Scambio di coppia, il gran ritorno
di
Seb
Riferimento alla lettera:
Da qualche giorno mi sono iscritto a questo sito. Volevo aggiungere la mia opinione al dibattito tenuto qui, ma non ci sono riuscito, per cui, pur riferendomi a TUTTO quanto letto, apro un nuovo articolo di discussione. Ebbene, nessuno si è chiesto come mai tanti opinionisti solo per criticare la...
Leggi tutto il testo a pagina 1
L'autore, Seb, ha condiviso solo questo testo sul nostro sito.
Lettere che potrebbero interessarti
4.815 commenti
Pagine: « Prec. 1 2 3 4 5 6 … 97 Succ. »
Pagine: « Prec. 1 2 3 4 5 6 … 97 Succ. »
Lascia un commento
Max 2 commenti per lettera alla volta. Max 3 links per commento.
Se non vedi i tuoi ultimi commenti leggi qui.
▸ Mostra regolamento
I commenti vengono pubblicati alle ore 10, 14, 18 e 22.
Leggi l'informativa sulla privacy. Usa toni moderati e non inserire testi offensivi, futili, di propaganda (religiosa, politica ...) o eccessivamente ripetitivi nel contenuto. Non riportare articoli presi da altri siti e testi di canzoni o poesie. Usa un solo nome e non andare "Fuori Tema", per temi non specifici utilizza la Chat.
Puoi inserire fino a 2 commenti "in attesa di pubblicazione" per lettera.
La modifica di un commento è possibile solo prima della pubblicazione e solo dallo stesso browser (da qualsiasi browser e dispositivo se hai fatto il Login).
Leggi l'informativa sulla privacy. Usa toni moderati e non inserire testi offensivi, futili, di propaganda (religiosa, politica ...) o eccessivamente ripetitivi nel contenuto. Non riportare articoli presi da altri siti e testi di canzoni o poesie. Usa un solo nome e non andare "Fuori Tema", per temi non specifici utilizza la Chat.
Puoi inserire fino a 2 commenti "in attesa di pubblicazione" per lettera.
La modifica di un commento è possibile solo prima della pubblicazione e solo dallo stesso browser (da qualsiasi browser e dispositivo se hai fatto il Login).
comunque siete noiosi a parlare solo di scambio bhe perdonatemi è cio’ che vi interessa sono io fuori luogo
mi scuso
x James:
Ciao James, mi sento didarti un consiglio, il mondo che cerchi è un mondo pieno di gente fasulla o falsi singoli che si spacciano per chissà chi, io personalmente ho avuto 2 bellissime esperienze con 2 coppie che cercavano un ragazzo con il quale poter giocare nel segno del buon rispetto e soprattutto della sincerità e purtroppo come asserivano loro stesse di contatti ne avevano avuti a bizzeffe ma in realtà di persone serie ne avevano conosciute praticamente pochissime. Cmq se vuoi ulteriori delucidazioni contattami pure alla mail: fabioilbello76@yahoo.it
Ciao
Fabio
X Mari
Secondo me Mari scusa se te lo dico ma ti tradisci dasola, il fatto che sei qua ad inveire contro tutto e tutti mi sa un pò di delusione che hai o di represso che devi liberare, il solo fatto che ti sei interessata all’argomento vuol dire che cmq il tuo pensiero ti porta là ma la tua morale te lo impedisce e scaturisce in te una sorta di conflitto che ti porta ad essere così aggressiva.
Scusa se mi permetto di dirti questo ma è quello che penso che stai vivendo in questo momento.
Fabio
forse lo stai vivendo tu io sono serena anzi mai stata cosi’ serena penso alla mia insalatuccia buona buona che mangero’ fra due ore e trenta….e ti diro’ ho diversi progetti in ballo stimolanti che esulano dal sesso e dagli uomini e mi godo la mia bellissima liberta’
sono venuta nel vostro blog per capire come ho gia’ detto ma non c’è nulla da capire, io sono fatta cosi’ e poi c’è gente che ha bisogno di trasgredire …..io non neho bhe anch’io in una certa maniera trasgredisco amo la mia liberta’….tutti si danno da fare per trovare un comapagno o una compagna o sesso ed io cerco altro …. per voi saro’ strana io e per me lo siete voi
par condicio
poi arrivera’ il momento che non avro’ nulla da dire e bye
e poi cercare l’amore con la A maiuscola anche questo è un trasgredire in un mondo in cui ci si accontenta di ginnastica da camera cercare qualcosa di alto è un po’ trasgredire
Non si volta chi a stella è fisso
Leonardo
significa “Chi ha lo sgardo incrollabilmente fisso alle stelle , cioè a un ideale nobile e sublime non si lascia in nessun modo distogliere
Parole del grande Leonardo
Per Mari.
PRIMA PARTE
No, non è vero che mi contraddico – LA VITA MUORE, MA NON MUORE L’AMORE, perché è un sentimento che nasce indefinito e…muore nell’infinito…
Morire nell’infinito non vuol dire morire sempre, ma MORIRE MAI.
Aggiungo ancora, se è di Amore che vuoi parlare, che l’Amore è quando si cambia, talvolta,
tutta la vita, quando si dà completamente tutto sé stesso all’altro…
…quando si abbandona la ragione per cercare nel trascendente ciò che non comprendono i limiti dello scibile. L’Amore è quando tutto non basta mai…
Certo per Amore si può rinunciare allo scambio di coppia se non voluto da uno dei partner e, come più di qualcuno qui lo ha ammesso è cosa che si fa!
Comunque hai ragione che è un bel casino, ma se vuoi immischiare le cose. Lo scambio di coppia NULLA centra con l’Amore. Preclude che è ben fatto ed equilibrato (una SANA “perversione soft”, come le chiama W.Pasini) se all’interno della coppia vi sia un legame indissolubile, ma non per questo non trovi in giro coppie legate solo dal sesso (gli amanti, le cosiddette “coppie clandestine”) che si danno alla pazza gioia ben fregandosi di sentimento ed Amore.
