all’ uomo di oggi di mantenere il suo potere. me nessuno può impedire a noi donne di oggi di ACQUISTARE ALTRETTANTO POTERE. rassegnatevi 😉 anche perchè noi donne FURBE non mostriamo di volere quel potere, agiamo di nascosto, scaltramente, in maniera sotterranea, e quando saremo giunte a destinazione vi staccheremo le palle ( metaforicamente s’ intende !… )

    “L’uomo non vuole un donna mascolina. Una tigre che si nasconde sotto tacchi a spillo. Non sa cosa farsene. E per questo, spesso oggi la usa.”

    e la donna di oggi non vuole un prevaricatore, un maschilista, un arrogante, un misogino, un prepotente, un macho senza cervello o un “padrino” vecchio stampo. di uomini così non sappiamo che farcene. ecco perchè, molto spesso, LI USIAMO.

  • 52
    Maria Grazia -

    Ma poi parliamoci chiaro… che gusto ci trovate a stare con una bambolina non pensante che dice sempre e solo si, che non ha idee, non ha grinta, non ha opinioni ( a parte la scelta della spesa al supermarket ), e magari a letto è pure un’ imbranata totale ! … voi volete una donna che vi intrighi ma che allo stesso tempo sia fragile sottomessa e prevedibile… è una contraddizione in termini ! non è una cosa MATERIALMENTE POSSIBILE ! voi uomini di oggi siete completamente fusi ( vabbè anche quelli di ieri non scherzavano 😀 ! ) volete delle tigri a letto, delle donne coraggiose nella vita, ma poi devono accontentarsi di stare tutta la vita a casa a fare la calzetta … ma vi rendete conto delle boiate che dite !! e poi ragazzi suvvia !!!AMMETTIAMOLO: VOI SIETE ESTASIATI DALLE DONNE CON DEL MORDENTE, FUORI DALLE RIGHE, LIBERE DAI CONFORMISMI, e le combattete ferocemente perchè, NELLA MAGGIOR PARTE DEI CASI, non le avrete mai.

    https://www.youtube.com/watch?v=M3T_xeoGES8

  • 53
    Giampaolo -

    Maria Grazia, sono piuttosto d’accordo con il tuo post n. 50 ma il n. 51 onestamente mi fa cadere le braccia.
    E comunque non e’ che si fa confusione tra la donna nella coppia e nella società. Anni fa dolcezza e femminilità erano presenti ovunque. Oggi si vedono tigri dovunque. Che non vuol dire essere forti. Ma semplicemente essere aggressive. E non e’ che abbiano paura. Semplicemente non le vogliamo donne cosi. Non vogliano geishe ma donne normali. Ma dove sono ? Non ci sono !
    Ma ti e’ capitato mai di vedere oggi litigare due donne ? Mamma mia ! Sembrano vipere ! Che brutto Maria Grazia credimi !
    Purtroppo mi duole dirtelo ma il post n. 51 sembra essere scritti più da una 15enne che da una 40enne.
    Una 15enne a cui hanno detto brutta. “no brutto sei tu” sembri dire.
    Hai fatto un casino su una frase messa tra parentesi in cui evidenziavo un dato di fatto. E che cioè a tutt’oggi il potere é ancora saldamente in mano agli uomini. Ma hai omesso quello che era il fulcro del mio discorso. E che cioè le donne hanno perso dolcezza e femminilità. Dovresti essere contenta che ci sono ancora uomini che guardano queste cose. E invece tu che fai ? Scrivi che le donne agiscono in sordina perche sono furbe e vorrebbero (dici tu) conquistare il potere senza che ce ne accorgiamo. E ci staccherete le palle (metaforicamente).
    Senza rendervi neanche conto che il seme della vita ce lo abbiamo noi. Voi siete solo il mezzo per concepire la vita. Una terra non fa frutti se non viene seminata. Muore arida. L’elemento vita cara Maria Grazia é lo soermatizoo non l’ovulo.
    Ma detto questo mi piacerebbe che il tuo uomo meraviglioso leggesse ciò che hai scritto in quest’ultimo post. Anzi no. Non farglielo leggere. Si farebbe un’idea sbagliata di te.
    Perche non credo che tu possa pensare certe cose dopo le cose belle che hai scritto qualche post prima. Forse hai solo avuto un po’ di “rosicamento”. Ma ci sta.

  • 54
    Maria Grazia -

    “E comunque non e’ che si fa confusione tra la donna nella coppia e nella società. Anni fa dolcezza e femminilità erano presenti ovunque.”

    anni fa le donne erano solo delle schiave sottomesse e non potevano fare altro.

    “Non vogliano geishe”

    stavo cercando di sedurti… vabbè mi è andata male! 😀

    “Purtroppo mi duole dirtelo ma il post n. 51 sembra essere scritti più da una 15enne che da una 40enne.”

    quello che scrivi tu sulle donne di oggi, Giampaolo, sembra più il discorso di un 12enne che di un uomo adulto ( come presumo tu sia 😉 )

    “Scrivi che le donne agiscono in sordina perche sono furbe e vorrebbero (dici tu) conquistare il potere senza che ce ne accorgiamo.”

    Questo è quello che succederà e che stà già succedendo, è il corso naturale della storia che sarà così. perchè il matrimonio e la famiglia tradizionale di fatto HANNO FALLITO, e le donne non possono più pensare di trovare rifugio in queste istituzioni. devono e dovranno, volenti o nolenti, saper camminare sulle proprie gambe ( lunghe o corte che siano 😉 )

    “Senza rendervi neanche conto che il seme della vita ce lo abbiamo noi. Voi siete solo il mezzo per concepire la vita. Una terra non fa frutti se non viene seminata. Muore arida. L’elemento vita cara Maria Grazia é lo soermatizoo non l’ovulo.”

    non vedo nell’ estinzione della razza umana un fatto così negativo, IN TUTTA FRANCHEZZA. Il pianeta starebbe meglio senza di noi !

    “Ma detto questo mi piacerebbe che il tuo uomo meraviglioso leggesse ciò che hai scritto in quest’ultimo post. Anzi no. Non farglielo leggere. Si farebbe un’idea sbagliata di te.”

    allora l’idea sbagliata se l’è già fatta, perchè gliel’ ho già detto ! 😉 ma il mio uomo, al contrario di voi, è troppo tranquillo e sicuro di sè per sentirsi infastidito o minacciato da una ragazza tutto-pepe
    o da una “tigre in tacchi alti”… !

    “Perche non credo che tu possa pensare certe cose”

    tesoro le penso eccome ! ma nella mia corsa ( sotterranea ) al potere non ho problemi a riconoscere anche le BUONE QUALITA’ degli uomini ( da cui spesso prendo esempio per raggiungere i miei traguardi ), e che la vita senza trombare con voi sarebbe molto triste. saluti !

  • 55
    Giampaolo -

    Maria Grazia, post n. 52 e n. 54
    Vedo che continui a non comprendere e a scrivere come una 15enne a cui hanno detto brutta (no brutto tu !)
    Ma chi ti ha detto che gli uomini di oggi (e io in particolare), vogliono una bambolina non pensante ? Ma fatti un giro anche su questo sito. Ci sono alcuni esempi “Cosa cercano gli uomini in una donna”. E forse ti fai un idea.
    Ma a parte questo sito, un uomo cerca una moglie, un’amante, un’amica. Non una bambolina. Quella eventualmente c’è chi la usa. Ma di certo non se la porta a casa per costruirci un futuro. Un uomo cerca una donna intelligente e forte anche. Sulla quale può anche appoggiarsi sapendo di avere una spalla forte. Altro che bamboline Maria Grazia ! Sei fuori strada !

    Scrivi: anni fa le donne erano solo delle schiave sottomesse e non potevano fare altro.
    Non mi risulta che negli anni 50/60/70 le donne erano schiave sottomesse ! Forse prima senz’altro !
    Ma nemmeno noi uomini siamo quelli di 100 anni fa ! E non perché ci sia stato imposto

    Scrivi: “…stavo cercando di sedurti… vabbè mi è andata male!….”
    Capisco la battuta. Ma la prendo come pretesto per cercare di farti capire ancora: con certi discorsi un uomo si allontana. Hai voglia ad essere gheisha !!!!

    “….quello che scrivi tu sulle donne di oggi, Giampaolo, sembra più il discorso di un 12enne che di un uomo adulto ( come presumo tu sia ;)…”
    Vedi che ho ragione quando dico che scrivi da 15enne ? “Brutta ! No brutto tu !”

