Una legge che faccia pagare qualcosa anche alle amanti
di
luce2010
Riferimento alla lettera:
È da un po’ di tempo che non faccio che pensare ai tradimenti che si consumano nelle famiglie tipo. Quelle nelle quali c’è un marito o una moglie innamorata come persona tranquilla dedita casa, lavoro, figli e coniuge carnefice della situazione. Il tradimento per me è una forma di violenza...
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Categorie: - Amore - Riflessioni
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Infatti non siamo più le nostre nonne. Pure a 50 anni. E francamente a me fa schifo la mancanza di valori e rispetto solo per la soddisfazione di un proprio piacere. Calpestando tutto e tutti. Non so poi alla fine cosa rimarrà
Esperienze di chi ha vissuto male le relazioni dando la colpa al “tipo” di relazione. Io, per dire, ho “voluto” sposare solo una donna in vita mia, a fronte di quante ne ho frequentate, e l’ho fatto. Il matrimonio sancisce qualcosa in più di un legame “aperto” per chi lo fa “libero” dalle convenzioni, e lo si desidera in quel modo solo se e quando si “sente” che quel rapporto “deve” durare. Quindi a maturità acquisita.
E così è stato ed è per me. Gli altri si cornifichino pure con o senza “amore”, o si autogiustifichino nel migliore dei modi possibile per addolcire le delusioni che arrivano SEMPRE dalle illusioni.
L’amore quando è vero, reale, voluto e ricambiato, quindi con una M sola, non si tradisce, non avrebbe senso, perché nessuna esperienza sessuale estemporanea può regalare certe sensazioni che un rapporto che “funziona” può dare.
Chi lo “sa” mi ha capito.
Prima di arrivare dove sei tu, Golem, o dove credi di essere tu (io non lo so per certo) si devono per forza fare delle esperienze.
E facciamole, ste esperienze, senza tragedie!
Ecchecazzo!
Mica tutti “nascono imparati”, eh!!!!
Macché mancanza di valori, Angela! Quando il marito non ti tromba lo cornifichi e punto!
Io l’ho fatto e glielo dicevo pure che se non lo faceva lui io mi sarei trovata l’amante.
Per me anche il sesso è un valore. Con l’amore ha un valore aggiunto.
Ma senza amore è meglio di un pugno in un occhio.
Comunque per me il matrimonio resta una stronzata 🙂 io lo dico anche ai miei figli di non sognarsi di sposarsi!
Che non ne vale la pena.
Se ci si ama davvero, come Golem e sua moglie, per dire (che qui non se ne se sono visti altri), a che azzo serve sposarsi?
Certo Cassye, ma i maschi non sono tutti sfigati come dici, suvvia, sono molti, troppi forse rispetto alle donne ma non tutti. Io ho imparato molto da mia moglie, e lei qualcosina da me. Si tratta forse di avvicinarsi senza prevenzioni ma soprattutto senza grandi aspettative e lavorarsi il soggetto che presenta un minimo di potenzialità. In fondo a una certa età essere disillusi può essere un vantaggio, perchè aiuta a comprendere che in fondo siamo tutti angeli che si siedono sul cesso la mattina.
Casssy, invece sposarsi può servire assai. Intanto ti becchi la reversibilità. Entri a far parte di un asse ereditario diverso da quello della tua famiglia di origine. Hai la possibilità di farti l’amante, cosa che un single non può avere per definizione (al massimo una storia parallela, ma vuoi mettere un’amante…). Se sei donna e sposi bene puoi anche stare a grattarti la pancia tutto il santo giorno. Beh, è una istituzione da non buttare.
Una curiosità Cassy: ma sei così orrenda da essere dovuta arrivare a dire “o mi trombi o mi trovo chi lo fa al posto tuo”? Sei forse obesa o in forte sovrappeso? O hai le caviglie come un gottoso?
Cassandra usa un linguaggio colorito come pure la sua vita sembra a colori. Ma allora perché traspare tanta rabbia?
Già, perché tanta malcelata rabbia Cassye? La notano in molti. E quel nickname? Quali sventure ricordano o auspicano. Stai incuriosendo tutti lo sai? Persino il nostro Professor Yog, che nel merito pone delle domande molto interessanti.
Yog, macchè 🙂 forse avevo sposato l’unico maschio non interessato a questo aspetto del matrimonio?
Golem, lavorarsi il soggetto… lo diceva sempre una mia amica. Ma io non sono il tipo perché mi son fatta da sola e desidererei al mio fianco un uomo che abbia avuto la capacità di lavorare su se stesso, allo stesso modo.
Angela, figurati… è solo che amo mettere enfasi nei miei discorsi, specialmente quando vedo certe donne granitiche nelle loro fedi dogmatiche.
Il sesso è un piacere, certo. E lo è per tutti, perfino per le mogli e perfino per i mariti!!!!
Dobbiamo guardare in faccia la realtà, molti mariti non vedono la patonza nemmeno col binocolo e cercano al di fuori del matrimonio quella soddisfazione che manca.
Anche a qualche rarissima moglie accade, di non veder la min.... (per restare colorita)!
Poi, sicuramente, una vita sessuale non appagante denota una mancanza di dialogo, di complicità, di crescita.
Ma non possiamo nascondere la testa sotto la sabbia, non possiamo condannare senza capire, o peggio ancora, mettendoci delle belle fette di prosciutto sugli occhi per non voler vedere!
Io ho voluto capire me stessa e le mie pulsioni, ho voluto scegliere tra una vita matrimoniale casta ma con famiglia unita e una vita da donna single con 3 figli.
Ho preferito rompere.
E tu diresti che ho calpestato tutto e tutti, mentre io dico che ho fatto una scelta, consapevole, sapendo che sarei andata incontro a notevoli difficoltà, sapendo che avrei fatto soffrire mio marito, i miei figli, i miei genitori e tutti coloro che avevano ASPETTATIVE su di me e che non volevano che io fossi felice.
Angela cara, non provo rancore per NESSUNO oggi. Ma solo perché ho potuto fare le mie scelte.
L’unico rammarico che provo è per donne come me, che giudicano donne come me.
Io dico: provate a vestire le altrui scarpe e poi imparerete ad assolvere anche l’omicida più efferato.
Quando mi sono sposata, piena di belle parole e di splendide teorie, io ero la prima che giudicava le altre coppie, le donne facili e le madri snaturate 😀
Poi la vita mi ha messa nei panni della donna facile, della madre snaturata e della coppia scoppiata e la ringrazio OGNI GIORNO per la possibilità che mi ha offerto.
Poter osservare gli altri da un altro punto di vista ci permette di… ACCOGLIERLI invece di rifiutarli ma per fare questo occorre un coraggio ed una apertura di mente che pochi vogliono attuare.
Volontà, sai?
Si tratta solo di questo.
Carissima Cassandra,
le tue parole, lette con attenzione, mi hanno davvero sollevata. A prescindere da tutti i commenti scritti (letti fino a pag.6) Sapere che esistono donne capaci di non giudicare su basi generiche, altre donne se non se stesse, proprio perché fino a quando non ci si cala nei panni di altre persone non si può capire… Beh, mi ha aperto il cuore.
Quindi grazie per aver dato una bella smossa alla massa (perdona il gioco di parole) Per aver fatto vedere a persone come te che hanno letto i commenti fino alla fine sentendosi troppo arroganti o troppo falsamente bigotte, per giudicare e appoggiare una legge del genere.
