Una legge che faccia pagare qualcosa anche alle amanti
di
luce2010
Riferimento alla lettera:
È da un po’ di tempo che non faccio che pensare ai tradimenti che si consumano nelle famiglie tipo. Quelle nelle quali c’è un marito o una moglie innamorata come persona tranquilla dedita casa, lavoro, figli e coniuge carnefice della situazione. Il tradimento per me è una forma di violenza...
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Categorie: - Amore - Riflessioni
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“Guarda camy che ho usato esattamente le tue parole quando hai detto che la mia visione è storta ! Leggi il tuo commento n. 93 in cui mi dici che “non sei l’unico ad avere questa visione distorta”. Quindi quando lo dici tu a me, va bene. E quando io lo dico a te, allora è presunzione ? La mia visione è dritta per me, e per molti altri. La tua visione sarà dritta per te, e per molti altri. Non credi ?”
ti sbagli, non ho detto storta, ho detto distorta:
in ITALIANO:
“storta” = non giusta, non retta; sbagliata; idee storte; un cervello storto, che non ragiona correttamente
“distorta” = alterata, travisata, falsata (ovvero interpretazione non corretta)
COME VEDI NON TI HO OFFESO SUL PERSONALE, NON HO DETTO CHE LA TUA VISIONE E’ STORTA (OFFENSIVO), MA NON CORRETTA, TRAVISATA.
“Riguardo al fatto che non devo decidere io come una donna deve essere, mi spiace, ma io sono autorizzato a dire come deve essere quella vicino a me ! Non vengo a casa tua a farti fare quello che voglio, ma se una viene da me, il giudizio finale è mio”
Infatti tu puoi deciderlo, ma tu vieni a qui a dire “la donna deve essere così e così”, e lo dici a tutti, non dici “la donna per me deve essere così e così”, strano che non te ne accorgi che non esprimi solo un’opinione personale (io la voglio così) ma anche un giudizio totale (le donne che non sono così non sono valide). ah già, sarà per la tua poco conoscenza dei significati delle parole italiane.
” sicura che egli dovrà accettarne le qualità”
no, questo non l’ho detto, nessuno è obbligato ad accettare nessuno.
” mi serve uno psicologo. Io invece avevo scritto le sensazioni di un geloso retroattivo senza minimamente dire che fossero giuste o sbagliate. Invece visto che quanto da me scritto non ti piaceva mi hai consigliato di andare dal medico…”
ti sbagli non ho detto che ti serve uno psicologo perché non piace a me la tua visione, ma perché è distorta (vedi sopra per il significato), in quanto le donne su cui tu esprimi un giudizio globale (vedi sopra dove ti ho spiegato che stai esprimendo un giudizio su TUTTE le donne, cioè globale, che vale anche per altri uomini che citi tra l’altro spesso nelle cose che dici, e non una semplice TUA OPINIONE su come per te la donna deve essere) hanno invece il diritto di essere come decidono loro di essere, e non di sottostare ai dettati maschili che le vogliono così e cosà, (idem per gli uomini che non devono sottostare a dettami femminili, ci mancherebbe), e che non sono oggetti che l’uomo deve possedere (lo hai scritto tu).
ora termino davvero perché noto che hai scarsa comprensione dell’italiano, e infatti hai interpretato erroneamente (come ti ho fatto notare) le cose che ti avevo scritto.
quindi è inutile parlare con te.
ma consolati è purtroppo un problema comune l’ignoranza dell’italiano.
saluti
Purtroppo devo ulteriormente aggiungere che la giustificazione che l’utente camy vuole dare rispetto alle sue parole, giocando con l’italiano, non farà travisare la realtà.
L’utente ha scritto: “ti sbagli, non ho detto storta, ho detto distorta”.
Ora prego collegatevi al link di cui sotto, riga 13. Il significato di “storto” e’ anche “piegato” e quindi il suo sinonimo è “distorto”.
http://sinonimi.woxikon.it/it/storto
L’utente poi ha aggiunto che devo andare dal medico (senza avere lei alcuna competenza in merito alla mia eventuale “patologia”, e gli psicologi non fanno mai le diagnosi a distanza, ammesso che lei abbia la laurea in psicologia)
L’insistenza continua nell’intervento della dottoressa camy della necessità che io vada dal medico mi ha portato a ritenere che il significato attribuito alla parola distorto fosse nella accezione peggiore, quindi “storto”, tanto è vero che lei stessa scrive: “purtroppo è vero quello che dicono altre su di te, cioè che ti serve una cura psicologica”. Ma guarda…
E poi la stessa aggiunge: “la tua è una fissazione dovuta solo al sesso, renditi conto”, e anche “io spero per te che un giorno ti renderai conto che è un vero e proprio blocco mentale questo”, “dovresti indagare con uno psicologo da dove parte il tuo blocco”, “ma è chiaro che hai questo blocco”.
Io invece spero un giorno tu studierai l’italiano, poi ti prenderai una laurea in psicologia, eventualmente ritorni vergine, e poi magari potrai parlare con me.
E so che non risponderai a quanto da me scritto adesso, in quanto tu stessa hai detto “ora termino davvero” e “è inutile parlare con te”. Vediamo se rispetti quello che hai scritto. )))
Itto Ogami wins.
io non intendevo assolutamente dire che mentire è una bella cosa, o che la non-vergine ha il diritto di farti credere di essere vergine pur di incastrarti. il mio era un discorso molto più complesso. Mi dispiace che sia stato frainteso. Ma pazienza, ci sono abituata. A parte che poi non vedo come si possa “fingere” la verginità, proprio TECNICAMENTE PARLANDO… mah! Anche il fatto che una qualunque donna 30/40enne al giorno d’ oggi ( nel 2016 ) ti racconta di aver scopato solo con tre uomini in tutta la sua vita…Beh scusatemi ma bisogna essere proprio co...... per credere a una cosa nel genere!
