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Lei non fa nulla per riavvicinarsi e su fb fa nuovi amici

di andrew

Fatti.. 3 anni di storia, una convivenza di 5 mesi, a fine luglio la proposta di matrimonio.. tutto ok… lei avrebbe voluto che glielo chiedessi prima… partiamo per le ferie, effettivamente non ero proprio tranquillo per stress da lavoro e altro.. si rompe l’auto per strada e per ultimo bisticcio pesantemente con la sorella e il compagno di lei (oggettivamente con ragione perché spesso si sono approfittati di me e sua sorella ma poi compio un gesto sbagliato, lancio una bottiglia nel giardino della casa dove eravamo in vacanza e non contento carico lei di nomi per non aver detto e fatto nulla a mia difesa sapendo bene che avevo ragione).
Torniamo e lei se ne va di casa 4 volte fino alla fine di agosto.. e per dire la seconda volta perché mio padre le ha chiesto come stava, lei ha risposto a malo modo e abbiamo bisticciato. Tutt’ora non parla neanche con la sorella ma passa dal dire a me che i miei vaff.. non li sopporta più a un attimo dopo che dice che io non ho fatto e non faccio niente per riaverla.. l’ho cercata un paio di volte ma non ho intenzione di fare altro.
Non più tardi di un mese fa le ho fatto una proposta di matrimonio da favola.. ora passa dal dire che non sente proprio più niente per me alla telefonata di 5 giorni fa dove piange isterica perché le donne mi cercano ma non fa nulla per cercare di sistemare una situazione senza nulla di così compromettente.. noi due stavamo bene insieme e lo ha ribadito anche agli amici, il suo problema era quello ma dopo che io ho sistemato con la sorella e le situazioni no, lei non fa nulla per riavvicinarsi… ah dimenticavo nel mentre su fb continua a farsi amici nuovi di un paese vicino che ha iniziato a frequentare. Ringrazio anticipatamente per le risposte..

L'autore, andrew, ha condiviso solo questo testo sul nostro sito.

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Categorie: - Amore

41 commenti

  • 1
    Zoa -

    io credo che questi suoi atteggiamenti siano solo sintomo di tanta confusione, adesso io non so di preciso i motivi che hanno portato a tutti questi litigi, però ti garantisco che se fossi innamorata veramente cercherei di affrontare i problemi restando lì..soprattutto dopo una proposta di matrimonio, al contrario invece, se non fossi più sicura me ne andrei ma senza aggrapparmi a scuse varie e soprattutto non ti farei scenate se senti altre ragazze e sparirei definitivamente dalla tua vita dopo aver chiarito..lei non è più sucura di te ma prima di troncare del tutto si sta guardando intorno..

  • 2
    andrew -

    penso anch’io..oggi ho saputo da un amico comune che lei ha detto di non amarmi più..ma era veramente felice un mese fa quando le ho chiesto di sposarmi!!i litigi erano per motivi banali..come penso siano successi a tutti durante una relazione..meglio sparire??come faccio a credere a una cosa del genere??

  • 3
    Delarge -

    Sparisci fin che hai ancora un po’ di dignità… avresti dovuto mandarla subito a stendere alle prime avvisaglie! Mai più cercarla… in nessun modo, hai detto bene, “sparire”. Sicuramente è la cosa migliore che puoi fare stanne certo. Lei ormai ha già scelto e se tu provassi a farla riavvicinare, faresti solo peggio e ci staresti ancora più male.. (ti puoi fidare, è matematico). Salvati e ricomincia a vivere e mettiti con un’altra più bella e intelligente… è l’unica cura per uscirne rapidamente.

  • 4
    Zoa -

    Devi provare a resistere, capisco che sia difficile credere che una persona che hai avuto vicino fino all’altro giorno possa averti nascosto i suoi veri sentimenti così bene, ma purtroppo è così credimi, succede…so cosa vuol dire, ci sono persone che non riescono
    a stare da sole e anche quando non sono sicure devono avere qualcuno al loro fianco..nel mentre ovviamente si guardano intorno..non stupirti se tra qualche tempo si farà risentire, succede anche questo, ma mi auguro per te che a quel punto tu abbia già acquistato abbastanza forza e sicurezza per resisterle..adesso il dolore ti fa sembrare la cosa impossibile ma se ne esce..

  • 5
    realtàdeifatti -

    d’ora in poi caro amico vivi le poesie “dell’amore culturale romantico” sapendole fin dal principio destinate a finire con una delusione. Vedrai che in questo modo, con questa consapevolezza acquisita (e matematica credimi) , abbasserai la soglia del dolore che seguirà all’abbandono (o alla fine dell’incantesimo) e apprezzerai meglio il tempo “concesso” finchè questo dura.

    Ora sei culturalmente ammalato, la stai idealizzando, ti sei rincoglionito. Invece immaginati se te la sposavi che vita d’inferno a cui andavi incontro!!! Dammi retta, vai dal parroco del tuo paese, o del tuo quartiere, e fai una bella offerta in pecunia per far celebrare una messa di ringraziamento a cristo nostro signore per avertela tolta dai coxxxxoni!!!!

  • 6
    andrew -

    Vi ringrazio tutti per le risposte.Ieri le ho scritto un semplice è finita.Soffro ma ho deciso di chiudere.Non sono un ragazzino,ho avuto due rapporti durati più o meno tre anni e svariate ”storielle”.Il primo ho ricevuto lo stesso trattamento e quando è tornata le ho fatto pagare bene tutto e l’ho allontanata ma avevo una ventina d’anni.Il secondo ci siamo guardati ion faccia e abbiamo capito che non eravamo fatti l’uno per l’altro.Con lei abbiamo fatto tutto ”per bene”,ci siamo conosciuti,abbiamo fatto il giro del mondo insieme,abbiamo fatto prove di convivenza al fine settimana e abbiamo convissuto..il tutto parlando sempre dei problemi quando c’erano.Ho sempre pensato che lei,vista la separazione dei genitori vissuta malissimo,avesse dentro un qualcosa in più per affrontare la vita di coppia.Sbagliando,proprio ora sta provando a chiamarmi senza successo…Abbiamo fatto casa(la casa era già di mia proprietà) abbiamo vissuto questi mesi benissimo…è dura accettare che una persona a cui hai dato tanto,mai fatto in vita mia a essere sincero,si sia allontanata così da me.Io non l’ho idealizzata,l’ho vissuta pienamente tanto è vero che non ho fatto molto per farla tornare perchè mi sento”pulito” dentro,ovvio dopo le scuse per un brutto gesto.L’ho portata da dottori(lei fin quando non è venuta a vivere con me rigettava continuamente e dal primo giorno di vita insieme ha smesso di farlo),l’ho fatta sentire una principessa e non credo che chi troppo da poi riceve poco perchè anche lei a me ha dato tanto,ho perso mia madre e lei mi ha aiutato ad uscirne..credo che il verito spirito di una coppia sia quello.Godersi i momenti belli e uscire insieme da quelli difficili.Mi spiace REALTA’ DEI FATTI ma non credo di aver vissuto l’amore culturalmente romantico,ho vissuto l’amore punto.Tanto è vero che ho provato ad aspettarla perchè a volte capita alle persone di sbandare ma non si possono mettere in croce.E senza tanti giri di parole le storie le vivo serenamente facendo quello che sento senza usare un freno a a mano tirato per non soccombere al dopo.Quella è paura,allora se uno la pensa così è meglio avere un rapporto occasionale.Non è vero che tutte le storie finiscono…ho un sacco di esempi davanti..i miei vicini hanno una cinquantina d’anni e son stati sempre insieme e anche se non sono un romanticone vederli sempre uscire mano nella mano mi dice qualcosa..che poi sia un caso su un mille sono d’accordo ma ripeto se devo vivere l’amore così preferisco divertirmi…se ho invece inteso male ti chiedo scusa..

