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Il grande ritorno del patriarcato

di Itto Ogami

Riferimento alla lettera: In molti ne sentono la mancanza. Altrettanti sono già pronti a considerarlo definitivamente estinto. Eppure il patriarcato funziona, ed è un modello da rivisitare. Ma che cosa è il “patriarcato”? Ci viene in soccorso la Wikipedia: si tratta di un “Tipo di organizzazione famigliare… in cui i figli entrano a...
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Data di pubblicazione: 8 Giugno 2017

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Categorie: - Famiglia

211 commenti

  • 101
    Golem -

    Sospy, eccellente. ma se ti illudi che i più “capiscano” quello che vuoi dire, stai fresco. (Almeno tu. Qua si muore)

  • 102
    Solnze -

    Itto, x me se una donna fa un figlio con un uomo frodandolo se lo dovrebbe crescere da sola, magari con l’aiuto dello Stato (che però attualmente preferisce lavarsene le mani e costringere il padre biologico a fare da sostituti dello Stato). Ma come fai a dimostrare che si è trattata di frode e non di una svista da parte di lui?
    Sul resto sono d’accordo con te. Non si dovrebbe mentire sul numero di partner e sull’intenzione di avere un figlio. X altro non ne vedo nemmeno il motivo dato che tanti uomini VORREBBERO un figlio. Non conosco quasi nessuno che si augura di morire senza figli.

    L’amicizia uomo-donna forse può non esistere da parte maschile, ma da parte femminile sì se la donna non è attratta da lui. Inoltre un uomo che impedisce ad una donna di avere conoscenti maschi o che ne limita la libertà o che manipola la realtà sta commettendo violenza psicologica.

  • 103
    Solnze -

    Itto, sul matrimonio così giovani io non sono assolutamente d’accordo, perché non si è consapevoli di tutti i problemi che una persona può nascondere, in quanto non si è maturi (anche se all’epoca si crede di esserlo). A meno che non si semplificano le procedure di matrimonio/divorzio come in Russia, dove in un’ora divorzi. Ma quel matrimonio lì vale tanto quanto da noi il fidanzamento in casa.
    Fra l’altro, io sono contenta di non essermi sposata e di non dover portare la stigmate “divorziata da”, perché il mio ex non lo voglio più nemmeno sentir nominare. Tu sei geloso retroattivo, quindi non puoi capire che per alcune persone un ex è come un morto. Io voglio dimenticare pure di esserci stata insieme. Lo so che suonano brutte queste parole, ma ora che sono maturata posso comprendere a pieno la trappola in cui ero caduta.

    Voglio vedere, Itto, se le ucraine che giustifichi ti hanno mostrato i lividi delle botte ricevute o se hai creduto loro sulla parola, perché molte sono assai brave a mentire.

    Infine, non essere così ingenuo da pensare che il mio ex fosse un delinquentello. Al contrario, era di buona famiglia e con la classica aria da bravo ragazzo. Se la violenza fosse evidente nessuna cadrebbe nella trappola.
    Se lo avessi denunciato lo avrei mandato in rovina e avrei fatto soffrire i suoi genitori Meglio voltare pagina e basta. Spero x lui che maturi.

  • 104
    unpic -

    @ Golem ; la misura della felicità è impossibile, ma se io ho un mal di denti e lo posso curare è assai meglio che non poterlo fare. Se una donna ( o un uomo ) deve fare il bucato, è meglio avere la lavatrice, ecc . Con buona pace degli Yanohami, le civiltà a livello quasi aniimale non possono essere prese ad esempio come qualità di vita, a prescindere dal PIL che significa poco.
    @ Rondinella : il mondo non è rimasto matriarcale perchè l’ evoluzione ha fatto il suo corso. mai sentito parlare di Darwin ?
    Per tutti : le donne sono uguagli agli uomini ? Ok , per me va bene.
    Allora stessi criteri : per fare il vigile del fuoco ci vogliono certe qualità fisiche.
    Lei hai ? bene
    No le hai ? Peccato, ma non è il tuo lavoro.
    Le quote rosa significano truccare a favore delle donne. E’ logico.
    @ Susanne : tu non conosci lo sport, è evidente. Lo sporti si basa proprio su quella il politicamente corretto chiama discriminazione.
    Uno vince l’altro perde.
    Pretendere, come hanno preteso le tenniste, di avere l’ingaggio uguale ai maschi, quando la prima del mondo perde 6 – 0 6 – 0 col il numero 200 maschile è una assurdità
    Altro esempio : la squadra femminile campione dl mondo di calcio perse contro la nazionale tedesca under 16, per 16 a 0.
    Ha senso parlare di discriminazione calcistica contro le donne ? Che le donne nello sport sono più decise dei maschi ( notare che i femministi usano maschio contrapposto a donna, in modo ovviamente denigrativo ).