Tra l’ altro la camy che adesso sta scrivendo qui, è la stessa che tempo fa su questo stesso forum mi consigliava di essere omissiva su certi miei vissuti al fine di poter trovare un compagno fisso, bollando la mia trasparenza nell’ esporre la mia personalità e le mie idee su determinate cose come semplice “coglionaggine”. Ma ormai sappiamo bene quanto la coerenza non sia di casa su queste pagine.. Quindi tranquilla che non avevo dubbi che non ti saresti lasciata sfuggire questa “ghiotta occasione” per affondare il tuo dente avvelenato di comare frustrata e inacidita.
“Il punto è che io ritengo opportuno scegliere la donna vergine, perché tutto quello che mi può raccontare una donna non vergine io lo so già.”
Questa Itto altro non è che una delle TANTISSIME illusioni di cui molti sono preda: trovare la donna illibata e inesperta della vita come presunta soluzione ai propri svariati problemi di relazione. Si tratta naturalmente di una visione “distorta” e fuorviante, non basata su quelle dinamiche che governano i rapporti ADULTI tra due persone. Penso anch’ io inoltre che tu in qualche modo sia “bloccato”, o quantomeno prevenuto. Continui a sostenere che le donne non più vergini sono incapaci di nuove emozioni e di nuovi slanci, e non ti accorgi invece dello STRARIPARE di emozioni da parte di queste donne, praticamente in ogni angolo. Anche in questo…
…in questo sito. Tu Itto ti fermi alla “facciata” delle cose ( la donna vergine, il dialogo “politicamente corretto” ) e probabilmente ignori il fatto che la VERA PUREZZA sta in altre cose.
smentisco assolutamente: “mi consigliava di essere omissiva su certi miei vissuti al fine di poter trovare un compagno fisso, bollando la mia trasparenza nell’ esporre la mia personalità e le mie idee su determinate cose come semplice “coglionaggine”. ”
non è un mio linguaggio, né ho mai detto niente del genere, io non fingo e non consiglio di fingere.
“Quindi tranquilla che non avevo dubbi che non ti saresti lasciata sfuggire questa “ghiotta occasione” per affondare il tuo dente avvelenato di comare frustrata e inacidita.”
certo come no, hai assolutamente ragione..
Itto.. non ho parole.. hai ragione, come no.. rivolta pure la frittata.. del resto lo sapevo che era una cosa inutile farti cercare di capire .. ma vabbè, il peggio è tuo, mica mio… vivrai tu male nella tua vita, non considerando le donne come essere umani ma come oggetti che devono essere come vuoi tu (obbedienti, remissive, illibatissime..) tutto quello che vuoi, guarda.. non sia mai che una qualunque persona osi contraddirti… vinci per abbandono dell’altro.. che c’è da vantarsi? uno che vince perché l’altro non ha più voglia di continuare non ti sa di vigliacco? che uomo sei? ma lasciamo stare, sì è come dici tu, guarda, ti do totalmente ragione…
Ciao a tutte le donne vergini e non,
non conosco le dinamiche dell’utente camy su questo sito, quindi ho risposto solo nel merito delle sue osservazioni su di me.
Riguardo ai vari “blocchi” che io avrei state pure certe che sì, sarà SEMPRE bloccato a vita nello scegliere la vergine.
Riguardo al discorso FINZIONI e BUGIE, vorrei segnalare che… SI’, è possibile mentire sulla verginità. Primo perché non è detto che la “prima volta” tutte perdano sangue, ergo qualcuna può dirti che è la prima volta e invece non lo è. Secondo perché ho conosciuto una tizia che lo prendeva dietro e diceva che si voleva “conservare” per il futuro marito. Ovviamente una che ragiona così è una gran tro... Ci sono anche quelle che fanno i filmini porno e sono vergini… stessa salsa… tutta merda.
Poi ci sono le persone che non fanno porno, non fanno schifezze, non lo prendono in altri posti, non fanno le spogliarelliste ecc. Sono una piccola percentuale di persone che dicono la verità su di esse, bella o brutta che sia.
Queste donne sono vergini oppure non vergini. Io di queste scelgo le vergini.
Quindi non si tratta meramente di una donna che ha l’imene intatto, ma che ha un passato ineccepibile. Inoltre questo rappresenta il punto di partenza, da cui VERIFICARE (senza sesso ovvio) se si può costruire una vita insieme. Una volta capito anche questo… si convola a nozze, in cui la donna può A RAGIONE indossare l’abito bianco che rappresenta la PUREZZA, e non la schifezza.
In relazione alle bellissime parole di maria grazia, che voglio segnalare: “continui a sostenere che le donne non più vergini sono incapaci di nuove emozioni e di nuovi slanci, e non ti accorgi invece dello STRARIPARE di emozioni da parte di queste donne, praticamente in ogni angolo. Anche in questo sito”.
Ma io raccolgo con grande entusiasmo questo (tuo) slancio.
La gelosia retroattiva dice sempre e comunque NO, però posso ammirare la bellezza e la dinamicità di quest’atto.
Risposta a 106 camy
Camy, ma alla fine mi hai scritto ? Quindi non hai rispettato le tue parole. ))))
***
Cito: “Itto… del resto lo sapevo che era una cosa inutile farti cercare di capire .. ma vabbè, il peggio è tuo, mica mio… vivrai tu male nella tua vita”
Risposta: ma chi c.... te lo ha detto ? (scusa il latinismo). Io vivo benissimo! E sto bene, e anche il meglio è mio! La depressione verrà per le donne che pensavano di trovare il polletto a 40 anni (dopo aver fatto impudicizie qua e la). Grazie alla mia “scuola per soli maschi” ben presto interi bus di uomini andranno in paesi dell’est a prendersi moglie. Saremo tutti felici e soddisfatti. E a rimanere qui a rodere saranno solo le “principessine” italiane, che per gli uomini già sposati con le affascinanti donne dell’est non varranno piu’ di un soldo bucato.
Cito: “le donne … devono essere come vuoi tu (obbedienti, remissive, illibatissime..)”
