Sono un uomo infelice, distrutto dalla gelosia retroattiva
Riferimento alla lettera:
Tutto cominciò più di 24 anni orsono! L'allora mia fidanzata (oggi mia moglie con più di 20 anni di matrimonio felice alle spalle) 19 anni lei e 18 anni io ci siamo conosciuti ed è stato amore a prima vista, grande amore! Il primo anno trascorse in maniera meravigliosa, tanti...
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Data di pubblicazione: 5 Giugno 2007
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Categorie: - Amore
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Ciao Wind, il tuo commento è arrivato quando avevo già inviato il mio a Lettore,e nel tuo post parli di “guarigione” dalla GR. Mettiamola così: è come se avessi avuto una malattia esantematica, chessò, la rosolia, il morbillo o la scarlattina; quando si attenua la febbre la malattia acuta è passata ma resta sempre nell’organismo, contollata dagli anticorpi, quindi non potrà esordire più con gli esiti di prima. Ecco, io mi sento in questo modo, ma vorrei sottolineare, con tutto il rispetto per qualunque forma di GR letta in questo forum, che la mia “gelosia” ha un fondamento ANCHE nell’attualità e non solo per ciò che è avvenuto in passato. Lo ripeto, il dubbio che non riesco a chiarire è se questa donna sta con me perchè sono l’uomo che ha voluto veramente,o solo la famosa “alternativa”, ancorchè amata e di cui ho più volte parlato, non potendo avere colui che non l’ha voluta in passato, rassegnandosi. Ripeto, e spero di non annoiare, mia moglie è sempre stata un’ottima compagna, spiritosa, intelligente dolce, ma non ha fatto “pazzie” per me come è successo con l’altro, del quale ha accettato veramente qualunque mediocrità, opportunismo e ribadisco, anche umiliazioni. Non gli ha negato nessun desiderio in cambio di “niente”, al contrario di me che oltre non essere una “fighetta” come maschio,anzi, ho mantenuto le promesse sino al momento della mia crisi e al tradimento con un’altra donna, quando, guarda caso,la paura di “perdermi” l’ha trasformata nel “cagnolino” che era “continuamente” con l’altro, cosa peraltro che non apprezzo in un rapporto adulto. E’ assurdo che per avere le attenzioni di una donna la si debba tenere sul filo del rasoio.
Morale,io la GR ora non sò neppure cosa sia, c’è solo un certo risentimento nell’aver scoperto dopo 20 anni che una storia di “pochi mesi” come mi era stato detto, era durata oltre 6 anni di inutili tentativi oltre a quasi 20 di interessamento diretto ed indiretto (tramite amicizie comuni) al destino di quell’individuo, che di lei, ripeto all’infinito, NON SI E ‘MAI FREGATO niente.
Quindi, assodato che, per motivi a me (e a lei) sconosciuti, quel personaggio ha toccato “corde” di lei che io non sono evidentemente riuscito a toccare, il mio attuale stato d’animo (quando ci ripenso) non è di GR ma di risentimento per non averlo saputo quando era giusto saperlo, e di delusione. Ma volendole bene ne accetto per ora questo suo stato di cose. Non so che ricordi abbia ancora di quel poveraccio, visto che è morto di droga, ma non mi interessa più: sono fatti suoi. E’ chiaro che ha infranto un’immagine che avevo di lei, ma pazienza, vivo lo stesso e, SOTTOLINEO, non è più lei a darmi il peso del mio valore come uomo.
E’ chiaro che se dovessi scoprire di essere un’alternativa totale, la lascerei senza rimpianti, ma non per GR, ma perchè per la donna della mia vita non voglio essere un’alternativa a nessuno, come lei non lo è stata per me.
Quindi la mia GR è in coma, ma non il mio orgoglio. Sono due mondi diversi.
Wind girl
Non che sia in senso assoluto sbagliato riavvicinarsi ad un ex.
Ma con la tua fragilità e il periodo che stai attraversando sarà più facile combinare casini che altro.
La terapia come sta andando? Spero dia qualche risultato.
Bluvito
In certi casi non si sà se è meglio sapere o restare nella beata ignoranza. Ma penso che la tua compagna, anche nella peggiore delle ipotesi, e cioè che ti considerasse un’alternativa, negli anni maturando, comprenderà che uomini come te sono la prima scelta e i falliti come il suo ex lo scarto.
E’ un percorso logico dalla certezza quasi matematica.
Però non penso che la GR abbia come motivo scatenante il confronto, nè sessuale ne emotivo.
Nei casi che ho letto negli anni in rete più che la superiorità presunta degli ex c’è un qualcosa di più morboso e cupo.
Poi prende percorsi diversi in ognuno di noi ma in genere è l’idea che questi maledetti ex abbiano lasciato una traccia nel nostro partner. Un qualcosa che entrambi ricorderanno per sempre.
E io non posso più fare nulla per sradicare questo pensiero.
E’ per questo che non vedo la possibilità di guarigione nemmeno in futuro.
Non è una questione di essere il migliore o di confronti. Se nò in qualche modo ne sarei uscito. O lottando per essere il migliore o mettendomi l’animo in pace che c’è chi è meglio di me.
Nulla di nuovo ma ogni volta che scrivo su questi commenti mi sento un pò meglio.
Buona notte a tutti.
Caro Lettore, le tue riflessioni sono raffinate e mi trovano d’accordo su molti punti. La beata ignoranza è un “bene” per tanti aspetti dell’esistenza, alleggerisce l’angoscia che il “dubbio” -una delle caratteristiche dell’intelligenza- porta sempre con sè.
Il GR, a prescindere dalla cultura di cui è dotato, è fondamentalmete un individuo portato all’analisi, che però, nel caso specifico, serve solo a rivoltare il coltello nella piaga e a farlo soffrire di più, perchè non troverà mai una risposta esauriente ai suoi tormenti. Il motivo principale è che analizza fenomeni dell’animo umano, suoi e del partner nello specifico, che sfuggono alla ragione, pertanto non leggibili con “l’alfabeto” che utilizziamo nelle relazioni “normali”, con i risultati che conosciamo.