  • 7
    realtàdeifatti -

    no no hai inteso benissimo!!! usciranno anche mano nella mano…ma son più cornuti loro di un cesto di lumache!!!fidati

  • 8
    Zoa -

    Realtà dei fatti non so che genere di mazzata devi aver preso ma sei di una superficialità assurda! ma cosa ne vuoi sapere delle vite degli altri!! Parla delle tue esperienze o di quelle di chi conosci ma non generalizzare….su quello che hai scritto nel primo messaggio posso anche condividere qualcosa..ma l’ultimo dai…

    Andrew va bene così..ovvio che qualcosa di buono deve esserci stato non lo metto in discussione…ci saranno molti alti e bassi prossimamente perchè comunque le sue insicurezze torneranno a farsi vedere ma prova a non cedere se ci riesci, le possibilità le ha avute, dai spazio ad altro..io nell’amore pulito ci credo…quindi vedrai che da qualche parte una persona semplice pronta a darti ciò che cerchi ci sarà…che poi si parla di semplicità!! Mi sembra comunque di capire che la tua ex avesse già diversi problemi di suo..ecco..hai fatto il dottore abbastanza mi pare, è meglio che adesso la ragazza si cerchi un altro salottino per sfogare i suoi problemi..che cambi studio…ci sono persone che non posson cambiare e che hanno continuamente bisogno di farsi compatire con i loro problemi, facendoci dimenticare che anche noi abbiamo i nostri.

  • 9
    realtòdeifatti -

    ciao zoe, non è una mia mazzata zoe , è la realtà dei fatti. l’amore monogamico eterno è un illusione culturale. Perchè se voglio bene a mara non posso voler bene a letizia? perchè se desidero gina non posso desiderare flavia? la proprietà privta in natura non esiste. son tutti discorsi patriarcali…ne abbiam già parlato in altri post 🙂

    basat che ti guardi intorno e vedi che infatti la gente si sposa sempre di meno e divorzia e tradisce sempre di piu. nessuna gabbia culturale puo imprigionare gl istinti umani ed il desiderio. di fatti la gente si sposa ma poi fa scappatelle segrete e si fa l’amante.

    x me il vero amore è l’affetto, non ha date di scadenza, è incondizionato e disinteressato, puo’ prescindere dall’attività sessuale, non comprende la proprietà privata sul fisico e sui sentimenti di una persona (se no che amore è ? sarà mica amore quello!!!!).

    Il resto è solo un’illusione culturale figlia della società PATRIARCALE e dell’imprinting culturale e religioso ricevuto da piccoli

    er quel che mi riguararda chi non è in grado di accettare questi concetti REALI sarà sempre illuso ed infelice..e soffrirà ogni qualvolta il suo mondo fatato (ed inconsapevolmente egoista) si scontrerà con la realtà.

  • 10
    Lev -

    Mah…. non semplificherei cosi tanto.. allora contano solo gli istinti? Siamo animali??

    Anzi no: vai a spiegare cosa centrano societa patriarcale e imprinting culturale alle varie specie animali monogame…

  • 11
    realtàdeifatti -

    beh lev…CERTO CHE SIAMO ANIMALI (x l’esattezza del gruppo mammiferi) ! NON LO SAPEVI?? Solo che se gli uccelli hanno le ali noi abbiamo la ragione….colpa dell’evoluzione che vuoi farci??!!!

    Di fronte a madre natura abbiamo pari dignità di una formica!

    Le uniche vere leggi a governarci sono l’istinto di riproduzione e l’istinto di sopravvivenza!

    tutto il resto sono risposte che, x colpa della ragione…ci siamo dati (ed inventati) noi per soddisfare la consapevolezza dell’esistenza e quindi di dover morire!

    Ma se gli animali agiscono istintivamente ma INFALLIBILMENTE…noi animali “umani” agiamo CONSAPEVOLEMNTE MA FALLIBILMENTE!

    di specie animali monogame me ne vengono in mente solo 2..(forse i lupi) e cmq sono naturali e non prevedono la proprietà privata. Non mi pare che si sposino..mai visti cani o gatti sposarsi! 🙂 E l’uomo cmq non è tra queste specie animali monogame…o lo è cmq x un determinato periodo di tempo…(mica x tutta la vita!!!)

    Capisco che per te sia dura da accettare (visto che ti hanno insegnato così)..ma è inutile che ti scaldi…è la realtà. Mi spiace.

    Qui chi semplifica non sono certo io (matrimonio . famiglia- amore romantico culturale) al contrario!!!

  • 12
    Incazzata nera -

    Mi eri antipatico, realtàdeifatti. Poi la mazzata ed eccomi qui sulla tua stessa china. Cos’è l’amore per me? Da oggi e per sempre? Il frutto marcio dell’esaltazione del momento, più deperibile di un vasetto di maionese lasciato aperto sotto al sole, destinato ad esaurirsi in pochi mesi in grandi tromb*ate e grandi dichiarazioni. Poi, se c’è, resta il tiepido affetto, altrimenti, del grande amore, resta N-I-E-N-T-E. Se a qualcuno è andata diversamente buon per lui. Io, sinceramente non ci credo. Non ci credo più. Ho 35 anni, quattro storie tutte uguali e poi? Poi N-I-E-N-T-E.

  • 13
    realtàdeifatti -

    mi spiace di esserti (e starti?) stato antipatico inca zzata nera 🙂

    io le cose non le dico certo per quello scopo (stare antipatico…E SE SUCCEDE me ne farò una ragione, pazienza, l’importante è non dire bugie alla gente ed illuderla) ma solo per aiutare la gente a capire, adeguarsi di conseguenza…e soffrire di meno quando le poesie finiscono 🙂

    Perchè vivendo le poesie sapendole fin da subito destinate a finire con una delusione…(ovvero con CONSAPEVOLEZZA) si abbassa il livello del dolore quando goingono al loro termine…e si apprezza secondo me meglio la vita per quel che offre e per quel che dura. Credo anzi che…con il tempo (perchè ci vuol tmpo a maturare dentro se stessi questa consapebvolezza ed abbandonare le false illusioni) ci si arrabbia meno con se stessi e con gli altri…semmai girano le balle per essere stati ingannati dalla ILLUSIONE CULTURALE RELIGIOSA CHE CI HANNO PROPINATO FIN DA BAMBINI..e che persiste ipocrita a fare danni ed illudere poveri cristi..piovendo da ogni dove: mass media, scuola, religione, storia, pubblicità (e derivante dalla società patriarcale, con sottomissione della donna annessa, cmq ormai in declino in occidente) !