    ….non vedo nell’ estinzione della razza umana un fatto così negativo, IN TUTTA FRANCHEZZA. Il pianeta starebbe meglio senza di noi !…
    Ti quoto in pieno ! L’essere umano combina solo casini !

    “….il mio uomo, al contrario di voi, è troppo tranquillo e sicuro di sè per sentirsi infastidito o minacciato da una ragazza tutto-pepe
    o da una “tigre in tacchi alti”… ! “

    Sai come si dice da noi ? “Tranquillo ha fatto una brutta fine”

    Buona giornata

  • 56
    Maria Grazia -

    “Maria Grazia, post n. 52 e n. 54
    Vedo che continui a non comprendere e a scrivere come una 15enne a cui hanno detto brutta (no brutto tu !)”

    Giampaolo…vedo che TI RODE DI BRUTTO avere a che fare con una donna che ti tiene testa ! …

    “Non mi risulta che negli anni 50/60/70 le donne erano schiave sottomesse”

    quindi le rivoluzioni femministe avvenute in seguito erano del tutto immotivate ? … quindi il delitto d’ onore non è mai esistito ? quindi le donne potevano accedere a tutti i campi lavorativi e sociali ? quindi potevano liberamente vivere la sessualità senza essere marchiate e condannate ? …

    “Hai voglia ad essere gheisha !!!!”

    certe volte SI 🙂

    “Sai come si dice da noi ? “Tranquillo ha fatto una brutta fine””

    Sarebbe a dire ? … scusa ma non conosco questo detto !…

    Buona giornata anche a te 🙂

  • 57
    Maria Grazia -

    “con certi discorsi un uomo si allontana.”

    dipende dall’ UOMO. ci sono uomini con i cotrocaxxi che ammirano e apprezzano le donne forti. tu invece da quello che scrivi si capisce benissimo che cerchi UNA BAMBOLINA EBETE. ammettilo è così ! e comunque nulla da dire, ognuno ha i suoi gusti. ma non puoi pensare che il mondo va a rotoli perchè le donne cercano di difendere i loro SACROSANTI DIRITTI.

  • 58
    Giampaolo -

    Maria Grazia ma….vedi che sei te ?

    “…Giampaolo…vedo che TI RODE DI BRUTTO avere a che fare con una donna che ti tiene testa…”
    Scusami ancora se te lo dico ma ti comporti sempre di più da 15enne, anzi a questo punto direi proprio da bambina. A me rode di brutto avere a che fare con una donna che mi tiene testa (??????!!!!! ma dove poi ?)

    Se ricordi bene, ho iniziato questa discussione in questo forum scrivendo che le donne di oggi sono fuori come un balcone. Frase forse un po’ colorita lo riconosco per carità. E successivamente ho precisato questa mia affermazione scrivendo che le donne di oggi: “….non sanno cosa vogliono, sono totalmente in preda alle emozioni, sono volubili, inaffidabili, aggressive, problematiche, soggette a cambiamenti d’umore, instabili, vogliono fare mille cose insieme senza essere in grado di farne bene nemmeno una. Ormai é difficile capirle…”
    Sono dati di fatto, non miei pensieri. Le donne stesse ammettono di essere instabili emotivamente, complicate, aggressive, soggette a cambiamenti d’umore e che vogliono fare troppe cose insieme.
    Hai preso questo dato di fatto come una sfida bambinesca: “no non è così, voi uomini siete così” “se io sono una 15enne tu sei un 12enne” e via di seguito

    Se tu avessi scritto che noi uomini siamo per lo più traditori anche solo per sesso, o che ci facciamo trascinare da 22 uomini che danno un calcio ad un pallone, o che spesso cerchiamo solo sesso…e che spesso ci sono uomini che vogliono solo divertirsi…bè ti avrei dato ragione. Perché per la maggior parte dei casi gli uomini sono così.

    Tu hai fatto un casino, dicendo di tutto e di più. Sei andata addirittura a rispondere a Fabrizio dicendogli “ok sei stato mollato, ci dispiace” (complimenti Maria Grazia, complimenti davvero)

    Bastava semplicemente ammettere l’evidenza dei fatti ed eventualmente farci una discussione. Invece no ti sei imbarcata in una sfida senza senso. Ipotizzando addirittura un sottile marchingegno sotterraneo in cui le donne arriverebbero al potere senza che gli uomini se ne accorgano arrivando addirittura a strappargli le palle (ma pensa te!!!!)

    Detto questo ti dico che:
    Non mi risulta che negli anni 50/60/70 le donne fossero schiave sottomesse. Anche se vigeva ancora il delitto d’onore, che giova ricordare, ma molti non lo sanno che valeva per entrambi i coniugi: Articolo 587 del codice penale:
    «Chiunque cagiona la morte del coniuge, della figlia o della sorella, nell’atto in cui ne scopre la illegittima…

  • 59
    Giampaolo -

    ….relazione carnale e nello stato d’ira determinato dall’offesa recata all’onor suo o della famiglia, è punito con la reclusione da tre a sette anni.
    Alla stessa pena soggiace chi, nelle dette circostanze, cagiona la morte della persona, che sia in illegittima relazione carnale col coniuge, con la figlia o con la sorella.
    Se il colpevole cagiona, nelle stesse circostanze, alle dette persone, una lesione personale, le pene stabilite negli articoli 582 e 583 sono ridotte a un terzo; se dalla lesione personale deriva la morte, la pena è della reclusione da due a cinque anni.
    Non è punibile chi, nelle stesse circostanze, commette contro le dette persone il fatto preveduto dall’articolo 581».
    Quindi giusta o non giusta che sia la cosa, sfatiamo un mito: se era la donna ad uccidere il marito adultero si applicava lo stesso articolo !!!

    Premesso ciò, non accedere a tutti i campi lavorativi ed essere marchiate se si vive una sessualità libera non equivale ad essere schiave. A tutt’oggi le donne un po’ “leggerine” sono marchiate lo stesso, anche se non se ne fa la stessa pubblicità.
    Che poi, come ti ho già scritto, 100 anni fa ci fossero dei soprusi da parti di uomini violenti, mi trovi perfettamente d’accordo.

    Maria Grazia si può essere gheisha quanto si vuole, ma se non c’è altro, si viene sfruttata solo per la qualità di…gheisha !
    “Tranquillo ha fatto una brutta fine”. Te lo spiego subito: hai detto che tuo marito è tranquillo, che è molto sicuro di sé e che non si pone problemi di avere accanto una donne tigre o che dir si voglia.
    E’ il classico esempio della persona tranquilla che non si pone problemi, essendo sicura di sé e di chi ha accanto e poi se lo prende il quel posto. Quindi …era talmente tranquillo che se l’è presa in quel posto. Se sono stato poco chiaro provo a spiegartelo di nuovo.

  • 60
    Golem -

    Vabbè, Giampaolo, però per coerenza dovresti ammettere che l’articolo è indirizzato al maschio, visto che prima della figlia e la sorella, il coniuge non può che essere LA coniuge. E per un omicidio… da tre a sette anni.
    Vorrei sapere quante donne in quel periodo in cui veniva stilato l’articolo, uccidevano il marito per onore.
    Questo è un brutto argomento, visto i femminicidi che continuano a verificarsi, ancora nel 2014.

    Io non l’avrei citato. Non ci facciamo una bella figura nè come italiani nè come uomini.

  • 61
    Maria Grazia -

    “Le donne stesse ammettono di essere instabili emotivamente, complicate, aggressive, soggette a cambiamenti d’umore e che vogliono fare troppe cose insieme.”

    Se certe donne sono così ( anche perchè prigioniere della mentalità cattolica e maschilista ) non significa che lo siamo tutte !!! io so quello che voglio, ho chiari i miei obiettivi, non mi perdo in paranoie e nevrosi e cammino per la mia strada.

    “Tu hai fatto un casino, dicendo di tutto e di più. Sei andata addirittura a rispondere a Fabrizio dicendogli “ok sei stato mollato, ci dispiace” (complimenti Maria Grazia, complimenti davvero)”

    d’ altra parte questo è un fatto, è stato Fabrizio stesso a confermarmelo. voi uomini avete il diritto di affermare come stanno le cose, mentre se lo facciamo noi donne siamo senza sensibilità ?… LA VERITA’ E’ DURA, lo capisco !