Insomma donne,avete tutti ragione dal vostro punto di vista!Ma non si può generalizzare, basta leggere le varie esperienze e riflettere invece che accanirsi contro la donnaccia che si insinua tra marito e moglie oppure sul marito che potrebbe anche essersi solo innamorato davvero o essere il classico puttaniere bugiardo.
Di tutti i commenti Cassandra mi ha colpita, inizialmente per il forte impatto e con l’ultimo post ho compreso e appoggio una donna che ha fatto una scelta davvero dura! Ma ciò nonostante non ha la frustrazione o ha il buon senso di non giudicare a prescindere.
Cara Mika il nostro ex cassandro sarà nei campi a far girare le balle di fieno…non potrà più sentirti.. Cmq grazie della partecipazione!
Guah! Guah! Mikka si è persa parecchie puntate.
Ora zio Itto risponde al quesito posto nella lettera.
1) se una persona è sposata o fidanzata, non deve tradire. Punto e Basta.
2) se una persona vuole fare sesso con altri e non con il coniuge/fidanzato allora deve dichiarare a quest’ultimo che si separa da lui (non deve lasciare la scelta all’altro, che non ha colpe!), ma PRIMA di tradire (cioè chiudendo ufficialmente con il partner precedente prima di andare a letto con il nuovo soggetto).
3) se una persona fa sesso con terzi senza dirlo al coniuge allora è colpevole di tradimento
4) l’amante è corresponsabile di tradimento quando è a conoscenza che esiste un coniuge/fidanzato ufficiale. Se un amante, venutolo a sapere, interrompere il rapporto clandestino, non è responsabile di nulla, in quanto non conosceva l’esistenza del precedente rapporto.
5) il tradimento è un atto colpevole che deve prevedere una pena. Si tratta di una forma di violenza psicologica, che deve essere risarcita economicamente (danno) ma anche penalmente (per via del dolo).
Sicuramente SI, chi tradisce (cioè di nascosto) dovrebbe andare in carcere. E pagare i danni al coniuge.
Il tradimento deve però essere l’espressione del dolo, non genericamente colposo (ad esempio persona ubriaca che tradisce). In questo caso si tratta solo di risarcire il danno economicamente.
La legge italiana non prevede la punibilità specifica del tradimento (penalmente e civilmente); di conseguenza, non esistendo il reato, la gente agisce in modo criminale senza punibilità (anzi ridendo della persona offesa dai propri atti).
…Forse si, mi son persa delle puntate… Sono capitata qui per caso e non ho molto tempo da dedicarmi ultimamente ma se qualcuna di voi vorrà mettermi al corrente : Cassandro? (mi farebbe piacere)
Grazie a voi di aver letto anche il mio commento.
“Sicuramente SI, chi tradisce (cioè di nascosto) dovrebbe andare in carcere. E pagare i danni al coniuge.”
E con l’affollamento delle carceri come facciamo? Alcuni milioni di pregiudicati e pregiudicate, diciamo circa sei milioni, da sistemate nelle patrie galere. Un esodo biblico verso gli istituti di pena. No,anzi di…pene.
MikLa77, mi dispiace deluderti amaramente, ma Cassandra in realtà è un CassandrO. Ce lo ha comunicato lui stesso qualche tempo fa. Insomma, questo presunto soggetto femminile che si divertiva a scrivere su questo sito firmandosi “Cassandra” NON E’ MAI ESISTITO. E’ solo la “birichina” invenzione di qualcuno che si era divertito a fakerare. Evidentemente dobbiamo rassegnarci al fatto che sono davvero molto rare le donne che non giudicano altre donne e che sanno mettersi DAVVERO nei panni altrui.
Per quanto riguarda il tradimento, sono d’ accordo anch’ io sul fatto che in una relazione SERIA E STABILE ( non basata quindi sul puro divertimento e disimpegno da AMBO le parti ) dovrebbe essere sanzionato. Ma dubito che le carceri abbiano posto per tutti i fedifraghi che ci sono in giro. Basta una cospicua ammenda fiscale a far entrare bene in testa la lezione..
Sono pienamente d’accordo con Itto.
Risposta a 67 giuseppina vitale
Cito: “Sono pienamente d’accordo con Itto.”
Risp: E’ questione di civiltà, io credo. Rispettare ed essere rispettati, prima di tutto. Come non si può andare in giro con la macchina causando morti e feriti, così non si dovrebbe poter “aprire una relazione” se non si sa quello che si sta facendo. Poi, per carità, ognuno è libero di fare quello che vuole (nel suo), quindi se una coppia decide di fare sesso con migliaia di persone diverse, sono c.... loro, se sono d’accordo. Io personalmente sono avverso alle schifezze. A me piacciono le relazioni CHIARE, FISSE, e DURATURE ed ESCLUSIVE. E sono così fin da quando ero un ragazzino. Ci sono donne che vogliono SERIETA’ e non nascondono le cose al compagno. Ce ne sono altre che invece dicono che è loro diritto TACERE SUI FATTI “PERSONALI”. Non immagino chi possa stare con loro, forse qualcuno totalmente freddo o disinteressato. Io voglio sapere tutto di chi mi sta vicino, è mio diritto (vita morte miracoli passato presente e futuro). Altrettanto mi metto a disposizione di chi mi sta vicino per QUALSIASI DOMANDA o chiarimento.
Totale, assoluta, incondizionata fiducia guadagnata mostrando totale assoluto incondizionato rispetto.
Come dice Itto è questione di civiltà e rispetto.
Ma purtroppo alcune persone non sanno cosa sia la civiltà e il rispetto.
Ti giurano amore, fedeltà e rispetto e poi però se ne dimenticano.
La cosa peggiore è dimenticarsene durante una gravidanza…
Ovviamente parlo per esperienza personale…
Spiace Giuseppina, ma i danni all’amore non si pagano in denaro. E soprattutto non li paga chi ha fatto il danno.
Guarda itto tra i tuoi tanti deliri..oggi hai detto una cosa bella ma soprattutto giusta!
“Io voglio sapere tutto di chi mi sta accanto..vita morte e miracoli passato presente e futuro.. è un mio diritto ..e faccio altrettanto rispondendo e mettendomi a disposizione per qualsiasi domanda o chiarimento”..
Sono totalmente d’accordo con te..perché anche io dopo tutto quello che ho passato prima di mettermi con qualcuno vado con i piedi di piombo e voglio conoscere bene la persona! È un nostro diritto ed è giusto…
Giuseppina intuiscono che ti ha tradita e lasciata mentre eri incinta…è così?.. Mi dispiace tanto..immagino quanto hai sofferto!
Risposta a 71 Sofia
E per concludere l’intervento… quando c’è chiarezza non c’è scazzo, non c’è male, non c’è danno e non c’è sofferenza.
Se ci fossimo trovati io e te a prendere un caffè io ti avrei chiesto… “sei vergine?” e tu mi avresti risposto “manco per l’anima de li mortacci tua!”. Avrei finito il caffè, pagato il conto, salutato con garbo, e mi sarei dileguato, anche se tu fossi quella “incredibile bellezza” descritta da molti qui sul sito.
Avremmo con grande intelligenza evitato danni perché nessuno avrebbe voluto “fregare” l’altro con delle bugie.