    Goditi la vita e gli uomini che desideri…sempre nel rispretto altrui…s’intende. Senza promettere mari e monti ma essendo sempre chiari…godersi i momenti finchè durano e finchè ci va…senza ingannare nessuno ed evitando di mettersi le manette (e un domani pentirsi , tradire..o al contrario esssere abbandonati per strada come appestati in un mare di guai).
    Tu invece devi capire che io invece di antipatico sono molto buono e giusto (modestia a parte)…so dare vero amore..perchè…sebbene non credendolo più MONOGAMICO IN ETERNO (e quindi senza pretese egoistiche) so dare un affetto incondizionato e disinteressato SENZA DATE DI SCADENZA a coloro che mi hanno voluto e mi voglio e mi vorranno bene. Senza pretese o obblighi. Se ho voluto bene ad una ragazza..io non le chiudo la porta trattandola da stronzo. Basta che lei non sia un’ipocrita come (quasi tutte) le altre false. Che prima ti amano e poi ti umiliano, facendo le cose di nascosto, ingannandoti, inseguendo solo il “calore” o le farfalle nello stomaco…o i propri interessi (quello non è amore!).. non volendoti alla fine più parlare magari solo perchè fisicamente non le piaci più..oppure offendendoti e dandoti colpe che non hai. Belle Ignoranti insensibili, superficiali, povere d’animo e risolute! DOve sono finiti i momenti felici vissuti insieme? perchè buttarli via con disprezzo? se vuoi altro xchè cmq nn volersi + bene?si vive solo una volta qst vita.

    Questo è vero amore ..: puro, sincero, libero, incondizionato e disinteressato da soldi o appartenenza sociale. Un affetto genuino, umano, fraterno, solidale, NON OSSESSIVO. Questo,è vero amore. E LO DO SOLO A CHI SE LO MERITA… pochissimi a dire il vero. Credo sia una questione di intelligenza, di profondità d’animo, di pensiero. purtroppo non tt ne sono capaci.

  • 14
    Kid -

    @ Sospeso (Perchè quando parli così ritorni ad essere Sospeso)

    Si vabbè ora non esageriamo .
    Ci sono (monogami e poligami)anzi fedeli ed infedeli, è una legge statistica .
    Poi la poligamia non ha attinenza col tradimento.
    Non si può essere fedeli tutta la vita ?
    Non è certo . E’ una possibilità . Oggi più a rischio ma rimane sempre una possibilità.
    Ma è ovvio che se si dà un valore esagerato alla possibilità di essere traditi e al tradimento in se o al lasciarsi, e non lo si accetta come vicenda possibile delle dinamiche di una coppia, indipendentemente dal matrimonio o dall’amore che fu , allora non si vive nella realtà ma nella proiezione della realtà in cui la disumanizzazione alla ricerca di una verità possibile di vicende , assolutamente , umane ti porta a disumanizzarti se non altro nelle aspettative.( Questa potrebbe essere la tua realtà dei fatti?) .
    ” fatti non foste a viver come bruti ma per seguir virtute e canoscenza”. Ricordalo.
    La conoscenza ora ce l’hai . Sappi farne virtù 😉

    @ Incazzata nera

    Ma che nick avevi prima?
    Del resto una storia è propedeutica a qualcosa , com’era 40 anni fà?
    No assolutamente! Si vive il momento : L’incontro , l’apice , la discesa (Spesso velocissima) e l’inevitabile fine ! Perchè due persone che stanno insieme , che si presentano pure con le rispettive famiglie , che si frequentano anche in casa , “firmano” qualche rispettivo impegno morale? Una volta , forse sì , oggi no! Sesso subito (Senza manco sapere chi sia e che testa abbia , basta che mi attizzi) e chi vivrà vedrà! E che si pretende allora? L’Happy ending è solo un caso fortuito, in mezzo a tante altre possibili scelte .
    Che vuoi , vale per te , vale per me , vale per tutti! Così và il mondo , inutile combatterlo . Molto meglio esserci preparati , farsene una ragione e non prendersela troppo . La cosa peggior è metterla sul piano esistenziale quando la realtà spesso è questa , cioè di un fallimento nelle aspettative , per i motivi che ho detto all’inizio e che tutti contribuiamo ad alimentare perchè siamo parte di un meccanismo che non ha punti di riferimento , improntato sul “viversela” e non sul “viversela se ci sono le condizioni per” , come si faceva qualche decennio fà.

  • 15
    Incazzata nera -

    Vuoi ridere Kid? Il mio nick era Alice…..per fortuna non scrivevo molto e parlavo d’altro. Rileggendomi prenderei a testate il monitor. L’ultima bastonata è stata veramente da paese delle meraviglie (una merda meravigliosa): lasciata mentre stavo seduta su un divano in un negozio di arredi perché lui vedendomi tra le cucine esposte si è reso conto di non amarmi più. È scappato come uno che sente una sparatoria a un metro. Mi ha lasciata lì come una cretina. Un commesso mi ha portato dell’acqua. Ma ti rendi conto? Appartamento già affittato. Bastardo. Chissà tra quante ORE lo vedrò passare in strada con quella con cui mi ha fatto le corna (naturalmente nega: BASTARDO. ) Realtàdeifatti: da esattamente 4 giorni e 22 ore sei il mio mito.

  • 16
    realtàdeifatti -

    mi dispiace alice..si è comportato proprio come un bamboccio. Ti sono vicino…lo credo che devi essere davvero incaz zata nera. Che uomo senza palle, senza vergogna… cervello e dignità. Non è proprio il modo di comportarsi

    kid mi pare che in fondo diciamo le stesse cose: godiamoci le poesie senza illuderci 🙂

  • 17
    davide -

    Queste ragazze ‘moderne’ fanno presto a dirti ‘non sento più niente per te’, tanto sanno che poi vanno su FB e ci trovano altri polli che stanno li ad aspettarle. Purtoppo non c’è più rispetto per nessuno. Grazie anche a FB che non fà altro che rincoglionire la gente!!

  • 18
    Kid -

    @ Inc Nera

    Ah cioè saresti l’Alice dell’altro thread ( Sull’argomento: “Un uomo soffre senza soddisfazione sessuale”)?
    Non sò nulla della tua storia , non ho letto altri tuoi interventi precedenti , ma quella che hai raccontato sembra una scena da film
    tragicomico .
    Io posso dirti che in mezzo a rotture paradossali e spesso non chiare , ci siam passati in tanti . Io stesso . E a distanza , ormai , di un anno e mezzo , quella persona non perde l’occasione per farmi del “male” , e non ne capisco il motivo , se non il suo enorme ego .
    Ha stravolto , davanti a tutti gli accadimenti , ha girato le carte in tavola per uscirci pulita , mi ha diffamato e calunniato raccontando cose private secondo la sua versione ma che è totalmente priva di ogni fondamento . Io al contrario , ho analizzato solo i fatti contingenti e ne ho dedotto le mie conclusioni (Non sulla sua persona ma solo sulle possibili ragioni del suo comportamento) e non mi son mai permesso diandare a raccontare qualche episodio , falsandolo totalmente, solo per dipingerla come una pessima persona . Ma , almeno , oggi , ho l’ulteriore prova che ho fatto benissimo , a quel tempo , a non darle più credibilità (In altre parole a non fidarmi). L’importante è perderle certe persone (Che indossano maschere alla fine). Ma , ricordati , che più brutta ed assurda è la rottura , prima te ne fai una ragione . L’importante è lasciarsi tutto alle spalle ed essere consapevoli che davvero oggi , in una storia , sembra tutto perfetto , mentre domani , per motivi imponderabili , forse per ottenere i loro scopi , le persone possono mostrarsi in maniera diversa , addirittura opposta a quello che erano .
    Io adesso me la vivo giorno per giorno , son sempre quello di prima , con i pregi ed i difetti che mi appartengono . Ho capito molte più cose nelle dinamiche di coppia ( Anche “studiando”) .
    Le persone , spesso , hanno in testa i loro obiettivi , e sono disposte a sacrificare anche i loro sentimenti , buttare via anni in cui hanno avuto tanto , per ottenere quel che vorrebbero nel presente.
    Però , tocca anche vedere se , a conti fatti , lo meritano …..
    Non ti infarcire la testa con tante menate . Se ti posso dare un consiglio , studia , approfondisci testi di psicologia , che si trovano anche in internet , sull’amore , sulle dinamiche di coppia , sulle differenze tra uomo e donna . Non tanto alla ricerca di risposte ma per comprendere meglio te stessa e l’altro sesso.
    Spesso i conflitti , le pressioni perchè si ha voglia di avere di più da una storia, sono deleteri se non si capiscono anche i tempi dell’altro o se l’altro non si senta pronto . Anche il modo di porsi è fondamentale , perché un modo di porsi sbagliato fà si che l’altro lo proietti nel tempo come possibile a ripetersi e questo lo allontana .
    I sentimenti sono irrazionali ma le divergenze caratteriali vengono valutate razionalmente ed influiscono grandemente sul proseguire o rompere . Non è facile , ma neppure così difficile…