    “Ipotizzando addirittura un sottile marchingegno sotterraneo in cui le donne arriverebbero al potere senza che gli uomini se ne accorgano arrivando addirittura a strappargli le palle (ma pensa te!!!!)”

    capisco che questo possa destabilizzare e spaventare gli uomini fragili e misogeni come te, ma la realtà è questa ! se vi illudete che le donne tornino quelle degli anni 50, siete completamente fuori strada ( anzi fuori di testa !!! )

    “Non mi risulta che negli anni 50/60/70 le donne fossero schiave sottomesse”

    le schiave non sono solo quelle con il burqa che prendono sassate in testa e vengono giustiziate in piazza !!!!!!!!

    “se era la donna ad uccidere il marito adultero si applicava lo stesso articolo !!!”

    allora come mai molte donne che avevano in casa un marito adultero, violento e anche nullafacente non lo liquidavano ? ( come peraltro farei io in una situazione del genere… )

    “hai detto che tuo marito è tranquillo”

    marito ??? io non ho un marito !!! ho solo una libera relazione con un uomo che condivide il mio stile di vita e le mie idee: niente rapporti impegnativi e niente pippe mentali e manie di controllo sull’ altro. Quando ci siamo conosciuti mi tempestava di sms e ho messo subito in chiaro le cose: ” senti ! tu mi piaci, se vuoi ci divertiamo ma niente robe che che mi intrappolano !” e comunque alla fine è quello che vuole anche lui. MARITO ???? per carità !!! grazie a Dio ALMENO questa disgrazia mi è stata risparmiata ( a proposito: TUTTE le mie vicine di casa sono DIVORZIATE ).

  • 62
    Maria Grazia -

    “A tutt’oggi le donne un po’ “leggerine” sono marchiate lo stesso, anche se non se ne fa la stessa pubblicità.”

    Lo credo bene ! è pieno di “uomini” come te !

    “Maria Grazia si può essere gheisha quanto si vuole, ma se non c’è altro, si viene sfruttata solo per la qualità di…gheisha !”

    Giampaolo, si può sbraitare quanto si vuole contro la parità dei diritti per le donne, ma se uno ragiona come ragioni tu, va bene ( e forse nemmeno ) giusto per una trombata da “svuotamento” !

    qui l’ unico a scrivere cose sensate è Golem. speriamo che si elevi la media nei prossimi giorni, ma ci credo poco !

    guarda Giampaolo credimi ! non riuscirei a piegarmi a uno come te nemmeno se naufragassimo su un’ isola deserta e la mia sopravvivenza dipendesse dalla tua vicinanza !!!

  • 63
    Giampaolo -

    Ciao Golem
    Capisco ciò che vuoi dire ma l’articolo è molto chiaro “CHIUNQUE cagiona la morte del coniuge, della figlia, della sorella…..”
    Si parla di CHIUNQUE e DEL coniuge. Non IL coniuge o LA coniuge.
    Per il resto siamo perfettamente d’accordo

    Per quanto riguarda i femminicidi. Bè…una nota dolente. Questo per confermare quello che dico a Maria Grazia. Che non è cambiato nulla. Esistono i buoni e cattivi.
    Io non vado ad uccidere una donna e nemmeno tu. I delinquenti, i farabutti, sono sempre esistiti. Tutti vorremmo un mondo senza omicidi.
    Comunque esistono anche i bambinicidi caro Golem. E quasi sempre ad uccidere i bambini sono le stesse madri. Diciamo anche questo per dovere di cronaca.

    Per cui alla fine diciamo che non ci facciamo una bella figura come esseri umani

  • 64
    Cris -

    Ma la volete capire che la donna aggressiva che vuole fare l’uomo, nn piace perchè appunto perde la sua femminilità, la sua dolcezza, la sua grazia… punti fondamentali che l’uomo cerca in una donna! Nn è questione di paura… ma paura di cheee?!?!?!? Ma questione di quello che si vuole avere!

    A voi donne, piacerebbe un uomo effeminato, mezza checca!??!? Nn credo… e nn per paura, ma perchè cercate un uomo!
    Così noi, cerchiamo una donna!

    Mi sembra talmente logico!!!

  • 65
    Maria Grazia -

    Cris sono d’ accordo con te che nei giochi di seduzione e di conquista ognuno debba rispettare il suo ruolo “biologico”. ma Giampaolo faceva un discorso diverso: asseriva che le donne devono preoccuparsi di essere dolci e seduttive anche in contesti che nulla hanno a che fare con il rapporto uomo/donna: i luoghi pubblici, i luoghi di lavoro, la vita di tutti i giorni. scusate ma non capisco cosa centri !!!
    come non capisco cosa centri il discorso:”tu femmina ti devi rassegnare perchè tanto il potere non lo avrai mai ! “…
    a me questo non sembra il punto di vista di un uomo nevrotizzato dall’ aggressività delle donne, ma soltanto il discorso di uno stronzo maschilista !
    e scusate la schiettezza !!!!
    concludo infine dicendo che voi maschietti che vi lamentate tanto ( mi riferisco in particolare a cris e giampaolo ) dovreste SOLO RINGRAZIARE noi donne di oggi, che, rispetto a quelle di ieri, non ci facciamo tante paranoie, viviamo il sesso liberamente, ci concediamo anche senza la promessa di un’ unione della vita, vi lasciamo fare quel cacchio che volete, e sopratutto non ci aspettiamo e non pretendiamo di essere mantenute ( come sarebbe giusto che sia in un sistema in cui IL POTERE E’ ANCORA IN MANO AGLI UOMINI ). Nei tempi passati col cavolo che potevi andare a letto con la ragazza che ti piaceva senza prima chiederla in moglie a tutto il parentado… e le uniche donne con le quali potevate gingillarvi liberamente erano le prostitute ! perciò siate più umili che è meglio !

  • 66
    Cris -

    @ mg

    “dovreste SOLO RINGRAZIARE noi donne di oggi, che, rispetto a quelle di ieri, non ci facciamo tante paranoie, viviamo il sesso liberamente”

    Ma scusa… xchè dovrei ringraziare!?!? Chi ha detto che a me piace questo atteggiamento… ammesso che sia vero! (io nn lo vedo molto… anziii…)

    Qua, si fanno i conti senza l’oste…

    Tu sei la tipica donna che si sente inferiore all’uomo, quindi insicura, instabile… probabilmente con l’acqua alla gola (metaforicamente parlando)… ecco perchè parli del potere etc etc… una donna dev’essere sicura e in quanto tale, nn si pone i dubbi sulla sua superiorità o inferiorità rispetto all’uomo!
    (parere mio ovviamente)!

    Nn sarà l’essere aggressiva, donna in carriera… scopabile o scopatrice… che ti garantirà la sicurezza. Quella o ce l’hai o nn ce l’hai… ecco vedi, donne come te, nell’ultimo lustro ne ho viste a go go e nn ho mai saputo cosa farmene!

  • 67
    Maria Grazia -

    CRIS, anch’ io – come la maggior parte delle donne affascinanti e intelligenti – non so cosa farmene di uomini come te e come Giampaolo: UOMINI INCOMPIUTI, che pensano ancora che la donna per avere valore debba essere vergine, o che per meritare l’ amore di un maschio debba starsene in cucina !.. inoltre, se hai letto bene i miei post, rispetto a quelli di giampaolo avevano un tono tranquillo ed esaustivo, e avevano poco a che vedere con l’ aggressività. immagino però che sia inutile continuare a fare RAGIONARE chi va avanti con il paraocchi ed è indottrinato fino al midollo. il discorso del POTERE, poi, è stato tirato fuori in primis da giampaolo e non certo da me ! io mi sono solo difesa da quella che era una vera e propria aggressione verbale contro il genere femminile e contro la mia persona in particolare; probabilmente tu e giampaolo provenite da qualche “clan” del Sud Italia,o da qualche movimento di estrema destra, dove vige ancora una concezione arcaica della donna. E’ UN PROBLEMA VOSTRO se non capite che essere una donna emancipata non vuol dire essere una donna aggressiva e problematica. vabbè… non tutti usano il cervello ricevuto in dotazione dalla natura.. AMEN !