Alcune donne mi hanno mentito in passato.. e all’inizio ci ho creduto (ma senza fare sesso ovvio…!) e poi ho scoperto che mentivano da piccoli dettagli che emergevano… e sono state liquidate immediatamente. Il mio cerchio della fiducia è ristrettissimo..
Perché perdere tempo in due, quando basta dire la verità ?
Perché bisogna per forza da parte maschile cercare di portare “nel letto” la signora e da parte femminile cercare di “apparire” diversa da quello che si è ?
E’ assolutamente importante mostrare ESATTAMENTE se stessi durante una relazione, altrimenti prima o poi qualcuno soffrirà TROPPO e SENZA RAGIONE.
Io, Itto Ogami, geloso retroattivo con fierezza.
Non sono del tutto d’ accordo. Il passato può dire molto di una persona, è vero. Ma non dice TUTTO, senza contare che oggi quella persona può essere un individuo completamente diverso rispetto a “ieri”. Più che altro a me interesserebbe capire come un individuo si comporta MENTRE sta con me nell’ambito di una relazione impegnativa e vincolante, e l’ unico modo per capire questo è COMUNICARE con quella persona ( a livello non superficiale ) e frequentarla per un pò di tempo. Non ci sono altre vie o scorciatoie perchè nessuno può essere “capito e fotografato” dopo due o tre volte che lo vedi.
Per quanto riguarda il far pagare un’ ammenda ai traditori, è ovvio che si tratti di una soluzione fuorviante e riduttiva perchè nessun danno emotivo ( e una delusione d’ amore è un danno emotivo ) è realmente quantificabile in denaro. Però intanto sarebbe un buon inizio…
Si Sofia, tradita mentre ero incinta e in maniera molto squallida.
La sua amante sapeva che era sposato e ha pure voluto parlare con me dicendomi che mio marito le aveva detto che voleva crescere la bimba insieme a lei.
Entrambi sono stati molto cattivi con me.
Ma è anche vero che non sempre il traditore rivela di avere una relazione con un’altra persona o una famiglia, in quel caso allora l’amante non ha colpa.
Risposta a 73 maria grazia
Cito: “Non sono del tutto d’ accordo.”
Risp: Io invece sono perfettamente d’accordo con me stesso.
Cito: “Il passato può dire molto di una persona, è vero. Ma non dice TUTTO, senza contare che oggi quella persona può essere un individuo completamente diverso rispetto a “ieri”.”
Risp: Vero. Ma tu comprenderai che quando una tizia ti dice: “ho avuto solo 3 uomini nella mia vita” e poi ne ha avuti 9 allora bisogna riflettere e penserei di lei:
1) Sei una merda infima e senza palle perché non sai dire la verità e mi hai mancato di rispetto (e su che cosa dovrebbe basarsi poi la futura relazione se non sulla verità e rispetto ?)
2) Se non sai ammettere il numero di maschi che hai avuto vuole dire che TU sai che hai fatto schifo andandoci a letto, gran tro..! E allora devi MENTIRE per coprire quello che sai che nella mia testa sarà il pesante giudizio su di te. Se invece tu dicessi subito il numero esatto, io penserei: “per lei non è un problema averne avuti”, poi starebbe a me decidere se accettare o meno.
3) Tu fai violenza su di me, perché mentendo io mi troverò un giorno a soffrire per la tua menzogna…l’effetto è solo ritardato. E inoltre tu sei consapevole di questo, quindi è violenza premeditata.
4) Tu compi anche una frode perché sai che io non ti darei le mie attenzioni, che sono per un’altra donna, diversa da te. Tu “rubi” quello che è per un’altra. Ladra !
Quindi per capirci: per iniziare la relazione ci vuole ASSOLUTA verità fin dal primo incontro. Poi ovviamente piano piano si conosce l’altro. E non serve prendere il pisello per capire come è fatto un uomo. Si capisce anche senza. Poi una volta che hai capito che è l’uomo per te, allora… MATRIMONIO !
Quindi, per zio Itto, solo VERGINI per il matrimonio.
Per chi è sfortunato e non possiede la qualità di geloso retroattivo, vanno bene tutte le altre.
“Avrei finito il caffè, pagato il conto, salutato con garbo, e mi sarei dileguato”
ipotizzo un’ altra conclusione: Sofia vedendo quanto sei brutto fisicamente e limitato nei limitato nei ragionamenti si alza, ti da il benservito, si avvia verso l’ uscita del locale mentre tu cerchi come un disperato di trattenerla perchè sai che una così difficilmente la potrai ancora avvicinare.
Ci ho preso, ehh! 😉
Risposta a 76 maria grazia
Cito: “ipotizzo un’ altra conclusione: Sofia vedendo quanto sei brutto fisicamente e limitato nei limitato nei ragionamenti si alza, ti da il benservito, si avvia verso l’ uscita del locale mentre tu cerchi come un disperato di trattenerla perchè sai che una così difficilmente la potrai ancora avvicinare.
Ci ho preso, ehh! ;)”
Risposta: temo di no. Sul fatto che io sia brutto e quindi lei si sarebbe alzata, nulla da obiettare. Fa parte della sua libertà. Ma ci saremmo alzati entrambi. E togliti dalla testa che io sia come il COGLIO-MASCHIO italiano che prega per avere un pezzo di pelo. E’ proprio perché il maschio cerca “disperatamente” di avere una donna, che le donne nostrane fanno il bello e il cattivo tempo. Con me caschereste molto male. Io ho avuto interesse da parte di donne anche molto belle (anche da parte di donne brutte) ma non ho mai posto quello come base “di lavoro” per il rapporto di coppia. Per me Sofia può essere la donna piu’ bella del mondo, tutti i maschi sbavarle dietro, e sicuramente lei potrà anche dire: “Itto fai proprio ca.... fisicamente”, ma io non striscerò chiedendole qualcosa che NON voglio.
Non si fa sesso con l’uccello, lo si fa con la mente.
Si Maria grazia brava! Hai ragione..
Itto a sentire le tue risposte c’è ben poco da dire..tu sei malato di questa patologia e ti annebbia il cervello quindi credi pure di essere sano…
Il disprezzo che hai per le donne non vergini è squallido e osceno e vergognoso sinceramente!
Stasera voglio confidarti una cosa…e chi mi conosce qua sa che dico la verità perché è da un po che sono in questo forum quindi queste cose le ho già dette molto molto prima del tuo arrivo!
Ma te la voglio ripetere per te…
Avrai capito che sono bella si..chi mi ha visto lo sa che sono bella ma non sono come pensi tu affatto!
Le belle hanno tanti corteggiatori si è vero..tanti intorno..ma di questi chi solo è stato con cui ci sono andata veramente a letto!??
Molto pochi caro itto!
Perché mi sono sempre lamentata che erano interessati a me per una cosa sola e a me i maschi che mi stanno insieme solo per quello non mi interessano!
Ho cercato l’amore vero da tutta una vita di continuo e ci sono stata solo con i 4 uomini con cui ho avuto storie in questi 30 anni di vita! Credevo mi amassero ma l’ho pagata cara.. Ho pagato un prezzo altissimo per ognuno di loro..l’ultimo mi ha lasciata da sola incinta come giuseppina se né fottuto del figlio e io dopo 3 anni di dolore l’ho perso nel modo peggiore che una madre possa perdere un figlio..