  • 19
    Incazzata nera -

    Non sono quell’Alice, scribacchiavo, per lo più, lo scorso anno.
    Poi mi sono concentrata sull’esemplare che ha tagliato la corda dal mobilificio.
    Avete perfettamente ragione. Devo concentrarmi su altro che sulla fuga di un sacco della spazzatura.
    Grazie per il sostegno.

  • 20
    Lev -

    @ Realta dei fatti

    Posso sbagliarmi ma io non vedo coincidenti le opinioni di Kid (che condivido) con alcuni tuoi post.

    Rientro nella schiera di chi si gode le poesie senza illudersi, quindi non sai quanto sei lontano se mi credi paladino di matrimonio ed accessori…. stessa cosa se restiamo in tema religione e affini… Pero’ “mi scaldo” (come dici tu) se leggo post in cui sommariamente si giudica senza conoscere (il tuo “ma son più cornuti loro di un cesto di lumache!!!fidati”)

    Diverse tue considerazioni danno spunti di riflessioni, ma quando ostenti una granitica certezza e diventi lapidario, mi chiedo se questo tuo credere di aver in mano La Verita, non sia in realta una forma di via di fuga..
    Ti spingo a riflettere su questa parte del commento di Kid, che (secondo me) e’ profondamente lontano dale tue convinzioni, oltre ad avere decisamente colto nel segno:

    «
    Non si può essere fedeli tutta la vita ?
    Non è certo . E’ una possibilità . Oggi più a rischio ma rimane sempre una possibilità.
    Ma è ovvio che se si dà un valore esagerato alla possibilità di essere traditi e al tradimento in se o al lasciarsi, e non lo si accetta come vicenda possibile delle dinamiche di una coppia, indipendentemente dal matrimonio o dall’amore che fu , allora non si vive nella realtà ma nella proiezione della realtà in cui la disumanizzazione alla ricerca di una verità possibile di vicende , assolutamente , umane ti porta a disumanizzarti se non altro nelle aspettative.( Questa potrebbe essere la tua realtà dei fatti?) . »

  • 21
    realtàdeifatti -

    lev secondo me, e con rispetto, sei tu che non vuoi accettar la realtà…e quando dici “kid ha colto nel segno” dovresti invece dire: “così mi piacerebbe che fosse!!!”…che è un altro paio di maniche.

    quando kid dice…non a me…ma ad inc azzata nera: “E che si pretende allora? L’Happy ending è solo un caso fortuito, in mezzo a tante altre possibili scelte .
    Che vuoi , vale per te , vale per me , vale per tutti! Così và il mondo , inutile combatterlo . Molto meglio esserci preparati , farsene una ragione e non prendersela troppo . La cosa peggior è metterla sul piano esistenziale quando la realtà spesso è questa , cioè di un fallimento nelle aspettative ”

    la differenzsa tra me e lui…è che kid (per continuare a coltivare la speranza) crede che il succo sia questo solo ora…e che in passato ( o ancor più rcentemente nel sud italia dove certe usanze tardano a svanire..vuoi per l’iconoclastia religiosa presente..vuoi per il ritardo nella modernizzazione…con tutto il rispetto degli amici del sud) le cose andassero diverse. Ma non tiene conto (o non vuole) che le corna hanno sempre veleggiato a gonfie vele…solo che prima la donna soppportava perchè sottomessa (e le scappatelle avvenivano in gran segreto): infatti la legge sul divorzio è solo degli anni 70…l’indipendenza economica della donna comincia solo ora…quindi era costretta a fingersi brava e buone e fedele…per pace sua e dei figli. Se lo sognava facebook, la discoteca e le cose che le donne fanno oggi .
    Ma la carcerata, appena il carceriere si girava, le corna gliel’ha sempre fatte (test di dina svela che in italia uno su sei non è figlio del padre anagrafico). Ed oggi, ogni giorno…PIOVONO MILIARDI DI CONFERME.
    Questa è la verità al di sopra di ogni ragionevole dubbio, IL PATRIARCATO, infatti, MICA ME LO SONO INVENTATO IO…e non prendere in considerazione questo fenomeno reale vuol dire solo continuiare ad illudersi ingenuamente

    quindi ,per quel che mi riguarda, te sposi la tesi di kid (quelle le parole che più si avvicinanop al tuo pensiero) solo perchè ti fa comodo pensarla così , perchè sei stato educato da vari imprinting culturali ricevuti da bimbo a credere debba essere cosi (famigliola, amore eterno, e vissero felici e contenti). Lo capisco benissimo lev e non te ne faccio una colpa…è normale che ti aggrappi con le unghie ad ogni appiglio nella spersnza che questo mondo illusorio al quale sei stato educato non ti si sgretoli sotto i piedi (anche una minima parte di me, ingenua ed irreparabile…ci spera ancora). Colpa DEL FORTISSIMO IMPRINTING!
    Mi dispiace lev ma così non è…non ti obbligo a pensarala come me..ma sono convinto te ne accorgerai da solo strada facendo. C’è gente che la testa deve sbatterla, e rompersela…per capire certe cose. Certo è forse più doloroso…ma alla fine utile! Tu penserai che io dico così solo perchè chissà cosa devo avere passato…beh lev..ne riparleremo tra qualche anno…poi però non dure che non eri stato avvisato

  • 22
    Kid -

    @ Sospeso.

