Sadico, narcisista o solo un porco?
Riferimento alla lettera:
Salve a tutti. Trovo che questo spazio sia davvero molto utile per chi abbia l’urgente bisogno di dissipare comportamenti ed emozioni contrastanti. Scrivo per avere vostri consigli: purtroppo temo di aver incontrato – poco più di un mese fa – un narcisista da manuale. E, peggio, un uomo che fugge...
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Data di pubblicazione: 15 Giugno 2015
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Categorie: - Amore
218 commenti
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Alberto,
non ho idea di cosa ci sia in testa all’uomo descritto da Maria ma l’affermazione che riporto m’induce a riflettere su questo e su altri casi simili: “Ma siamo sicuri che è per il sesso che si è avvicinato a te? A me sembra più per solitudine.”
se si facesse un’indagine sulle motivazione della ricerca di un partner, e le risposte fossero sincere, mi sa che si sarebbe sorpresi oltre misura della quantità di persone che cerca un/a compagno/a per attutire il senso di vuoto esistenziale e la solitudine.
Un vanesio narcisista fissato della forma fisica. Una degenerazione della virilità portata verso l’ammirazione di sè stessi con tendenze omossessuali, come dice giustamente Giusuè. La frequentazione delle anoressiche è un’indicazione caratteristica di latenza omosessuale. Eppure, c’è sempre una cretina che crede di vederci chissà chè, nel…vuoto.
Maria,
non credo tu sia cretina, così come non credo stupidi sia gli uomini che le donne che si lasciano irretire in rapporti molto sbilanciati, per le più diverse ragioni che loro soltanto conoscono, avendo tutti negli ultimi duecento anni PIENA libertà di scelta, di orientarsi sia su Caio/a che su Sempronio/a.
credo che sia umano e comprensibile il tentativo d’impostare un qualsivoglia rapporto con l’altro sesso e che solo sbagliando s’impara, sia a valutare se stessi che l’altro.
resta soltanto, secondo me, il vittimismo femminile, superiore a quello maschile, maggiormente celato per orgoglio, con il preconcetto che sia sempre il maschio a essere disonesto mentre, invece, soprattutto negli ultimi decenni, sono quasi sempre più che chiari i suoi intenti.
ci hai provato: è andata male per te, mentre potrebbe essere ottimale per un’altra. lascia perdere e non ti sentire troppo lesa, dal momento che tu stessa ammetti che la vostra frequentazione, “conclusasi ieri sera (durava da un mese e mezzo), è stata molto gratificante e “calorosa”.
sembra che ci fosse in essa parecchio ma… non abbastanza per te!
Scommetto che sono le solite esagerazioni al femminile .
Facciamo un esempio stupido : Due ragazze carine , ma con un filino di pancetta dovuta solo alla pigrizia congenita ed avversione allo sport.
C’è chi ne fa un dramma e ti si rivolta contro se glielo fai notare e c’è chi ci trova uno stimolo per migliorarsi perché sa bene di essere pigra in quel senso.
La prima si sente svalutata e grida al narcisista . La seconda apprezza e la prende come una cosa detta a fin di bene e nel suo interesse.
Capacità di autocritica o meno .
L’altra donna? Sì ok ma non stavate insieme e vi stavate conoscendo.
Ci sta . Capitano queste situazioni tantissime volte anche a noi uomini.
Evidentemente , non hai avuto il coraggio di fargli le domande giuste quando era il tempo di farle, visto che ti aveva fatto capire la natura intima del loro rapporto :”Senti bello, ma tra di voi c’è qualcosa di fisico? E allora ti saluto!” . Non è che ci voglia molto .
“Certi uomini provano soddisfazione a sottomettere in maniera quasi perversa donne solo per rivendicare torti che hanno subito durante l’infanzia”
alberto, sono pienamente d’ accordo con questa tua affermazione. In genere questi uomini disprezzano nel genere femminile proprio quelle qualità che a loro mancano ( apertura mentale, generosità, lucidità, empatia, concretezza ), e nel dissacrare la donna trovano un momentaneo sollievo nei loro tormenti ( che difficilmente vogliono affrontare in modo risolutivo ). credo che comunque l’ esperienza infantile non sia la sola causa di questi comportamenti maschili. Vi sono anche, a monte, esperienze passate fortemente negative e devastanti che hanno lasciato nell’ individuo ulteriori ferite emotive.