  • 105
    unpic -

    il Q. I. , se non conferma gli sproloqui dei psicologi femministi, non vale. Invece , le farlocche votazioni scolastiche sono oro colato.
    I fatti sono ostinati

  • 106
    Itto Ogami -

    Il matrimonio all’italiana, non alla russa, garantisce di più le donne, quindi confermo che è meglio sposarsi giovani ma protette dal vincolo giuridico. Gli uomini farlocchi scappano. Così anche i “cucadores”.

    Se si è giovani e non si è consapevoli di quello che si sta facendo allora è meglio NON farlo, stare a casa con mamma e papa’ e non farsi slabbrare nel letto sudicio di qualche motel.

    Il fatto che tu (ma io parlo in generale, il tuo caso è solo tuo) non voglia “ricordarti” il tuo ex perché “è come morto” questo non significa che per il tuo eventuale partner geloso retroattivo basti un colpo di spugna per cancellare la gravità del fatto. Tu hai dato il tuo corpo ad una immonda creatura e ne sei rimasta macchiata eternamente. Il tuo futuro ragazzo non sarà più il solo ad averti vista nuda, e a godere del tuo corpo. Anche se ti sei lei lavata con tanto sapone, per lui sarai sempre macchiata (a meno che il tuo ex muoia).

    Io non giustifico le ucraine. Molte raccontano balle, soprattutto nelle grandi città. E io sono “Itto” anche con loro. Però ci sono delle brave ragazze nei villaggi rurali, a loro spiego il valore della verginità.

    Non mi riferivo specificamente a te quando ho parlato del “delinquentello”. Ho proposto uno stereotipo del ragazzo “cool” che piace alle ragazzine, che fanno con questo le sozzerie e poi vanno a frignare con il bravo ragazzo.

    Io non mi metterei con te visto che non hai denunciato il tuo ex.

  • 107
    Itto Ogami -

    Se una donna fa un figlio contro la volontà del padre, non vedo per quale motivo LEI debba avere il diritto di tenerlo.

    Dato che secondo la legge dopo il 3′ mese è omicidio, e ammazzarlo non si può (pagherebbe il figlio le colpe della madre, e questo è vietato), almeno lei non l’avrà e la sua furbata le si ritorcerà contro tutta la vita.

    Altre donne ci penseranno due volte a fare “le furbe”..

    Esempio di legge:

    “Se una donna resta incinta e nasconde la maternità e/o protrae la maternità CONTRO la volontà del padre, ella alla nascita perderà la patria potesta’ del bambino, che sarà subito affidato ad una terza famiglia. La donna sarà condannata all’ergastolo. Nel caso il padre lo voglia tenere, egli solo avrà la patria potestà e non sarà diritto della madre vederlo”. E’ lasciata ovviamente facoltà alla donna di abortire entro il 3′ mese di gravidanza, così da non creare questa situazione.

    In buona sostanza, o entrambi i genitori vogliono il bambino, o lo avrà solo chi è vittima della “furbata” dell’altro, e in mancanza di quest’ultimo, il bambino sarà fin dalla nascita di una terza famiglia che lo crescerà come “proprio”.

    La madre naturale, invece, che aveva fatto “la furbata” non solo starà in carcere a vita, ma non vedrà mai il bambino.

    PS: se alle donne questa legge equitativa non piace, allora per giustizia gli uomini dovrebbero essere autorizzati a violentarle e a farle procreare contro la loro volontà. Par condicio.