Risposta: Esatto ! Le donne che NOI vogliamo devono essere esattamente così ! Fuori dai marroni tutte la altre !
Cito: “vinci per abbandono dell’altro.. che c’è da vantarsi? uno che vince perché l’altro non ha più voglia di continuare non ti sa di vigliacco?”
Risposta: chi abbandona è vigliacco ! Non chi resta in campo ! Infatti per questo chi rimane vince, perché l’altro è un pusillanime e si è cagato sotto.
Cito: “che uomo sei?”
Risposta: non puoi nemmeno immaginarlo. Qualcosa di immenso e magnifico.
Cito: “ma lasciamo stare, sì è come dici tu, guarda, ti do totalmente ragione…”
Risposta: E che altro potresti fare. UBI MAIOR MINOR CESSAT.
camy, riporto le tue ESATTE PAROLE di quell’ occasione:
“.. e Maria Grazia si deve un pò svegliare e deve FARSI FURBA, perchè facendo passare l’ immagine di mangiauomini che vediamo in questo forum, non troverà mai chi vuole stare seriamente con lei!”
Ora, se non è CONSIGLIARE DI FINGERE QUESTO! A parte il fatto che un forum, se ancora per qualcuna non fosse chiaro, non è la vita. Quindi il modo con cui mi pongo qui non è detto che sia quello con cui mi pongo altrove. Ma poi, se qualcuno pensa che io sia una mangiauomini in virtù del fatto che parlo di emancipazione ( anche sessuale ) della donna e di indipendenza femminile, evidentemente quello non è l’ uomo per me quindi è inutile che io ci perda del tempo e su questo mi trovo d’ accordo con Itto. Perciò camy non fare come la tua Padrona, che getta il sasso e puntualmente nasconde la mano. Non potete barare con me perchè io HO BUONA MEMORIA E NON DIMENTICO NULLA! Tra l’ altro quell’ uscita non era affatto un “consiglio femminile” disinteressato, come tu e la tua socia volevate lasciar intendere, ma solo un’ offesa bella e buona nei confronti della sottoscritta.
Bye bye.
Itto, sul discorso “del passato ineccepibile” ognuno ha una sua personale idea al riguardo. Io per come sono fatta non giudico e non condanno mai qualcuno, fosse anche che ha fatto del sesso il suo lavoro. Per me ogni scelta ( quando non nuoce ad altri e non viola nessuna legge ) è ugualmente rispettabile. Naturalmente le altri utenti che scrivono qui sono libere di pensarla diversamente, ed è chiaro che in quei casi le cose sono due: o si trova un partner in grado di accettare in toto e senza problemi quel tipo di trascorsi, o si mente e si omette pur di avere una relazione “normale”. E questo non è un MIO CONSIGLIO, MA UN SEMPLICE DATO DI FATTO.
Grazie per i tuoi apprezzamenti sui miei “slanci”, che non vengono quasi mai riconosciuti come genuini e apprezzati, essendo io considerata la “donnaccia del forum”!
Itto, ho trovato in rete degli articoli e delle testimonianze dirette in cui si parla del PROBLEMA della gelosia retroattiva. Perchè, appunto, stando a quanto dicono sia gli esperti che le persone direttamente coivolte, si tratta di un vero e proprio DISTURBO, QUINDI DI UN PROBLEMA. E come tale va affrontato.
Ti riporto qui di seguito i link a due fonti tra quelle che ho trovato:
http://www.guidapsicologi.it/domande/perche-sono-geloso-del-passato-sessuale-della-mia-partner
Di questo primo articolo, relativo alla testimonianza di un geloso retroattivo, vorrei sottolineare questo passo:
“penso che spesso quelle che sono sempre state “sante”,che non hanno provato tutto e che quindi non sanno cosa vogliono (al contrario della mia ragazza che sa cosa vuole),forse sono quelle più predisposte a tradire nel vero senso del termine.”
Questo geloso retroattivo, in pratica, istintivamente non riesce a fidarsi della sua compagna “già avuta da altri” prima di lui, ma al tempo stesso la sua parte LUCIDA E RAZIONALE riconosce l’ inconsistenza delle tesi su cui si basano le scelte dei gelosi retroattivi.
http://www.gelosiaretroattiva.net/
Di questo secondo articolo invece, relativo alle dinamiche che muovono coloro che sono affetti dalla gelosia retroattiva, voglio riportare all’ attenzione sopratutto questo passaggio:
“Nell’uomo la gelosia del passato è direzionata sulla sfera sessuale (quasi sempre unico e solo parametro dello scenario).
Non importa poi troppo quanto la donna oggetto delle nostre sofferenza abbia amato altri uomini, quanto si sia disperata al termine di una relazione o quanto sia stata male per un amore non ricambiato: tutto ciò è nulla rispetto all’attività sessuale che ha accompagnato gli eventi, al numero di partner avuti, alla facilità con la quale vi si è concessa ed alle pratiche a cui ha “ceduto”…
…L’ossessione che si innesca nel maschio consiste nell’investigare e cercare prove e conferme, mettere in piedi nuove accuse con le quali rinfacciare all’altra metà la leggerezza con la quale ha affrontato il sesso in passato.
Il geloso retroattivo uomo si misura contro il numero di precedenti partner, il loro aspetto, il numero di rapporti, durata e frequenza degli atti, utilizzo di pratiche orali e/o anali.
È una costantemente lotta ai fantasmi di ieri in un’eterna sensazione di sconfitta.”….
.. E anche questo:
“Curare la gelosia retroattiva.
Per vincere e guarire la gelosia retroattiva occorre quindi agire e lavorare sui precedenti 3 punti elencati.
Elemento imprescindibile è però prima accettare il problema come tale.