Quindi io mai mi sentirò una tro.. per essermi donata a chi amavo! Anche se poi erano dei bastardi ma mai io mi sentirò così! MAI RICORDATELO BENE!
Lo schifo e il disprezzo ingiustificato che hai tu nei confronti di una donna che giustamente ha avuto un suo passato.. Ed è colpevole per te solo di quello..non stai a vedere se è brava e dolce e affettuosa ha dei valori..è corretta no! Per te è da mettere al muro ed è un infame solo perché non è vergine!
Poi magari ne incontri una che è una vera tro.. nell’animo..scorretta cattiva falsa..ma è vergine he allora hee si è una santa!…
Tanto so che non capirai ma poco mi importa!
Lo squallore e lo schifo con cui parli di loro potrebbe essere giustificato SOLO ED ESCLUSIVAMENTE SE INCONTRASSI UNA VERA tro.. CHE PRIMA DI TE SE NÉ PASSATI UNA TRENTINA..O FA SCAMBI DI COPPIA O VA A LETTO CON TUTTI. ecco allora li ti do ragione..farebbe schifo OK e avresti tutte le ragioni per non volerla! Ma non una che semplicemente ha un passato!
Stammi bene zio!…
Ci hai adottati pure tu come Saluzzo?.siamo diventati tuoi nipoti..bene! Ciao!
Itto ti risponderò andando “per punti” e riprendendo ciò che hai scritto tu, interprentando – con le mie risposte – il classico pensiero che caratterizza la donna che vive una situazione di questo tipo.
1) In quel caso non sono una merda infima senza palle ma solo una che sta “tastando il terreno” per capire se può fidarsi ( e quindi “confessarsi” ) o meno. Il “confessarsi” è diverso dal “confidarsi”, e presuppone un minimo di reciproca conoscenza preliminare.
2) Posso non ammettere l’ effettivo numero di maschi che ho avuto perchè TROPPI uomini si fermerebbero solo a quello, ignorando tutto il resto. Senza mai darmi la possibilità di FARMI CONOSCERE DAVVERO. Quindi, una donna può arrivare a omettere e a mentire su cose di questo tipo non perchè vuole fare del male intenzionalmente o perchè se ne vergogna e si ritiene schifosa, ma perchè è STANCA ED ESAUSTA di essere bollata a priori come persona inadatta a una relazione seria.
3) No, io posso anche non essere consapevole di questo. Perchè le modalità con cui verranno accolte certe “verità” dipendono dalla persona che ho davanti. Una persona tollerante e ragionevole penserebbe: “Le sue esperienze sessuali passate non sono affar mio e non influiscono sulla mia decisione”. Una persona bigotta e problematica da questo punto di vista, invece pensa “Non me l’ ha detto prima! E’ imperdonabile”. Perchè ovviamente la persona bigotta in questo caso basa la sua scelta UNICAMENTE su quei fattori. Con questo intendo dire che per una persona REALMENTE EMANCIPATA e senza problemi seri di gelosia retroattiva, certe cose non fa alcuna differenza saperle PRIMA o DOPO, proprio perchè non sono rilevanti ai fini della sua scelta.
4) Io non “rubo” e non estorco niente, perchè il minore o maggiore numero di uomini nella vita di una donna non ne decreta o meno l’ effettivo valore sul piano umano, intellettivo e relazionale. E poco importa che la religone, la cultura, la “filosofia-retroattiva” o la mentalità…
…la mentalità imperante ci dicano il contrario. Potrei dire che commetto un furto o una frode nel momento in cui cerco di “rifilarti” un qualcosa che ha EFFETTIVAMENTE minor pregio rispetto a ciò che si cerca, ma non è questo il caso. Mentre sono io piuttosto a subìre un sopruso e un’ ingiusta alienazione nel momento in cui vengo giudicata ed esclusa unicamente per via del mio passato sessuale. Questo, se non sul piano giuridico, quantomeno sul piano “etico”.
Quindi, per capirci… La decisione se rivelare o no tutti i dettagli intimi del proprio passato spetta unicamente all’ altra persona perchè certe cose NON SONO AFFAR NOSTRO. Nel contesto di una relazione SERIA ( quindi non un semplice approccio disimpegnato ), io ho il diritto di sapere, ad esempio, se una persona ha dei trascorsi con la legge o ha fatto uso di droghe, oppure se è o è stata in cura per disturbi mentali seri o se ha gravi malattie organiche. Ma quanti partner sessuali può aver o non aver avuto e cosa può aver o non averci fatto NON SONO AFFARI CHE MI RIGUARDANO. Poco importa che la nostra cultura cattolica dica il contrario.. Il rispetto semmai bisogna dimostrarlo nel mentre si vive la relazione e su presupposti FATTUALI, e non PREGIUDIZIALI ( ovvero, non inizio una storia con te perchè hai un determinato passato sessuale ).
Come non serve il pisello per capire com’è fatto un uomo, così non serve un imene a valutare una donna. Ecco perchè la verginità non è un requisito “utile” nel valutare la donna ideale. E una volta che hai capito che è la donna/l’ uomo per te, MEGLIO NON FARE LA CAZZATA DI SPOSARSI. Si sa mai…
Quindi, per zia maria grazia, solo PERSONE INTELLIGENTI per le relazioni.
Per chi è sfortunato e non possiede questa nobile qualità, rimangono i dettami di zio Itto.
Su una cosa però ti do ragione: a certi soggetti sarebbe meglio dire IMMEDIATAMENTE come stanno le cose. Proprio perchè è MEGLIO PERDERLI CHE TROVARLI.
Risposta a 80 81 Maria Grazia
Cosa sentono i miei orecchi ! Fantastico ! In soli due commenti hai scritto ESATTAMENTE il motivo per cui gli uomini NON devono fidarsi delle donne!
Capito uomini ? Quando le donne rispondono mentendo consapevolmente, lo fanno perché si sentono in DIRITTO di farlo ! Benissimo, e allora io mi sento in diritto di considerare ogni donna del pianeta un potenziale veicolo di menzogna, quindi faccio benissimo a selezionarle con il microscopio !
1) se menti sul numero di partner stai “tastando il terreno” ? Perché invece non dire “non te lo voglio rivelare ??” L’altro ha diritto di avere informazioni chiare!
2) Se troppi uomini si “fermano” solo a quello, allora tu hai il diritto di non dire il numero giusto ?? Ma di che c.... parliamo ? Tu dici che io sono sbagliato e quindi non vorresti mai uno come me. Bene, allora perché non dire subito il numero giusto OPPURE che non vuoi dirlo ? In entrambi i casi io chiuderei, quindi tanto meglio per te, secondo il tuo ragionamento ! Invece dicendo il numero sbagliato, cioè 3 uomini nel letto anziché 20, allora significa che tu vuoi avere l’attenzione ANCHE di quelli come me ! E fammi capire… ma se molti uomini che incontri ti farebbero pesare il passato, allora vuole dire che zio Itto ha ragione ! E che gli uomini ragionano come zio Itto. E che quindi le donne mentono SAPENDO di ottenere qualcosa che altrimenti non avrebbero!
3) Ma proprio perché al mondo esistono i “bigotti”, anche loro hanno diritto di non farsi tirare dentro uno storia con te ! Se incontri un uomo bigotto, lui ha diritto di chiudere con te la prima sera ! DIRITTO ! capito ? Non ci si appropria del TEMPO degli altri !