    No , non mi riferisco ai tempi andati. Solo che si cresce o meglio la vita ti fà crescere , e tanti accadimenti, non solo le relazioni di coppia , non puoi far altro che accettarli se vuoi guardare avanti e vivere (La sola vita che abbiamo fino a prova contraria) e son ben più radicali e pesanti da sopportare di un tradimento o di una relazione rotta.
    A 20 anni avevo una visione a 40 ne ho un altra . Una donna la si incontra e la si può perdere ma si può guardare avanti . Un tradimento ferisce ma non ferma la vita , se non si vuole che accada .
    Ci sono invece vicende ben peggiori perchè ti tolgono e non ti danno un altra possibilità .
    Gli imprinting culturali non ce li ho mai avuti : Per me niente è giusto o sbagliato perchè così è stato deciso , ma lo è in funzione delle circostanze contingenti .
    La consapevolezza della possibilità di fallimento , o del non credere alla favole nelle relazioni , non dipende già dalle persone ma , soprattutto , dai momenti che esse attraversano .
    Non posso dire che le mie ex fossero brutte persone altrimenti non ci sarei stato, ma alcune lo son diventate dopo per loro libera scelta , perché la loro logica di difesa delle loro azioni si è fondata sulla denigrazione del sottoscritto . Ma brutte lo son diventate solo ai miei occhi.
    Incontrando qualcun altro potrebbero dare il meglio di loro stesse ed essere, alla fine della fiera, carnefici , vittime o persone fedeli amate da una persona fedele.
    Come io posso essere considerato uno strxxo da tanti e un “grande” da altrettanti.
    Dipende dal momento che con gli uni e gli altri si è vissuto.
    Le combinazioni sono molteplici ed imponderabili , ed indipendenti ,sempre esclusi casi patologici , da quello che si è ma, invece, dipendenti da ciò che si sarà.
    La vera ed unica difficoltà è reggere nel tempo, ma la vita è proprio questa.
    Di certo non mi abbatterò per un tradimento o per essere lasciato .
    Mi prenderò la possibilità successiva e mi lascerò il resto alle spalle. Altrimenti godrò , semplicemente , di quel che avrò se durerà nel tempo.
    Forse da mero co-protagonista, col tempo , sono un diventato protagonista ed antagonista .
    Tutto è vero e niente è vero (Credere a tutto ed a niente).
    Ed uno dei due vince sempre alla fine . L’importante è questo, per me, poichè l’ambito è ristretto: Non godo dell’immortalità quindi posso solo perseguire il meglio che mi si offre e dimenticarlo in fretta se si trasformasse nel peggio.
    Il discorso è molto pratico e scevero da teorie . Come alla fine è pratico anche il tuo . Ma se lo perseguissi linearmente ti potrebbe comportare delle rinunce .
    Salvo che non troverai una persona che la vede esattamente come te . Ma nel momento in cui la incontrerai , proprio perchè la vede come te , ti legherai emotivamente e mentalmente e rischierai di ricadere nel meccanismo illusorio del sentimento un altra volta. Quando , invece , ti eri riproposto di non ricaderci .Non c’è via di fuga , credimi, perchè siamo umani e non immortali.

  • 23
    realtàdeifatti -

    kid ti risp con rispetto che bisogna credere solo alla realtà e non alle illusioni che portano sofferenza, danni e fastidi

    kid”Una donna la si incontra e la si può perdere ma si può guardare avanti . Un tradimento ferisce ma non ferma la vita , se non si vuole che accada .”

    – la DONNA si perde senz’altro (per tuo volere o suo..più facilemnte suo) .Certo che la vita non si deve fermare..ma bisogna evitare di ricascarci un’altra volta nel tranello. Il tradimento non esisterebbe se non esistesse la causa che lo scatena: LA MONOGAMIA CULTURALE

    kid:” Gli imprinting culturali non ce li ho mai avuti : Per me niente è giusto o sbagliato perchè così è stato deciso , ma lo è in funzione delle circostanze contingenti .”

    – tutti abbiamo subito l’imprinting…la società nella quale siamo cresciuti ne è piena: nati e cresciuti da 2 fiugre genitoriali all’interno di una famiglia monogamica, chiesa, scuola, mass media…pubblicità…libri, film etc etc
    —-
    KID: “Non posso dire che le mie ex fossero brutte persone altrimenti non ci sarei stato, ma alcune lo son diventate dopo per loro libera scelta , perché la loro logica di difesa delle loro azioni si è fondata sulla denigrazione del sottoscritto . Ma brutte lo son diventate solo ai miei occhi.”

    – chi ci lascia non è UNA BRUTTA PERSONA…semplicemente era svanita (come naturale che sia) l’attrazione x lei e c’erano nuove passioni e desideri alla sua porta. La colpa non è di nessuno. Se mai è la mancanza di onestà e sincerità da parte sua: invece di fare le cose di nascosto o dare le colpe…il che da fastidio al lasciato…doveva dirti le cose come stavano e continuare civilmente a volerti bene senza trattarti come un lebbroso
    —-
    KID:”Salvo che non troverai una persona che la vede esattamente come te . Ma nel momento in cui la incontrerai , proprio perchè la vede come te , ti legherai emotivamente e mentalmente e rischierai di ricadere nel meccanismo illusorio del sentimento un altra volta.”

    – io non ho bisogno di trovare una persona che la vede come me…e se la trovo non devo starci mica insieme tutta la vita..in quanto questo ragionamento non prevede la monogamia x tutta la vita..ma l’accettazione del fatto che tutti dobbiamo essere liberi , nel rispetto altrui…LIBERI DA GABBIE CULTURALI… LIBERI di fare ciò che vogliamo (senza promesse o legami matrimoniali che tanto poi finiscono)


    KID : “di certo non mi abbatterò per un tradimento o per essere lasciato .
    Mi prenderò la possibilità successiva e mi lascerò il resto alle spalle. Altrimenti godrò , semplicemente , di quel che avrò se durerà nel tempo.”

    – fai benissimo a non abbaterti x un tradimento o x essere stato lasciato…perchè è normale che sia accaduto,non è normale che tu creda ancora di poter trovare “l’anima gemella”, figura esclusiavemante illusoria appartanente all “amore romantico culturale religioso”” imprintata nella nostra testa mediante la società nella quale siam cresciuti…che è patriarcale. Goditi tt le donne che vuoi

  • 24
    andrew -

    ciao ragazzi,volevo solo aggiungere che non siamo macchine e quindi ognuno fa ogni cosa come si sente..perseguire sempre il meglio sembra o meglio è l’obiettivo di tutti..e lo si fa in base alle esperienze.Io sono deluso non dal fatto che lei mi abbia lasciato così,ancora oggi dice agli amici che non sa bene ancora cosa ha in testa,ma il come.Dopo aver detto un si in dieci giorni come fai a chiudere un rapporto senza pensarci neanche un attimo e dopo aver detto ancora che eri felice di sposarmi…è questo che non mi torna e il fatto è che il motivo sembra davvero quello…perchè per il resto dice di essere (stata)davvero felice di me.Mi viene solo da pensare che questa è davvero l’epoca del consumismo perchè se siamo a questo punto.Credo che un po in tutti i vostri discorsi ci sia del vero,ma se cancelliamo l’amore dalla terra cosa rimane di importante??

  • 25
    Kid -

    Andrew

    Il modo è la spina nel fianco . Perchè può condizionare per il futuro , riproponendo gli stessi meccanismi , mettendoti davanti ad una persona che non riconosci più . Ma alla fine è un falso problema , quando ti rendi conto che l’ipocrisia , il cambiare le carte in tavola , l’inventarsi false motivazioni da comunicare agli altri per non farsi giudicare male , sono solo maschere , per non affrontare i propri limiti , per non esporsi , probabilmente , spesso , per nascondere qualcos’altro. La motivazione conta poco , conta solo che sia finita , e non sarebbe finita se l’altra persona avesse avuto bisogno di te . Tutto ruota intorno al bisogno , l’essere umano agisce in funzione dei propri bisogni , proponendosi come buono o cattivo a seconda delle circostanze . Oggi ha bisogno di amore e si comporta in maniera accondiscendente e premurosa , domani rifugge da quell’amore per inseguire altri bisogni e diventa distaccato , cinico ed evasivo.
    C’è poco da capire , bisogna solo considerare che si agisce in base a meccanismi assolutamente semplici e quindi è inutile cercare ragioni complesse o porsi mille domande . La cosa migliore per lasciarsi tutto alle spalle e guardare oltre e farsene una ragione.