  • 68
    Giampaolo -

    Buongiorno Maria Grazia. Allora, accertato che l’alcool non è perché non bevi, che non hai 15 anni perché dici di averne di più, a questo punto penso che sei straniera. Nel senso che non comprendi bene l’italiano. Se è così ti prego di comunicarmi la tua lingua madre, cosicchè, magari con l’aiuto del traduttore di google, riuscirò a farmi capire, almeno un po’.
    Nel frattempo continuerò ad esprimermi, come meglio posso, in quella che è la mia lingua madre, cioè l’italiano.
    Maria Grazia, io non ho detto che “CERTE” donne ammettono di essere instabili emotivamente, complicate, aggressive, soggette a cambiamenti d’umore e che vogliono fare troppe cose insieme..
    Ho detto che “LE” donne ammettono ciò. E con questo, non posso e non voglio dire che TUTTE le donne hanno detto questo. Ma quanto ti capita nel corso di dieci, venti, trenta anni di vita, di aver modo di parlare, confrontarti, e discutere con donne di qualsiasi età e livello sociale, in tempi diversi, di cultura, religioni, usi e costumi diversi e senti dalle loro voci, da loro comunicazioni verbali e non che in pratica si identificano in ciò che ti ho detto, bè allora credo che sia il caso di parlare almeno della maggior parte delle donne.
    Non so se riesco a spiegarmi ma se io vado a Milano una, dieci, cento volte e sento costantemente parlare milanese, vuol dire che a Milano, almeno per la maggioranza dei casi si parla milanese
    Che tu non voglia ammettere questa cosa, lascia il tempo che trova, sei una. Per te non sarà così, ma per la maggioranza delle donne lo è. E te lo ripeto ancora: non è un mio pensiero, ma una constatazione di fatto.

    Salto a piè pari il discorso relativo a Fabrizio. Se vorrà, sarà lui a risponderti.

    Per quanto riguarda il “sottile marchingegno” da te esposto….perdonami Maria Grazia, ma quando lo leggevo sorridevo e molto. Dicendo tra me e me: “ma senti questa cosa va a tirare fuori !” Lungi da me l’idea dello spavento. Ma figuriamoci Maria Grazia. Io, se mai questo avverrà, sarò stato rimpiazzato da figli, pronipoti ecc. ecc. ecc. ecc.ecc. ecc.

    A questo punto spiegami il concetto di schiavitù.

    Io ti ho scritto che se era la donna ad uccidere il marito adultero si applicava lo stesso articolo. E tu mi vieni a scrivere: “…allora come mai molte donne che avevano in casa un marito adultero, violento e anche nullafacente non lo liquidavano ? ( come peraltro farei io in una situazione del genere… )….”
    Anche qui dimostri di non afferrare i concetti (per questo ti…

  • 69
    Giampaolo -

    ..ho chiesto se sei straniera). Non si tratta di liquidarlo. Si tratta di ucciderlo se colto in flagrante. L’articolo è chiaro: “CHIUNQUE” cagioni la morte DEL coniuge, della figlia, della sorella……..”. L’ho già spiegato a Golem. Quindi il marito che uccide la moglie o la figlia. O il fratello che uccide la sorella. O la sorella che uccide la sorella. O la moglie che uccide il marito. O la mamma che uccide la figlia. Come vedi non è contemplato fratello che uccide fratello, o sorella che uccide fratello, o padre o madre che uccide figlio. Ma coniuge che uccide coniuge si: moglie vs marito o marito vs moglie.

    Non hai un marito ? Hai un compagno ? Va bè problemi tuoi. Vivi la tua relazione come meglio credi, come vuoi tu e come vuole lui. Ognuno di noi è libero di vivere come vuole, purchè non si rechi danno agli altri. Sei contro il matrimonio ? Ok, chi ti dice nulla ? Mica stiamo parlando di questo !

    Le donne “leggerine” le marchia chiunque, uomini e donne. Non gli uomini “come me” !

    Non ti conosco Maria Grazia, ma da quel che scrivi, se naufragassimo su un’isola deserta forse diventerei un’asceta.

    Per quanto riguarda la mia presunta misoginia che tu sostieni e la mia fragilità (???!!!), mah….che dirti. Ho avuto diverse storie nella mia vita, ho conosciuto moltissime donne, ho molte amiche con le quali mi confido. Dico la mia e dicono la loro. Ho le mie idee sulle donne di oggi. Spesso, anzi spessissimo, quasi sempre direi approvate dalla maggioranza delle donne con cui parlo. Forse si conteranno sulla punta delle dita quelle che ragionano come te. Ma una decina di donne in oltre trenta anni non fanno testo.

    Cris in due parole ti ha detto quello che ti sto dicendo da una decina di post. E anche Golem, che dici di stimare, non credo sia troppo lontano dal mio pensiero, che credo sia più o meno quello di tutti e che cioè le donne di oggi hanno perso FEMMINILITA’ E DOLCEZZA.
    Che non vuol dire essere bamboline.

    Per concludere questa risposta mi intrometto nella risposta che hai dato a Cris
    Ma ti rendi conto di quello che hai scritto ?
    1) Ma chi ha detto che le donne devono essere dolci e seduttive anche sui posti di lavoro e simili ? Ho solo detto che anche in quei posti le vedi aggressive, sempre nervose, problematiche e quant’altro. Sapessi quante volte ho sentito donne che preferiscono lavorare con uomini e uomini che preferiscono lavorare con uomini. Che c’entra la seduzione ?
    2) Il discorso relativo a “tu femmina ti devi…

  • 70
    Giampaolo -

    ….rassegnare perché tanto il potere non lo varai mai” non è il discorso di un uomo impaurito o nevrotizzato dall’aggressività delle donne. Ma di uno che vede la realtà delle cose. Alla fine di tutto, a tutt’oggi non è cambiato nulla. E’ solo un dato di fatto.
    6) “…concludo infine dicendo che voi maschietti che vi lamentate tanto ( mi riferisco in particolare a cris e giampaolo ) dovreste SOLO RINGRAZIARE noi donne di oggi, che, rispetto a quelle di ieri, non ci facciamo tante paranoie, viviamo il sesso liberamente, ci concediamo anche senza la promessa di un’ unione della vita, vi lasciamo fare quel cacchio che volete, e sopratutto non ci aspettiamo e non pretendiamo di essere mantenute ( come sarebbe giusto che sia in un sistema in cui IL POTERE E’ ANCORA IN MANO AGLI UOMINI ). Nei tempi passati col cavolo che potevi andare a letto con la ragazza che ti piaceva senza prima chiederla in moglie a tutto il parentado… e le uniche donne con le quali potevate gingillarvi liberamente erano le prostitute ! perciò siate più umili che è meglio !…”
    Qui hai superato te stessa. Una confusione pazzesca ! Parli di sesso ? Di solo sesso ? Non vuoi una promessa di unione ? Quindi non vuoi accanto un uomo che ti ami, ti protegga e che voglia stare sempre con te. Ma uno che….”finchè ci va di farlo va bene, altrimenti ciao e arrivederci”. Insomma tutto il contrario di ciò che hai espresso qualche post fa ! Mah !!!!

    Guarda che le prostitute ci sono anche ora. Si fanno chiamare escort. E sono ancora più richieste di prima !!!!

    Maria Grazia…pace col cervello please !

  • 71
    Maria Grazia -

    “Ma figuriamoci Maria Grazia. Io, se mai questo avverrà, sarò stato rimpiazzato da figli, pronipoti ecc. ecc. ecc. ecc.ecc. ecc.”

    oppure – come è molto probabile – sarai stato rimpiazzato da FIGLIE, PRONIPOTESSE, DONNE EMANCIPATE, ECC… EC…. 😉

    “Non si tratta di liquidarlo. Si tratta di ucciderlo se colto in flagrante.”

    infatti io per LIQUIDARLO intendevo UCCIDERLO.

    “Dico la mia e dicono la loro. Ho le mie idee sulle donne di oggi. Spesso, anzi spessissimo, quasi sempre direi approvate dalla maggioranza delle donne con cui parlo ”

    Giampaolo, quelle donne con cui tu parli ( che sono poi le stesse che ti danno ragione ) sono probabilmente quelle stesse donne insoddisfatte della loro vita relazionale e sessuale perchè, diciamolo pure, la stragrande maggioranza degli uomini di oggi preferisce le donne come me ( emancipate, tranquille, sicure, in pace con se stesse, che vivono i loro desideri senza sensi di colpa ) non le donne che tu descrivi, e che sono le stesse CON CUI TI CONFIDI… e così queste donne, PER RIPICCA, sparano a zero su quelle come me, cioè su quelle donne che, a differenza loro, hanno una vita soddisfacente. e’ un pò come la storia del figo della situazione che viene bersagliato dagli altri uomini – e definito stronzo e inaffidabile – perchè a differenza loro colleziona una serie di successi, in amore come nel lavoro. Non credere a tutto quello che le donne ti dicono ! il tipo di donna che descrivi tu è molto brava a sminuire le altre nel tentativo di mettersi in buona luce. PATETICO !