Sono sicuro che la mia lei non si ponga neppure il problema del “confronto”, a maggior ragione avendo constatato il corollario di fallimenti che quel personaggio ha collezionato nella vita, che ne confermano la “buffoneria” di fondo ma pure quante donne restino “affascinate” da questa buffoneria,se vuoi per inesperienza o per motivi istintuali. Queste simpatiche canaglie (come lo definiva lei) le attraggono spacciando per virilità una patetica sicumera da “James Bond de noantri”. Tuttavia è vera una cosa: questi personaggi qualcosa comunque lasciano dentro chi li frequenta, toccando “corde” che altri meno “esuberanti” non riescono a toccare, ma qui bisognerebbe entrare nell’oscuro mondo del desiderio femminile, che oltre a noi uomini è oscuro anche a loro stesse.
Io prima di lei, non sapevo neppure che esistesse la GR, ma se tu dovessi leggere i mie tanti (troppi?) interventi su questo forum, ne capiresti la genesi. Tutto è nato da una mancanza di desiderio,meglio, di passione, che lentamente si è insinuata all’interno di rapporti intimi, già “elementari” a causa di un’educazione sessuofobica e ad un mio eccesso di “rispetto”.
Dopo la crisi scopro quello che ormai sai, è si scatena la GR. Ci vedo una sconosciuta passione “canina” nei confronti del pagliaccio,inspiegabile alla luce della qualità della donna di cui parlo,che non può che essere irrazionale quindi istintiva.
Ora, quali aspetti morbosi e cupi che riguardano le nostre personalità GR -e che tu intelligentemente citi-, certi fenomeni tocchino, francamente non sono riuscito a capirlo. Io credo che siano istinti talmente arcaici che non ne percepiamo a livello conscio la presenza, ma non può non esserci un “confronto”, per il semplice motivo che comunque esiste un “rivale”. Che si tratti di un confronto a livello sessuale o di altro genere (che poi sono la stessa cosa, quando si parla di sesso) non cambia il merito della questione.
Comunque, mi ripeto, io oggi sono “vaccinato”, ma ho dovuto ridimensionare l’immagine “angelicata” che avevo di lei, senza perderne la stima come persona, mentre ho scoperto come i due generi maschile/femminile, sono veramente lontani anni luce dal capirsi quando si parla di attrazione e sesso.
Ciao
ma in fondo anche io so che non è proprio il confronto che mi dà fastidio, è una cosa molto più complessa che ancora non sono mai riuscita a spiegare.
so di valere di più di una sgualdrina che è stata a letto col mio ragazzo semplicemente perchè voleva farsi il chitarrista più bravo della città per poi vantarsene o di tutte le altre che non avevano di certo ideali elevati!! non è il confronto di quel tipo che temo… so solo che qualcosa nella sua memoria è rimasto, e non essendo loro ragazze interessanti intellettualmente gli sarà rimasta impressa la loro trasgressione, la sensazione di fare sesso senza amore e poter tornare dagli amici dicendo “quella lì l’ho appena conosciuta e mi ha fatto un p*****”… quella soddidisfazione di sentirsi il galletto (i galletti li ho sempre odiati).sennò perchè lo avrebbe fatto?! il suo ricordo di quelle donne sarà per sempre legato a quella sensazione! non posso pensare che il ragazzo che ora con me è la dolcezza in persona sia stato così.
parlando con amici maschi ho sempre avuto una conferma: le situazioni più eccitanti per un ragazzo giovane non sono mai con ragazze carine e simpatiche, ma con quelle rozze, sgualdrine e magari anche poco belle perchè (testuali parole) “a loro puoi sbattere anche la testa al muro e fare tutto quello che ti va, non ti interessa se non le rivedrai più tanto fanno cacare e non perdi nulla, mentre con una carina e dolce ti riguardi e non ti lasci andare”.
non importa quello che realmente ha fatto e quanto le ex amanti fossero belle o brave a letto (io non sono affatto brutta e penso di aver il mio modo di far l’amore che non può non esser speciale), loro gli hanno dato quella sensazione che io non posso dargli perchè a me ci tiene!
poi un minimo il paragone lo tempo perchè nella sua testa non ci sono… mi sento sempre poco compresa intellettualmente dal mondo per cui anche il mio modo di trasmettere la sensualità non sarà del tutto capito… questo è un mio grosso complesso da sempre!!
per lettore: la terapia sta andando, prendo una bella dose di antidepressivi (il mio medico di famiglia non è contento ma la mia psichiatra dice che per i disturbi ossessivi non basta una piccola dose) e faccio psicoterapia… la psichiatra è convinta che stiamo andando bene e che sto reagendo bene!! mah speriamo! già quando ero ultradepressa si stupiva che una persona con una depressione grave (come avevo a quei tempi) riuscisse a fare gli esami universitari.molto lentamente mi sto laureando in ingegneria. io non so dire come sta andando, il mio umore va da malissimo a malino… so solo questo!
Ciao Wind. Un non GR che leggesse le tue descrizioni relative alle sgualdrine sarebbe trasecolato e penserebbe: “ma come, questa ragazza sembra invidiare il comportamento volgare che il suo attuale fidanzato ha riservato a quella carne da macello, invece di essere orgogliosa che nei suoi confronti si comporti con rispetto? E’ il contrario di quello che uno si aspetterebbe.”
Tu ti preoccupi che lui abbia ricordi di questi “orinatoi”? (per non usare un termine più crudo) Se ci sono, sono ricordi legati a quelle funzioni fisiologiche cui servivano.
Certamente, nello stesso modo li ha avuti l’ex della mia attuale compagna, ma non perchè la mia lei appartenesse alla categoria sopracitata,ma perchè è lei che gli ha permesso di farsi trattare così,essendo innamorata di un buzzurro che non poteva capire lo spessore della persona. E’ sempre una questione di valori Wind. In quel caso era lui un “cesso” di persona ma si sentiva un “monumento” (o lo facevano sentire tale), e lei ha creduto che lo fosse, ma sempre “cesso” restava, e come tale si comportava; e un “vespasiano” (antico temine per definire gli orinatoi maschili che si trovavano negli angoli di molte città)ti farà sentire sempre come il prodotto che lì si scarica.