Separa le cose e vedrai il tutto in un’ottica differente, pur restando del parere (che io rispetto) contrario a questa pratica.
SECONDA PARTE
Ci sono uomini egoisti e donne egoiste e viceversa. Quello che molti/molte non si decidono a capire è che la sessualità del maschio è differente da quella della femmina, e questo per natura, per indole innata. Quella dell’uomo (cacciatore) è di tipo “aggressivo”, quella della donna (preda) è di tipo remissivo. Quella dell’uomo è più di “contatto”, quella della donna è più cerebrale. Né tu né io, né nessuno potrà mai cambiare questo.
Inoltre, scusate la dura schiettezza, ma quel che dico proviene da lunghe chiacchierate e confronti con altre persone, psicologi compresi (si può anche riuscire a parlare di scambio, senza svelare per forza di praticarlo!), occorre fare una cruda precisazione. Ovvero. Nonostante l’emancipazione, la cultura, l’apertura mentale, il crollo dei tabù, la par conditio uomo-donna, nella mente di quest’ultima rimane sempre un’idea fissa nella mente e cioè la differenza enorme fra l’essere un “porco” o una “zo......”. L’uomo si vanta dell’epiteto di “porco”, la donna no, se ne vergogna. Purtroppo per certe donne che continuano a pensarla così, questo è il nocciolo che le rende poco convinte di affrontare questa pratica che, spesso preferiscono viverla solo nella fantasia! Eppure io mi vanto a definire mia moglie una zo......, la cosa mi eccita ed eccita anche lei e molte altre donne che hanno superato lo scoglio di quel nocciolo.
Quindi Mari, rimani pure della tua rispettabilissima idea, non sono qui a convincerti di ciò che è meglio fra le tue e le nostre scelte. Piuttosto vai a fondo del vero problema: di un vero Amore che non hai ancora trovato, delle delusioni, di un padre che ti fa incazzare.
Molta confusione la denoto nelle tue asserzioni. Scrivi delle belle parole relativamente all’Amore, ti trovo d’accordo che questo cambia la vita, ma cosa diavolo centra che asserisci che lo scambio non ti cambia la vita. Perché il gustarsi un bel gelato al cioccolato con nocciole e panna (da orgasmo) ti cambia la vita?
Forse sei troppo giovane. Posso chiederti quanti anni hai?
Per James.
Ho letto, anni fa, “I nuovi comportamenti amorosi – Coppia e trasgressione” di Willy Pasini, riempiendomi la testa di idee smontanti circa questa pratica che lui non vede tanto bene. Ma lui è lui e la sua vita, io sono un altro e mia moglie pure. Poi ho bazzicato sul suo sito ed aprii un dibattito tipo questo. Una valanga di “Mari” mi hanno castrato l’idea, solo qualche isolato interlocutore la pensava come me. Tutti forgiati alla Pasini, pensavo, bah!
Comunque googlando un po’ qua, un po’ la, un po’ anche da awomanaman ho trovato un bel po’ di materiale che ho raccolto in un lungo file di Word che, se mi dai un “url” ti posso inviare pure. Tra l’altro, in uno dei miei interventi qui, ho lasciato anche un mio indirizzo mail a cui più di qualcuno mi ha scritto in privato.
L’etere è pieno… intendo dire che vi sono siti ad hoc per gli annunci con testo e foto. Ti accorgi subito, con un po’ di esperienza, bazzicando sul sito, di chi ha intenzioni serie e vere da chi sta lì solo per esibizionistico gioco. Contatti, scrivi mail per più tempo possibile (così da scremare ulteriormente), poi cominci ad avere un contatto telefonico e poi ci si incontra.
Nell’intervento n° 42 awomanaman dà altri consigli a riguardo.
Poi il resto viene con buon senso, logica ed intuizione.
Se temi di incontrare malintenzionati, vai al primo incontro in un posto affollato ed anonimo e nascondi la tua auto, affinché poi non possano risalire alla tua identità dal numero di targa. Successivamente intuirai da te…
Ciao Seb lo sapevo che mi avresti chiesto la mia eta’…..”prevedibile”
comunque non è importante la mia eta’ ….
le persone che la pensano in modo diverso da voi sono bacchettone o confuse o problemi a trovare l’amore
caro seb sono molto ma molto selettiva (e comunque è lunga spiegarti e poco interessante sia per me che per te) …. do’ peso alle parole e una ventenne non da peso alle parole …..unico e solo accenno alla mia eta’
la parola zo...... come dici tu non è la parola esatta manca di rispetto.. senz’altro una donna che ama da’ piacere al proprio uomo ma non per questo deve essere chiamata zo......, che ha una connotazione negativa…bisognerebbe studiare la lingua italiana in modo piu’ approfondito…parliamo un italiano cosi’ squallido…
proprio andando al lavoro stamane incontro un papa’ (importante nella mia citta’)che dice alla propria figlioletta “Stamattina mi stai rompendo il c....” linguaggio forbito wowww fantastico ….
c’è un decadimento generale nel linguaggio, nei costumi, nei valori,
saro’ una all’antica, bacchettona ma mi piacerebbe sentire parole piu’ amorevoli che esprimono dolcezza amore ….come mi hai chiamato …..mi hanno assalito tante Mari….
caro Seb io non sono una delle tante …sono Mari unica e importante e fantastica e anche tu allora sei uno dei tanti seb scambisti ….
Mi deludi perchè prima accenni parole in latino e poi ti perdi in un bicchiere d’acqua…
mi rendo conto che parliamo due lingue completamente differenti e che non si possono incontrare quindi ti ringrazio per le tue gentilissime risposte ma il dialogo sta diventando sterile sia per te che per me …..è stato un reale piacere conoscerti malgrado idee e gusti diversi ….ciao seb….e adesso lasciatemi andare non rispondetemi piu’
siamo solo diversi non c’è nulla da capire e non c’è nessuna confusione e se ci fosse ognuno si prendera’ carico della propria confusione ciao a tutti ….vado verso la mia luce, la mia verita’……
Salve a tutti e a Mari o Maria. Prima di tutto permettevi di dirmi che sono molto contento perchè la mia signora inizia a considerare anche gli uomini oltrechè le donne.