    Sospeso

    A te. Beh tienici aggiornati ed in bocca al lupo.

  • 26
    realtàdeifatti -

    kid concordo pienamente col tuo utlimo post rivolto ad andrew

    andrew si..purtroppo io credo poprio che l’amore “romantico” eterno non esista…o almeno quello che ci hanno iinsegnato. Ma se tu accetti che l’amore vero che esiste in natura è l’affetto (come quello per i tuoi cari o i tuoi amici o x le donne “normali” che anche dopo finita la vostra relazione sessuale ci si vuoele bene cmq…allora io credo che si possa comunque vivere in serenità..e forse anche meglio

  • 27
    LUNA -

    inka nera, mi disp! Però lo vedi bene che il problema è suo e tu l’hai scampata bella. Ho un’amica felicemente sposata da anni, due bimbi e suo marito non se l’è filata neanche davanti cose complesse di salute (poi risolte). L’ex era scappato tipo il tipo con te, dal notaio per la firma di una casa. Scappato. E altre amenità. Son cose che shokkano ma che sulle lunghe distanze possono farti pensare che quel giorno al mobilificio… C’era il tuo angelo custode. Andrew: mi sentirei di dirti la stessa cosa. L’amore è stato reciproco e vero, ma giunti a un passo di crescita è andata in tilt? Succede a tanti oggidì, a troppi. Ma non è la ‘normalità’. Voglio dire che pensare che vogliamo accanto qualcuno che, nei limiti della ‘decenza’, sa chi è, cosa vuole e se ci vuole, in età adulta, mi pare un sacrosanto pensiero.

  • 28
    Lev -

    @ Realta dei fatti

    MI piace vedere cambiare la discussione da arido scontro (tra l’altro il mio iniziale commento con un tasso di sarcasmo troppo alto non aveva certo aiutato….) ad interessante confronto, quindi : grazie.

    Sai,in passato, la testa credo di averla gia sbattuta e rotta pesantemente (anche se forse crederai non abbastanza visto le posizioni diverse..) elemento che, tra l’altro, credo accumuni quasi la totalita di chi scrive qui.
    E a ben guardare non trovo grandi differenze nel come viviamo la coppia, il ” godiamoci le poesie senza illuderci ” ; allontanata l’illusione del “forzato” happy ending il ” e vissero felici e contenti” si vive il presente in pieno, senza dare per scontato il futuro.

    Tu vedi nel mio lasciare fluido e aperto cosa potra’ succedere un retaggio dei vari imprinting, io nella tua matematica certezza che la conclusione sia gia’ scritta ( la fine e’ certa) una estrema difesa dal dolore. Non avendo tutti gli elementi, nel tuo caso la mia potrebbe essere una sensazione sbagliata ; allo stesso tempo per quanto mi riguarda, se (o quando ) finira, pur non avendo dato per scontata la fine, non ci sara’ nessuna testa rotta : saro’ lieto di aver vissuto in pieno la storia, si pienamente : senza voli pindarici legati ad illusioni, ma nemmeno senza freno a mano tirato.

    Comunque come hai ben scritto, anch’io ” non ti obbligo a pensarala come me “, e allora buona vita e buona continuazione..

    Cambiando l’angolo della discussione, verissimo quanto in passato l’imprinting fosse sull’ amore romantico,eterno da coronare nel matrimonio pero’ una considerazione andrebbe fatta su quanto velocemente la societa moderna sta cambiando :mi riallaccio al commento di Andrew sull’epoca del consumismo.

    A me sembra evidente che il registro sia cambiato, e non necessariamente in meglio.. tutto e’ mosso dal consumismo ed essendo l’individuo molto piu’ interessante, (consumano di piu’ quattro singoli individui che un nucleo formato da quattro persone) ecco che, quanto meno dai mass-media, l’imprinting oggi e’ rivolto alla cieca imposizione del proprio ego, dove il modello cool e trendy e’ l’individuo che si impone su tutto e tutti… una deriva che mi sembra lontana anni luce anche solo dall’ affetto genuino, umano, fraterno, solidale, non ossessivo….. a cui aspiri.

    Insomma, io ai danni di come era strutturata la nostra societa passata, aggiungerei quelli fatti della presente..

  • 29
    REALtàdeifatti -

    vedi lev..è vero che la società consumistica oggi ha la meglio…ma il tradimento o il cambio dei rapporti “sentimentali”, sec il mio parere, non dipende da questo. ma dal fatto che la donna, giustamente, ha raggiunto oggi l’indipendenza economica e si è emancipata sessualmente…e dunque puo’ dar sfogo a cio’ che ieri doveva reprimere perchè costretta (ma in segreto le corna le ha sempre fatte). dunque non è colpa della società odierna…ma semmai di quella passata…che ha creato illusione dell0’amore eterno monogamico per sottomettere la donna ed assicurarsi la proprietà privata su di lei e sui figli.

    che la donna (e l’uomo) si innamorino invece di diverse persone e vogliano fare molte altre esperienze(poligamia) è invece un fatto del tutto naturale e normalissimo, voluto da madre natura, unica dea creatrice. e quindi è giusto così, siamo noi che sbagliamo nel pretendere egoisticamente la proprietà privata (che in natura non esiste) sulle persone e sui loro sentimenti. altro che amore!

  • 30
    Kid -

    @ Sospeso

    Una soluzione c’è . Trovarsi una Raeliana:D

    http://ondemand.mtv.it/serie-tv/il-testimone/s02/il-testimone-s02e07-2

    Al minuto 5:00

  • 31
    realtàdeifatti -

    ahhahahah bella kid!!! la soluzione non è trovarsi una raeliana….(cioè sempre il concetto di avere una tipa fissa di base)…ma vivere da soli amandosi e stando bene con se stessi, non avendo cioè bisogno dell’approvazione emotiva e sessuale dal prossimo.. ED AMARE CHE TI AMA e quando ti va (E TI SCOMPIFFERA) E vivere in buona salute!!

  • 32
    Lev -

    Ciao Realta dei fatti,

    A mio parere, non e’ proprio cosi, ti faccio un piccolissimo esempio

    (Nonostante la premessa che il termine “per sempre” sia una risibile favoletta)

    Se ti appelli a madre natura, dovresti prendere il pacchetto completo : l’istinto pricipe che governa tutti gli altri e’ la conservazione della specie, e con essa la procreazione.

    Nel momento in cui decidi di seguire il corso naturale delle cose, e quindi di fare molte altre esperienze (poligamia) ma allo stesso tempo decidi (contrariamente a quanto vuole madre natura) di prendere precauzioni, mostri la differenza fondamentale tra l’uomo e le altre specie animali : usi la neo cortex, che noi abbiamo sviluppato mentre manca o è estremamente ridotta nelle altre specie.

    Quoto la citazione gia’ riportata da Kid : ” fatti non foste a viver come bruti ma per seguir virtute e canoscenza”.