Tu dici di non provare nessun antagonismo con le sgualdrine di cui sopra, ma sembri preoccuparti e interessarti a quelle squallide manifestazioni di “deiezione”, e devo dirti, con rispetto,sembri quasi “ammirare” la sgualdrineria di quelle poverecriste.
Anch’io in un primo tempo ho “invidiato” il “cesso” della mia lei, immaginando di avere quelle caratteristiche di “fascino”, che non riuscivo a figurami nella mia mente come potesse aver conquistato una ragazza di valore com’era e com’è mia moglie. Ma per quanto assurdo possa sembrarti, in ognuno di noi c’è un lato trasgressivo che chiede di essere soddisfatto; i maschi che vanno con le prostitute (a pagamento e non), anche quando non ne avrebbero bisogno (ricordi Hugh Grant beccato in auto con “una di quelle”?) le sgualdrine nel modo che hai spiegato (e non mancheranno mai) e le brave ragazze come la mia, con un’educazione sessuofobica, amano i “bad boys”,che compensano le loro inibizioni con l’apparente strafottente sicurezza che questi ostentano, facendosi però alla fine trattare da sgualdrine loro malgrado.
Guarda, l’ultima cosa cui dovresti pensare e quella di immaginare come piacevoli i ricordi che il tuo lui possa avere di quelle donne. Noi maschi siamo spietati, e quando una donna non si fa rispettare, anche se con le migliori intenzioni, non la consideriamo più di un passatempo,come quello che si faceva “da soli” da adolescenti, e non la ricordiamo per niente, come non ricordiamo le volte che “facevamo da soli”.
Non credere a quelli che ti dicono che “noi” le situazioni eccitanti le troviamo solo col le “rozze”. I rozzi pensano che tutte siano rozze e viceversa, così come una ragazza sensibile pensa che tutti i ragazzi siano sensibili, ma poi si innamora di un…cesso.
Allora ragazzi,sono ancora qui con voi,credo di aver trovato un lume di speranza;Lunedì sera mentre ero al lavoro e tormentato da i miei problemi,ecco che miracolosamente accade qualcosa di meraviglioso,pensando alla mia dolce M****,il mio cuore si risvegliò,come un bagliore immenso,una felicità immensa,euforica,più pensavo a lei e più ero felice,i pensieri brutti contiuavano solo a tratti nella mente per qualche piccolo istante durande l’arco della giornata,ma non mi facevano male,ero felice,felicissimo,amavo la mia aragaza così com’era e i pensieri da gr erano mutati in pensieri positivi,ero convinto di aver trovato il sentiero,effettivamente l’ho trovato,anche se adesso l’ho perso paradossalmente solo dopo 3 giorni.
Insomma credo che funzioni un pò come la depressione e le ca***** simili,il traguardo è a un passo da noi, non c’è nulla da fare o pensare,per mia sfortuna ho perso solo dopo 3 giorni questo stato di piena felicità,me credo che possa ritornare e per sempre.
Non c’è nessun compromesso da accettare,bisogna solo essere felici della vita e di ciò che Dio ci ha mandato,io penso che possiamo farcela,insomma,nulla è impossibile,basta solo volerlo,la nostra mente così com’è in grado di farci soffrire e trovare ossessioni debilitanti,così è in grado di farci gioire per ciò che ci circonda e sopratutto per le nostre amate/i.
Non credo che non bisogna cercare la propria realizzazione nella coppia,non c’è nulla di più sbagliato,è del tutto il contrario,bisogna positivizzare,viviere per ciò che si ha e non per quello che non abbiamo avuto e molto probabilmente non avremo mai.
Insomma io amo la mia ragazza,per me lei è la mia vita come io lo sono per lei,è non voglio,prorpio non voglio più lasciarla,così come sono stanco di soffrire,soffrire,soffrire ancora.
La speranza è l’ultima a morire..
Voglio manifestare la mia grande attenzione al problema della gelosia retrograda. Non credo che esista al mondo una persona più gelosa di me del passato di una donna.
Io non sò se questo messaggio verrà letto, ma comunque voglio dare la mia testimonianza.
Ho conosciuto una ragazza circa 20 anni fa. Con me è stata sempre onesta, anche se alcune volte manifestava un pò di ambiguità. Sembrava casta e pura, poi dopo aver fatto l’amore con lei mi è venuto il dubbio. Io avevo avuto solo una storia di sesso prima di lei con la mia ex ragazza. Premetto che anche con la mia ex ragazza avevo di questi problemi. Dunque, dopo aver fatto l’amore con l’attuale ragazza, mi salivano in mente molti pensieri ossessivi riguardo le storie passate di lei. Mi racconto di averne avuti solo 4, ma io non ci credevo. Ero troppo bravo nel decifrare i suoi comportamenti. Mi ricordo che passai più di un anno e mezzo dietro quei pensieri e ogni giorno gli facevo domande. La feci piangere molto. La ossessionavo ogni giorno a tal punto di litigare ferocemente. Una ragazza non vorrebbe mai raccontare ciò che gli fà male ricordare! Mi raccontò che aveva avuto altre esperienze di sesso con altri ragazzi. Roba da una botta e via. Ed io mi sentivo con il cuore il gola. Come se io stesso avessi vissuto quelle vicende. Ma la cosa che mi distruggeva e che lei mi diceva sempre che non si rendeva conto, si abbandonava a quelle cose per arrendevolezza verso chi abusava di lei. Da quel momento il rapporto non è stato più come prima. Sentivo che la mia donna era sporca dentro ed ancora nascondeva delle cose. Mi diceva che non sapeva dire di no e ciò mi creava ancor più angoscia. Insomma, dopo molte peripezie, pianti, isterismi ed angosce a non finire, un giorno mi scrisse una lettera citando la madonna e rivelando che aveva avuto ben 10 uomini prima di me. Quando mi ha conosciuto aveva 24 anni! Una tragedia. Subito la respinsi. Ero esterefatto e a causa sua persi anche il lavoro perchè la mia mente mi faceva pensare