Dopodichè volevo tentare alcune riflessioni pacate. La fenomenologia dello scambio la sappiamo tutti bene. Secondo me è un fatto che ha un rapporto costi-benefici nella vita di coppia abbastanza vario, da ottimo a scarsuccio, in dipendenza da fattori individuali, per cui è un poco difficile dire se in generale fa bene o fa male, un poco come il matrimonio. Oppure come il vino, dove gli effetti sulla salute dipendono un poco dal gusto ma tanto dal buon senso.
Una problematica che potrebbe essere utile a portare su un terreno comune gli adepti, tra i quali mi colloco, e gli inorriditi come la Mari o Maria non ricordo, è quella psicologica.
Non pretendo di fare il professore di psicologia, solo buttare qualche pietra nello stagno.
L'”amore” per così tradizionale, passionale e monogamo, non risale ai dinosauri: nel mondo greco-romano lo “scambio”, la molteplicità di rapporti, la bisessualità erano “normali”, erano “previsti” da varie religioni assai in voga. Era quello il sistema per difendersi dalla paura della morte.
Al declino dell’impero, questo tipo di sessualità non risultò più conveniente, ma tutta la spiritualità greco-romana mostrò i suoi limiti storici e ascese in modo potente la spiritualità cristiana, spiritualità degli ultimi, per gli ultimi, e che prima di tutto consentiva una nuova solidità monogama alla famiglia che dopo i “successi” della giovane-antica-roma era stata dissoluta dalle dissoluzioni tardo romane. Nacque un nuovo modo per difendersi dalla paura della morte.
Se vi andate a leggere Jung, che dovrebbe essere una figura indiscussa proprio perchè insiste tanto sul ruolo profondo autentico e potente che avuto in quei secoli la cristianità per la sopravvivenza della nostra civiltà, dovreste trovare che egli considera la nostra psiche alla ricerca dell’equilibrio tra istanze antitetiche quali libertà e sicurezza, oppure nel nostro caso “immortalità” greco-romana o “resurrezione” cristiana. Egli dice che ogni individuo (in senso lato, anche un gruppo una società un’epoca hanno delle caratteristiche di individuo) deve trovare la sua posizione di equilibrio tra le istanze antitetiche, che non possono essere separate. Cioè, tutta libertà senza sicurezza significa follia, tutta sicurezza senza libertà significa follia.
Tornando a noi, la società è mutata e mutata, e oggi molti di noi sentono le istanze di “immortalità” ovvero orgiastico-scambiste e le vogliono realizzare ma non vogliono rinunciare alla loro famiglia.
Per chi sente tali istanze, realizzarle è rischioso, ma anche non realizzarle è rischioso. Volendo, tutto quello che fate nella vita comporta dei rischi che si cerca di combattere. Particolarmente delicato è il caso in cui un componente della coppia sente il bisogno e l’altro no, come sappiamo tutti.
CONTINUA
CONTINUA
tali attività orgiastico-scambiste non andrebbero quindi demonizzate o idealizzate ma considerate in modo realistico quali espressioni delle istanze profonde di alcuni di noi.
La presenza in questo contesto degli interventi tanto critici di Mari testimoniano un interesse, una risonanza, resi non meno veri dalla volontà di capire il suo amico scambista.
Saluti a tutti che vi ho annoiato anche troppo!
Buongiorno a tutti. Quanto all’efficacia dello scambismo contro il demone del tradimento, garantisco che non funziona.
Sono semplicemente due piatti diversi che una persona può scegliere di gustare a seconda del momento, dell’umore, dell’opportunità e della giornata. Ed è una considerazione che vale per uomini e donne.
Questo per dire che non mi sembra esistere una netta divisione tra “traditori retrogradi” e “scambisti di vedute aperte”….
Nei forum di http://www.leclubprive.net (grazie a Seb per la segnalazione, ci siamo iscritti ed emergono psicologia e sociologia interessanti) si leggeva a tempo addietro di una coppia scambista che si era separata. Dai commenti si intuiva che non era stata la prima nella comunità.
Quindi: tutto in ordine, tutto regolare!
Clarice ha ragione. Ci vule grande affiatamento, unione per affrontare ‘ste montagne russe dell’eros e tradimento e scambismo sono un peccato e una dimensione indipendenti.
Alcune coppie arrivano a questa scelta come extrema ratio, per ravvivare un rapporto in crisi. Cosa pensate che succeda?
E la dinamica è simile (simile, non uguale) tra donne ed uomini. Grazie a Dio siamo molto più simili di quanto non si voglia ammettere.
mi annoiate caro maggio cp…. ma voi mangiate pane e scambio è un’ ossessione……senti non cercare di capire ….non è questione di morale è solo di gusto solo pensare di scambiare vomito il panettone di dieci anni fa….caro maggio ad alcuni piace il salato ad altri il dolce ho gusti differenti dai tuoi posso????? o siamo in dittatura …e non cercate di capirmi c’è chi ama la panna e chi no ….c’è chi ama il mare e chi la montagna ecco tutti menomale che io sono la moralista e voi lo siete al contrario….fortunatamente siamo liberi scopatevi il mondo intero nello stesso tempo ma lasciatemi libera senza voler capire per forza pensando a me come ad una extraterrestre ……sono monogama okkkkkkkk!!!!!!!!! e mi fa vomitare lo scambio ….posso ???????
e dimenticatevi il mio nome
per sbaglio sono venuta in questo blog forse perchè mi manca …. il mio amico che non mi parla piu’ …ma è meglio cosi’…..
sto molto meglio bye byeeee
Questo tema è uno schifo,
redazione perchè non lo chiudete?
Volete essere responsabili del male che capiterà a tanta gente e della distruzione di tante famiglie?
A mio parere dovete imparare a portare sul sito solo esperienze che portino le persone a comportarsi in modo pulito e rispettoso degli altri.
Cercate coscienze formate non pulcinella.
è terribile non poter indirizzare i propri sentimenti… menomale che il mio amico non mi parla piu’ …..