    “Le donne “leggerine” le marchia chiunque, uomini e donne. Non gli uomini “come me” !”

    vedi discorso sopra…

    “le donne di oggi hanno perso FEMMINILITA’ E DOLCEZZA.”

    torno a dire… DIPENDE IN CHE CONTESTO GUARDI LA DONNA ! io nel privato con il mio uomo sono dolcissima e arrendevole, ma è chiaro che nella società devo tirar fuori le palle per andare avanti ! è così difficile da capire ? …

    “Sapessi quante volte ho sentito donne che preferiscono lavorare con uomini e uomini che preferiscono lavorare con uomini.”

    io preferisco lavorare con le persone INTELLIGENTI, e, secondo la mia esperienza, possono essere sia uomini sia donne. proprio come GLI IMBECILLI E GLI STRAFOTTENTI ESISTONO PER ENTRAMBI I SESSI; comunque, il miglior compagno di lavoro che abbia mai avuto era TUTTE E DUE LE COSE: era gay.

  • 72
    Fabrizio -

    Maria Grazia, ero intenzionato a risponderti e ad aprire una discussione improntata sulla coerenza, ma sinceramente leggendo la tua ultima risposta a Cris credo non sia più il caso.
    Ha ragione Giampaolo, ti sei andata ad imbarcare in un vortice senza via di uscita.
    Nessuno ti ha detto che una donna per avere valore debba essere vergine o starsene in cucina. Giampaolo ti ha parlato di femminilità e dolcezza.
    Tu hai usato un tono tranquillo ? Non mi pare ! Sei stata la prima ad inalberarti. E ad accusare gli altri di essere misogini, fragili, incompiuti e altro ancora.
    A te non è stato detto nulla di strano, se non il fatto che Giampaolo ti ha un po’ stuzzicata sulla questione alcool o della bambinetta.
    Il discorso potere Giampaolo te l’ha spiegato diverse volte, trattavasi di un dato di fatto dato dalla realtà e se non erro faceva parte di una sua risposta data a Rossana. Non ci vuole una laurea per asserire che il potere è ancora saldamente in mano agli uomini. E non devi sentirti piccata se qualcuno ti riporta quella che è la realtà delle cose. Nessuno ti sta aggredendo.

    Anch’io sostengo che la maggior parte delle donne di oggi sono aggressive e piuttosto soggette a sbalzi d’umore. Oltre che essere molto mutevoli dal punto di vista emotivo. E anche a me tante e tante donne mi hanno confermato ciò. Sarà un caso ?
    “La donna è mobile, qual piuma al vento, muta d’accento e di pensiero. La donna è mobile
    qual piuma al vento. Sempre un amabile leggiadro viso, in pianto o in riso, è mensognero”
    Ti assicuro che non l’ho scritta io e nemmeno Giampaolo ! Nemmeno Cris e Golem !
    Dimostri anche di essere razzista e metti in mezzo anche la politica.
    Ti do ragione quando sostieni che non tutti usano il cervello ricevuto in dotazione dalla natura. Ma forse al riguardo dovresti verificare se anche tu ne fai uso.

    Scusa Maria Grazia ma te la sei proprio cercata

  • 73
    Golem -

    Giampaolo scusa se intervengo ma mi pare che quel maledetto articolo del codice penale parla di coniuge, figlie e sorelle. Quindi è chiaro che è pensato a favore del nostro “onorevole”” sesso nel momento in cui una di quelle figure ne avesse offeso l’onorabilita’, considerate le pene ridicole cui erano condannati gli assassini… per onore. L’interpretazione può, ovviamente, essere applicata anche all’inverso, ma come ho detto, non ricordo uxoricide, sorellecide o figliecide ( scusa le licenze poetiche grammaticali) per onore. Credo quindi che non vi siano dubbi sulla finalità unisessuale di quelll’articolo.
    Bisogna stare attenti su questi argomenti, perché come uomo non sono particolarmente orgoglioso di quelle discriminazioni così palesi. Ciao.

  • 74
    Maria Grazia -

    “Il discorso potere Giampaolo te l’ha spiegato diverse volte, trattavasi di un dato di fatto dato dalla realtà e se non erro faceva parte di una sua risposta data a Rossana. Non ci vuole una laurea per asserire che il potere è ancora saldamente in mano agli uomini. E non devi sentirti piccata se qualcuno ti riporta quella che è la realtà delle cose. Nessuno ti sta aggredendo.”

    l’ aggressione di Giampaolo non stava nell’ affermare che il potere oggi è ancora in mano agli uomini ( che poi se è così non so di cosa vi lamentate… ) ma bensì nel dire che per noi donne NON CI SARA’ MAI speranza di ottenerlo !

    “La donna è mobile, qual piuma al vento, muta d’accento e di pensiero. La donna è mobile
    qual piuma al vento. Sempre un amabile leggiadro viso, in pianto o in riso, è mensognero”

    affermi che LE DONNE DI OGGI sono volubili, inaffidabili e aggressive, ma se non erro questo passo musicale è stato scritto in tempi passati…

    “Dimostri anche di essere razzista e metti in mezzo anche la politica.”

    ho militato in movimenti di estrema destra, per cui so come funzionano le cose lì dentro. non è questione di razzismo, ma di constatazioni oggettive. rimango comunque “di destra”.

    “Scusa Maria Grazia ma te la sei proprio cercata”

    Giampaolo, cris, fabrizio: ve la siete proprio cercata !…

    https://www.facebook.com/photo.php?fbid=698603676871026&set=a.275406529190745.68738.275401129191285&type=1&theater

  • 75
    Cris -

    MG

    nn ho capito se ci sei o ci fai, ma nn sei tanto a bolla!

    Con te sembra di parlare con i bimbi… quando si fanno le squadra di femminucce e maschietti… e su qualsiasi cosa si vuole avere ragione!
    Grazie per avermi fatto fare un tuffo nel passato! 😀

    Ah… una cosa… ma per caso ho detto che voglio una donna che stia a casa in cucina?!?! Ma sei fuori?!? Di ‘sti tempi, ci vogliono soldi… due entrate come minimo!!! ahhahahaha

    ok basta… parlare con te nn ha senso… nn ascolti, nn interpreti, nn ragioni su ciò che viene scritto! Amen!

  • 76
    Maria Grazia -

    su cris ! dovete sempre incaxxarvi così quando una donna ha ragione ??? ….
    accettate di buon grado CHE HO RAGIONE e basta ! ci fate più bella figura, credetemi…
    mi fa piacere averti fatto fare un tuffo nel passato. ciao

  • 77
    Giampaolo -

    Golem, l’articolo é chiaro: parla di chiungue cagioni la morte del coniuge. E il coniuge puo essere sia il marito che la moglie. Per cui se una moglie avesse ucciso il proprio marito colto in flagrante avrebbe avuto la stessa riduzione di pena.
    Semmai il discorso dell’unilateralità é evidente nella parte che riguarda figlia e sorella. Nel senso che non si parla ne’ di figlio ne di fratello. Se un figlio maschio o un fratello veniva colto in una situazione di relazione illegittima e veniva ucciso dalla madre, dal padre, dal fratello o dalla sorella, questi ultimi non avevano diritto a riduzione di pena. Certo capisco quello che dici, ma a volte al giorno d’oggi a mio parere si assistono a situazioni anche peggiori. Omicidi, violenze e quant’altro a volte neanche punite o, con continue riduzioni di pena. Quanta gente é fuori dal carcere o agli arresti domiciliari nonostante abbia ucciso bambini, violentato e ucciso donne, compiuto stragi, omicidi di stampo mafioso, delinquenti che uccidono a sangue freddo gente anziana per rubare qualche lira. Io mi vergognerei anche e forse più di queste cose.
    Comunque non devi scusarti dell’intervento. Anzi sei bene accetto.

  • 78
    Maria Grazia -

    “Golem, l’articolo é chiaro: parla di chiungue cagioni la morte del coniuge. E il coniuge puo essere sia il marito che la moglie. Per cui se una moglie avesse ucciso il proprio marito colto in flagrante avrebbe avuto la stessa riduzione di pena.”

    http://www.unaqualunque.it/a/2737/il-gioco-del-potere-delitto-d'onore.aspx

  • 79
    Lalla -

    MG, ognuno é libero di pensare e dire ciò che vuole ma in tutta onestà da donna anch’io devo dirti che sei completamente fuori di melone.
    Avevi iniziato bene ma poi hai detto una serie di boiate incredibili. Rilassati, hononostante tutto sembri una donna intelligente. Ma vai completamente fuori tema. Eh si hai un comportamento da bimba a cui hanno rubato il ciuccio.