a quelle cose e mi faceva anche immedesimare in certe vicende che lei mi raccontava. Mi sembravo un matto. Allora cosa feci? La lasciai e mi liberai dell’angoscia. Ma la colpa non era sua. Era una brava ragazza. Sono io la causa… Non volevo più legarmi a nessuna donna. Avevo 29 anni quando la conobbi. Avevo avuto solo 2 ragazze nella mia vita. Allora decisi di buttarmi nel lavoro e fare il single per diversi anni. Conobbi una ragazza con la quale stavo insieme senza alcun motivo, solo per frequentarsi ogni tanto, uscire e fare l’amore. Lì non ho avuto di questi problemi. In pratica non me ne fregava nulla e vivevo la mia libertà da single senza impegnarmi sentimentalmente, perchè avevo paura che la mia gelosia retrograda riuscisse fuori. Fino a 42 anni la mia vita l’ho passata così eccetto qualche breve interruzione pensando di rinnamorarmi… Ho avuto diverse avventure, ho scritto su un diario tutte le donne con cui facevo l’amore. 4, 5, 8, 10 ecc. segue…
Ho avuto rapporti anche con ragazze giapponesi, sono andato in giappone dietro una ragazza che pensavo di amare. Ma nulla di fatto, mi ritrovavo sempre da solo. Ora stò insieme ad una ragazza da oltre 6 anni. Molto fragile e debole sul piano affettivo. Io non volevo più sapere del suo passato, perchè io avevo il mio. Ma in questo periodo sono venuto alla conoscenza che lei prima di me ha avuto una storia ambigua con un uomo sposato. Lei mi dice di esserne stata innamorata, ma subito cominciai a ripensare ai pensieri soliti sulla gelosia e anche con lei ho ripetuto la stessa ossessività, forse in modo lieve perchè a 38 anni lei aveva avuto solo 3 storie di cui, diceva, di essere innamorata. Ora sono molto preso da questi pensieri. Dubito ancora della sua sincerità. Ricordando la storia con la mia ex, ho paura che il passato ritorna e di scoprire di aver trovato una ragazza che per debolezza l’ha datta a molte persone. Pensa che schiaffo! Mi distruggerei da solo dietro queste cose. Ma sembra che lei ha veramente voluto bene a solo 3 uomini. Cercherò di capire. Vedete, nel momento in cui scrivo queste cose, mi si stringe il petto e cominciano a rinascere molti dubbi….
Nel frattempo, posso dire che se una persona soffre di questo tipo di problema, non c’è esperienza che tenga… Sembrava che io fossi stato geloso perchè non avevo avuto esperienze e mi sentivo inferiore verso la donna che amavo, ma non era così. Ora ho avuto molte più esperienze di donne, forse superiore alla media. Ne ho conbinate di tutti i colori, ma in certi momenti ancora ho di questi problemi. Da questo posso affermare le seguenti cose:
– La sessualità dell’uomo e diversa dalla sessualità della donna. Perchè l’uomo si dimentica delle sue avventure, mentre la donna le ricorda tutte e a volte gli fanno male. Io posso aver avuto 1000 donne, ma non potrò mai vivere le esperienze delle donne. Ecco perchè un uomo che ha avuto 1000 donne può ingelosirsi di una donna che ne ha avuto solo 1…..
– Il problema che stà alla base e che molti uomini hanno avuto una educazione molto patriarcale da piccoli. Ed hanno acquisito un senso di dignità verso l’argomento sesso. In passato, la donna doveva essere vergine. Mentre l’uomo d’onore cercava quel tipo di donna per donargli tutta la sua vita.
Se il problema è questo, allora, tutto coloro che hanno di questi problemi dovrebbero a mio avviso:
1- Accettare il passato della donna, cambiando tutto della loro vita;
2- Avere l’obbiettivo di accettare con il tempo la loro amata se questa ha veramante amato o voluto bene, indipendentemente di chi hanno avuto o dal tipo di rapporto;
3- Maturare e coltivare l’idea di essere sessualmente migliori degli altri e che gli altri sono tutte schiappe;
4- Cercarsi una ragazza che non ha mai avuto rapporti (molto difficile al giorno d’ggi);
5- Decidere di fare una vita da single;
6- Rinunciare alle donne.
Questo che ho detto, è solo un mio punto di vista, vista l’esperienza in prima persona
pablos fierissima di fare parte del punto 4, ho la bellezza di 24 anni!!!!va bè a me il sesso non interessa..ma è un altro discorso. Soffro di GR, da quanto ho conosciuto questa ultima persona. Lui in primis mi ha raccontato troppe cose nel dettaglio,e poi ha fatto troppe differenze rispetto alle ex. Dopo un anno e mezzo non mi ha ancora fatto conoscere né la sua famiglia, i suoi amici e non ho mai visto casa sua( vive con i suoi). Tirchio con me( non con le ex), ecc.. direi che a volte la GR è un segnale che quella persona non sta facendo abbastanza per noi, non sempre ma è così. Se parliamo della gente di oggi, uomini o donne che siano ormai fare sesso è diventato come dare la mano. Sono molto ferita da questa storia, e la gr accresce. L’ho lasciato ma ci vediamo, dice di voler stare con me ma sono esclusa sempre. Ormai lo prendo come un gioco, di uomini non ne voglio più sentir parlare e sono una persona decisa.
Vale, apprezzo il tuo comportamento. E’ una cosa brutta ricordare che l’uomo che volevi bene diventi l’ossessione del passato della tua vita.
Ho conosciuto molti amici sfruttatori, che mentivano alle proprie donne e usano le armi di seduzione per fare sesso. E’ diventato uno schifo!!!!. Vorrei tanto immedesimarmi in una donna per capire che cosa pensa dopo averlo fatto senza alcun scopo o obiettivo. Il sesso deve essere fatto dopo aver capito che tra i due ragazzi può nascere qualcosa.
Tu hai 24 anni e sei giovane. Ammiro la tua desisione, ma ti sento fragile. Anche la mia ex aveva 24 anni. E’ un’età critica e ci si illude facilmente. Ha fatto sesso anche con persone che si conoscevano tra di loro.