è terribile quando vuoi bene ……tanto non mi vuole bene……..vive in un modo cosi’ disordinato ……non ero nulla per lui …..visto il suo comportamento…….meglio cosi’ prima di farsi molto male
perdonatemi è uno sfogo…..comunque devo ringraziarvi perchè utilizzo la vostra pagina per sfogarmi….. sembro un po’ pazza e patetica …….
scusatemi ancora
bye bye
M.Teresa prendo le difese degli scambisti… sono liberi di fare cio’ che vogliono, l’importante è che tu sia libera di fare cio’ che vuoi…..
anch’io non amo questa paratica ….la capisco poco ho conosciuto una persona che la pratica e ti assicuro che non è un idiota anzi è una persona in gambissima e realizzatissimo nella vita, quando me lo ha detto mi è cascato l’universo addosso….ma è cosi’ e non si puo’ fare nulla se non ti va cambi pagina……
cio’ ha pregiudicato la mia amicizia con lui ….ma non solo questo …..
sono persone con sentimenti ….che fanno cose strane…..
io credo che lo scambismo sia come una droga quando lo fai non ti fermi….è come la droga ne diventi schiavo…ti entra nell’anima e non sei libero
l’ho visto nel mio amico non si innamora piu’….
l’anima si addormenta ha troppe sollecitazioni esterne e non trova la concentrazione giusta per amare…..utilizza lo scambio per scappare……e perchè ormai è diventato abitudine e mi spiace tanto per lui….tantissimo
Cara M.Teresa,
secondo me il tuo intervento è violento, ancorchè sbagliato.
Forse lo scambio di coppia salva famiglie quante ne perde, anche se io credo che ne salvi più di quante ne perda.
Ma sicuramente una morale bigotta da sepolcri imbiancati perde molte molte molte più famiglie di quante non ne perda lo scambismo, e di sicuro fa molto più male, il male di cui così generosamente ti riempi la bocca, a giovani e bambini che non i genitori che si divertono.
firmato Pulcinella – Napoli
Cara Mari,
hai la mia solidarietà, forse stai cercando compagnia nel posto sbagliato, forse perchè nei posti adatti a te non ti vogliono, come un Groucho Marx alla rovescia.
firmato Groucho Marx
comunque è qualcosa di molto complesso sotto il profilo psicologico….
le persone sono schiave, amano farsi guardare…..è una cosa che mi ha scioccato molto scioccato…..mi ha fatto molto male non che abbia mai visto l’ambiente ma solo sentire parlare il mio amico mi ha fatto molto male
Ciao a tutti, è la prima volta che intervengo direttamente anche se seguo il dibattito.
x M. Teresa: non capisco cosa vuoi dire parlando della mancanza di rispetto verso terzi. Quello che si dice qui è proprio il contrario, cioè finchè c’è accordo nella coppia non mi pare ci sia mancanza di rispetto, verso chi poi??? Chi ha idee diverse ha solo da non leggere questo blog e andare altrove. Baci a tutti.
Mari wrote
> comunque è qualcosa di molto complesso sotto il profilo psicologico….
Beh, in un ceto senso fa piacere che inizi a dialogare, ad accettare un confronto rispettoso nei termini
Percepiamo una ferita estremamente sensibile, probabilmente un grande dolore nel passato.
Mari, in un certo senso sei fortunata, nel senso che solo chi può soffrire tanto può gioire tanto.
Sta a te non chiuderti a riccio perché il tuo spirito ne soffrirebbe.
Per quanto vituperato dalla Chiesa (ma non dal Cristo gaudente e corpoeo) il nostro corpo è tempio dello spirito.
E i temi belli, ben curati, che danno piacere, vivificano la spiritualità che custodiscono.
Buonanotte
ciao a tutti….
Parole sante quelle della moglie Seb….
Mari sfogarsi per qualcosa che ci hanno fatto non è reato come non lo è il fatto di “scambiarsi partner”, a te darà fastidio questo argomento magari ad altri darà fastidio il tuo modo di parlare….(tutte le persone avranno diverse opinioni su un argomento ed è giusto confrontarsi), cmq per farla breve secondo me siamo tutti quà per avere un pò d’attenzione da parte degli altri visto che nella vita di tutti i giorni magari nn c’è neanche il tempo materiale di confrontarsi….e sopratutto di avere una persona che ti ascolta e riflette su quello che abbiamo da dire…..
ps: non sò neanche io quello che ho detto ma l’ho detto è quello che penso in questo momento anche se non centra niente con questo argomento di scambisti e roba varia.
una buona notte a tutti quanti, la nottata porti consigli e il giorno tante BELLE esperienze 😉
ciao
adesso diro’ una cosa che fara’ arrabbiare tutti gli uomini…ma è la verita’
io non stimo gli uomini…e chiedo alle donne di questo blog se stimano gli uomini…..??? e perchè li stimano
vorrei incontrare un uomo che stimo ma li trovo squallidi deboli, e incapaci di pensare se non attraverso il loro pisello, egoisti, non empatici questo me li fa percepire come individui estremamente non affidabili da utilizzare solo per la continuazione della razza e per il soddisfacimento fisico…….
stimo molto le donne che trovo fantastiche e forti in gamba cosa pensate di cio’
ditemi la vostra lo so che esula dal vostro argomento solito ma please…
X womanmansplinder
sei stata dolcissima grazie sicuramente …mi ha scritto la donna vero???
le donne hanno una dolcezza e un’empatia fantastiche….
x la moglie di Seb
leggendo Seb e la sua gentile consorte mi pare di percepire che il ruolo maschile è assunto dalla sua generalessa consorte….
sei un po’ duretta…… non credi che per le cosidette “persone normali” (anche se sottolineo che la normalita’ è una parola forte e credo che non esista) … possa essere difficile capire tale pratica….un po’ di comprensione per noi esseri strani che vivono la sessualita’ in modo diverso da te, con esigenze diverse…..
sapete a volte mi sento come un vaso di terracotta tra tanti vasi di terracotta fragile chi ha letto Manzoni puo’ capire il paragone
mi ha trattato troppo male secondo voi devo perdonare???