  • 80
    Maria Grazia -

    @Lalla

    Fammi indovinare…

    hai militato anche tu nell’ estrema destra e ne condividi lo statuto… ( uomo in lotta/donna a casa )

    sei di quelle che vogliono arrivare vergini al matrimonio

    hai una cotta terribile per cris o per giampaolo ( o tutti e due )

    non trombi mai perché somigli a shrek… e quindi le tenti tutte… anche difendere misogeni in un forum !
    😀

    oppure… sei solo un’ altra a cui rode il sederino e cerca disperatamente di uscire dall’ oblio! dammi retta amore… ci sono posti migliori ! peace and love 😉

  • 81
    Elvis -

    Maria Grazia non e’ che stai semplicemente facendo riemergere Lola?

  • 82
    Lalla -

    Maria Grazia, tu sei tutta scema. Hai qualche problema mentale. Fatti curare.

  • 83
    Maria Grazia -

    “Maria Grazia non e’ che stai semplicemente facendo riemergere Lola?”

    ho già sentito parlare di questa signorina, ma francamente non so chi sia…

    “Maria Grazia, tu sei tutta scema. Hai qualche problema mentale. Fatti curare.”

    prendo atto del tuo autorevole punto di vista! ma vedi, mia cara, noi donne DONNE ( cioè le donne che lottano, lavorano, si sporcano le mani come gli uomini e conoscono la vita VERA ) non ci perdiamo in isterismi e nevrosi come affermano cris e giampaolo, o come stai facendo tu. non abbiamo certo tempo per queste stronzate ! quindi non vedo perchè dovrei ammettere come legge universale ciò che legge universale non è ! io mi sto esprimendo nei tuoi confronti esattamente come al mio posto farebbe un uomo ( categoria che tu difendi tanto anche quando non è il caso ) quindi, se proprio non sei in grado di mostrare un minimo di maturità ( tipico delle donnine succubi della mentalità piccolo-borghese ) almeno dimostra un minimo di coerenza ! buon week end.

  • 84
    Giampaolò -

    Maria Grazia, da come scrivi sembri la portatrice delle verità, ma ne avessi detta una giusta. Fai il copia incolla e poi ci spari sopra sentenze senza senso.
    La donna donna é quella che lotta ? E che diamine volete diventare delle guerrigliere ? Calma, dolcezza, femminilità ! Ma quale lotta ?
    Linki articoli sul delitto d’onore. Sono andato a leggerli….enbé ? Cosa volevi dire ? L’articolo 587 recita sempre le stesse frasi. Non capisco cosa vuoi dire. Ti permetti di giudicare le altre donne, quelle tantissime che ho conosciuto nel corso della mia vita definendole insoddisfatte e quant’altro. Cosi come lalla. Ma guarda un po’. Ci siamo imbattuti in un forum e abbiamo conosciuto Maria Grazia l’unica donna soddisfatta, l’unica donna donna, la militante di estrema destra…oh mica lo sapevamo !
    E poi travisi la realtà. Hai aggredito tutti e accusi me di aggressione nei tuoi confronti perché ho scritto che le donne difficilmente andranno al potere. E questa é aggressione ? O semplicemente hai la coda di paglia ?
    D’altra parte hai aggredito chiunque ti ha fatto notare che hai un atteggiamento bambinesco. Se te l’hanno fatto notare un po’ tutti forse un po’ di verità ci sarà che ne dici ? Mi sono fatto un giro nel sito e ho notato altre tue presenze in altrettanti post. Vedo che anche li sei spesso ripresa per i tuoi atteggiamenti. Saranno gli altri o forse sei tu che ti poni un po’ male. Parli di umiltà ma sei la prima a non esserlo.
    Un esamino di coscienza sul tuo modo di porti nei confronti degli altri (almeno in questo forum) non guasterebbe.
    Buonanotte

  • 85
    Maria Grazia -

    “La donna donna é quella che lotta ? E che diamine volete diventare delle guerrigliere ? Calma, dolcezza, femminilità ! Ma quale lotta ?”

    da questa sola tua frase si capisce chi sei: UN BANALE MASCHILISTA che teme la forza delle donne. La donna non è e non può essere solo TETTE CULO E CUCINA. La vita E’ LOTTA. Chi non lotta per i propri obiettivi o per quello in cui crede non è una vera DONNA ( o un vero UOMO ).

    “Ti permetti di giudicare le altre donne, quelle tantissime che ho conosciuto nel corso della mia vita definendole insoddisfatte e quant’altro”

    Giampaolo non mi meraviglia che hai conosciuto solo donne così. I maschilisti ATTIRANO SOLO DONNE COSI’ ! mettitelo in testa !

    “D’altra parte hai aggredito chiunque ti ha fatto notare che hai un atteggiamento bambinesco. Se te l’hanno fatto notare un po’ tutti forse un po’ di verità ci sarà che ne dici ”

    La verità NON E’ MAI PIACEVOLE DA ACCETTARE. ma a questo ormai sono abituata e francamente non me ne importa cosa pensano gli altri ( cioè la massa di pecore inconsapevoli ).

    Te lo ribadisco per l’ ennesima volta, sperando che il tuo cervellino possa comprendere: voi confondete le donne aggressive con le donne forti e sicure. SONO DUE COSE COMPLETAMENTE DIVERSE ! Una donna emancipata difficilmente sarà AGGRESSIVA, proprio perchè le sue energie le impiega in quella LOTTA che secondo te ci dovrebbe essere preclusa ( solo perchè abbiamo la vagina ) e nel raggiungimento dei nostri obiettivi. Di conseguenza, poi non abbiamo più il tempo nè la voglia di essere aggressive e problematiche con l’ uomo che abbiamo accanto o con le altre persone che fanno parte della nostra vita ( come invece succede per le donne succubi ). MI SONO SPIEGATA FINALMENTE O NO !!!!!!

    Ti faccio infine notare che, a parte cris ( altro caso di maschilismo grave in questo forum oltre a andy ) nessun altro MASCHIO ti sta difendendo e sta supportando le vostre tesi, ma solo una ragazzetta isterica ( Lalla – che probabilmente è a corto di presenze maschili o è affetta da sindrome di competizione ). Scusa ma già questo dovrebbe farti capire qualcosa…

  • 86
    Maria Grazia -

    “Linki articoli sul delitto d’onore. Sono andato a leggerli….enbé ? Cosa volevi dire ? L’articolo 587 recita sempre le stesse frasi. Non capisco cosa vuoi dire”

    ho riportato quel link riguardante il periodo del “delitto d’ onore” per far capire che la realtà scritta sulla carta ( in maniera tra l’ altro molto ambigua… ) non corrispondeva affatto a quella vissuta veramente dalla donna a quel tempo.

    “Hai aggredito tutti e accusi me di aggressione nei tuoi confronti perché ho scritto che le donne difficilmente andranno al potere. E questa é aggressione ? O semplicemente hai la coda di paglia ?”

    Giampaolo, io non ho aggredito nessuno ! mi sono SOLO PERMESSA di dirti come stanno le cose, e cioè che il potere già adesso non è più tutto in mano agli uomini, e che saranno sempre di più le donne che non accetteranno più di essere solo le “pedine del gioco”. Perchè la società futura non può che andare in questa direzione. Questa è UNA REALTA’ DI FATTO. Se poi a te personalmente non sta bene, questo è un altro discorso…