Se hai incontrato un ragazzo che non ti dà importanza, allora è meglio irrigidirsi e non dare nulla, “anche le piccole cose…”. Non ti fà conoscere la sua vita, i suoi genitori e via? allora lascialo e non frequentarlo più perchè il buon giorno si vede dal mattino!
Io soffro di GR e sono molto sensibile. Sempre e dico sempre, la prima impressione per noi è quella che conta e non ci sono santi perchè noi siamo molto sensibili a certe cose. A volte sembra che anche un pensiero fuori posto ci incute dubbio. Crediamo che quella persona non ci sta fregando, ma basta un piccolissimo particolare che subito nasce un’ossessione che potrebbe anche non farci dormire una notte. Allora vediamo tutto alla luce di quella idea e ci si rabbrividisce… Penso che anche tu pensi la stessa cosa. Credo di essere capito!
Ricorda che, per tipi come noi, “E’ una cosa brutta ricordare che gli amanti che si sono avuti sono diventati l’ossessione del passato della nostra vita”. Mi piacerebbe parlare ancora con te
ciao pablos… io e Vale siamo la conferma che anche le donne soffrono di GR. io ho 25 anni, anche io ho già rovinato una storia seria per colpa di questa bestiaccia e potrei rovinare quella col mio attuale fidanzato.
cito la parte del tuo discorso che più mi ha colpito e che vorrei commentare e proporre come punto di inizio per un confronto…
“La sessualità dell’uomo e diversa dalla sessualità della donna. Perchè l’uomo si dimentica delle sue avventure, mentre la donna le ricorda tutte e a volte gli fanno male. Io posso aver avuto 1000 donne, ma non potrò mai vivere le esperienze delle donne. Ecco perchè un uomo che ha avuto 1000 donne può ingelosirsi di una donna che ne ha avuto solo 1”.
io vorrei invece dire che è molto facile per una donna esser gelosa, molto spesso gli uomini prima di trovar la donna giusta si divertono nelle maniere più disparate ed è impossibile che non rimanga in loro il ricordo della poco di buono del paese che avendo mooolta esperienza ha fatto vivere loro momenti da film porno.
La “brava ragazza tipo” invece quando ama non ricorda minimamente le esperienze sessuali passate, nemmeno ci pensa nè le nomina per far paragoni; vede il sesso legato strettamente al sentimento quindi, finito il sentimento con l’ex, non si sente legata al ricordo sessuale. tra l’altro se ha vissuto esperienze passate negative avrà solo un brutto ricordo dell’animale che l’ha maltrattata e l’uomo che la ama sarà visto dai suoi occhi come essere totalmente superiore!
oggettivamente il discorso ti torna?
so che poi soggettivamente, soffrendo di Gr, vedrai tutto in modo distorto, come del resto vedo io i tuoi discorsi…
per quanto riguarda i rimedi che hai elencato in 6 punti: alcuni sono estremi altri sono difficili da mettere in atto… non capisco la differenza tra il primo e il secondo… comunque la strada giusta sarebbe quella di coltivare l’amor proprio, maturare, lavorare sulle proprie insicurezze così da poter accettare il passato della persona amata senza timori. però è talmente difficile che spesso è preferibile ricadere sugli ultimi punti.
aspetto di risentirti per un confronto. ne abbiamo tutti bisogno. a presto.
Ciao WindGirl. Grazie per il commento. I primi 2 punti che ho indicato si riferiscono a possibili scenari tra un ragazzo geloso ed una donna con plurime ed ambigue esperienze sessuali.
In questo scenario, l’uomo ossessivo potrebbe accettare il passato della sua donna a condizione di mutare visione della propria vita. Mai più moralismi. Estrema liberalizzazione. Cambiamento di abitudini e via dicendo… Se invece, la propria donna ha avuto esperienze piene di sentimento, la situazione è più facile da accettare, ma ci vuole tempo. Credo che un uomo fortemente ossessivo non sia geloso di un passato della propria donna lineare e veramente vissuto con sentimento. Ma di un passato in cui la stessa ha dato il suo corpo senza sentimento e con estrema avventura.
In quanto a quello che dici, ti garantisco che noi uomini ci dimentichiamo delle nostre storie sessuali. Le donne ricordano tutto!
Io posso ricordare una ragazza che l’ha fatto bene, ma il pensiero di lei è astratto e insignificante. Nella sessualità maschile, quando si è nei momenti di intimità, l’uomo non ricorda le sue ex o chi ha fatto sesso con lui. Può immaginare le cose più disparate, ma penso che rientri nella buona sessualità.
A mio avviso, la donna ossessiva è gelosa di un passato del proprio uomo fatto di amore e sentimento. Mentre l’uomo ossessivo si concentra sulle cose che ha fatto la propria donna, la donna ossessiva si concentra sulle attenzioni e l’importanza che l’uomo da dato in passato alle sue amanti. La norma è questa, ma poi ci sono delle sfumature…
Comunque, per la donna che soffre di GR le cose sono poco diverse. La donna, secondo me, può:
1- Accettare il passato del proprio uomo se lui prova sentimenti mai avuti per altre ragazze;
2- Maturare e coltivare l’idea di essere più affascinanti e più belle delle altre (ma questo è solo per le ragazze che vogliono apparire);
4- Cercarsi un uomo imbranato e senza esperienze;
5- Decidere di fare una vita da single;
6- Rinunciare agli uomini.
Chiedo scusa se sono incisivo e schematico, ma penso di esprimere l’idea
io non sono gelosa delle vecchie storie sentimentali del mio ragazzo, anzi le vedo con estrema dolcezza; ma non riesco ad accettare le botte e via con quel tipo di ragazza che si fa fare di tutto (e dico tutto) al primo appuntamento e per mia sfortuna lui ne ha incontrate… le disprezza ma in quei momenti si sarà sentito un vero pornodivo, senza legami, senza impegni, capace di sedurre e di farsi sedurre prendendo e donando solo il meglio delle doti fisiche!