X maggio
leggi cosa penso degli uomini ecco la mia risposta per te, percepisco gli uomini come esseri inferiori
Groucho Marx
ah e poi cambia nomignolo Marx
sei un uomo e pure comunista c’è da spararsi!!!!!!!!!
Cara Mari,
se davvero non ti piacciono gli uomini forse potresti provare le donne.
signé Monsieur de La Palisse
E’ sempre vero che là dove esiste il consenso di tutti allora non cè danno per nessuno?
In genere io tendo a rispondere che sì, è così.
Però.. recentemente ho ri-compreso che la relazione davvero paritetica ed equilibrata sia d’amore o d’amicizia o d’altro è improbabile. O meglio: esiste un equilibrio ma è indotto e non naturale (o forse è naturale che sia indotto…) da un esercizio di carico di zavorra e contrappesi (buoni o cattivi, facili o difficili) da parte dell’uno e/o dell’altro, e/o a volte, e/o a turno.
Chi pesa tanto sposta l’ago della bilancia e il più leggero in quel momento, deve caricarsi qualcosa sul piatto pur di garantire la quadratura del cerchio. Ciò che viene caricato sul piatto può essere più o meno “impegnativo”. Dipende. Ma è certo che di qualcosa si deve caricare.
Comincio a credere che ci siano situazioni su cui tutti, come società intendo, ci dovremmo interrogare.
MI sembra interessante una considerazione fatta da Mari: ci sono stili di vita ( e non mi riferisco necessariamente allo scambismo) che, essendo fondati sull’abuso di adrenalina , possono portare al peggiore degli epiloghi. Ovvero, l’assenza di stimolo assoluto. La totale, irremovibile…calma piatta. Perchè quando hai attraversato tutte le tempeste, non ce nè più una che ti basta.
Concludendo, non credo che in certi ambiti parlare di consenso risolva tutti i quesiti. Il consenso è un fatto “indotto”, cioè mai davvero, genuinamente “naturale”, “spontaneo”, perchè generato/influenzato da un precedente rapporto di “equilibrio” tra un interlocutore “pesante” ed uno “leggero”.
Più che altro mi sembra fondamentale la responsabilità e la misura ….
…bah.. ..sono stata un pò un “mattone”, eh?!? vabbeh, pardon:-)
Salve…
la rischiesta di Seb e’ stata alquanto chiara vuole sapere se c’e’ un’altra coppia che si ama tantissmo da partecipare a questo semplice scambio di tenerezze e altruismo per il proprio partner…!!!
Ma si ….dategli una mano….
Ma che bello ..il diverso …
la vita un arcobaleno di mille colori….la diversita da cui attingere….per una crescita e poi …lo scambio…..che paradiso….per le coppie!!!
Cosi non si tradisce piu’ e almeno senza sotterfugi…bugie……lo si fa’ insieme…….
Miracolo per le coppie…perche’ oggi chi non tradisce????
Seb…..che bella lettera e che bella richiesta ….
Noi saremmo gli ipocriti……e Voi i fantastici svelati ai vostri partner sotto ogni aspetto!!!
Wow….
Solo WOW…..E CHE SI PUO’
DIRE A STE COSE MEGLIO …..RIDERE…PERCHE’ SIPIANGE GIA’ ABBASTANZA…..
Clarice sei carina almeno tu spazi un po’ qui parlano solo di scambismo…..le altre pagine sembrano troppe smielate e alcune quasi patetiche qui si parla solo di scambio almeno tu hai parlato di pesi equilibrio……..pensare che sono qui anche perchè pensavo che foste piu’ liberi mentalmente aperti invece siete piu’ schiavi di noi un chiodo in testa fisso “lo scambio” mi sembrate dei drogati in astinenza….pazzesco
ed io sono patetica come ha detto il comunista cerco nel blog sbagliato dico che andro’ via e poi mi ritrovo qui…..
Clarice comunque sei superba
Comunque maggio il comunista le donne mi piacciono a livello mentale altruiste, attente, amorevoli …..
Le donne sono generose….bhe in effetti per stare accanto ad un uomo bisogna essere sante ……le donne sono sante ……
cari scambisti sono tristissima stasera…..comunque avrete imparato che abbaio ma in definitiva non mordo…..
forse perchè mi diverte attaccare,…..che pensate di me sono patetica???
PARTE PRIMA
Bravissima Clarice nell’ammettere che – più che altro mi sembra fondamentale la responsabilità e la misura -. Per quanto riguarda me e mia moglie, scambiavamo una volta l’anno per 5 anni e poi una volta ogni due mesi circa da quest’anno, ma solo per i motivi che ben si leggono dalla mia storia. Credo non siamo caduti nell’ossessione di un’esagerazione. Tra me e mia moglie vi sono dei patti da rispettare. A lei questo gioco piace se fatto una tantum, io lo farei un po’ di più, ma accetto la sua volontà e ritengo che la cosa prende un gusto maggiore se più attesa e agognata. Tanto poi, come ho scritto di già, quello che fa eccitare di più è quando nella sessualità di coppia si portano alla luce i ricordi di quanto fatto nei giochi, cosa che ti fa piombare addosso quel brivido, quella febbre di forte eccitazione che ti fa scivolare inesorabilmente verso un orgasmo da urlo.
Quel che conta, ripeto, è la sessualità della propria coppia.
E poi. Cara scoppiettante Mari. Ho creato questo blog chiamandolo “Scambio di coppia, il gran ritorno”, per agganciarmi ad uno di due anni prima chiuso (e che vorrei tu leggessi), per parlare seriamente è vero sì di scambismo, ma con l’intento, che credo esaudito, di spaziare su svariati argomenti: psicologia, vita di coppia, amore, sentimenti, amicizia, tradimenti, crisi dei valori, egoismo, sessuologia ed andrologia. Ma sul tema dell’AMICIZIA soprattutto. La difficoltà di instaurare rapporti umani cosa che oggi è davvero in crisi, vuoi per gli impegni di lavoro, di famiglia, di hobbies, di interessi diversi, soprattutto di quest’ultimi, perché magari tu non sei l’amico per andare ad arrampicare, o per andare in bici, o per andare a suonare ecc…. Questa pratica vorrebbe unire tutti in un unico “interesse” che sicuramente ci accomuna: la sessualità. Eppure ho portato alla luce esperienze dove questo non è bastato.