  • 87
    Giampaolo -

    Maria Grazia, continui a far finta di non capire e ad aggredire gratuitamente. Ti ho parlato di calma, dolcezza e fimminilità mentre tu continui a usare termini tipo tette, culo e cucina. Fermo restando che la cucina è un’ Arte ! E aggredisci definendomi banale maschilista.
    Oltretutto insisti con questa storia del temere la forza delle donne. Non capisco ancora cosa dovrei temere. Parlo di dolcezza e femminilità e tu tiri fuori la paura. Ma paura di che ?
    E insisti dicendo che i maschilisti (??!!) attirano solo un certo tipo di donne. Ti ho già spiegato più di una volta che ho avuto modo di conoscere centinaia e centinaia di donne nella mia vita. Ma non perché mi attraessero o io attraessi loro, ma semplicemente perché ci sono state situazioni di conoscenza che potevano essere di lavoro, di amicizia, di parentela e quant’altro. E dicendo ciò che hai detto non fai altro che offendere tutte le altre donne.
    Quasi come tu fossi la donna perfetta e le altre me….da.
    Dici che non di importa sapere cosa pensano gli altri definendoli massa di pecore inconsapevoli. Che il mondo e, in particolare l’Italia, sia popolato di pecoroni è un dato di fatto. Ma in questo caso credo che l’unica vera pecora sia tu, ma una pecora zoppa però, per il tuo modo di ragionare senza un senso logico.
    Hai ragione quando dici che non bisogna confondere la donna aggressiva da quella emancipata. Infatti non confondo. Tu non sei una donna emancipata ma una donna aggressiva.
    Forse nessuno avrà difeso me in questo forum, ma tutti hanno attaccato te definendoti “fuori di testa”. E non soltanto in questa discussione ma in molte altre dove sono presenti le tue risposte. Hai avuto modo di beccarti con tutti. Uomini e donne.
    Quindi tutto questo non è che dovrebbe far capire qualcosa a me. Ma a te.
    Per quanto riguarda il link sul delitto d’onore: allora non mi sono spiegato ! Ho detto che bisognava sfatare un mito, nel senso che il codice d’onore, prevedeva la riduzione di pena, anche se ad uccidere fosse stata la moglie e non il marito. Non ho detto altro. La legge era quella, che poi non ci fossero stati mariti uccisi da donne è un discorso diverso. Ma la legge parlava chiaro: riduzione di pena a chiunque uccidesse il coniuge. Punto
    Maria Grazia ma parli italiano o arabo ? Sei tu che hai scritto che hai subito un’aggressione da parte mia riguardo il potere ai maschi. Ma rileggi ciò che scrivi o no ?
    Comunque fa come ti pare. La realtà è una: attualmente il potere è in mano agli uomini.

  • 88
    Giampaolo -

    ….E non è un’aggressione questa ma un dato di fatto. Quello che succedere tra cento anni non lo so perché io non ci sarò e credo neanche tu. Attualmente la situazione è questa che ci piaccia o no.

  • 89
    Cris -

    ahhhGGiampaaaaaaaaaaaAA

    lasciala stare, nn vedi che nn è giusta?!?!
    Parla solo di guerra, potere, lotta al lavoro… questa ha problemi grossi!
    Il suo modo di essere la dice lunga su quello che è… una donna impaurita, spaventata, che teme tutti… proprio le donne da evitare come la peste!

    Ti ripeto, meglio lasciarla stare e nn perdere tempo!

  • 90
    Giampaolo -

    Cris
    Lo so, ce ne siamo accorti tutti che è così.
    Ma vorrei invitarla a ragionare. Forse non sembra ma mi dispiace per lei.

  • 91
    Maria Grazia -

    Giampaolo anzitutto complimenti per la battuta sulla pecora zoppa ( era molto carina 😀 ) ma direi che io sono e sarò sempre più che altro una pecora nera e sono ANCHE FIERA DI ESSERLO ! a differenza di ciò che affermi tu, ritengo che andare d’ accordo con tutti ed essere approvata da tutti NON SIA AFFATTO SEGNO DI ESSERE NEL GIUSTO, specie in una società come la nostra ! fatta questa piccola premessa, vorrei spiegare in maniera tranquilla e senza polemiche il PERCHE’ di certi comportamenti aggressivi e apparentemente incomprensibili di tante donne. Tralascio le vostre argomentazioni sul fatto che non sarei una donna emancipata, ma aggressiva e impaurita. perchè davvero preferisco sorvolare .. ( 😀 ). Nel post successivo riporto un ‘analisi sociologica che analizza con obiettività la situazione attuale della donna, in special modo in Italia.

  • 92
    Maria Grazia -

    Il problema principale nell’ attuale rapporto tra i due sessi non e’ il tentativo delle donne di raggiungere la parita’ dei diritti, ma bensi’ e’ la mercificazione della donna. Oggi, specie in paesi fortemente cattolici – e quindi soggetti a una forte repressione sessuale – come l’ italia, si fa di tutto per predisporre un sistema strutturale in cui le donne siano costrette a concedere favori sessuali o sentimentali per raggiungere l’ approvazione sociale. Non a caso i mestieri piu’ facilmente accessibili per la donna sono quelli in cui l’ implicazione della propria empatia, intimita’, sessualita’ e/o affettivita’ sono basilari; tali mestieri sono: cameriera, badante, casalinga, prostituta, infermiera, spogliarellista, pornostar, webcamgirl, telefonista, cartomante, animatrice, baby sitter. Viceversa, i lavori nei quali la donna deve offrire soprattutto la sua parte intellettuale, le sono preclusi nella maggior parte dei casi ( anche se la situazione sta mutando ). Questi lavori sono: magistrato, statista, dirigente, direttore di azienda, autotrasportatore, programmatore informatico, addetto alla sicurezza, soldato, poliziotto, regista, carpentiere, saldatore, rapinatore. Paradossalmente, questi ultimi lavori menzionati, sono in realta’ quelli piu’ ambiti dalle donne, mentre i lavori che avevo citato all’ inizio, e che tradizionalmente dovrebbero essere piu’ conciliabili con la natura femminile, sono i piu’ disprezzati dalle donne. Il lavoro piu’ disprezzato in assoluto dal genere femminile e’ quello di prostituta, seguito da quello di casalinga. Mentre il genere maschile, al 90%, vuole vedere la donna ricoprire uno di questi due lavori ( prostituta o casalinga, appunto ). Questa situazione generale di non rispondenza tra quelli che sono i desideri della donna e i desideri dell’ uomo, genera il conflitto tra i sessi – talvolta anche violento e sanguinoso – a cui stiamo assistendo nella nostra epoca, e la situazione di malessere e frustrazione interiore di cui tantissime donne sono vittime, dando cosi’ luogo a quei comportamenti definiti appunto “isterici e problematici”, ma che sono in realta’ il risultato di un profondo malessere che la donna vive nella sua situazione contradditoria nella realta’ di oggi ( che vuole la donna da un lato relegata ancora a ruoli tradizionali e anacronistici, dall’ altra pronta invece ad affrontare le nuove sfide richieste dall’ epoca del terzo millennio ).

  • 93
    Cris -

    Lo sai vero, che le persone nn cambiano!??!?

    Garantito al limone!!!

  • 94
    Giampaolo -

    Maria Grazia
    Io credo, e lo crediamo un po’ tutti quelli che ti leggono, che tu sia un po’ in confusione. Ed sei anche molto predisposta all’estremizzazione. Capisco quando vuoi dire che non è una buona cosa andare d’accordo con tutti, credo che tu intenda non fare le cose che fa la massa. Ma tu esageri. La tua non è una questione di andare d’accordo o meno. Tu vai fuori logica. Capovolgi completamente quello che ti viene detto, andando a parere non si sa dove.
    Io credo che per ragionare in questo modo tu debba aver subito qualche violenza fisica o psichica molto elevata. Sembri morsa dalla tarantola quando si parla di donna in quanto emblema della dolcezza e della femminilità. Vai a tirar fuori storie di sottomissioni e quant’altro che nulla hanno a che vedere con quello che ti si sta dicendo.
    Che ci siano persone che approffittano delle donne per ottenere favori sessuali è un dato di fatto. Purtroppo è sempre stato e lo sarà sempre. Ma mi pare che tale atteggiamento sia condannato indistintamente da uomini e donne. Purtroppo il bastardo esisterà sempre, così come esisterà l’assassino, il rapinatore, il corrotto.
    Il ruolo della prostituta oggi sembra essere più una scelta che una costrizione. Tolte quelle povere disgraziate che vengono da alcuni paesi dell’est e che sono soggette a coloro che si impadroniscono di loro stesse, oggi va di moda il ruolo della escort. Che in realtà sembra essere molto autonoma.
    Per il resto non mi sembra che la donna aspiri molto a diventare saldatrice, carpentiera, autotrasportatrice e rapinatrice. Forse di più ad essere dirigente o direttrice di azienda. Ma non mi pare scarseggino in questi ruoli. In tutta onestà ne vedo di donne poliziotto. Molto meno di addette alla sicurezza. Ma non credo di essere smentito se oggettivamente metta più paura un robusto poliziotto o una mingherlina poliziotta. E non credo ce ne siano molte che aspirano ad andare in strada. So di molti poliziotti uomini che si lamentano del fatto che debbono ricoprire ruoli esterni in quanto quelli interni (d’ufficio) sono spesso appannaggio di donne che preferiscono la sicurezza di quattro mura ancorchè i pericoli della strada. Sono dati di fatto anche questo Maria Grazia, non me li invento io.
    Forse l’uomo più che a una prostituta può aspirare all’idea di avere una donna in casa. Ma credo sia ovvio per chi crede nella famiglia. Ma non mi pare esistano poi tutte queste casalinghe. Gli uffici sono pieni di donne che lavorano. Io di casalinghe al…

  • 95
    Giampaolo -

    ….giorno d’oggi in realtà non ne vedo.
    Io non credo assolutamente che la tua sia una disamina esatta cara Maria Grazia.
    Mi spiace anche stavolta.