  • 33
    realtàdeifatti -

    ciao lev

    tu quyoti la frase di kid: “Quoto la citazione gia’ riportata da Kid : ” fatti non foste a viver come bruti ma per seguir virtute e canoscenza”.”

    Io dico invece che la “ragione” che noi abbiamo non è frutto di volontà altrui o divina (fatti non foste a viver come bruti…”) ma semplicemente la pura E CASUALE conseguenza dell’evoluzione. Se noi abbiamo la ragione è per scherzo della natura…dell’evoluzione.

    E questa non è affatto una sicurezza…al contrario. Se gli altri animali agiscono INCONSAPEVOLMENTE ma INFALLIBILMENTE…noi per colpa della ragione agiamo CONSAPEVOLEMNTE ma FALLIBILMENTE!

    sono d’accordo invece sul resto..ma deve esserci stato un fraintendimento! Io non dico affatto di rinunciare all’istinto della procreazione …(cioè dell’attrazione per altro sesso) …ma semplicemente di non costruire su questo istinto il castello di carta culturale (amore monogamo) che invece ci han costruito sopra le culture umane (e società patriarcali). Va benissimo “amare” una o più persone…ma senza dipendere da questo amore…voglio dire che prima di tutto bisogna amare se stessi e vivere bene da soli senza illudersi che ci debba essere una storia monogama di base per realizzare il prorpio vissuto! Tu fai la tua vita, te la godi il più possibile…e ne frattempo vai con questo o quella per il tempo che il caso ti concede e quando succede! Tu vivi la tua vita…oggi ti mangi una carbonara, domani un bel panino, dopodomani una bella minestra…magari poi fai una dieta , poi di nuovo mangi ancora un pollo arrosto…e così via! Tu rimani con te stesso per tutta la vita, in tua compagnia 24 ore al giorno…e tutto quello che ti ryuota attorno è invece variabile e temporaneo. Ecco perchè va apprezzato in pieno e nello stesso tempo va consapevolmente “frequentato” come evento singolo e non eterno. Alla base di tutto ci deve essere cmq lo stare bene con se stessi, l’indipendenza affettiva.

  • 34
    Lev -

    Ciao Realta dei fatti,

    Ovviamente trovo condivisibili, le riflessioni sull’importanza dello stare bene con se stessi, lo stesso vale per non essere dipendente affettivamente in una relazione.

    Pero vedi sul resto del discorso non mi ci ritrovo… sara’ che personalmente non aspiro all’infallibilita’, ( trovo la perfezione assai noiosa ed insapore… ) e conseguentemente sono grato allo scherzo della natura che mi ha dato la possisbilita di agire consapevolmente (indipendentemente dai mille errori che ho fatto e faro’)

    Ora magari ho frainteso, ma mi sembra che tu affermi: dobbiamo svestirci da ogni retaggio culturale e seguire ciecamente madre natura. (e quindi siamo poligami etc.etc.) non facendoci sviare dalla ragione.

    Se e’ cosi , io personalmete trovo quanto sopra, se non una semplificazione quanto meno una forzatura.
    Ritorno sull’esempio fatto in precedenza ( e lo estremizzero il piu’ possibile per rendere piu’ chiaro quanto voglio dire) tu (anche se non rinunci) allo stesso tempo non aderisci all’istinto numero 1 : Procreare. Si perche’ nel momento in cui utilizzi metodi contraccettivi, stai facendo una scelta e non seguendo il corso di madre natura.

    Scelta ovviamente condivisibile, non credo sia aspirabile seminare figli a destra e a manca in maniera completamente irresponsabile, pero resta una scelta di Realta dei fatti, guidata dalla tanto da te bistrattata ragione…

  • 35
    realtàdeifatti -

    lev “Scelta ovviamente condivisibile, non credo sia aspirabile seminare figli a destra e a manca in maniera completamente irresponsabile, pero resta una scelta di Realta dei fatti, guidata dalla tanto da te bistrattata ragione…”

    lev ciao, sinceramente non so dove hai letto che io dico di seminare figli a destra e a manca! andare con una donna non vuol dire per forza doverci fare dei figli!!!!!! X quel che mi riguarda sarebbe meglio non farne (condannare esseri umani all’esistenza)…ad ogni modo secondo me uno o due bastano e avanzano. Per favore non mettermi in bocca cose che non dico.
    X istinto di procreazione intendo infine l’attrazione verso le donne, il vbisogno del sesso…che puo’ sfociare nell’avere figli! ma non dico che bisogna averne a più non posso

    LEV , INVECE, QUANDO parlo di fallibilità della ragione mi riferisco a tutte le frottole che l’uomo si è inventato per soddisfare la ragione che è consapevole di dover morire…e per tanto esige risposte. Le rispose che l’uomo ha inventato sono: “paradiso, inferno, religione, amore eterno monogamico”. Scusa ma mi sembrava di averlo già spiegato!!!

  • 36
    Lev -

    Ciao Relta dei fatti. Si ti eri ben spiegato, evidentemente sono io che non riesco a trasmetterti la mia obiezzione.

    Ci riprovo cambiando completamente angolazione (libero di contraddirmi se traviso o sono impreciso nel riportare i tuoi pensieri)

    tu dici : io non credo alla favola dell’amore eterno, vivo ogni relazione sapendo che finira. E sostieni : la fine e’ certa e scontata, cosi vuole madre natura , del resto siamo mammiferi poligami.

    io dico : io non credo alla favola dell’amore eterno, vivo ogni relazione sapendo che potra finire. E sostengo : La fine e’ una possibilita’, non una certezza, al di la degli istinti di madre natura che restano comunque importanti, come uomini abbiamo lliberta di scelta, quindi anche quella di ri-scegliere ogni nuovo giorno di condividere il nostro cammino con la stessa persona.

    Se stavolta c’ho preso, mi e ti domando : ma nella tua logica, la consapevolezza che una relazione comunque finira’ non ti impedira di viverne tutte le sfumature?

  • 37
    realtàdeifatti -

    ” Se stavolta c’ho preso, mi e ti domando : ma nella tua logica, la consapevolezza che una relazione comunque finira’ non ti impedira di viverne tutte le sfumature?”

    ciao lev,
    quasi tutto giusto lev (ma dei vari figli non ne avevo mai parlato),a parte che tu coltivi ancora la speranza quando dici ” che finisce è solo una possibilità”- è la certezza lev…se due si sposano è perchè credono illusoriamente di avere trovato “l’anima gemella” o di non avere più scelta e si conformano quindi allo stereotipo culturale della coppia monogama. ma il loro amore nel tempo diventa solo reciproca sopportazione (con desiderio di scappatelle realizzate o solo immaginate,noia, monotonia, frustrazione)

    cmq di quali sfumature parli?

    se x esempio ti riferisci al matrimonio…scusa ti chiedo: ma una donna ti ama solo se la sposi e mantieni oppure se non vuoi sposarla, perchè contrario, non ti ama più e se ne trova un altro? se fosse così (seconda ipotesi) beh allora bell’amore il suo!