Quello che forse pochi hanno notato, che più che l’erotismo, io ho esaltato, ripeto ancora, l’AMICIZIA, fino ad arrivare ad esporre il concetto di AMORE DI COPPIA, idillio forse impossibile, ma che non perdo le speranze di poter realizzare. A molte coppie, che a suo tempo avevano risposto ad un nostro annuncio, abbiamo risposto di NO, anche se erano davvero piacenti, perché noi abbiamo cercato sempre i propositi per instaurare un rapporto umano di mera AMICIZIA prima di potersi abbandonare al sesso. Ben lungi da quello che Mari asserisce nemmeno parlasse come fossimo tutti assidui ed ossessivi.
Io mi sono sempre definito uno scambista atipico, forse poco convinto, che, “funzionante” all’interno della coppia deve ricorrere spesso alle pillole per assicurarsi un’erezione durante i giochi di scambio. Un vero paradosso: la cosa che fa tanto eccitare lo blocca; blocca per ansia di prestazione, o blocca perché la forte eccitazione porta uno stato di stress che va a congestionare i vasi sanguigni che non portano più sangue ad i corpi cavernosi del pene. Tutte probabilità di testata scienza. Agli esami andrologici da me eseguiti tutto è risultato ok. Ho persino dovuto spiegare al medico delle mie pratiche sessuali per fargli capire un problema che lui non vedeva.
Chi si è affacciato qui per leggere, per scrivere o per scrivermi in privato, sono persone, uomini e donne senza distinzioni, che hanno sentito la necessità di confrontarsi, di capire e di capirsi. Grazie a loro ho capito molte cose di me stesso e NON SOLO SESSUALI. Cose che potevano riguardare il mio rapportarmi con gli altri nella vita sociale, nel lavoro ecc… Ecco il mero scopo di tutto questo.
Adesso non ho idea di quanto sia il numero di tutti voi che hanno, anche solo per una volta, inserito degli interventi. Pensavo come sarebbe bello un dì incontrarsi tutti ed andarci a fare una pizza, magari in una città di mezzo fra le nostre in cui risediamo.
A volte penso, preoccupato, se la redazione ad un certo punto facesse sparire questo blog… ci perderemmo tutti, che peccato. Stasera, ad esempio, sono vittima di una terribile cefalea, ma l’essermi messo qui a scrivere, giuro, me l’ha fatta passare, e senza farmaci!
Questo blog, cara Mari e cari chi altri lo condanna, non per esibizionismo come qualcuna mi ha subito accusato ad inizio dibattito, ma perché non è assolutamente possibile, durante la vita al di fuori dell’etere, davanti ad un collega o un amico e dire –sai, io faccio scambio di coppia, mi è capitato che… cosa ne pensi… mi dai un consiglio…- sì, perché la gestione di un amicizia scambista, specie all’inizi, non è cosa facile: la complicità e l’intimità profonda, sublimi da un lato, diventano alquanto vincolanti dall’altro, e se per qualcuno questo può essere un piacevole vincolo, per altri un brutto modo di soffocare.
A volte, poi, si presentano ad amici “normali” (per mantenere questo odioso epiteto che, purtroppo serve per contraddistinguere chi non pratica lo scambio da chi lo pratica) la coppia scambista inventando come ci siamo conosciuti… oppure si sono conosciuti i genitori ed anche lì bisogna essere attenti e non far scappare frasi troppo intime… Ecco come tutto diventa anche uno stile di vita con clichè da rispettare e dove, meno che mai, si fa appello al buon senso, al rispetto, alla collaborazione, all’altruismo.
TERZA ED ULTIMA PARTE
Lo scambio di coppia diviene, quindi, non solo dottrina di savoir faire, ma esaltazione degli umani valori che, in questa fredda ed asettica società, sta veramente latitando.
Tutta esperienza vissuta… Non racconto fandonie. La dico come Giorgio Saviane (autore di “Eutanasia di un amore”): “uno scrittore inventa anche i fatti che vive”. Io, in più, scrivo solo i fatti che vivo. Altrimenti che senso avrebbe essere qui?
Devo con dispiacere constatare che nessuno ha fatto commenti sulla mia poesia dedicata allo scambio con la prima coppia con cui abbiamo giocato (la coppia che mi ero illuso fosse stata l’unica ed eterna). Questo non assolutamente per elogi o cosa, ma perché ho voluto da subito dare un’impronta sentimentale, prima ancora che psicologica e meno che mai erotica, a questo blog.
Pertanto Mari, se vuoi che io continui a considerarti, ti chiedo rispetto e di non considerarmi come fin’ora hai fatto, perché sappi che gli scambisti accaniti ed ossessivi come li intendi tu, a quest’ora non stanno certo qui a scrivere, ma a godersi le focose orgie del fine settimana, magari in un caldo ed accogliente chalet di montagna!
Se vuoi sfogarti, se sei triste (chi non lo è?), se vuoi consigli, se vuoi capire, capirti ecc… io sono disposto ad ascoltarti, ma se mi attacchi ancora, mi perderai, e… per sempre.
mi spiace seb ma a volte io mi diverto a stuzzicare la gente……c’è un sottile desiderio di provocare è piu’ forte di me, metto alla prova le persone le loro reazioni…….io mi diverto con poco qualche battutina provocazione, non scambio…scherzo scherzetto…ma devi ammettere che è il vostro chiodo fisso…..io non penso al sesso quasi mai….
comunque sai una cosa …..è difficile ammettere che si tiene a una persona io tenevo al mio amico e a proposito di poesia ti scrivo la poesia che ho scritto per lui mi dici cosa pensi????