  • 96
    Maria Grazia -

    “Io credo che per ragionare in questo modo tu debba aver subito qualche violenza fisica o psichica molto elevata”

    non posso darti torto. per varie ragioni molte persone nella vita hanno cercato di tarparmi le ali per sottomettermi, e più di una volta sono stata vittima di stalking ( quindi nel mio caso il problema dell’ equilibrio psicologico era un problema DELL’ ALTRO, non mio ) e questo forse ha lasciato in me una certa rabbia, non posso negarlo. credo che prima o poi un pò tutte le donne forti e autonome subiscano questa “violenza”. mi è capitato inoltre tantissime volte di subire avances sessuali nell’ ambiente di lavoro. E non venitemi a dire che ERA COLPA MIA PERCHE’FORSE PROVOCAVO !!! NON E’ COSI’ !!!

    “Il ruolo della prostituta oggi sembra essere più una scelta che una costrizione. Tolte quelle povere disgraziate che vengono da alcuni paesi dell’est e che sono soggette a coloro che si impadroniscono di loro stesse, oggi va di moda il ruolo della escort. Che in realtà sembra essere molto autonoma.”

    se parliamo della escort che guadagna 5000 euro per un incontro con un politico o un supermanager, posso anche pensare che sia assolutamente una libera scelta. ma se invece parliamo di tutte quelle poverette che devono concedersi a uomini di ogni tipo per somme irrisorie, io ci vedo una situazione di oppressione causata da difficoltà oggettive, anche laddove non ci sia una vera e propria “schiavizzazione”.

    “Per il resto non mi sembra che la donna aspiri molto a diventare saldatrice, carpentiera, autotrasportatrice e rapinatrice”

    ti assicuro Giampaolo che questi sono lavori sognati da tantissime donne ( specie l’ ultimo… !! )

    “E non credo ce ne siano molte che aspirano ad andare in strada. So di molti poliziotti uomini che si lamentano del fatto che debbono ricoprire ruoli esterni in quanto quelli interni (d’ufficio) sono spesso appannaggio di donne che preferiscono la sicurezza di quattro mura ancorchè i pericoli della strada.”

    Purtroppo si verificherà sempre questa cosa, finchè si continuerà ad assumere tramite raccomandazioni e non per meriti… ( delle candidate come dei candidati ). ti posso inoltre dire che io, a differenza di molti uomini che conosco, non mi sono mai sottratta da situazioni di oggettivo pericolo.

    in ultimo: scusa ma anche tu ti smentisci, perchè dalla tua analisi sul lavoro femminile sembrerebbe che in realtà il potere NON E’ solo in mano agli uomini.

  • 97
    Maria Grazia -

    in tutta onestà Giampaolo penso che il mio atteggiamento risulta irritante per un unico motivo: PERCHE’ TROVO SEMPRE ARGOMENTI VALIDI per controbattere alle vostre tesi. Ma questo non significa che io voglia fare una guerra o essere aggressiva ! credimi !

  • 98
    Giampaolo -

    Maria Grazia, non poteva essere altrimenti se non il fatto che tu abbia subito violenza psicofisica. Non si spiega altrimenti la rabbia che manifesti verso chiunque, almeno dietro un pc.
    Da come scrivi vorresti il mondo perfetto, ma purtroppo non sarà mai così. L’uomo che ti fa avances sessuali lo troverai sempre. Anche perché comunque, a fronte di chi rifiuta queste avances, ci sarà sempre chi, fondamentalmente le desidera.
    Non parlo di escort a 5000 euro a incontro, ma di quelle che lo fanno a 100, 200, 300 euro l’ora. Una media di un incontro al giorno sono trenta incontri al mese. Fatti i conti: dai 3000 ai 9000 euro….esentasse….non so se mi spiego !
    Maria Grazia ma chi è che sogna di diventare una rapinatrice ? Una disonesta ! Ma di che cosa stiamo parlando ? Per il resto, non so quali donne frequenti ma a me non è mai capitato di conoscere donne nella mia vita che volessero fare il carpentiere, l’autotrasportatrice o la saldatrice !!!!
    Così come per le donne poliziotto. Il tuo sarà un caso che non ti voglia sottrarre da situazioni di grave pericolo. Ma credimi il dato di fatto è questo. Non mi sto inventando nulla. Ho svariati amici poliziotti e carabinieri che mi raccontano questi episodi.
    Non mi pare comunque di smentirmi riguardo al discorso sul potere. Il potere non lo fa un dirigente d’azienda o quant’altro. In precedenza ti ho parlato del Presidente Usa o della Federal Researve. Avrei potuto citarti il Presidente della ex Unione Sovietica, della Cina ecc. A parte la Merkel non vedo donne al potere. L’indirizzo del mondo, il potere vero è tuttora in mano agli uomini.

    In conclusione vorrei dirti inoltre che il tuo atteggiamento non risulta irritante perché trovi argomenti validi per controbattere. Semmai il contrario. Ti abbiamo detto tutti che ti vai ad imbarcare in discorsi che nulla hanno a che vedere con ciò di cui stiamo parlando.
    Ti faccio un esempio che vale per tutto: quello del potere. La realtà, e te l’ho dimostrato, è che il potere è ancora in mano agli uomini. Ma affermare questo, non vuol dire voler prevaricare. Ma solo riportare i fatti. Puoi dirmi il contrario ? Puoi dirmi che chi decide le sorti del mondo appartiene al sesso femminile ? Per ora, e te lo ripeto, c’è solo la Merkel che detiene un certo potere. Sarà duraturo ? O sarà una meteora ? Una ogni tanto cioè. Lo vedremo. Ma attualmente la realtà è questa. Quindi perché ostinarsi controbattendo che chi ti dice questa cosa è un banale maschilista o un aggressore ?…

  • 99
    Giampaolo -

    ….Cosa caspita c’entra ?
    Ecco perché provochi irritazione. Mi sono spiegato ?

  • 100
    Maria Grazia -

    Giampaolo, secondo me potremmo andare avanti a discutere all’ infinito, tu riportando le tue esperienze con le donne che hai conosciuto, o di cui senti parlare. Io le mie. Lo stesso possono fare centinaia di altre persone. Ma resteremmo sempre punto a capo: I SINGOLI CASI NON COSTITUISCONO UNA REGOLA UNIVERSALE PUNTUALMENTE RISCONTRABILE. Io non ho mai sentito donne dichiarare di voler fare le escort, o che sono contente di doverlo fare. Mantre molte donne mi hanno dichiarato che se venissero coinvolte in un progetto criminale molto ben remunerato non si tirerebbero indietro. Può darsi che avrebbero un ripensamento all’ ultimo momento, te lo concedo. Ma che dicano:” io ?? rubare due milioni di euro ?? fare la disonesta ??? non sia mai !… ” beh… almeno dalle donne con cui ho parlato, non mi è mai capitato di sentire questo discorso. mentre TUTTE, ripeto TUTTE, sono concordi nel dire che il lavoro di prostituta ( o di escort come preferisci… ) è squallido e avvilente e che farebbero qualsiasi altra cosa per procurarsi soldi, pur di non dover ricorrere a questo. Ti faccio una domanda: tu ti vuoi sposare e vuoi fare un figlio, e al mondo sono rimaste solo due donne: una rapinatrice di banche e una prostituta. Chi scegli ? …
    La domanda è rivolta anche agli altri uomini che intervengono qui.
    A me non risulta che siano molte le escort che trovano qualcuno che le voglia sposare, o che comunque le voglia amare.
    Mentre tutte le criminali prima o poi trovano chi le ama e decide di stare con loro.
    concordo con te nel dire che il mestiere di prostituta è molto più onesto e pulito di quello della criminale, perchè la prostituta, a differenza della criminale, non fa del male a nessuno ( se non a se stessa ). Eppure quando una donna svolge quel mestiere, agli occhi degli altri entrano in gioco dei fattori che sfuggono da ogni visione razionale e si tende a relegare quella donna in una dimensione “subumana”. Converrai con me che E’ COSI’, senza doversi irritare….

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