4) Tu invece ruberesti il suo tempo, soldi e attenzioni. Anche una cena fuori costa, anche un viaggio. I soldi la gente li mette per ciò che ritiene VALIDO. Tu non puoi usare la loro buona fede per farti dare queste cose se non sei la persona che vogliono !
Risposta a 78 sofia
Io non sono malato, non ho alcuna patologia. Il mio disprezzo è ampiamente giustificato da quello che molte donne FANNO, peraltro spiegato benissimo da maria grazia (grazie).
Hai avuto tanti corteggiatori e li hai selezionati ? Hai fatto bene, quindi stai facendo ESATTAMENTE quello che faccio io. Selezionare in base al TUO criterio. Io seleziono in base al MIO. Nessuna differenza.
4 uomini in 30 anni è considerata una percentuale superiore alla soglia di accettabilità del geloso retroattivo non estremista, ovvero 5 anni “per uomo”. In pratica a 30 anni, il numero magico dovrebbe essere 2. Comunque non un gran numero rispetto ad altre donne che si sono dedicate anima e corpo a prenderne. Io invece che sono il re della gelosia retroattiva la pretendo vergine.
Un uomo che lascia da sola una donna incinta è una merda, a meno che NON avesse detto fin dall’inizio che non voleva essere padre . In tutti gli altri casi, è una bruttissima cosa.
Quelli come me non lo farebbero mai. Anzi, ho sempre detto che il matrimonio è una giusta protezione per testare l’animo di una persona, che si “impegna” con te. STATE ATTENTE DONNE! Diffidate di chi vi dice che VUOLE LA VOSTRA LIBERTA’ ! Lui vuole solo la sua !
Io non ho mai usato la parola “tro..” rivolta nei tuoi confronti. RICORDATELO!
Una donna GIUSTAMENTE ha avuto il suo passato ? Io credo che non sia GIUSTO per me. Il mio giudizio si basa anche su quello… e non vedo perché lo dovrei cambiare, visto che è una cosa che riguarda solo me (e quelli come me). A meno che quelli come me siano tanti… allora capisco la vostra frustrazione!
Se incontro la “vera” …, quella che si comporta come una canaglia (anche se vergine) fa la stessa fine delle altre… il parametro VERGINITA’ non è l’unica cosa che cerco, ma solo il PUNTO DI PARTENZA. Poi la voglio brava dolce e affettuosa ma solo con me ! Che schifo che sia stata brava dolce e affettuosa con tutti !
Itto, seriamente, ma le … secondo te andranno all’Inferno?
Itto, sono cosciente del fatto che tu ammetti semplicemente quello che TANTISSIMI uomini pensano ma che non avranno mai il coraggio di esternare, o perlomeno non in questi termini. Questo è ovvio. Il fatto però che il tuo tipo di pensiero sia comune, non significa che sia GIUSTO. Io mi batto da sempre contro questo tipo di mentalità perchè la ritengo una battaglia sociale importante. Il moralismo infatti ( e quello che ti pervade altro non è che sterile moralismo ) è la più grande rovina di tutte le relazioni umane, e non solo in campo sentimentale. Tu dici che la donna che ne ha presi “tanti” non vale niente rispetto alla vergine o anche solo a quella che ne ha presi pochi, e che se ci dedichi del tempo è da parte sua “tempo rubato”. Ok, ma in base a quale criterio? Cosa avrebbe di tanto disprezzabile una donna “navigata” rispetto a un’ asessuata ? La maggiore esperienza con gli uomini? Ma quello non è detto che debba essere un demerito, anzi! Così come non è detto che una donna che ha avuto svariate esperienze sessuali debba averle avute necessariamente con individui deprecabili. Se mi dici che tu non potresti mai stare con una donna che ha preso svariati piselli, devi darmi però una motivazione RAZIONALE del perchè non potresti starci. Una spiegazione del tipo “Non ci posso stare perchè sono un geloso retroattivo” , oppure “Non ci posso stare perchè una donna così è contaminata e nemmeno gli altri uomini ci starebbero” non sono motivazioni “razionali”. Perchè sarebbe come dire che io non posso stare con un uomo di colore perchè sono razzista o perchè le mie amiche avrebbero da ridire. In entrambi i casi ( sia quello della razzista che del geloso retroattivo ) ci troviamo di fronte a due individui “non sani”, o comunque NON CRESCIUTI. Accettare una persona in toto, quindi con tutto il suo passato, chiaramente non è obbligatorio, ma è una grande dimostrazione di maturità e di rispetto. E per me solo le persone emotivamente mature hanno il diritto di…
…diritto di accedere alle gioie del vero amore. Ovviamente nulla ti vieta di continuare a decidere in base AI TUOI criteri, come io continuerò a decidere in base ai MIEI. Ma questo è NORMALE, perchè nella “gara” della vita siamo tutti in “competizione” per ritagliarci il nostro posticino al sole, è una lotta tra simili per la “catena alimentare”, e anche la donna che quelli come te definiscono “tro..”, volenti o nolenti fa parte di questa catena e ha bisogno/diritto di “nutrirsi”. Quindi tu non puoi pensare che debbano essere necessariamente gli altri ad adeguarsi ai tuoi standard. Non potete pensare che quella donna si autoescluda volontariamente e serenamente accettando di soccombere. Per cui la cosiddetta “tro..” ( che poi altro non è che una donna che ha una maggiore esperienza sia affettiva che sessuale rispetto alle altre ) metterà in atto tutte le “strategie” adeguate per “sopravvivere” al meglio nel tipo di ECO-sistema in cui si viene a trovare. Chiarito questo, io potrei avere non solo il fine ultimo di trovare un partner adeguato ( come nel TUO caso ), ma anche quello di influire sul tipo di cultura e di mentalità che impregna il mio habitat circostante. Se l’ ambiente circostante è evoluto e tollerante, difficilmente una donna vissuta sarà portata a omettere certi dettagli sulla sua vita, diversamente non si farà remore nel farlo, nella speranza così di farsi apprezzare e conoscere PER QUELLA CHE E’ LA SUA PERSONA ALDILA’ DEL MARCHIO che le avrebbero affibbiato. Solo così si può cambiare la mentalità imperante, secondo la quale certe donne devono essere necessariamente emarginate non si capisce bene in base a cosa. E questo vale sia in campo sentimentale che in altri ambiti, come ad esempio quello delle amicizie…
Ho finito i caratteri, proseguirò il discorso per la prossima pubblicazione.
Risposta a 85/86 maria grazia.
Gentilissima,
sono a ringraziarti ulteriormente per quanto hai scritto. Mi hai dato una risposta PERTINENTE e COMPLETA, e senza buttarla in caciara o insulti. Pertanto sono contento di poterti rispondere in modo preciso e chiaro.
Io credo che adesso tu sei arrivata davvero al nocciolo della questione. Ci sono donne, come te, che per cambiare la mentalità corrente, combattono con tutte le loro armi, al fine di poter ottenere quanto ritengono sia giusto avere. Ci sono uomini, come me, che combattono perché NON vogliono che le cose cambino, e quelli come me faranno di tutto perché la donna mai possa farsi accettare se già andata a letto con altri.
Hai scritto con estrema chiarezza che piuttosto che AUTOESCLUDERSI dalla società, anche se si trovasse in un mondo di maschi TUTTI gelosi retroattivi, lei inizierebbe a mentire per trovarne uno che le dia credito. Un pò quello che fanno all’inverso alcune donne arabe già sverginate che vanno a ricostruirsi l’imene per essere accettare dal futuro marito (che la vuole solamente vergine).