…. poter essere una nota di pianoforte e vivere dentro te un istante,
…….. una goccia d’acqua che si perde nell’oceano ………..
una nota di pianoforte che vive e muore nel medesimo istante del suo compimento,
della sua felicita’……….
il tempo ….. immenso e vuoto …….
poter essere una nota di pianoforte
che vive e muore nel medesimo istante,
vive dentro te nell’infinito del tuo essere…
ti accarezza e poi muore nell’eterno delle sue emozioni
…… sei il sogno…….sei quella parte inreale che annulla
il tempo e tutto diventa eterno e inreale ……………
attraverso te vivo nell’inreale impalpabile
sogno della mia anima…. ripercorro il tempo eterno ….
torno bimba e i ricordi si affollano nella mia mente….
poter essere una nota di pianoforte che scorrre perdendosi in un rigagnolo
d’ acqua …
una nota di pianoforte che accarezza le case invecchiate dal sole della mia
terra madre………dove il tempo si è fermato….dove tutto è inciso con
il fuoco…..
una semplice e inutile nota di pianoforte che vive e muore perdendosi dentro
te
cosa ne pensi??????
il mio amico non ha avuto nessuna reazione…..mi detesta oramai
che pensi???
per me è difficile comprendere la tua poesia perchè non la condivido fino in fondo perchè non condivido lo scambio ma la poesia è anima e quindi è comunque lodevole è un canto dell’anima……della tua anima….bello comunque
a volte internet mi stanca non vedere il volto delle persone, l’espressione del volto, è limitante e si finisce per vivere poco sempre davanti a un monitor …..questo è il pensiero di oggi……….
seb sono arrabbiata con il mio amico….io sono stata cattiva ma lui molto di piu’ ma tanto ha la pischella di turno io sono qui a scriverti di lui e lui fa lo scemo con tante pischelle
risultato sono un’idiota una grandissima idiota
io vincero’ il premio idiota dell’anno sicuramente!!!!!!!!!!!!
Salve,
1) voi come vi regolate in termini di sesso sicuro?
2) è vero che il “consenso” del partner è un concetto alquanto debole e quindi ci vuole moderazione è senso della misura, però è talmente vero che si applica a tutto, a delle scelte di vita anche più importanti, il lavoro, la ripartizione dei compiti in casa, un figlio in meno, un figlio in più, cosa del fare del tempo, la città, la casa, i soldi. In tutto le persone dovrebbero imparare a dire e ad ascoltare i no come i sì.
3) ciao Mari, sono comunista, ho anche una stella rossa tatuata, ma tu come hai fatto a indovinare, perchè ho firmato Groucho Marx? penso che tu sia di una ironia sublime oppure… lasciamo perdere!
4) ciao Mari, non sarà che qui si parla soprattutto di scambio perchè questa è una discussione sullo scambio? sò che è un concetto sconvolgente e difficile da accettare. Ma forse tu riuscirai a trasformarlo nella rubrica dei cuori solitari. Attenta però che io e Seb siamo sposatissimi.
x MARI
mi ha ricordato una poesia scritta 21 anni fa:
Una goccia nel mare,
un sospiro nell’aria
è la nostra vita
nell’esistenza:
come una foglia secca
che cade dal ramo,
per trovarsi a terra,
persa fra le tante altre
che han fatto la stessa fine.
Ed è inutile chiudere gli occhi
se è già buio,
eppure lo facciamo,
noi, che insieme ad ogni cosa,
siamo l’infinitesimo dell’infinito,
come il nulla nel vuoto.
Comunque, cara mari, ognuno di noi segue una stella ed ha un suo percorso davanti. Cose da vivere, situazioni da affrontare. Ogni cosa che accade, che sia una goccia nel mare o una nota solitaria di pianoforte immersa nella complessa melodia di un pezzo musicale, ha un suo ruolo sempre importante e fondamentale. Pensa solo al tempo come unità. Ci sono i secoli e ci sono i secondi: tutto è importante se ci pensi. Pensa al tempo meteorologico. Ci sono i cumuli piccoli piccoli e ci sono i cicloni vasti anche come mezzo continente.
x MAGGIO_CP
1. Sesso sicuro = preservativo e, forse, conoscere una persona da una vita (ma non basta). Vedi tu… Comunque si sa che un minimo si rischia in queste cose. Se ci stai pensa re più di tanto non fai più niente.
Oltre che per morale, anche per questo preferiamo non saltare da una coppia all’altra.
2. Bisogna imparare a palare e parlarsi di più…
ciao a tutti:-) ciao maggio comunista..ma dove ce l’hai tatuata la stella rossa??? mò sono invidiosa!
mari, sai cosa mi ha fatto “presentire” la tua poesia? un sentimento bello profondo che è certamente di amicizia. ma anche una specie di profumo. dolce, languido e un pò sanguinante che sa tanto di cuore spezzato. perdonami se ho compreso male o se invado il tuo personale. è che l’ho letta e m’è venuto subito alle narici quel particolare profumo lì. bah. impressioni che lasciano il tempo che trovano considerato che in genere sono un pò bestia in questo genere di “presentimenti”.
poi qualcuno mi ha ribattuo che il consenso è necessario in tutto ciò che si fa. e sono perfettamente d’accordo. era proprio ciò che intendevo; il consenso sui vari “argomenti” (sesso, figli, economia familiare etc) nasce, cresce, si imposta nel quotidiano, e scaturisce da un equilibrio speciale e specifico che ogni coppia (di amanti, di amici, di colleghi etc ) possiede e ha come caratteristico. e che può anche modificarsi nel tempo, e nelle situazioni. la vita sottopone tutti a prove + facili, + difficili, sempre sorprendenti. un equilibrio che stava in un modo, può spostarsi per motivi diversi e modificare tutto l’assetto dei consensi tra partners.
quella questione della passione erotica “interrata” come un vulcano attivo, riportata mi sembra da Awoman, è condivisibilissima. così come è condivisibile l’ipotesi di Seb secondo cui una coppia scambista non ricorra al tradimento , o magari ricorra “meno” al tradimento .