La prima volta che abbiamo avuto rapporti, lui ha fatto senza il mio consenso una cosa che io non volevo fare con così tanta facilità senza prima parlarne.Quando mi ha visto arrabbiata e delusa mi ha chiesto scusa e si è giustificato dicendo che l’aveva fatta con naturalezza perchè è la cosa che più gli piace e che aveva fatto con tutte (nessuna si era mai lamentata). Non oso pensare cosa altro abbia combinato, quali altre sensazioni quelle donne abbiamo suscitato in lui. per me quella cosa che lui ama tanto è diventata quasi una tortura che faccio solo per piacergli e mi sento estremente umiliata ad ogni rapporto. mi autotorturo (traendone quasi piacere) solo perchè così ho la speranza di conquistarlo.
mi faccio schifo da sola, pensa un po’!
io so di aver più delle altre ragazze che ha incontrato, so che lui prova per me sentimenti mai provati (me lo dimostra quotidianamente), quello che mi dà fastidio è la libertà sessuale quasi animale che lui ha potuto vivere con le altre…
comunque ogni donna dovrebbe sentirsi agli occhi del proprio uomo la più affascinante del mondo, discorso analogo anche in senso ribaltato. non è un discorso che vale solo per eccentrici/che, dovrebbe sempre esser così, dovrebbe esserci quella sintonia speciale che può combattere qualsiasi confronto con battone e superdotati del passato dei nostri partner.
non credi?
a te cosa dà fastidio in particolare?
pablos ti assicuro che non sono fragile ma solo fuoriluogo. Già proprio così, fuoriluogo. Cavolina dico io, vedo alcuni ragazzi pakistani già con le promesse mogli( che non conoscono se non di vista) e si mantengono vergini. Ok, non sono d’accordo sul matrimonio a scatola chiusa ma perché la gente non può donare la propria virtù solo alla persona amata , quella per la vita? L’hanno fatto i miei genitori, i miei nonni, i miei zii( alcuni va bè) perché oggi non lo fa più nessuno? perché tutti corrono per bruciare le tappe? certo, ognuno è libero di far ciò che vuole ma la mentalità è sbagliata. Per quanto riguarda la mia scelta, se pur sono giovane ne sono convita. Ho un carattere così..presa la decisione la perseguo
PER VALE:
se la pensi così, devi trovare un ragazzo che la pensi come te, non c’è nulla di male, esistono ragazzi con una certa morale e se ti senti fuori dal mondo non è del tutto negativo… le persone che pensano con la propria testa e che vanno controcorrente sono le più interessanti… spero tu possa trovare il ragazzo giusto!!
per quanto mi riguarda non potrei fermarmi alla prima esperienza semplicemente perchè dal sesso pretendo tanto (per me è un aspetto fondamentale nella coppia) ed ho avuto bisogno di fare diversi tentativi prima di trovare un ragazzo con cui ci fosse la giusta complicità sessuale. ci sono tante cose che fino a che non le provi non puoi capire nemmeno se ti piacciono o no.
però non vedo assolutamente in modo negativo la tua decisione personale…proprio perchè è personale e nessuno deve permettersi di criticare!
wind girl grazie per avermi capita. Ti ringrazio per l’augurio, anche se ormai ho deciso che di uomini non ne voglio più sapere, e non lo dico sulla scia del momento ma dopo un’accurata riflessione. Essendo asessuale sarebbe comunque difficilissimo trovare anche solo una persona simile a me..Non corro il rischio di innamorarmi, ma a volte credo che la gr sia qualcosa che esuli dal possesso o dall’insicurezza ma un desiderio di qualcosa di diverso..del desiderio di quegli amori da romanzo che ormai quasi non ci sono più. La voglio di sentirsi principi e principesse della propria vita. Chissà..tanto a me non passerà mai e non voglio nemmeno passi, fa parte di me del mio retaggio, del mio modo di concepire l’amore. Perché deve essere per forza negativa? forse perché così sarebbe più difficile trovare la persona giusta. Io ormai la mia scelta l’ho fatta. In bocca al lupo a tutti
Ciao a tutti, per un pò non ho scritto causa eccessiva stanchezza ma ho sempre letto i nuovi post.
Esistono così tante sfaccetature e punti di vista che si può solo raccontare la propria esperienza e ascoltare quella degli altri. Quando arrivi a tirare le conclusioni ti perdi.
Anche io come Pablo digerisco molto più difficilmente le botte e via che non le storie serie e profonde della mia partner.
Ma in sincerità non dò per scontato sempre il ruolo passivo della donna in queste avventure di una notte. Spesso mi è capitato che il loro racconto facesse passare un ruolo passivo ( e di riflesso una connotazione da lupo cattivo dell’uomo ) giusto per non sentirsi giudicate, da loro stesse per prime. Stupri a parte io di ragazze che vanno a letto con un uomo perché non sanno dire di no non ne ho mai conosciute. Una mia amica mi confidò di essere andata a letto con un amico comune usando la testuale frase: ” non mi piaceva ma ci sono andata “. Al mia domanda più ovvia e cioè perché lei rispose ( come se stesse ricordando qualcosa di doloroso ) ” ha fatto tutto lui “. Già avevo intuito la scenetta e le chiesi se l’aveva obbligata, in tal caso glie’avrei fatta pagare. Volete sapere la sua reazione? Si mise a ridere perché si era accorta di averla troppo romanzata.
Questo breve racconto è per Pablo, nel caso ( speriamo di no ) ci sia un’altra che faccia la povera vittima. Non dico che non ci siano le vittime, solo considera che il retaggio morale e cattolico benché stia sparendo, resta nelle nostre coscienze e porta a comportamenti contraddittori anche in persone libere sessualmente. A me capita sempre che le prime a dalle della ragazza di facili costumi ad una donna siano le donne per prime. Per cose che tra l’altro fanno anche loro ( e senza fare nulla di male per inciso ).
Per Windgirl.