E’ una guerra, davvero. Senza esclusione di colpi. Menzogna e nascondimenti quindi diventano funzionali alla donna per potersi accreditare dove non potrebbe, e comunque per poter un giorno modificare l’opinione comune (e nel mondo occidentale ci è già riuscita.. ci sono molti uomini che accettano nel modernismo che la donna sia già stata a letto con altri).
Ho fatto una scelta di campo, precisa. Io non voglio avere figli da una donna non vergine. Se dovrò scomparire dal mondo, non lascerò i miei figli vittime di donne non vergini. Se troverò la donna vergine, i figli saranno educati per essere come me.
Non credo che a questo punto sia utile continuare a discutere i termini della questione tra te e me. E’ tutto già chiaro per le parti. Io farò (nel mio piccolo) qualsiasi cosa per informare gli uomini perché non accettino “la nuova” idea. E tu farai l’opposto. E’ guerra.
Continua..Una donna “puritana”, per esempio, di primo impatto rifiuterebbe l’ amicizia con una donna molto libertina, in virtù dei trascorsi sessuali di quest’ ultima. Ma non è affatto detto che le due donne non potrebbero invece diventare ottime amiche conoscendosi da vicino, ignorando i rispettivi “ruoli” che la società ha cucito loro addosso. Quindi molte donne “vissute” mentono anche alle altre donne sui loro trascorsi perchè altrimenti non potrebbero avere una sana e normale vita sociale, COME E’ GIUSTO CHE SIA nell’ ottica di un’ adeguata e normale evoluzione personale. Starà poi all’ altra amica continuare ad accettare la “donna ribelle” anche dopo aver eventualmente scoperto il suo passato, oppure tagliare i ponti. Ma a quel punto la sua decisione sarà basata su presupposti concreti ( perchè magari non le piace il suo carattere ) e non su un PREGIUDIZIO ( non posso diventare amica di quella lì perchè se ne è scopati parecchi ). Allo stesso modo, tu da geloso retroattivo quale sei ovviamente certe cose vuoi saperle prima per poter fare una selezione preventiva tra chi ritieni “valida” e chi no. La selezione potrebbe volerla fare anche la donna navigata, solo che nel suo caso, essendo lei cosciente della cultura e della mentalità imperante che condiziona il pensiero comune, potrebbe dentro di sè dire:” Intanto io MI FACCIO CONOSCERE COME PERSONA, per quelle che sono le mie doti UMANE, INTELLETTIVE, CARATTERIALI, AMICALI, AFFETTIVE. E se poi questo tizio in un secondo momento, dopo che si sarà sviluppata tra noi una certa sintonia e dopo che gli avrò svelato tutto, deciderà COMUNQUE di scartarmi, ne prenderò atto e accetterò la sua decisione. Ma intanto si sarà convinto che dietro la “tro..” esiste UNA DONNA. Anzi, UNA PERSONA”.
Capito, Itto?
Quindi ora tu, umile plebeo retroattivo, inchinati davanti alla maestosità e sapienza di questa mirabile Regina dei Piselli!
Ma siete ancora a disquisire di verginità??? Cambiate argomento, questo mi annoia moltissimo. Mi tedia davvero e mi è sempre stato estraneo, io l’imene lo ho sempre studiato sui libri di testo e so perfettamente che ce ne sono diversi tipi, però è rarissimo osservare questa parte del tessuto umano, anche nella comune pratica clinica extrapediatrica.
Risposta a 88 maria grazia
Io personalmente NON farei mai avvicinare la mia fidanzata da amiche FINTE ed il giorno che sapessi che una amica stretta della mia fidanzata è una gran tro.., sicuramente diventerei un segugio… sono proprie queste “amiche” che quando la fidanzata si sente un pò a terra, le propongono di diventare “libertine” come loro. E gli uomini diventano cornuti…
Riguardo al fatto che le donne “vissute” vogliano una vita sociale, io invece penso che sia meglio FILTRARLE subito.
Una tizia mi raccontò balle dicendo di essere vergine per avere una relazione con me. Tramite amici ho scoperto che non lo era. Fuori subito! Altro che perdere tempo… e la frode sta nel fatto che la donna NON vergine fa innamorare l’uomo di sé, per poi RIVELARE di non esserlo. Secondo il tuo ragionamento è tutto perfetto, perché così lui ha modo di capire quanto lei sia valida anche non vergine. Secondo me invece questa donna andrebbe messa in galera a vita.
Cito: “E se poi questo tizio in un secondo momento, dopo che si sarà sviluppata tra noi una certa sintonia e dopo che gli avrò svelato tutto, deciderà COMUNQUE di scartarmi, ne prenderò atto e accetterò la sua decisione”
Risp: Sicuro, e magari gli restituisci anche il tempo perso, i soldi che ha speso per il corteggiamento ? E anche i danni se lo hai fatto innamorare ?
Cito: “Quindi ora tu, umile plebeo retroattivo, inchinati davanti alla maestosità e sapienza di questa mirabile Regina dei Piselli!”
Risp: Si, per poterti osservare devo proprio inchinarmi, e magari usare gli occhiali, altrimenti non ti vedo. (scherzo ovviamente)
Ora sono convinto piu’ che mai di essere sulla strada giusta. Io sono il PRISMA che separa le donne da scegliere rispetto a quelle da lasciare perdere. Insegnerò a farlo anche ad altri, così non si faranno fregare. Già qualcuno lo ha capito, e altri capiranno leggendo le mie lettere e commenti.
Gentilissimo Itto, ti sono grata per le tue esaustive delucidazioni e ne prendo atto. Ma resta il fatto che continui a eludere la mia domanda principale e cioè: perchè una donna vergine vale di più di una donna non-vergine?
Ti ringrazio sentitamente se vorrai rispondermi.
“Non credo che a questo punto sia utile continuare a discutere i termini della questione tra te e me.”
Itto, e vuoi togliermi l’immenso piacere di confrontarmi con te?? Peccato davvero.
Sul discorso “figli” meglio non farsi troppe illusioni.. raramente i figli seguono il volere dei genitori.
91 maria grazia
Istinto:
Gli uomini gelosi retroattivi quando si avvicinano ad una donna non vergine, provano una sensazione di disgusto. Quando la toccano, “sentono” le mani degli altri sul corpo di lei e sono estremamente scossi al punto da non poter continuare a toccarla. Se fanno l’amore con questa donna, durante il primo contatto, nelle loro menti si forma l’immagine visiva degli altri uomini che hanno goduto di lei. Durante la vita normale, se la abbracciano, sentono istintivamente di non potersi completamente fidare di lei, perché la sentono “non propria”, in quanto “possedimento” di qualcun altro. Quando camminano per strada con lei, provano un senso di vergogna profonda, un forte senso di umiliazione perché ciò che hanno vicino a loro è stato di qualcun altro.
Affidabilità:
Farò un accostamento, volutamente semplice, per cercare di far capire ulteriormente il punto. Capisco che è riduttivo, ma indirizza sulla giusta strada. Perché una macchina nuova è migliore di una macchina già usata ? E’ una cosa istintiva. Quando la compri nuova NON è mai stata usata da altri, nessuno si è seduto all’interno, nessuno ha potuto “farci” cose che non sappiamo, e la consideriamo piu’ affidabile rispetto a quella usata. Con la donna il tipo di istinto è lo stesso. La consideriamo piu’ affidabile rispetto a quella che ha già avuto altri.