Volersi liberare della gelosia del passato senza ammettere di provarla significa partire già sconfitti. ”
Ora Itto, sia in base a quello che tu stesso hai ammesso nei tuoi commenti ( quando parli di donne dell’ est che soffieranno lo scettro a presunte “principessine” italiane, quelle principessine che probabilmente ti hanno sempre fatto sentire “un rospo”, e sulle quali vorresti rivalerti ) e sia in base da quanto emerso dalle informazioni qui riportate, mi sembra chiaro che la gelosia retroattiva si basa principalmente su un fattore di INSICUREZZA che pervade chi ne soffre, e non è solo un semplice “blocco” e tantomeno una qualità positiva che mette “al riparo” da incontri pericolosi, ma è un vero e proprio disturbo della personalità che interferisce con una sana e normale vita di relazione e che come tale va CURATO. Questo vuol dire Itto che anche se tu trovassi la donna che ai tuoi occhi è la più perfetta in assoluto, non allontaneresti comunque i tuoi fantasmi. Che ti accompagnano perennemente e che sicuramente TI FANNO SOFFRIRE COME UN CANE.
Altro che avere “il meglio” in fatto di donne e fare proselitismi!
MG, tu non mi hai presentato alcunché che non mi fosse già noto. Nel medioevo la chiesa riteneva alcune donne artefici di stregoneria, perché magari erano esperte di botanica. E venivano cacciate, torturate, uccise per trovare “il maligno”. Poi un giorno è cambiata l’aria… la chiesa ha smesso di “governare” le genti. Risultato: le streghe erano diventate medici, botanici, chimici ecc. Oggi c’ è aria di tempesta sui gelosi retroattivi. Domani sarà fatta luce, con studi realmente seri sull’argomento, condotti da chi ha il problema, non da chi non ce l’ha…
E non mi stupisce che qualche ometto somarello abbia confessato di essere malato. Lo dicevano anche le streghe: gridavano “si, sono una strega, chiedo perdono a Dio”.
Io invece resto della mia idea e ci vivo benissimo. Non serviranno medici, psichiatri o altro. Non si cura lo stare bene. La gelosia retroattiva è una qualità speciale che tiene lontano dai guai. I cavalieri dello zodiaco acquisiscono il “settimo senso”, che gli permette di fare cose che gli altri non fanno. Si tratta di un simpatico cartone animato, ma ispiratore: i gelosi retroattivi hanno il loro settimo senso: essi fiutano “la merda”. E ci stanno lontani. Ci sono donne con le quali parlo tranquillamente di questa cosa. Sono vergini nel vero senso della parola, e sono d’accordo con me. Non per questo le sposerò.. dovrò scegliere quella giusta. Non ho davvero paura di rimanere solo, ma per principio lo farò se non trovo quella giusta. Riguardo al proselitismo, continuerò senza alcun problema. I maschi valuteranno la mia posizione rispetto a quella degli esperti e decideranno. Non ho alcuna insicurezza di base, anzi sono qui tranquillo a parlare con i ragazzi giovani per educarli a stare alla larga dalle ragazze indecenti. Saranno gli psicologi a rimanere senza clienti… ah ah ah ah ah ah
Avere fame di cibo buono non è una malattia. Significa STARE BENE.
MG. Basta questo. Itto è felice di essere geloso e retroattivo. Bisogna rispettarne il credo.
Forse incontrerà la Maria Vergine 2.0 e nascerà un nuovo Messia. Ma non l’avrà messa incinta lui. Sarà il secondo Giuseppe. Peppo…Beppo…BEPPINOOO.
(Un po’ facezia Itto. Senza offesa)
Quindi Itto tu paragoni coloro che soffrono di un disturbo della personalità ai medici, ai botanici e ai chimici? Capisco..
“Io invece resto della mia idea e ci vivo benissimo.”
Infatti nessuno vuol far cambiare idea A TE. io scrivo per chi legge e magari non interviene ma ha una REALE volontà di risolvere il problema di gelosia retroattiva che lo affligge. Del resto perchè dovrei preoccuparmi di “curare” una persona che nemmeno conosco e che non vuole riconoscere di essere MALATA?
“I cavalieri dello zodiaco acquisiscono il “settimo senso”, che gli permette di fare cose che gli altri non fanno. Si tratta di un simpatico cartone animato, ma ispiratore”
Quindi sono questi i tuoi “modelli ispiratori” per una relazione ADULTA? I cartoni animati?
“Ci sono donne con le quali parlo tranquillamente di questa cosa. Sono vergini nel vero senso della parola, e sono d’accordo con me.”
Non mi stupisce che ci siano donne che sono d’ accordo con te. Basta osservare ogni giorno molte donne che scrivono in questo forum per rendersi conto della capacità critica della donna “media”.
“Riguardo al proselitismo, continuerò senza alcun problema.”
Vale anche per me, e anche se qualcuno mi ritiene una “merda di donna”.
“sono qui tranquillo a parlare con i ragazzi giovani per educarli a stare alla larga dalle ragazze indecenti.”
Bene. E io sono qui tranquilla a parlare con le ragazze giovani e meno giovani per educarle a stare lontane da soggetti maschili seriamente disturbati.
“Saranno gli psicologi a rimanere senza clienti… ah ah ah ah ah ah”
Lo spero anch’io, nel caso degli psicologi inutili e incompetenti.
“Avere fame di cibo buono non è una malattia. Significa STARE BENE.”
Ma tu Itto non hai fame di cibo buono, ma di aria fritta. Perchè questo sono, le ILLUSIONI E LE DISTORSIONI.
Itto, scusa, per curiosità, ma tu hai mai provato a fare le “puzzette”? Nel tuo caso potrebbe essere “liberatorio”.
CiaVo.
Visto che qui tutti credono di poter dire agli altri che sono malati, vorrei dire la mia opinione in merito.
Nel linguaggio comune il termine maniaco, indica un individuo che ha idee o comportamenti ossessivi, tali per cui egli agisce sugli altri con violenza, o limitandone la libertà. Ad esempio ci sono i maniaci stupratori, che limitano la libertà delle vittime e fanno violenza su di esse, poi ci sono i maniaci esibizionisti, che mostrano i genitali a povere vittime che passano per strada, disturbandole e creando traumi psicologici, poi ci sono i maniaci che pedinano uomini e donne, e quelli che fanno telefonate ossessive (stalker) ecc.