E’ tipico di molti uomini che scelgono deliberatamente di non avere legami durevoli, come il soggetto in questione.
anch’ io non concordo con chi accusa Maria di non essere abbastanza risoluta. questi uomini sanno anche essere abili manipolatori, e può risultare difficile staccarsene subito.
“Certi uomini provano soddisfazione a sottomettere in maniera quasi perversa donne solo per rivendicare torti che hanno subito durante l’infanzia”
Tradotta in termini pratici tutto questo si chiama PAURA della donna. Questi soggetti elaborano tutta una loro architettura mentale che riproponga in termini evocativi il rapporto con la donna che li ha castrati, vendicandosi dei torti subiti attraverso un comportamento vessatorio nei confronti di “un’immagine”, ma non del VERO soggetto in questione. Comportamento che tuttavia non li lascia mai soddisfatti per ovvi motivi, ripetendo nevroticamente quel comportamento all’infinito. Risultato? Solitudine e senso di impotenza.
“un irrinunciabile rapporto confidenziale”. “Preciso che in quell’appartamento si vedono tutti i giorni e sono soli.
” “lui ha solo amiche e non amici”
Da me si chiamano “chiappacoglioni”‘, eppure acchiappano…
Sono uno psichiatra Maria e mi sento di consigliarti un allontanamento drastico e definitivo da quell’uomo cara ragazza perche’ penso che sia patologicamente disturbato in modo perverso da cio’ che racconti questa persona e’ sadica e pur tuttavia non correra’ mai e dico mai ai ripari curando psichiatricamente poiche’ nel meccanismo mentale che lo tiene avvinto le sue problematiche lui le disprezza negli altri che hanno la funzione di fargli da specchio. Col tempo additerebbe a te problemi nevrotici o psicologici o comportamentali. Sai Maria la presenza cosi’ ingombrante di quella donna non e’ casuale seppur ancorche’ utile per lui, anzi e a quella donna non fa che creare illusioni, proprio come fa con te. Ma si serve di lei “soltanto” per umiliarti – come anche le continue critiche fuori luogo che sono offensive – mostrando a te il suo lato “forte” (e finto) e le attenzioni di cui ti ricopre (come pure il suo essere “caldo” in camera da letto) sono soltanto contentini che ti fornisce per farti riavvicinare ogni volta per poi colpirti ancora e ancora con le sue umiliazioni che lo fanno sentire un macho, un peter pan di 46 anni. Sappi che un uomo del genere non sara’ mai sincero e che delle omissioni e delle bugie si serve come del pane per non sentirsi l’impotente che e’ sentimentalmente. Se riesci a vedere la situazione e tutte le sue dinamiche in questa prospettiva vedrai che riuscirai a voltare pagina. Con i migliori auguri. Lorenzo.
“Solitudine e senso di impotenza.”
Golem, direi sopratutto la seconda… e lo si può evincere facilmente dai loro atteggiamenti nevrotici e perennemente contrastanti.