Purezza:
Io personalmente sono anche certo che la donna non vergine abbia perso la purezza delle proprie emozioni: già concesse ad altri, e quindi non capace di darle ex-novo a me (anche se ovviamente lei sostiene il contrario). Diverse donne che hanno avuto tanti uomini sono spente, disilluse. La donna vergine ha un mondo da scoprire (con me).
* * *
Chiedo di non obiettare a questo, perché è ciò che gli uomini gelosi retroattivi provano. Non c’è nulla da discutere. Non è una gara su chi vince. Questo è ciò che si trova nella sensibilità dei gelosi retroattivi, giusto o sbagliato che sia.
Risposta a Itto: non capirai mai che la donna non è un oggetto vero? e purtroppo non sei l’unico ad avere questa visione distorta. purtroppo è vero quello che dicono altre su di te, cioè che ti serve una cura psicologica. è sicuramente bello per tutti (anche per le donne) vivere una storia scoprendo per la prima volta con il partner tutto quello che c’è da scoprire e farlo solo con quel partner, ma ci sono storie che non vanno e finiscono. e una donna (e anche qualche uomo, non tutti, fanno più fatica) può ricominciare ogni volta come fosse la prima volta, e provare anche sentimenti e emozioni più forti della prima volta se trova un uomo che le ispira ancora di più, ma è normale, vale anche per gli uomini. per quale motivo se uno o una in giovinezza fa un errore trovando una persona sbagliata, e quindi neanche provando il massimo delle esperienze ed emozioni, non può poi ricominciare successivamente se invece trova una persona più giusta? e questo vale anche per gli uomini.
la tua è una fissazione dovuta solo al sesso, renditi conto, non c’entra nulla con la vera affidabilità caratteriale di una donna (o uomo), quella dipende da altro e se si trova una persona più giusta di altre a quella persona si darà di più dei precedenti trovati ma non del tutto adatti. ho semplificato per farti capire, ma è chiaro che l’essere umano e i suoi sentimenti (per gli uomini e per le donne) sono faccende complesse, e derivano da corde dell’anima, non certo se uno o una è vergine o no.
io penso che hai un blocco emotivo-sentimentale, dovuto sicuramente al modo in cui sei cresciuto, all’ambiente, che ti ha predisposto, e che poi si è aggravato dopo le delusioni che hai detto che hai avuto dalle donne. e su questo ti capisco, fa schifo essere ingannati, da uomini o donne, ma non ci si può congelare e diventare un pezzo di ghiaccio pretendendo di dominare i sentimenti e incanalarli dove la ragione (donna vergine) dice che sembra più affidabile.
essere vergini non garantisce proprio niente, non vuol dire che sia più affidabile nel carattere, quella donna (o uomo), vuol solo dire che determinate esperienze non si sono ancora provate. ma ciò non rende migliore una vergine o un vergine di uno o una che non lo è, anche perché se sono poco fortunati la loro prima volta potrebbe essere anche schifosa, e non solo sessualmente parlando, ma proprio capitando con un partner che ti fa vivere schifosamente tutto il rapporto (e che può essere sia una donna che un uomo).
io spero per te che un giorno ti renderai conto che è un vero e proprio blocco mentale questo, che ti limita e non può portarti niente di buono, perché comunque è di come uno/una è dentro che ci si innamora, alla fin fine, altrimenti non si è proprio in grado di provare amore reale per una persona se la si esclude per queste questioni che tu poni (“deve essere così, così e così”), e mi pare proprio che quest’ultimo sia il tuo caso. dovresti indagare con uno psicologo da dove parte il tuo blocco a non riuscire ad amare realmente qualcuno che probabilmente è dovuto a cose che hanno segnato nella propria vita, non posso sapere quali. ma è chiaro che hai questo blocco, almeno a me che leggo, e che non ti rendi conto di averlo.
ma ti limiti tu stesso così, potresti trovare donne che ti amerebbero tantissimo anche se non più “pure” come le concepisci tu, più di donne che sono vergini come vuoi tu nel corpo e nella mente, e spero che un giorno ti renderai conto di questo, lo dico per te. ciao
Itto, infatti non intendo obiettare a quello che scrivi, perchè ogni opinione è sacrosanta, anche quella che a noi appare la più “singolare”. Ciò che ti contesto è il fatto di cercare di apporre la tua visuale come quella UNIVERSALMENTE GIUSTA in altri thread. Devo inoltre smentire il fatto che la donna non vergine non abbia più “emozioni nuove da scoprire”. Non è affatto così Itto, perchè ogni nuova storia per una donna rappresenta una completa incognita e difficilmente le dinamiche sono sempre le stesse ( se parliamo ovviamente di “soggetti sani” e non di donne patologicamente attratte sempre verso la stessa tipologia di persone. Ma in quel caso siamo di fronte a conflitti irrisolti o turbe della personalità ). Quindi, la donna si troverà a vivere ogni nuova storia come se fosse LA PRIMA. Non è un modo di dire o un volersi in qualche modo giustificare, ma è proprio la VERITA’ DEI FATTI. Ovviamente questo non cambierà l’ opinione dei gelosi retroattivi rispetto alle donne non vergini, ma è solo per chiarire un dato reale. Anche se non mi piace il linguaggio che a volte usi, apprezzo comunque il fatto che a differenza di altri che sono intervenuti in questo forum non cerchi forzatamente di manifestare una tolleranza che di fatto non hai, non ti nascondi dietro un “modernismo” che non ti appartiene e hai invece il coraggio di dire le cose esattamente come TU le vedi, anche a costo di dirle in modo “crudo” e di sembrare fermo al medioevo.
Naturalmente io rimango della MIA idea, che presuppone una visione diametralmente opposta alla tua in merito all’ interazione tra i due sessi e in merito alle relazioni in generale. PER ME l’ esperienza di un individuo ( sia esso maschio o femmina ) rappresenta un punto A FAVORE, e non il contrario. Ammesso però che questo percorso di sperimentazione sessuale non sia stato fine a se stesso ma abbia permesso al soggetto in questione di EVOLVERE a livello emotivo, caratteriale e intellettivo.
Buon fine settimana.
Risposta a 95 maria grazia
Ho cercato di chiarire quali dinamiche muovono i gelosi retroattivi, che sono molti, e non un piccolo numero.
Io faccio proselitismo nei limiti e nelle possibilità di ciò che ritengo giusto. E quindi cerco di fare in modo che tutti sentano quello che ho da dire (e che anche altri vorrebbero dire). Altrimenti tutti dovrebbero stare zitti, non solo io, visto che NESSUNO può parlare dicendo che lui è UNIVERSALE. Ognuno però dice la sua idea e la comunica con forza per trovare chi la sostiene. Non pretendo che tu viva come dico io, ma pretendo di poter interloquire con altri uomini per valutare se anche loro hanno gli stessi sentimenti.
E fino ad oggi sono molti quelli che si sono collegati con me in privato anche in altri forum per raccontarmi la loro vita. Sono davvero tanti.. alcuni non osano parlare, altri lo fanno ma vengono immediatamente “schiacciati”. Altri invece sono come me. Il punto è che io ritengo opportuno scegliere la donna vergine, perché tutto quello che mi può raccontare una donna non vergine io lo so già.