eppure, e anche qui leggetelo come un presentimento e non come un’analisi (che non ne ho davvero le capacità nè tantomeno le intenzioni), la sensazione che ricevo nel leggere le riflessioni, motivazioni, e considerazioni di alcuni scambisti, è quella di un profondo, irriducibile idealismo, assolutamente parallelo e analogo a quello degli oltranzisti della monogamia.
e non è questione di opposti che si incontrano ma di una identica tensione , a tratti disperata, a tratti in pace con sè stessa, a tratti delirante , a tratti satolla di sè, verso un obiettivo univoco che mi sembra ammirevole, commuovente, incoraggiante…che potrebbe essere quello di salvare l’unione solidale, il patrimonio affettivo, l’investimento esistenziale che due persone mettono dentro una coppia….di perdurare insieme contro il logorio che l’esistenza può provocare, contro il cambiamento impercettibile eppure inarrestabile di noi stessi come corpi e menti e le due cose mescolate insieme, contro l’inevitabile assottigliarsi di riferimenti noti, metabolizzati dalla volontà della vita che diventa altra vita…mah
..mi viene complesso spiegare bene adesso….forse devo pensarci ancora un pò..
vorrei insistere sull’argomento sesso sicuro nello scambio (in senso lato) di coppia
ok che di sicuro c’è solo la morte ma qualche precauzione la prendiamo o no?
solo “preferiamo non saltare da una coppia all’altra”? che poi sai che noia che barba che barba che noia
x mari
> a volte internet mi stanca non vedere il volto delle persone,
E’ quello che desidera, ogni persona, un volto, un corpo (e fin qui va penso che leggerai), la carne (urca, ora ci tira degli accidenti).
E’ il corpo sai, che fa innamorare le persone, non solo gli amanti, ma anche un genitore e suo figlio, due amici. Sei scettica? pensa allora ri coltivare un amicizia solo spritiuale, virtuale, fatta di soli pensieri, di sole parole emozionanti, solo parole , però. Hai un brivido, un senso algido? Ecco, che accetti che il corpo sia molto importante. Ora, per un attimo, chiudi gli occhi e prosegui con le tue immagini…
x maggio _cp:
E’ una questione molto importante.
Qui
http://awomanaman.splinder.com/post/6260260
trovate due collegamenti che sono leggibili e completi. Il sito svizzero ha il dono del pragmatismo e della chiarezza: pratica per pratica sono spiegati (con linguaggio comune) i rischi possibili e la profilassi.
Gli Zadra ridimensionano la valutazione del rischio: l’unico rischio zero è quello di non avere rapporti (neppure col tuo partner che avrebbe potuto avere una scappatatella con…)
x Seb:
in realtà, come leggerai, anche i preliminari e le forme non canoniche di sesso comportano rischi. Anche i rapporto orali dovrebbero essere protetti.
Come osservava qualcuni in leclubprive.net, poi esci e ti infili ne traffico mattutino dell’A4… buona fortuna!
x clarice:
Riletto anche il tuo intervento sopra (179): il perfetto equilibrio non esiste, grazie a Dio (saremmo coppie morte) e c’è sempre qualcuno che fa un passo avanti, l’altro lo segue, lo raggiunge e fa a suo volat un passo in avanti…
L’equilibrio è dinamico e si modifica nel tempo.
Parli di cambiamento ed evoluzione e questa è la parte spirituale di una persona. Richiede di mettere insjeme corpo e spirito, emozioni e testa. Ma c’è, c’è il corpo, anche.
Non crediamo molto nella dimensione terapeutica dello scambismo, anzi… E’ un cammino che bisogna intraprendere quando si è innamorati, per libero arbitrio, come ricerca personale, come avventura nella quale, invece di andare in terre esotiche e pericolose, con un aereo, attraversi col tuo amato i territori del desiderio.
Mescoli, mescoli, cresci insieme e ottieni un’altra vita. C’è complicità e unione alla fine. Noi siamo appena all’inizio, ma quelle poche volte, quel poco che è successo ci ha avvicinati, reso intimi cone poco.
maggio oltre ad essere comunista sei anche gay non mi dire!!!!!
mi sorprendi sempre piu’ wowwwwww
ma i comunisti scambisti fanno sesso in modo solidale??????
scherzo scherzetto,
comunque la mia poesia non è piaciuta a nessuna
trovo Clarice superba ….sei brillante che lavoro fai????? sei un’insegnante o cosa?????
Seb ti trovo stanco ci hai dato dentro ehhhhh….
l’eta’ avanza…. risparmiati con parsimonia mi raccomando certi sforzi ad una certa eta’ fanno male……ah ah ah spero che tu abbia un cuore sano ……altrimenti all’apice delle tue prestazioni potresti….
volevo fare una battuta cattiva ma visto che poi potresti offenderti te la risparmio
Clarice non ho il cuore spezzato mi dispiace soltanto perchè per quasi due anni ho scritto ogni giorno a questa persona e pensavo tenesse un pochino a me come amica ma mi sbagliavo ecco tutto…..
la malinconia a volte fa parte di me ….quando voglio mettermi in contatto con la parte piu’ profonda di me la utilizzo …ecco tutto
mi raccomando seb riguardati
non lo dico a maggio che essendo un comunista lo fa gia’ con parsimonia
Clarice ma anche tu sei scambista?????
ah e poi non mi avete aiutato siete molto cattivi vi chiedo un’opinione e fate finta di nulla siete cattivissimi!!!!!!
woman woman woman nessuno ha mai detto che il corpo non sia importante……a proposito di pensiero non riesco ancora a visualizzarti primo perchè non so quando parlo con l’uomo o la donna penso di aver parlato con la donna e poi perchè le tue risposte sono perlopiu’ secche non filtra il sentimento che io sento quando scrive seb oppure sento tecnica cascamorto quando parla maggio il comunista ……
quando scrivi tranne in alcuni post e ti sono grata che tu me lo abbia mostrato trapela un filo di anima sentimento mista a una necessita’ di insegnamento e di ricerca……woman woman sei un tesoro celato…chissa’ cosa celi…….finirai per amarmi anche tu
ciao patatini tutti fate i bravi e divertitevi …..
il mondo è bello perchè vario ciao