Che si mettesse con lei allora se ci passa tutto sto tempo un motivo ci sara’!!!!!!!! E speriamo per il nostro mastro lindo che quella sia anoressica magari divorziata ma in forma credo che il tipo si sia messo in testa di rovinargli il matrimonio per bene almeno a non costruire saranno stati in due. Allontanatene e senza alcun ripensamento Maria!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Per me questo è un uomo che non ha alcuna intenzione di conoscerti visto mai dovesse affezionarsi quindi quelle altre sono scudi. Ma tu amici non ne hai? Almeno intanto anche tu non ti annoi. Non so se mi spiego bene
Ma non ci vedo nulla di male ad avere amiche non capisco però come mai non te le presenta magari non ti reputa alla loro altezza o con conti poi così tanto scusami
Se gli piacciono quelle donne scegliesse quelle donne e non mi sembra te ne ha fatto un mistero! A me non mi piacciono alcuni che qua sopra hanno scritto allontanati non allontanati. Per me invece dovresti uscirci ma sapendo che con lui sara’ quasi impossibile a meno che non succede un miracolo di Lourdes che ci potrai cominciare una storia seria e quindi se sta bene a te non chiudergli la porta poi sei lo tiene per le p****e o pretende qualcos’altro da lui e nasce qualcosa come fa venire in mente come scrivi almeno avrai provato a fargli vedere chi sei cosi’ dopo poco tempo mollare tutto rivela che pure tu non sei convinta di cosa vuoi magari invece quella si allontana e pure le altre non so che dirti penso pero’ che non e’ una impresa tanto facile pure io le mie amiche lo ascolto ma poi faccio sempre quello che mi sento di fare………………………
Leggendo la tua lettera si capisce che soffri parecchio di quella frequentazione e che lui ride non lo capisco proprio poi bisognerebbe vedere se a parti invertite riderebbe tanto il nobiluomo tuttomuscoli. Non lo scrivi ma mi chiedo se questa persona ti abbia dimostrato giornalmente che ti vuole bene anche se capisco che dopo poco tempo non è facile a stabilirsi e che il fatto che lui sia preso pure da quell’altra frequentazione (a me sembra quella la sua storia e tu l’amante…. magari ciò gli suscita ilarità) non aiuta. L’unica cosa che ti dico al momento non ci sono i presupposti per creare qualcosa di serio e perciò se sogni la casa del mulino bianco con bambini e feste di famiglia a colazione e a cena cambia tipo o cambia sogno 🙁 lui sta bene così il presente lo soddisfa nel suo essere variegato mai sposato mai convissuto perché dovrebbe farlo con te che nemmeno gli piaci esteticamente? Penso poi che aldilà delle critiche alla bellezza alle forme non gli interessi proprio come persona fattene non un cruccio ma una ragione si
Ma guarda per me la tristezza più grande di questa persona è che voglia regalarsi il lusso di fare tutto quello che gli passa per la testa senza mai dovere o pensare di dovere rendere conto a nessuno in alcun contesto. Direi che avendone incontrate svariate di persone cosiffatte aldilà delle sue evidenti scortesie e scorrettezze questo che ti ho sottolineato è a mio avviso il nodo dei problemi e per te rappresenta sempre a mio avviso il pericolo maggiore perché lui fa muro di gomma ridendo. E non lo accettare tanto non cambia ormai a quell’età quel modo di fare lo ha adottato perché evidentemente è un asociale uno che è e si sente inferiore alla media e quando anche si trova a dover parlare o decidere qualcosa insieme fa muro di gomma. Lascialo cuocere nel suo brodo tanto non hai alternative ride e che ridesse poi magari un giorno accadrà qualcosa per cui tutte te risate lo stancheranno. Non so se sei d’accordo Maria io ti ho portato la mia esperienza. Ciao. R.