  • 108
    Golem -

    Sei fissato con le misure Unpic. Uno Yanomami sereno è felice nel suo ambiente sta meglio di Eder che nel suo ambiente ha la lavatrice e vede Porta a Porta. Questa è la misura.
    Tra l’altro “loro” non hanno bisogno della lavatrice, girano pressoché nudi. E di Porta a Porta ancora meno.

  • 109
    Sospeso -

    “La specie umana non si estinguerà se il matrimonio andrà in frantumi, anzi sorgeranno nuove forme aggregative più sane. Una volta scoperto che i bambini nascono a seguito dell’atto sessuale, non ne consegue necessariamente che i due che si sono amati debbano unirsi in un vincolo e chiamarsi coniugi ( sotto lo stesso giogo ). I bambini possono crescere benissimo con la sola madre o con il solo padre o con fratelli e sorelle della madre o con fratelli e sorelle del padre, senza bisogno che i coniugi debbano dormire insieme per tutta la vita in quello strumento d’alta tortura che è il letto matrimoniale. Non sono i single che debbono andare in cura dagli psicoanalisti, ma sono gli psicoanalisti che devono rivedere alla base la validità della psicoanalisi, strumento di pressione sociale in funzione del matrimonio e del patriarcato considerati come “eterni” ed “insostituibili”. Potremmo concludere con il detto dell’antica Roma “Medice, medice, cura te ipsum”!

  • 110
    Solnze -

    Itto, la legge italiana tutela il bambino, non la donna, e va benissimo così, anzi, andrebbe tutelato molto di più il bambino vietando l’aborto come fanno in Polonia (le uniche eccezioni concesse sono violenza sessuale, pericolo per la vita della madre o malattie del feto).

    Per quanto riguarda il matrimonio, ti ripeto, io non sono d’accordo, perché molte persone si svelano col tempo per quello che sono. Anche persone che appaiono bravissime. A volte sono anche brave, ma messe insieme due brave persone potrebbero anche non funzionare.

    Anche il mio ragazzo ha avuto storie precedenti e io non sono gelosa. Anzi, è molto più bravo lui non-vergine che il mio ex che era vergine. E guarda molto meno i sederi delle altre rispetto all’ex verginello.

    Dai che anche gli uomini possono fare lo scherzo di non trattenersi per avere il bambino, e c’è chi lo fa. Quel famoso “mi è scappato” non è quasi mai vero. Di solito uno dei due ha fatto il furbo. Io ho sempre ragionato così:”Mi metto con uno che mi piace e se ci scappa lo tengo”. Non è mai scappato. Quello attuale lo abbiamo voluto.

  • 111
    rondinella -

    Io penso che la cosa importante sia che in una qualunque professione si presti un buon servizio, più che l’impostare criteri di accesso su parametri fisici identici uguali per entrambi i generi. Se per fare il vigile del fuoco sono assolutamente necessarie certe qualità fisiche è un discorso, se invece viene stabilita un’altezza minima che automaticamente esclude la maggior parte delle donne, si sconfina nella discriminazione. Le quote rose esistono perché esiste discriminazione verso le donne altrimenti non esisterebbero e tutto si baserebbe solo su una leale ed equa selezione. Mi trovo pienamente daccordo con i commenti di Golem di Suzanne e di Sospeso.

  • 112
    Solnze -

    Scusami Rondinella,
    Ma se per fare il militare agli uomini richiedono di essere alti mettiamo 1.75 ci sarà un motivo… O no?? Forse hanno stabilito che al di sotto di quell’altezza non riesci a trasportare un’arma che pesa 8-9 kg per decine di chilometri… Non riesci a non farti sbalzare dal rinculo, non riesci a tenere ferma una mitragliatrice quando spari. In altre parole non riesci ad assolvere al tuo compito di soldato Allora perché deve arrivare la ragazza di 1.68 e prendere il posto di un uomo?
    Diverso è il discorso per lavori intellettuali come il giudice o il medico dove donna o uomo non fa alcuna differenza (nel caso del giudice sempre se una donna riesce a restare razionale e non farsi prendere dagli ormoni, perché le donne spesso vanno molto a simpatia nelle relazioni).

  • 113
    Pax -

    Non è discriminazione verso la donna pretendere minime prestazioni. Alcune donne in certe professioni sono svantaggiate perché fisicamente non ce la fanno. Altre si. I discriminati sono quegli uomini che hanno prestazioni pari o superiore a donne ammesse con criteri più bassi.