    Poi, una volta che hai scoperto che babbo natale non esiste…secondo te puoi emozionarti ancora fortemente e sinceramente come quando credevi esistesse sul serio? …anche facendo finta di crederlo con tutto te stesso sec te non si perde quella vera magia?
    ecco io credo ormai di non potermi più innamorare nel senso classico e comunemente inteso del termine. Ho sofferto così tanto nel prendere atto del reale, x via dell’imprinting malato ricevuto contro la mia volontà, che ormai la disillusione mi ha totlo quella “fortuna o sfortuna” (certo che sec me, se mettiamo sulla bilancia i vantaggi e gli svantaggi, il dolore arrecato dall’illusione dell’amore supera di gran lunga la gioia)

  • 38
    Lev -

    Ciao Realta dei fatti, e’ il mio turno di chiarire quanto ho scritto :

    Mai parlato di matrimonio, non credendo al ” per sempre” non mi ci rispecchio, e non sara un opzione. Giusto per disquisire, verosimilmente potrebbe essere uno strumento giuridico utile, ma allo stato attuale della legislazione italiana e’ solo una dannosa trappola.

    Di quali sfumature parlo allora ? Non voglio tirare per te le conclusioni, e quindi pur condividendo gran parte del tuo disincanto e disillusione ti faccio un esempio molto concreto : la tua matematica certezza che ogni relazione e’ destinata a finire ti impedira una convivenza ?

    E giusto per chiarire in maniera preventiva, SI io convivo ma non perche’ mi sono illuso di aver trovato l’anima gemella, tantomeno per mancanza di scelta, semplicemente ho voglia di condividere il mio quotidiano con l’ altra persona. Se un domani finira,Amen : era un possibile scenario, nel frattempo pero’ oggi pur senza effetti speciali o magia, godo ogni attimo del quotidiano.

    Apro e chiudo la parentesi figli : SI non ne avevi mai parlato, e si intuivo bene le tue posizioni in materia. Il mio era un ragionare per assurdo, un estremizzazione all’ennesima potenza per capire e evidenziare se nella logica
    « Madre natura governa e impera = Poligamia unico scenario possible » ce’ anche la negazione del libero arbitrio ( esclusivamente nella sua chiave etica e scientifica, NON religiosa)

    Ma prima di andare oltre (magari ricadendo in frantendimenti) attendo i tuoi commenti

  • 39
    realtàdeifatti -

    caio caro lev!! (mi pice questo civile confronto)

    “la tua matematica certezza che ogni relazione e’ destinata a finire ti impedira una convivenza ?”

    certo che no! ho sempre detto che le poesie siano degne di essere vissute sapendole però destinate a finire con una delusione…quindi mi pare siamo in parte d’accordo su questo fatto . Convivere per un periodo di tempo (cioè x quanto durerà questa attrazione e desiderio reciproco) non è dunque affatto sbagliato. Si può anche rimanere solo amici e continuare a convivere, perchè no?

    per il resto, su quanto detto fin ora…nin mi pare di avere altro da aggiungere. La questionre figli purtroppo, in questa società patriarcale, non può essere espletata naturalemnte (tutti quelli che arrivano ben vengano)..perchè purtroppo la società, l’economia e la cultura umana attuale non è strutturata da renderti possibile un comportamento spontaneo del genere ! quindi , per quel che riguarda qst punto, non rimane che assoggettarsi ad usare strumenti preventivi ed anticoncezionali, onde evtare problemi economici ed organizzativi per la tutela e sana crescita dei medesimi pargoli.
    Quando dico che i bambini non devono per forza avere solo due figure educative di riferimento ed ispirazione non intendo certamente asserire che vadano sbattuti in un orfanotrofio! Andrebbe totalmente rivisitata la società attuale (su ispirazione direi di quella MATRIARCALE) per permettere alla natura di fare il suo corso e quindi far venire alla luce tutti i bambini che capitano! Ovviamente, in questo caso, non sono neppure in favore dell’accanimento terapeutico verso gli anziani…se uno deve crepare che crepi e sia finalmente libero di essere libero come prima di nascere…così potremmo evitare la “sovrapopolazione”

    Ad ogni modo…per colpa della ragione, io la penso così: l’essere umano è consapevole di dover morire. L’esistenza dell’essere umano è molto dura da sopportare e prorpio x questo anzi ci si è inventati tutte le favole su paradiso, amore e via discorrendo. Per questo motivo trovo “egoistico” e “criminoso” mettere al mondo nuovi esseri umani, condannarli cioè alla dura prova dell’esistenza…con tutta la sofferenza che essa comporta. Io prima di venire al mondo stavo forse male? No di certo, nessuno mi rompeva perchè neanche esistevo. Inoltre gli esseri umani distruggono il pianeta…si fanno guerre mondiali, distruggono boschi, stravolgono il clima e sciolgono i ghiacci, fanno centrali nucleari, inceneritori, discariche, contaminano paesaggi stupendi, causano l’estinzione di specie animali stupende! ecco un altro motivo per non vedere la razza umana come nobile e necessaria (ma anzi dannosa) x la sopravvivenza della terra e dei suoi esseri viventi. Per quel che mi riguarda siamo dei parassiti che andrebbero estirpati per buona pace dell’equilibrio naturale e per rispetto dei poveri animali indifesi…che se solo potessero ragionare si coalizzerebbero tutti per annientarci definitivamente

  • 40
    andrew -

    ..ragazzi devo aggiornarvi per forza!!ormai siamo una famiglia..allora lei ora mi cerca tramite informazioni che sua sorella riceve da me..nel frattempo è tornata a parlare un po con la sorella..e poi..un mio caro amico si è lasciato con la fidanzata convivevano anche loro ma la cosa strana è che quando lui mi ha chiesto di parlarle lei ha iniziato a fare complimenti a me!!!!ho detto no non ci credo..non è possibile…”sai sto cercando un uomo come te” mi ha detto..avevo la pelle d’oca!!va be..inocntro la mia ex per caso e decido di dirle che era in buona compagnia ora..un’altra che lascia il compagno perchè borbotta(ahahahah -permettetemi la risata per non pianger)e con un po di orgoglio(?!?)le dico anche che vorrebbe stare con me.lwi se ne va senza dire più nulla.Ebbene l’altro giorno ero in ospedale per un piccolo intervento e lei non mi ha cercato però..ha cercato questa ragazza dandole della giuda ,della tro.. e che non deve avvicinarsi a me..ahhah.Allora lascio a voi i commenti…stavo con una pazza e non me ne ero accorto?dopo che ci si lascia permane la gelosia?o FORSE A VOLTE LE PERSONE AL POSTO DI PRENDERE TUTTO ALLA LEGGERA DOVREBBERO RAGIONARE PIù DA ADULTI?

    Per voi invece che dibattete sull’esistenza di un amore eterno o meno..l’amore non è un invenzione è un sentimento.Se sarà eterno questo nessuno lo sa ma è tra le poche cose che fa stare davvero bene nella vita,il suo contro è che fa stare tanto male spesso..però senza non sarebbe uguale.Quello che è vero è che forse dovremmo imparare a stare prima di tutto meglio con noi stessi e forse ci sarebbero meno errori nel valutare un possibile partner–.
    Adesso scusate avrei altre cose ma ho sonno e vado a dormire..

    P.S.Realtàdeifatti mi piacerebbe incontrarti perchè anche se non la vedo come te in generale credo che sarebbe piacevole discorrere di tutto con te.Mi piacciono i confronti tosti,educati e che possano accrescere il mio bagaglio.

  • 41
    realtàdeifatti -

    l’amore romantico è un imprinting culturale.

    poi ci sono anche l’affetto (senza proprietà privata) e l’istinto di riproduzione ,,,da tenere in considerazione

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