Non vorrei sbagliarmi ma tu distingui sesso e amore ( nel senso di rapporto sessuale manifestazione di un’amore e di un’intesa ). Perché scusa? Il sesso è fondamentalmente bestiale. Spesso con le mie ex fidanzate facevo “l’amore”, dolce e intenso. Molte volte invece ci andava di fare del sesso selvaggio e istintivo. Ma mai si sono sentite denigrate, perché erano protagoniste attive in questo gioco delle parti. L’essere contemporaneamente moglie e amante forse ti aiuterebbe a cancellare anche le ex di una notte del tuo uomo.
posso solo dire che la gelosia retroattiva è una cosa molto spiacevole,
io l’ho provata e mi ha accompagnato constantemente nella storia che ho avuto con una ragazza che amavo davvero…forse il troppo amore ed affezione genera questo stato d’animo strano,oscuro,indecifrabile…
è ancora più complesso quando la persona la conosci,la incontri per strada e sai che è consapevole che tu stai con una donna che lui si è scopato nel tempo e nel modo che voleva lui.
A distanza di tempo però posso dire,sulla mia esperienza,che quando in una storia appare la gelosia retroattiva è meglio troncare il prima possibile.perchè finirete per avere comportamenti non vostri che vi faranno star male.
mi raccomando : sempre testa sulle spalle,razionalità,nessun gesto scriteriato e sappiate dominare la vostra emotività.
Se siete fortunati e saprete aprirvi ,se amate e siete amati dalla vostra compagna ;parlandone,potrete anche uscirne.
ciao e buona vita
Salve, ho 23 anni e da 8 mesi sto con una ragazza di 25, dopo poche settimane dal momento in cui ci siamo messi insieme, il nostro amore è esploso in un sentimento che fino a quel momento non avevo mai provato prima. Parlando con lei io le ho raccontato tutto il mio passato,senza vergogna alcuna,nonostante abbia “avuto” solo 2 donne prima di lei,2 storie importanti.Incuriosito dal suo passato sono andato incontro alla triste verità,prima di me ha avuto 10 uomini,con 2 dei quali ha avuto una storia seria,e con 8 dei quali scappatelle in vacanza.Con uno di loro il rapporto ha avuto luogo in seguito ad una sbornia talmente grande da perderne la memoria, si è svegliata nel suo letto in vacanza, per poi continuare a farci sesso nei giorni successivi(inoltre mi ha detto che ce l’aveva più grosso del mio).La cosa che mi distrugge è il pensiero che qualcuno (e ben più di uno) possa aver pensato della persona con cui mi sto impegnando veramente, “ma guarda che bel troione ho rimorchiato stasera”.Il nostro rapporto è bellissimo,pieno di amore e di passione,tuttavia la GR mi sta corrodendo da dentro.Ne ho parlato con lei, più volte, ma ogni volta che nomina un posto dove l’ha data a qualcuno vorrei morire…ed ogni volta che mi sento così stiamo male in due,data la sua impotenza nella situazione.Lei ogni volta mi tranquillizza dicendomi che ora sta con me, che ama me e che nella vita non si è mai sentita amata come la faccio sentire io,che quello con me è il miglior sesso che ha mai avuto.Il problema è che tutte queste parole è come se le dicesse ad una parte di me, mentre il problema risiede in un’altra parte, che a queste parole è completamente sorda.Non voglio perderla,anche perchè sono sicuro che,essendo esclusivamente mio,il problema si ripresenterebbe con qualsiasi prossima ragazza.In una mia autoanalisi ho individuato, anche leggendo delle vostre esperienze, diverse cause scatenanti:1)sento dolore perchè si è concessa a uomini che non la considerano come faccio io,si è lasciata trattare da oggetto da uomini con i quali per la troppa distanza non ci sarebbe potuto stare nulla, sicuramente le è anche piaciuto sennò non l’avrebbe rifatto; 2)Mi sento sessualmente inferiore avendo avuto meno rapporti,e questo mina la mia virilità; 3)La amo alla follia,ed ogni volta che nomina un posto dove si è concessa o qualcosa che me lo ricordi,partono nella mia mente delle immagini molto dettagliate dell’atto,che mi distruggono in un modo che non so descrivere;4)La amo e per questo sto male perchè la faccio sentire in colpa per un momento della sua vita che appartiene al passato,dopo il quale ha deciso di andare con qualcuno solo se ne valeva la pena,dopo il quale ha conosciuto il suo 2° uomo importante e poi me .Scrivo per sfogo e per chiedere aiuto a chi può capirmi,ovvero ai soli che provano la GR,e dai quali so di non essere giudicato.Grazie.
Ciao Morpheus,
Avevo la tua età quando la GR si è scatenata anche in me. Non puoi farci nulla e riguarda solo te, non colpevolizzarla, però anche lei poteva mentirti su qualche particolare per rassicurarti un pò. Ma chi non ne soffre non si rende conto neanche lontanamente di cosa voglia dire.
Se hai letto le ultime pagine dei post già sai un pò quali sono i pareri che circolano.
Il mio modesto parere te la riassumo in poche righe.
La tua storia andrà a rotoli. In genere la GR passa quando ormai la storia è a brandelli e ti avrà svuotato.
Corri da uno specialista e non disdegnare anche terapie farmacologiche ( suggerite da professionisti ).
Se non è per questa storia, magari grazie alla terapia sarai pronto per la prossima.
Per esperienza personale non considerare lo psicologo come un dio. Se dopo un certo periodo di tempo ( lasciagli almeno un paio di anni ) non vedi grossi miglioramenti cambialo.
Sei giovane quindi hai il tempo di guarire e ti conviene farlo. Con il passare degli anni troverai donne con sempre più esperienza e quindi sarà sempre peggio.
Avendo origini profonde e antiche radicate nella tua infanzia è difficile uscirne e non ho mai sentito nessuno che ne sia guarito spontaneamente. E comunque si tratterebbe dell’eccezione che conferma la regola.
Corri da uno specialista al più presto oppure trovati una ragazza vergine. Scusa la provocazione ma è per farti capire la gravità del problema.
Un saluto.