Bene, tutti questi maniaci hanno un elemento costante in comune: essi, per soddisfare la loro mania, ledono la libertà degli altri e sugli altri agiscono attivamente con “qualche forma di violenza”.
Facciamo ora il confronto tra Itto Ogami e le donne che mentono per accreditarsi con i gelosi retroattivi.
Itto Ogami seleziona le donne con la sua gelosia retroattiva, non facendo male ad alcuno. Al contrario si tratta di azione passiva, dove il soggetto femminile che vuole stare con Itto Ogami si presenta e Itto Ogami lo seleziona.
Le donne che mentono sul numero dei partner, invece fanno esattamente quello che fanno i maniaci. Ovvero per soddisfare il loro bisogno ledono la libertà degli altri (i gelosi retroattivi) e compiono violenza (perché mentendo in futuro causeranno terribili disagi psicologici e frustrazione al geloso retroattivo).
Quindi chi è il vero maniaco ?
Risposta a 114 maria grazia
Cito: “Quindi Itto tu paragoni coloro che soffrono di un disturbo della personalità ai medici, ai botanici e ai chimici?”
Risp: e tu vuoi mettere sotto cure mediche persone sane ?
Cito: “io scrivo per chi legge e magari non interviene ma ha una REALE volontà di risolvere il problema di gelosia retroattiva che lo affligge.”
Risp: caro lettore, se il medico ti aiuta, vai dal dottore. Ti invito a farlo, così capirai QUANTO vale il dottore.
Cito: “Quindi sono questi i tuoi “modelli ispiratori” per una relazione ADULTA? I cartoni animati?”
Risp: Tutto è puro per i puri. Ogni esempio è adatto. Uso qualsiasi esempio per spiegarmi, il male lo vede solo chi è malato… a proposito.. tu hai criticato le persone che hanno pregiudizi. Tu reputi idiota qualcuno solo perché guarda i cartoni animati ? )))
Cito: “Non mi stupisce che ci siano donne che sono d’ accordo con te. Basta osservare ogni giorno molte donne che scrivono in questo forum per rendersi conto della capacità critica della donna “media””
Risp: si certo, sono tutte sceme, tranne te.
Cito: “qualcuno mi ritiene una “merda di donna”.”
Risp: MG NON è una merda di donna.
Cito: “E io sono qui tranquilla a parlare con le ragazze giovani e meno giovani per educarle a stare lontane da soggetti maschili seriamente disturbati”
Risp: Grazie. Tienile MOLTO lontano da me e dagli altri. Siamo davvero “disturbati” da presenze impudiche.
Cito: “Itto, scusa, per curiosità, ma tu hai mai provato a fare le “puzzette”? Nel tuo caso potrebbe essere “liberatorio””
Risp: E’ il tuo consiglio professionale? Caspita che livello superlativo di osservazione.
Itto, si può considerare la donna che mente immorale, ingannevole, non limpida, condannabile, e tutto quello che vuoi. Ma i “violentatori” sono un’ altra cosa, obiettivamente. Lo ripeto, non tutti danno ai trascorsi sessuali di una donna la stessa importanza che gli attribuisci tu e quelli che la pensano come te ( che ammetto sono TANTI ). Il fatto che siate “numerosi” però non significa che siate nel giusto, e che TUTTI gli uomini del mondo debbano uniformarsi al vostro pensiero. Quindi, per altri uomini, potrebbe anche fare poca differenza se la donna che frequentano dichiara di essere stata con quattro persone invece che con quaranta. Magari a loro interessa altro, magari considerano il passato UNA COSA PASSATA, appunto. Ognuno vive la sua vita come meglio crede e chi omette certi suoi vissuti potrebbe semplicemente farlo perchè non ritiene rilevante o necessario metterne l’ altra persona al corrente ai fini del buon funzionamento del rapporto. La storia del “bisogna dirlo a tutti i costi”, mi sa tanto di quelle imposizioni che si infliggono ai peccatori sui quali la comunità cuciva addossa la lettera scarlatta, tanto perchè fossero riconoscibili proprio perchè considerati “da evitare” nell’ ottica di una relazione stabile ed edificante. Naturalmente le persone che rivelano in maniera completa e trasparente tutti i loro vissuti ben sapendo che andranno incontro a pesanti giudizi da parte dell’ altro, sono ammirevoli e non gli si può contestare nulla. Ma rimane il fatto che, nell’ ottica di iniziare e proseguire una relazione CHE FUNZIONI, è una cosa che non ha la benchè minima rilevanza se si ragiona in maniera RAZIONALE. E le persone che sono dotate di apertura mentale ( questa sconosciuta.. ) so che POSSONO capirmi.
Golem, forse rimarrà incinta per azione dell’ HARD disk! 🙂
Risposta a 117 maria grazia
Non mi sono permesso di paragonare la gravità dell’omicidio a quella della menzogna. Facevo notare che se io sono maniaco, lo sono di piu’ le donne che mentono.
Sono consapevole e non pretendo che tutti abbiano il mio punto di vista sul passato sessuale delle donne.
Mi fa piacere che scrivi: “quelli che la pensano come te ( che ammetto sono TANTI )”. E’ oggettivamente la verità.
Inoltre io non pretendo che siamo “giusti” in assoluto, gli altri uomini facciano come vogliono. Ma il mio messaggio arriva a tutti, chi vuole lo raccoglie.
Cito: “Chi omette certi suoi vissuti potrebbe semplicemente farlo perché non ritiene rilevante o necessario metterne l’ altra persona al corrente ai fini del buon funzionamento del rapporto… Ma rimane il fatto che, nella ottica di iniziare e proseguire una relazione CHE FUNZIONI, è una cosa che non ha la benché minima rilevanza se si ragiona in maniera RAZIONALE.”