Fa il fighettone gli piace farsi correre dietro dalle donne
Finalmente, un paio di commenti sensati Quando si entra nella vita di una persona, tra l’altro una persona con un stile di vita sentimentale non stabile, ci può stare una zona grigria fatta di altri rapporti nati in precedenza. Per quanto riguarda l’estetica e la sessualità ,anche in questo caso esse potrebbero non essere complementari . Nel senso che si potrebbe avere una ottima sessualità con un partner che non rientrasse al 100 %nei propri gusti estetici . Non a caso, questo uomo la invita a migliorarsi. Ci sarà un pizzico di narcisismo ma in questo caso buono, non teso a svalutare o denigrare, ma ad incentivare. E a naso il rapporto altezza/taglia non mi sembra “ideale”. Personalmente, se io stessi a pesare non solo le frasi poco felici ma anche taluni rapporti ambigui da parte delle donne non avrei mai pace . Se una ragazza mi piacesse vado avanti e non posso pretendere che arrivando io, lei chiuda ogni precedente relazione amorosa . Lo farà se conoscendoci ricorreranno determinati presupposti ma questo lo saprò solo in seguito . Non spetta a me pretendere che lei chiudesse con un altro che c’era prima di me, e non mi metterei nelle condizioni di chiederlo, ma semplicemente mi terrei aperte altre opportunità nel mentre, valutando di volta in volta cosa fare . Anche se io avessi davanti una ” narcisista ” , che ormai è un termine usato a sproposito, contro la mia indifferenza alle sue mosse non potrebbe nulla . Un narcisista per essere tale ha sempre necessità di un bisognoso, altrimenti va in tilt e, perché no, potrebbe egli stesso rivelarsi bisognoso visto che in fondo indossa una maschera per le sue ansie e paure . Tralasciando il fatto che ognuno di noi, tra coloro che avessero una personalità viva, è in parte narcisista, come anche egoista o egotico, esistono le patologie che si distinguono dai tratti della personalità che rientrano perfettamente nella normalità. Voglio augurarmi che il Sig. Psichiatra sia un fake . Per me lo è di sicuro. Ma se davvero uno psichiatra facesse questo allarmismo di questi tempi dove i rapporti sono sempre più alearori mi viene da sorridere . Mi consolo pensando che psicologia e psichiatria sono scienze giovani ed acerbe, dunque, a volte, altrettanto aleatorie nell’intendere e nel curare
Dà i suoi problemi agli altri non sa parlare solo sfottere. Tipico dei prepotenti impotenti non nel senso sessuale ma della propria realizzazione in una coppia. Ha 46 anno e si comporta come uno che va alle medie con l’aggravante che Maria questo uomo prova un certo gusto a provocarti perché è così che sfoga le sue frustrazioni di appunto uomo impotente come ti scrivevo più sopra. Ecco se vuoi avere a che fare con prepotente irriducibile fai pure ma sappi che ti devasteranno sempre i suoi sfottò. Io sono stata vittima di una storia di 13 anni con un tipo che si definiva “open minded”. Ma la realtà poi è stata diversa e ho dovuto scoprire e pagare a mie spese che era solo un modp come un altro da parte sua per mettere le mani avanti e non impegnarsi mai e questa sua libertà cosi camuffata cosi sbandierata alla fine mi ha portato a stare sola ora che ancora non mi riprendo. Certo non mi stupisco che avesse attenzioni o che sia stato molto passionale fa parte del loro gioco senza fine
Ma non perderci tempo pure troppo un mese. Avete giocato ora giocasse con le sue anoressiche ma vedrai che se a 47 anni sta solo un motivo ci sara’..
Grazie della vostra partecipazione.
Kid,
condivido il tuo post n. 67, pur nella consapevolezza che Maria non sembra capace come te di vedere la situazione in senso lato e di destreggiarsi di conseguenza.
spero anch’io che lo psichiatra sia un fake. secondo me, nessun professionista serio rilascerebbe diagnosi così affrettate, sulla base di poche righe di parte.
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Gisella,
ho apprezzato la chiarezza e la lucidità del tuo post. ti va di dirmi quanti anni hai?