Ciao Morpheus. Ho scritto molto su questo forum per una storia che ha avuto in me esiti analoghi ai tuoi, ma con una genesi diversa riguardo al comportamento della mia lei, che non era una “leggera” così come descrivi la tua ragazza, ma solo “presa” da uno “str..o” che l’ha usata e per il quale lei ci ha perso anni e anni di inutili tentativi, rassegnandosi solo perchè lui si è perso nella droga che usava e spacciava, e che per questo, pare, ci abbia lasciato finalmente le penne. Ma non l’ha mai dimenticato, anzi, ne ha serbato, foto, poche sgrammaticate lettere nelle quali lui “chiedeva” come al solito e un tenero ricordo, definendolo un “ragazzaccio, una simpatica canaglia”, non un deliquente spacciatore opportunista che ne ha umiliato la parte più bella e nobile della gioventù e dei sentimenti di lei. Ma qui è inutile cercare di capire perchè molte donne amano farsi “maltrattare”, “soffrire” per sentirsi innamorate. Non sforzarti perchè non lo sanno neppure loro.
Come te, però, anch’io penso che la donna che amo, l’unica veramnte amata, è stata trattata come un “divertimento” da certa gentaglia, accettando di esserlo, quando per noi è il sogno della vita; ma non possiamo farci, niente, anzi, almeno per la tua era chiaro che anche per lei quei tipi erano “passatempi”, nel caso mio no, era lei ad essere a disposizione dei voleri di un balordo di mezza tacca, che non se ne fregava niente della ragazza, anzi ne sfruttava la buona fede, cosa di cui lei era cosciente, lo sapeva e lo scusava: dimenticava, come tutte le vere innamorate.
Morpheus, te lo dico chiaramente. Io sono oltre due anni che ci “lavoro” intorno alla GR, e posso solo dirti che la controllo, ma non sparirà mai, è bene che tu lo sappia. Quello che devi cercare di fare è di lavorare molto su te stesso, gratificarti con piccoli o grandi progetti da perseguire, trovare il sistema di svincolare la tua autostima da terze persone, la tua amata compresa. Sei molto giovane e gli ormoni ti fanno vedere il desiderio come fosse amore. Non lo è. Ne avrai di tempo per capire di che tipo di costruzione, lunga e faticosa è, e soprattuto quanto poco abbia a che fare con l’innamoramento.
Voglio essere sincero quanto crudo. Non credo che potrà continuare la tua storia con questa ragazza, e non solo per i tormenti che il suo passato ti da, ma per la giovane età di cui ti parlavo soprattutto, perchè nel frattempo comunque cambierai. Dovrai dimenticarla, con sofferenza, certo, ma lentamente dovrai farlo. Tu te lo puoi permette visto che hai tutta la vita davanti. Ma alla la prossima, ti prego, non chiedere niente, non farti dire niente di quello che riguarda eventuali precedenti partner, neppure se fosse una sua iniziativa. Credimi, per un GR ormai conclamato è l’unica possibiltà.
In bocca al lupo
vedo che ci sono nuovi arrivati…
a voi ho poco da aggiungere, posso solo rafforzare i consigli dati dagli altri membri più vecchi di questa discussione: cercate una soluzione al di fuori della coppia, cercate di trovare una vostra strada per migliorare voi stessi che sia la psicoterapia, la terapia farmacologica o qualsiasi altra cosa che posso dar innanzitutto sollievo e poi con mente più calma lavorare sulle insicurezze.
Da donna agli uomini che sentono inferiorità sessuale perchè hanno avuto meno esperienze posso dire che è una gran cavolata. caspisco i vostri dubbi, anche io ho le mie insicurezze assurde e non vi sto criticando, ma una donna matura non valuta la bravura di un uomo a letto da quante partner ha avuto… per assurdo molto spesso sono più “bravi” quelli meno esperti perchè si donano con maggior trasporto e passionalità. L’unica cosa che conta è la sintonia tra i 2 amanti!!
per LETTORE123: purtroppo distinguo sesso e amore perchè ho diversi problemi psicologici da questo punto di vista…sto lavorando con la psicologa proprio per smettere di classificare e di mettere sulla bilancia sentimenti, persone, cause, conseguenze… comunque ho capito il tuo discorso ma non riesco a farlo mio!
ciao Morpheus
io ho piu’ del doppio dei tuoi anni quindi chiaramente ci possono essere “vedute” differenti.
Hai in mano un’arma atomica, solo che non lo sai ed è diffcile prenderne coscienza mentre la si vive….si chiama età..puoi permetterti ancora TUTTO….
Pei il resto, da ex grande malato di GR, una che , conoscendo la tua “sensiblità” sull’argomento fa apprezzamenti addirittura sulle “misure” , considerazioni che non giovano ne a te ne a lei,
beh allora….
vivi la vita, relazionati con le ragazze, fai esperienza….e , scusa se mi permetto, ma a 23 anni psicologi e terapie farmacologiche!!! le lascerei proprio perdere….
un abbraccio
salve a turti sono un ragazzo di 23 anni e soffre tantissimo di gr sto con una ragazza da 5 anni .sono innamorato come lei lo e di me ,però ogni giorno i pensieri miei mi tormentato con le sue storie passate di sco.... ecc. sto rovinando con questi pensieri
per mimmo: consigliare di lasciar perdere le terapie forse non è la cosa giusta. io ho trascurato depressione e cose simili nell’adolescenza e me ne pento amaramente.forse avrei potuto correggere per tempo le insicurezze che mi hanno portato allo schifo che sto vivendo ora.
di sicuro una ragazza che si mette a far paragoni sulle dimensioni degli organi con il proprio ragazzo è una persona poco sensibile/stpida e non è adatta di sicuro a stare con un potenziale Gr… ma un normale ragazzo non ci costruirebbe sopra una tragedia. quindi il problema siamo ancora noi con le nostre insicurezze.
almeno per me è questo!! non è un attacco, mi fa solo rabbia per me stessa che qualcuno non mi abbia consigliato in adolescenza di andare da uno psichiatra… a volte ce ne è bisogno davvero!
tu ti definisci un ex geloso… ma ti definisci così perchè sei single o perchè realmente non provi più GR pur essendo fidanzato?
ciao nuovo arrivato. sei in buona compagnia… come potrai vedere io sono ormai presente ad ogni battuta su questo forum perchè parlare con persone che sanno di cosa parlo è l’unica cosa che mi fa sentire meno sola…