Risp: Abbi pazienza, ma io dissento da questo. Ci sono donne che fanno il figlio con un altro uomo e poi lo “appioppano” al marito inconsapevole. Nell’ottica del funzionamento delle cose, tutto sarebbe regolare secondo il tuo ragionamento: padre felice, madre senza guai, e figlio con papa’. Rimane una cosa orribile, un delitto efferato contro quest’uomo. Personalmente darei il carcere a vita alla donna che fa questo. Cerca di capire che ci sono uomini che mi hanno scritto dicendo che vogliono separarsi dalla moglie e lasciare i figli perché lei ha mentito sui precedenti partner e questo dopo 10 anni di matrimonio ! Ma capisci che cosa succede dopo? Ci sono casini enormi, famiglie distrutte e figli infelici. La verità su queste cose non è opzionale, è d’obbligo! E che cosa devo dire a questi uomini? Ho cercato di suggerire di passarci sopra dopo tanti anni, ma hanno ragione ! La loro dignità è stata calpestata da queste maniache. Io dico: dite la verità; non succede nulla, al limite non inizia una brutta storia.
Risposta a 113 Golem
Caro Golem, il tuo intervento non mi disturba affatto.
Come mi hai scritto tu stesso, sei pagato per scrivere le tue cose e ovviamente dato che “pecunia non Golet”, cerco di favorirti. Inoltre colgo l’occasione per confermarti che non è vero che è sufficiente non rispondere a quello che scrivi perché tu non intervenga (come affermavi in altri tuoi interventi). Tu scrivi lo stesso, per la ragione di cui sopra. Si tratta solo di una precisazione, peraltro mi stava mancando la tua presenza…
Ottimo quando dici: “Itto è felice di essere geloso e retroattivo. Bisogna rispettarne il credo.”
Io non so se sono “felice” di essere geloso retroattivo. Magari sarebbe meglio essere senza questa qualità e non curarsi delle rogne (un pò come essere ciechi mentre stai scalando una montagna, magari non ti avvedi del pericolo). Sicuramente giusto che bisogna rispettare il mio credo. Grazie.
“MG NON è una merda di donna.”
Ma Itto carissimo, devi sapere che io sono una donna molto impudica. Anzi, sono il massimo dell’ impudicizia che puoi trovare in giro! E secondo i tuoi parametri le donne così sono “merda”. Quindi, devo dedurne che io sarei una “donna di merda”, giusto?..
“E’ il tuo consiglio professionale? Caspita che livello superlativo di osservazione.”
hahahahaha Itto mi fai morire! ti prego non ci abbandonare! 😀
Risposta a 120 maria grazia
Cito: “Ma Itto carissimo, devi sapere che io sono una donna molto impudica. Anzi, sono il massimo dell’ impudicizia che puoi trovare in giro! E secondo i tuoi parametri le donne così sono “merda”. Quindi, devo dedurne che io sarei una “donna di merda”, giusto?”
Risp: Negativo. Io non ti conosco, tu parli di te stessa, quindi io non posso giudicare qualcosa che non ho visto in prima persona. Ogni mia osservazione riguardo a certi tipi di donna non è mai rivolta a nessuno in particolare.
Ma no Itto, imparo strada facendo anch’io. Ti stai spiegando benissimo. Si fa tutti di necessità virtù, ti capisco. Il guaio per te in questo momento storico, dove la verginità non ha più il “crisma” di purezza di un tempo – ma in fondo da sempre, anche se una volta “appariva” tale – è che la tua posizione appare come quella del tipo che per avvitare una lampadina la tiene ferma nella presa e gli vorrebbe girare tutta la casa intorno.
È un casino insomma. Lo sai no?
Itto, come fai ad essere sicuro che una donna, anche se completamente sincera circa il suo passato sessuale, non ti menta sotto altri aspetti? Per esempio, una donna vergine potrebbe benissimo sposarsi anche solo per interesse e avere in mente un altro ( tanto per dire ) oppure potrebbe essere che una donna ti confessi per intero e dettagliatamente il suo passato erotico ( ipotesi alquanto remota, a dire il vero ) ma poi ti manipoli in altri ambiti della vita di coppia senza che tu nemmeno te ne accorga. E tutto questo francamente mi sembra molto più grave dell’ aver fatto qualche volta qualche “acrobazia” dentro il letto. Fermo restando che mentire sulla paternità è una cosa orribile e profondamente scorretta nei confronti di un uomo e su questo siamo tutti d’ accordo, mi chiedo però fino a che punto – oggettivamente parlando – l’ ossessione per il controllo da parte di un uomo del tuo tipo ( perchè di questo si tratta ), possa essere nei fatti realmente soddisfatta e non disattesa. I miei sono semplici interrogativi, senza alcuna intenzione di polemizzare.
“dite la verità; non succede nulla”
ma è proprio questo che la donna “mentitrice” vuole evitare: che non succeda MAI NULLA. Se a una persona “non succede mai nulla” e non ha mai modo di vivere relazioni “normali” con l’ altro sesso, non può CRESCERE e non può evolvere. Che poi questo vada a “scapito” dell’ uomo geloso retroattivo o misogino ( che vogliono la donna casta ) questo è un altro discorso.
Risposta a 122 Golem
Cito: “Il guaio per te in questo momento storico, dove la verginità non ha più il “crisma” di purezza di un tempo – ma in fondo da sempre, anche se una volta “appariva” tale – è che la tua posizione appare come quella del tipo che per avvitare una lampadina la tiene ferma nella presa e gli vorrebbe girare tutta la casa intorno.
È un casino insomma. Lo sai no?”