    E non sono quote rosa, sono di genere.

  • 114
    Itto Ogami -

    Solnze, sono d’ accordo per paternita’ e maternita’ “responsabili”.
    Riguardo all’interesse del bambino dubito che sia suo interesse nascere con un padre che lo maledice perche’ e’ stato obbligato ad essere padre.
    Sembra piu’ interesse della madre farlo nascere, dato che io ho fatto esempi mostrando un piano ordito dalla donna per
    Incastrare l’uomo.
    Per questo nell’interesse del bambino o non deve nascere
    Oppure se nasce va affidato ad una terza famiglia (che non lo ha creato come oggetto ma lo ama come bambino). La madre che ha organizzato il piano invece va in galera e non credo sia giusto abbia il bambino… Sarebbe all’inverso come chiedere ad uno stupratore se vuole tenere il bambino della donna che ha violentato… !!

  • 115
    Solnze -

    Itto,
    In teoria si, ma di fatto madre e figlio hanno un legame indissolubile. Lo stesso figlio adottato spesso da adulto va alla ricerca della madre biologica da solo, anche se questa è una tossica o una disgraziata che lo ha abbandonato. Inoltre per dare alla luce un figlio una donna soffre tantissimo e non le si può togliere il figlio.
    Non puoi paragonare un bambino generato all’insaputa del padre col frutto di una violenza. L’uomo in quel momento è consenziente ad avere un rapporto e, se lo ha, deve assumersi i rischi che corre OPPURE infilarsi il dannato preservativo.
    Inoltre penso che sia una punizione abbastanza grossa, per una donna, dover crescere un figlio da sola. Non è semplice per niente in due, da soli è un’impresa titanica.
    Da come scrivi deduco che tu non abbia figli.

  • 116
    Itto Ogami -

    Cito: “L’uomo in quel momento è consenziente ad avere un rapporto e, se lo ha, deve assumersi i rischi che corre OPPURE infilarsi il dannato preservativo.”

    Quindi SOlnze, perché la donna può decidere di abortire se il padre invece vuole avere il figlio ?
    A questo punto va obbligata a partire.

  • 117
    unpic -

    quoto completamente Pax : i discriminati sono gli uomini che hanno i requisiti e devono vedersi scavalcati da donne inadatte a quel lavoro.
    Basta con questa storia dell’ uguaglianza teorica : una poliziotta o una soldatessa non sarà mai efficiente come un uomo, nè per taglia fisica nè per attitudini psichiche e infatti NON superano i tests degli uomini

  • 118
    rondinella -

    Solzne infatti il mio discorso verteva appunto sulla qualità delle prestazioni, forse mi sono spiegata male o forse tu unpic e Pax siete prevenuti e interpretate male ciò che viene scritto. Ho detto appunto che certi criteri selettivi devono essere giustificati dallo svolgimento pratico di una certa mansione. Non si pretende che una donna di mt 1,68 prenda il posto di un uomo alto mt 1,75, ma sappiate e che ci crediate o no che ci sono donne fisicamente più forti e più agili, anche se meno alte, di molti uomini.

  • 119
    Solnze -

    Certo Itto,
    Ho già scritto che io vieterei l’aborto del tutto, e se il padre per giunta vuole tenere il figlio, la donna non dovrebbe mai e poi mai abortire. L’aborto non è un anticoncezionale.

  • 120
    Itto Ogami -

    In questo caso, se esiste ed e’ chiara a tutti i cittadini l’impossibilita’ di abortire, allora i due partner sono responsabili della gravidanza. Vorrei pero’ aggiungere che e’ sbagliato assegnare agli uomini meno ore per stare con i bambini e inoltre a mio avviso anche in caso di divorzio mai i figli dovrebbero se minorenni entrare in contatto con l’amichetto/amichetta del padre e della madre. Se io fossi il padre di figli tenuti dalla madre mentre un altro uomo sta a casa con loro, farei una pazzia. I figli devono vivere solo con i genitori non con altri. Gli amichetti stanno fuori casa. Ricordo un amica con la madre che quando lei era bambina aveva preso in casa un uomo che poi metteva le mani addosso alla giovane…. Ci capiamo vero ?