Presunzione o illusione, questo è il mio pensiero.
Ad ogni modo, grazie altrettanto per il dialogo civile, questa volta mi è davvero piaciuto.
Risposta a 93 camy
Cito: “non capirai mai che la donna non è un oggetto vero? e purtroppo non sei l’unico ad avere questa visione distorta.”
Risp: la mia visione è dritta. la tua è storta. mi spiace.
Cito: ” purtroppo è vero quello che dicono altre su di te, cioè che ti serve una cura psicologica.”
Risp: purtroppo è vero che sono già sverginate e devono tutelarsi come ha chiaramente scritto maria grazia.
Cito: “e provare anche sentimenti e emozioni più forti della prima volta se trova un uomo che le ispira ancora di più, ma è normale, ”
Risp: lei proverà pure sentimenti nuovi, per il geloso retroattivo invece appare tutto come una menzogna.
Cito: “se una in giovinezza fa un errore trovando una persona sbagliata, e quindi neanche provando il massimo delle esperienze ed emozioni, non può poi ricominciare successivamente se invece trova una persona più giusta?”
Risp: Sicuro che può, ma non con il geloso retroattivo.
Cito: “la tua è una fissazione dovuta solo al sesso”
Risp: e quindi ? io sono certo che sia un parametro valido.
Cito: “io penso che hai un blocco emotivo-sentimentale, dovuto sicuramente al modo in cui sei cresciuto, all’ambiente, che ti ha predisposto, e che poi si è aggravato dopo le delusioni che hai detto che hai avuto dalle donne.”
Risp: cazzate. La donna sverginata ha avuto gravi problemi in famiglia e blocchi sentimentali che l’hanno portata a essere non vergine sbagliando e quindi non adatta per l’uomo geloso retroattivo. Io la vedo così.
Cito: “fa schifo essere ingannati, da uomini o donne”
Risp: maria grazia ha esplicitato che la non vergine ha diritto di mentire per trovare l’uomo giusto… vedi tu. Meglio la vergine.
Va beh, se prendi maria grazia come esempio di tutte le donne siamo apposto. Ha scritto che LEI mente, mica tutte nascondiamo o mentiamo per raggirare gli uomini.
“la mia visione è dritta, la tua è storta” rispondo: questa è totale TUA presunzione sugli altri, specie sulle donne dove devi decidere tu come una donna deve essere.
Invece, in quanto non oggetti, le donne hanno il diritto di decidere loro cosa pensare, come vivere, cosa scegliere e cosa essere, fattene una ragione. Non hai una visione realistica della donna cone essere umano – che ha una sua personalità – ma irrealistica dove deve avere tutte le caratteristiche da te elencate (cosa irreale).
Non tutte sono come Maria Grazia che mente e nasconde, e non è un diritto farlo, è invece uno sbaglio! Non si mente, non si inganna e non si raggira specie quando si vuol costruire una relazione. Se una ha fatto le sue scelte e ne va fiera non c’è problema a dirlo, e dimostra di essere indipendente, e se l’uomo la giudica in questo modo schifoso in cui lo fa itto, è un uomo che non merita l’amore che gli si vorrebbe dare, ci perde lui. Buona vita
Risposta a 98 camy
Guarda camy che ho usato esattamente le tue parole quando hai detto che la mia visione è storta ! Leggi il tuo commento n. 93 in cui mi dici che “non sei l’unico ad avere questa visione distorta”. Quindi quando lo dici tu a me, va bene. E quando io lo dico a te, allora è presunzione ? La mia visione è dritta per me, e per molti altri. La tua visione sarà dritta per te, e per molti altri. Non credi ? Hai iniziato a scrivermi dicendo che 1) ho una visione distorta 2) mi serve uno psicologo. Io invece avevo scritto le sensazioni di un geloso retroattivo senza minimamente dire che fossero giuste o sbagliate. Invece visto che quanto da me scritto non ti piaceva mi hai consigliato di andare dal medico…
maria grazia rappresenta anche lei altre donne diverse da te e da me. Volevo solo porre il confronto tra te e lei.
E meno male che hai scritto che non tutte le donne mentono, altrimenti siamo rovinati! Riguardo al fatto che non devo decidere io come una donna deve essere, mi spiace, ma io sono autorizzato a dire come deve essere quella vicino a me ! Non vengo a casa tua a farti fare quello che voglio, ma se una viene da me, il giudizio finale è mio. La mia visione della donna è realistica.. vedo che molte donne NON fanno quello che dico io. Quindi la cerco all’estero. E se non la trovo, pazienza. Meglio soli che male accompagnati. Non vendo la mia anima per la fi...
Cito: “Non si mente, non si inganna e non si raggira specie quando si vuol costruire una relazione. Se una ha fatto le sue scelte e ne va fiera non c’è problema a dirlo, e dimostra di essere indipendente,”
Risp: Io non giudico male se una parla apertamente, ma ho la pretesa di dirle: “non sei fatta per me” e se lei mi chiede: “perché?” io le rispondo: “perché sei impudica”.
E’ mio diritto rispondere quello che ho nel cervello, lei me lo chiede, e io le dico (anche io) la verità!
La donna onesta NON può pretendere di essere accettate da tutti solo perché onesta.
Termina quindi la discussione con le due gentili signore:
1) maria grazia ha parlato della donna che mente, in quanto i gelosi retroattivi mettono delle barriere PREGIUDIZIEVOLI, e quindi la donna secondo questa visione, sarebbe autorizzata a mentire, in modo da entrare attraverso le barriere, e mostrarsi per quello che è. Quindi l’uomo potrà decidere di stare con lei, perché l’ha conosciuta. Questa soluzione, da vera volpe, purtroppo determina un male terribile: l’uomo si innamora di questa donna, e magari non la lascia piu’, ma le rinfaccia tutta la vita che è una donna impudica. La brillante idea della donna finisce in un oceano di tristezza. L’uomo geloso retroattivo ha messo le barriere esattamente perché sa che DOPO tratterà a pesci in faccia la donna già sverginata. E facendo la furbata di mettersi insieme a lui mentendo sul numero delle persone, la donna non vergine finirà per fare del male a lei e a lui.E’ come continuare a guidare su una strada in cui c’è un cartello con scritto: “pericolo.. ponte. portata massima 3, 5 tonnellate”. Se un camion pesante vuole passare a tutti i costi, facendo credere di essere una piccola vettura, il ponte crolla e il camion finisce giu’… era meglio non cercare di entrare con i trucchi! Alcuni mariti hanno lasciato la moglie con i figli dopo aver scoperto il passato!
2) camy ha parlato della donna indipendente e sicura, che non mente, che si presenta sverginata all’uomo geloso retroattivo, sicura che egli dovrà accettarne le qualità. E invece anche qui non ci siamo.. il geloso retroattivo rifiuta anche questa. E allora c’è la pesante opposizione di lei, che dice: “ma io sono onesta, io ho diritto di aver vissuto la mia vita”… e tristemente il geloso retroattivo dirà: “tu hai diritto di aver vissuto e io ho diritto di rifiutarti”.
L’uomo geloso retroattivo RIFIUTA la donna che è stata con altri. NULLA farà cambiare questa idea. Ogni trucco porterà solo danni.