Grazie ancora delle vostre tante risposte. Non riesco a rispondere a tutti. Mi riferisco nello specifico all’ultima risposta, di Kid: pur nel rispetto di ogni opinione e nella consapevolezza che qui, come su ogni altro sito, i fake siano frequenti mi permetto di dissentire su quanto scrivi. Quando si esce con un donna non si può trattarla come se dovesse partecipare a Miss Italia perché una donna come ogni altra persona non è solo il suo corpo ma il suo modo di parlare di ridere il modo di gesticolare il suo profumo le sue doti i suoi difetti la sua prossemica la sua maniera unica di ragionare, di essere e divenire. Le sue esperienze. E, soprattutto, cosa può darti e cosa puoi darle tu. Le esperienze condivise. L’amore. Lui mi ha umiliata continuamente con critiche continue e ti dirò non ho mai ricevuto un solo complimento da parte sua. Anzi, paragoni e sfottò poiché a differenza dell’altra non porto scarpe da 500 euro. Ma chi l’ha detto che lui fosse il mio tipo ideale? Chi glielo ha fatto pesare? E chi l’ha detto che una relazione stabile basata sull’amore debba passare per forza da una rigida selezione estetica? Penso che siano importanti e necessari l’onestà la fedeltà l’affidabilità. Cose che purtroppo lui ha dato dimostrazione di non avere. Altro punto su cui dissento: tu parli di rapporti aleatori. E della moda dominante secondo cui meglio iniziare più frequentazioni parallele e poi col tempo si vedrà. Beh dissento in toto. E nel mio caso forse non sai e non potevi saperlo che lui diceva di voler andare presto a convivere e avevamo provato ad avere un figlio. E aveva detto di volerlo! Beh se ti sembra corretto – date queste premesse – che lui avesse donne parallele pensala pure come vuoi. Ma ti dico conosco moltissimi uomini delusi dalla scarsa serietà ed affidabilità delle varie partner incontrate. Ma non si lamentassero se poi sono sempre delusi dal loro sfarfalleggiare o che hanno i piedi in più staffe. Se vengono usati e gettati pur avendo con loro figli o relazioni stabili. Perché se fin dall’inizio si parla di cose serie e poi nei fatti non ci si comporta in modo corretto, altruistico con l’altra metà, allora non vale. Se vogliono rapporti aleatori già nelle premesse sempre aleatori saranno, le persone non cambiano. Sarebbe stato molto più onesto da parte sua non fare discorsi seri, non accostarsi a una persona seria facendole discorsi seri. Continuare con la sua sposata che non lo impegna con un laccio al collo. Almeno per il momento. Saluti
“esistono le patologie che si distinguono dai tratti della personalità che rientrano perfettamente nella normalità”
non sta a noi “non addetti ai lavori” stabilire chi sia narcisista, chi borderline, chi bipolare, ecc… semmai, lo devono fare psicologi e psichiatri ( esperti della materia ) e non conoscenti che giudicano e disapprovano il nostro carattere o il nostro vissuto. Io però posso avere il dubbio ( per esempio ) che un determinato uomo sia paranoide o narcisista ( o entrambe le cose ) confrontando i suoi comportamenti con quelli tipici che caratterizzano questi disturbi.
Detto ciò, questo tizio ha PALESEMENTE un qualche problema, visto che ha parlato di ANORESSICHE, e visto che tende a vivere in modo ambiguo tutti i suoi rapporti interpersonali.
E comunque sono dell’ idea che se un uomo dopo i 40 anni non trova una stabilità sentimentale o di vita, o anche semplicemente un suo equilibrio interiore, di base c’è sicuramente un disagio profondo.
Torno a ripetere che le misure di questa ragazza vanno benissimo, se uno non è attratto dai MANICI DI SCOPA ( tipico degli uomini “disturbati” ).
condivido il commento di rossella66: è tipico degli uomini mentalmente, umanamente e/o fisicamente IMPOTENTI, denigrare e provocare perennemente l’ altro.
Concordo con te Maria e pure con te Maria Grazia. Stare con una donna che ti dice che cerca una cosa seria e ricoprirla di attenzioni ma poi di critiche e frequentare un’altra senza raccontare perché la si frequenta (che poi se si vedono tutti i giorni le parole stanno a zero è ovvio che sono amanti) è tipico di un uomo che ha grossi problemi e ecco spiegati i suoi atteggimenti ambigui e poco rispettosi. Maria ciò che hai risposto a kid è vero: prima cercano quelle che giocano su diversi fronti e poi si lamentano se da loro (ma guarda caso!) hanno delusioni pure per me le persone non cambiano. E tu non modificare il tuo aspetto se stai bene con te stessa e vedrai che incontrerai un uomo che ti stima e rispetta come questo non è in grado di fare seppure dalle sue promesse e dai suoi anni la faceva pensare in altri modi. Sai cosa? Ma peggio per lui
Denigra lei perche’ non la vuole. Voleva solo sc*********a esattamente come fa con quell’altra che avrà il marito distratto da altre