  • 121
    Suzanne -

    D’accordo con Rondinella. Ma poi, Rondinella, alla fine, che ce ne importa? Sono alta 1,73 ma non mi manca per niente la possibilità di fare la soldatessa 😉 Che giochino loro a fare i Rambo.

  • 122
    Sospeso -

    Ma perché voi dareste la vostra vita per l”Italia ? Ahhahqhahqqhqhah . Cioè questi ci hanno regalato un paese inquinato, senza lavoro, futuro incerto, senza pensione, culturalmente rincoglionito, che ci ammazza di tasse, balzelli e vessazioni, che se vuole ti toglie casa e ti chiude il conto corrente , che viene invaso senza battere ciglio da immigrati e delinquenti , che ci riempie di obblighi e doveri e ci toglie piano piano quei pochi diritti acquisiti in decenni di lotte sociali, le nostre aziende , spiagge, coste, opere d arte vengono svendute a cinesi, tedeschi Etc. Dove il crimine organizzato comanda dal nord a sud passando per Roma .
    E voi fareste i soldati per questo paese( comandato da interessi usa ed eu)? Dareste la vostra vita per magari missioni e guerre ingiuste per fare L interesse di pochi e alimentare la vendetta terrorista? Vi dispiace di non essere diventati dei piloti di caccia (vista e fisico perfetto ) per andare a lanciare le bombe dei paesi civilizzati sulle teste di afghani/siriani/iracheni/libici/ palestinesi etc Etc?

    Eh già … diventare un top gun alla Tom cruiser faceva figo(così ci hanno insegnato)… che peccato!vero?

    Ma perché non andate a fare i missionari in Africa per aiutare i bambini poveri, malati, denutriti, senza genitori? Li mica guardano quanto sei alto… state tranquilli che serve sempre aiuto… anche se vi mancano 10 diotrie

    Ma voi siete fuorissimi

  • 123
    rondinella -

    Suzanne i Rambo! Hahahaha che ridere! Comunque un uomo che ha bisogno a tutti i costi di millantare la sua forza è evidente che in realtà è solo molto insicuro. Gli uomini con gli attributi non hanno problemi a lavorare con le donne e non si sentono minacciati dalle loro capacità.

  • 124
    Pax -

    Rondinella, io vivo con le persone non con donne o uomini. Se non fossi monogamo le donne le considerei solo per una cosa in quanto tali e non persone.

    Sorpreso, la mia vita fino ad adesso è stata soddisfacente, ho sempre cambiato lavoro per scelta. L’Italia è nella parte alta del benessere. E silla guerra vale la pena ogni tanto di rileggersi l’art. 11 della Costituzione.

    Oggi è il giorno dei rifugiati. Sarà perché sono coinvolto personalmente, la mia bisnonna è seppellita in un bel cimiterino francese in un paesino che si chiama La Montagnole. Morì da esule, rifugiata perché due miei prozii, birboncelli, organizzavano scioperi per i braccianti quasi 100 anni fa. Buttare bombe, specialmente sui xcivili serve a poco o niente.

  • 125
    Solnze -

    Itto,
    certo, sarebbe meglio evitare la famiglia allargata (però ti faccio notare che in Ucraina essa è molto comune). Senza arrivare a casi estremi come le violenze e le palpatine, anche in caso di nuovi compagni e compagne sani di mente i figli soffrono. Lo so perché ho diverse amiche figlie di coppie divorziate.

    La prima, chiamiamola Vanessa, una volta mi ha pianto davanti dicendo di soffrire molto che il compagno della madre volesse sostituirsi al padre nell’educarla. Del resto anche il padre aveva una nuova compagna e la figlia era ovviamente gelosa. Parliamo di quando Vanessa aveva circa 12-13 anni.

    Daniela, invece, è figlia di una vedova. Quando a 15 anni le è morto il padre e sua madre ha cercato un nuovo marito, lei è uscita di senno, allontanandosi di casa diverse volte (e io la andavo a riacchiappare, anche se l’ingrata si è dimenticata di tutto, come anche l’ingrata Vanessa).

    Io mi sono promessa di tentare di tutto,avendo un figlio, per non far naufragare la mia storia attuale. Solo il tradimento non perdonerei.

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