Risposta: A parte il fatto che mia nonna buon’aninma non faceva la sporcaggiona in giro, confermo che una volta c’erano persone (come oggi) che facevano impudicizie. Le loro nipoti e proonipoti oggi sono qui che fanno quello che facevano le loro nonne (ma solo le loro). E’ come un male di famiglia, che si tramanda da madre a figlia. Non c’e’scampo! Per questo non voglio la donna sverginata. Mia figlia seguirebbe la madre…
Tornando ai cartoni animati ricordo con grande piacere una puntata di FUTURAMA in cui il professore inventava uno speciale motore in cui l’astronave restava ferma, ma era tutto l’universo a spostarsi… un nuovo tipo di propulsione… Mi rendo conto che è un casino, ma per questo dovrei lasciare perdere ? Laocoonte ci è morto per cercare di non far entrare il cavallo dei greci nelle mura di tro... Devo rassegnarmi a vivere con una donna che offenderebbe la mia personalità tutti i giorni ? Devo dire di sì con la testa piegata come si faceva durante il nazismo ? Il tuo esempio descrive benissimo la situazione. Sono con le spalle al muro. E quindi ? Io non faccio mai un passo indietro. Se devo creparci, morirò per quello che credo; da solo o no, ammirato o deriso, umiliato o amato, io vado avanti.
Ma che grandissima cazzata..l’amante non sta violaando non solo nessuna legge ma nemmeno ha alcun obbligo verso alcuno, non è lui/lei che ha giurato fedeltà a qualcuno. La persona in torto è la persona sposata. E l’amante non sta nemmeno rubando niente dato che il marito e la moglie non sono oggetti…magari l’amante si è innamorata/innamorato senza nemmeno rendersi conto della situazione e dopo vive pure una situazione di merda a livello emotivo, in modo diverso dal coniuge ma altrettanto brutta… Che quando entrano in gioco i sentimenti non è facile uscirne per chi si è ritrovato nel mezzo.Oltre ad essere divorati dal senso di colpa verso qualcuno a cui non devono niente, vivono senza poter avere la persona che amano al loro fianco quando ne hanno bisogno. E il fatto che alcuni considerino i coniugi come oggetti i di proprietà lascia bene intendere come vivono il matrimonio.
Concordo inoltre con chi ha scritto che un sentimento come l’amore non può essere incasellato in leggi e giuramenti eterni… E che l’amore venga forzato sotto obblighi monetari o addirittura minacce di carcere è ciò che rovina l’idea del matrimonio. Io personalmente vorrei che una persona rimanesse con me e mi fosse fedele per sua scelta non per paura di perdere la casa che ha costruito con le sue mani. Io non voglio che nessuno mi giuri amore eterno e fedeltà per partito preso… Voglio che l’amore rimanga giorno per giorno e che la fedeltà sia una scelta fatta ogni mattino e non un obbligo per un giuramento fatto. Sorvolo sulle vaccate del tipo “chi tradisce tradirà per sempre meglio liberarsene”… Questo semplicare l’essere umano e le storie personali delle persone in due semplici categorie è infantile e svilente verso ciò che è l’essere umano.
La colpa non è delle amanti ma del traditore! Perciò la sua pena gli basta: perdere tutto. Chi ama non tradisce, non ce la farebbe. Perciò, l’infedele non merita nessuna considerazione, nè tantomeno che si pensi a “con chi tradisce”: è morto. Punto. Come fai a coricarti di nuovo con un marito infedele? Non è possibile, la psiche impazzirebbe dal dolore della lesa sacralità del legame. E’ meglio allontanarsi e vivere sereni ed in pace ma senza più concupiscere con il fedifrago. Forse sarebbe proprio meglio chiedere l’annullamento, se ce ne sono i presupposti, e se non ce ne sono, purtroppo, è meglio una più che dignitosa e casta solitudine che il voltastomaco quotidiano che logora e uccide la mente e l’organismo.
La legge dovrebbe punire rigorosamente gli uomini chi se ne approfittano delle donne in situazione di crisi matrimoniale per far sesso distruggendogli la vita e il matrimonio invece di aiutarle a superare la crisi
@Alison
Ci sono amanti troione che sanno che l’uomo in questione e’ sposato e sperano che lascia la moglie per loro. Quante ne conosco! Ma non si possono cercare uno libero?
Ma io posso parlarvi chiaro dal profondo del cuore?
Ma non vi siete rotti le palle di lamentarvi sempre per le solite e medesime cose?
Non vi siete stancati di pensare ai tradimenti, alle storie che finiscono, alle relazioni che vanno male, quello che ha lasciato lei, lei che lascia lui?
Basta, veramente.
Una legge che faccia pagare qualcosa anche alle amanti, allucinante. Ma perché non una legge che faccia pagare qualcosa anche al medico che vi ordina di sposarvi e fidanzarvi?
Mica male come idea, ma non siete stanchi di vivere così?
Non vi rendete conto che la solfa è sempre la stessa, sempre problemi, sempre a lamentarvi, ma cercate di costruendovi la vostra libertà da soli/e.
Continua, vedrete che tutto questo insieme di problemi e di menate non ci sarà più, quando vi mettete in testa una buona volta per tutte che sarà sempre tutto uguale dove le relazioni che iniziano poi finiscono, prima o poi, non esiste niente che dura in eterno, ma poi dove sta scritto che le storie devono durare per sempre?
Non esiste da nessuna parte, ficcatevelo nella testa, fatevene una ragione, niente dura per sempre, le storie finiscono, le persone cambiano, punto.
Se non trovate delle alternative per vivere bene anche da soli/e, se non volete cambiare, saranno sempre le stesse, identiche, medesime cose che vi faranno vivere male, vi faranno stare solo male, per quanto ancora volete andare avanti così?
Anche una mia amica che mi ha telefonato piangendo perché il suo ragazzo l’ha piantata, ho detto basta, siamo ancora in piena estate, vieni a fare un giro con me, andiamo dove vuoi tu basta che la smetti di stare male per queste cose, perché tesoro mio non ne vale la pena.
A quanto pare tommy non ha mai visto una coppia stare insieme “finché morte non li separi”….
Eugen79,
a mio avviso, dipende come… e anche perché…
Meravigliosamente attraenti le “braci accese”, un po’ meno la metamorfosi dell’amore in amicizia, pur restando entrambe eccezioni, che confermano la regola di lunghe convivenze diventate a malapena sopportabili.
Umano tendere all’assoluto e all’eternità, con tutti i limiti derivanti dall’imperfezione e dai cambiamenti che caratterizzano, nella libertà, l’umana natura.
@eugen79, veramente i film di Kiss Me Licia, Giulietta e Romeo non mi interessano, io vivo nel mondo reale non in quello parallelo dove vivi tu.
Piuttosto vai a vedere le statistiche sui divorzi, uomini e donne, non fa nessuna differenza, in Italia ci sono 1,4 divorzi ogni mille abitanti, pensa che nel 2020 sono aumentati anche dopo il lockadown, informati.
Il mondo reale è fatto anche di coppie che stanno insieme sino alla fine, standoci bene e senza fare solo finta davanti agli altri. Sicuramente ne conoscete anche voi, ma è più comodo far finta che non esistano o che siano infelici. Io posso anche informarmi, ma che utilità può avere il numero di divorzi ogni 1000 abitanti? Più utile é il rapporto divorzi/matrimoni che, in Italia, si assesta sul 45%. In soldoni significa che sono ancora più i matrimoni che vanno avanti che quelli che finiscono per aria. Certo, non è facile trovare qualcuno/a mentalmente stabile per passare una vita di coppia lunga e serena… Ma dire che appartengono ad un universo parallelo o ipotizzare che sotto sotto siano tutti insoddisfatti, è un po’ fare come la volpe con l’uva
Tommy,
la tua sintesi stastistica mi conferma di essere più orientata sul reale di tanti altri. Non posso che esserne contenta.
Comunque Tommy ci tengo a farti i complimenti per come ti sei proposto per stare vicino alla tua amica recentemente piantata. Sei davvero un buon amico. Anche se hai ragione a dire che “non ne vale la pena a farsi il sangue cattivo”, dalle il giusto tempo per sfogarsi: se la storia era lunga e i suoi sentimenti sinceri, ne avrà bisogno. Siamo esseri umani. Se la porti a distrarsi, di certo la aiuterai ad accelerare 👏🏻
Eugen79, nel mondo reale i calzini entrano a coppia ed escono single. La lavatrice è l’opposto della discoteca, è sempre lo stesso ciclo che si ripete all’infinito, le lettere pubblicate in questo sito lo dimostrano, quello che dici poteva valere nel 1970, oggi siamo nel 2022, anni peggiori, la volpe con l’uva?
La volpe non è che rinuncia all’uva solo perché non ci arriva, usa la logica considerando che potrebbe essere acerba, è furba.
Meglio quindi essere furbi come la volpe. Niente può durare in eterno in questa vita terrena, alla mia amica recentemente piantata diciamo che ha fatto un po’ fatica ad ingoiare la pillola amara prescritta da me, ma è necessario non addolcirla, altrimenti non sarei onesto.
@rossana, la gente ingenua ha bisogno di essere svegliata, deve guardare in faccia la realtà, altrimenti vive male.
Compresa l’autrice della lettera.
Il rapporto divorzio/matrimonio è del 45%, ma molti dei divorziati ha trovato altri partner. Non è detto che un amore duri per sempre, ma si può ricominciarne un altro.
Tommy, perché non ci provi tu con la tua amica? 😉
Scherzo, ognuno viva come vuole.
Sono d’accordo con te. Il punto è che pochissime persone sanno amare. Se ami non fai soffrire la persona che hai accanto. Io non tradirei mai mio marito, proprio perché lo amo e non riuscirei mai a dargli questa mazzata alle spalle.
Trader,
.. “ma molti dei divorziati ha trovato altri partner. Non è detto che un amore duri per sempre, ma si può ricominciarne un altro.”
Masochismo allo stato puro allora, salvo qualche rarissima eccezione però.
Anche perché penso e sono convinto che se uno/a ha alle spalle una relazione, magari anche tossica, quello/a non rischierà più di beccarsi altre mazzate epiche.
..”Tommy, perché non ci provi tu con la tua amica?”
Simpatico. 😁
Ma poi che razza di amico sarei!?
I matrimoni mica glieli hanno combinati i genitori o i nonni come negli anni pre bellici.
Bè, l’uomo è la donna sono nati per amarsi, ma non per vivere insieme. Gli amanti celebri della storia hanno sempre vissuto separati.
Tommy, avere una storia sentimentale non è una tragedia, anche se finisce. Dipende da come finisce. Mica tutte le storie finiscono con avvocati, alimenti all’ex moglie, casini per portarsi via i figli, femminicidi, ecc. Ci sono anche coppie che si sono amate, ad un certo punto non si amano più e si separano pacificamente, senza accoltellarsi alla schiena. Poi si rifanno la vita con un altro partner. E magari finisce anche con il nuovo partner. Che male c’è ad aver vissuto un periodo amando qualcuno/a, anche se è finita? Meglio che non aver amato mai.
E finché la relazione dura, fai del sano sesso senza diventare matto a cercare una partner occasionale.
Inoltre se esci con amici accoppiati, se hai anche tu una partner eviti di ritrovarti nell’imbarazzante situazione di reggere la candela.
Prima di trovare quella giusta, ho avuto altre compagne con le quali mi sono lasciato, ma sono contento di aver fatto quelle esperienze. Se tornassi indietro lo rifarei. Il segreto è non…
mettersi insieme ad arpie, ragazze str..ze.
Ho notato che se fossi single avrei meno amici. Gli amici raddoppiano, perché si fa amicizia con gli amici della compagna; se si ha un figlio, si fa amicizia con i genitori dei compagni di classe. Anzi, le persone con le quali socializzo per questi motivi sono anche troppe, non riesco a stare dietro a tutti.
Ovviamente non c’è niente di male ad essere un single dal carattere solitario, che sta bene da solo. Ma a me alla lunga stuferebbe vivere da solo.
È vero che perderesti l’amica, ma è meglio essere amico di una donna o portarsela a letto?