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Gli italiani preferiscono le russe?

di elenaivanova

Riferimento alla lettera: Cari amici, come donna straniera (russa) che vive in Italia , sposata ad un italiano, vorrei dire la mia sulla antichissima diatriba donne italiane - donne straniere. Generalizzare può essere sbagliato, ma è alla base della conoscenza umana, e allora posso dirti che fra una donna italiana e una donna...
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Data di pubblicazione: 6 Febbraio 2006

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Categorie: - Amore

5.129 commenti

  • 2126
    the jackal -

    @Antonella
    “…E poi, dove sta’ il papà quando serve?” stava al lavoro, lontano da casa,qualcun’altro stava all’estero,secondo ruoli erano ben definiti,ruoli che si ripetevano da sempre,dovendo la madre stare a casa ed accudire i figli ed il padre provvedervi economicamente…uno schema che si è ripetuto nei secoli, con lo stesso meccanismo immutato, che vedeva altresì la donna in posizione di apparente sottomissione, dal momento che,alla fine della fiera, era lei a prendere tutte le decisioni importanti.L’uomo quando era presente(…sai quanti padri hanno visto i figli 2 o 3 volte l’anno?) ha sempre avuto un ruolo marginale nell’educazione,essendo una figura che trasmetteva mera autorità(…se non fai xxx,le prendi da tuo padre) ed è sempre stato così.Ce ne sono cose da dire, ma non è il luogo.
    Non so come si comportano (tutti)gli italiani all’estero, di sicuro non staranno tutti inguaiati come quelli che hai avuto la sfortuna di incontrare tu…ho parenti negli Usa, amici e conoscenti in ogni dove,gente che ha lavorato duramente e che è apprezzata da connazionali e non.Certo lo/la scemo/a o quello di livello veramente basso li trovi ovunque…sta a noi individuarli e mandarli a ****, ma da qui a generalizzare, ce ne passa.
    “…Comunque quest’abisso che c’è tra uomo e donna in Italia non l’ho mai visto da nessun’altra parte. Mai ho sentito stranieri uomini e donne lagnarsi dei/delle loro connazionali…” lo sai perchè accade questo? semplice,perchè noi italiani siamo i peggiori detrattori di noi stessi, in Italia come all’estero, in tutte le cose ivi compresi i rapporti interpersonali.
    Ma in fondo la colpa è di questo schifo di società, mera fiera del vacuo e dell’effimero, che consuma tutto ciò che avvolge, uomini donne e cose…
    PS non ho mai pensato che le madri sono delle fallite…era una semplice provocazione per uno spunto di riflessione

    saluti
    l

  • 2127
    Marcus -

    Guardate un po’ cosa ho trovato.
    Ve li metto in fila… buona lettura.

    http://www.paolobarnard.info/intervento_mostra_go.php?id=129

    http://www.paolobarnard.info/intervento_mostra_go.php?id=130

    http://www.paolobarnard.info/intervento_mostra_go.php?id=131

    http://www.paolobarnard.info/intervento_mostra_go.php?id=160

    Passerà? Speriamo…

  • 2128
    elena -

    Antonella,sono sempre più daccordo su quello che scrivi.
    Nel post 2123, sono perfettamente daccordo sulle tue idee.
    Marcus e jackal…ma durante il giorno non fate proprio niente?
    Ma come vi passa la giornata?…bella la vita!

  • 2129
    davide86 -

    ma perche’ trattate male jackal e markus? ognuno ha il suo pensiero.. secondo me e’ la mentalita’ italiana bigotta e chiusa sbagliata, senza distinzioni di sesso! Al contrario delle culture straniere!!

  • 2130
    Marcus -

    Sulle colpe delle madri che tirano su figli e figlie stendiamo un velo pietoso…
    Riguardo il tempo basta ragionare in fretta, e scrivere ancora più velocemente.

  • 2131
    Antonella -

    @Marcus,
    eheheh,fai un po’ come me che vivo all’estero: evito i connazionali, anche se ai corsi di lingue, volente o nolente, almeno uno/a tra i piedi lo trovo sempre 😀
    Il punto è che (è il mio punto di vista) bisogna un po’, come dire, ‘testare’ le persone con cui si ha a che fare, cioè se sanno fare scambio (la base della comunicazione): quando cominciano a chiedere favori, al limite glielo si puo’ fare se non è troppo impegnativo, e poi vedere come si comporta quando hai bisogno te, se la cerchi e comincia a pretestare che non puo’, hai già capito che non puoi più fidarti, e la lasci perdere, siamo in 6 miliardi nel mondo, voglio dire mica ce l’hanno solo loro…Un’altra cosa che ho imparato a mie spese: mai cambiare per gli altri: o mi prendi cosi o cosi, non ti va bene? Gira i tacchi! Ecchepp*** con sti presuntuosi!
    Non ti sono mai capitati a te???

    @jackal,
    è vero, i papà siccome dovevano provvedere alla famiglia stavano via la più parte del tempo, percio’ stava alla madre bene o male prendere le redini dell’educazione…Pero’ è anche vero che quello che conta non è tanto la quantità di tempo che riesci a passare con i figli ma la qualità, e questo lo so a mie spese: se mio padre non è mai emigrato ma non comunicava con me, i miei parenti emigrati piuttosto ‘davano ordini’ tramite missiva, ma dei loro figli non si perdevano nulla!
    Esatto, siamo i peggiori detrattori di noi stessi perchè poi è tutto quello che abbiamo potuto imparare nel nostro stivale, e qui rispondo anche a @davide86 e saluto @elena: quando parlavo di educazione allo ‘zerbinaggio’ parlavo proprio della mentalità che ci viene imposta a TUTTI: dove invece di agire devi subire, dove noi non arriveremo mai a nulla, dove se hai un talento speciale oppure semplicemente non la pensi come la maggioranza, ti vengono messi i bastoni tra le ruote perchè tu non possa esprimerti: sei messo da parte, ridicolizzato etc. Risultato: siamo un popolo di lagnoni, invidiosi e isterici!
    To be continued:D

  • 2132
    Antonella -

    Ho letto un po’ quei link @Marcus…miglioramenti cosmetici?Risolverebbero il problema di fondo?…

  • 2133
    ARANCIA MECCANICA -

    ma si!!! per me è anche destino. Maria santa quanti discorsi per niente ma chi se ne frega vivete la vita!! e sorridete al mondo viva tutte le donne e tutti gli uomini viva l’amore e la felicità

  • 2134
    Marcus -

    @Anto
    Scusa ma sui miglioramenti cosmetici non capisco.. non ho voglia di rileggermi tutti i link. Puoi spiegarti meglio?
    Si continuiamo a dirci che la qualità è migliore della quantità… ma dillo a un figlio che ti vede solo nei fine settimana… se hai ancora voglia di stargli dietro.
    Sul fatto di non cambiare gli altri… come hai ragione!!! Se voglio mi adatto io, ma poi non me ne devo pentire! Presuntuosi? Più che altro mi sono capitate le presuntuosE. I presuntuosi sicuramente capitano a voi femminucce…

  • 2135
    Antonella -

    @arancia meccanica,
    è proprio grazie a gente come te che non vuole discutere sulle cose che ho lasciato lo stivale, mi raccomando continua a vivere nel tuo mondo fatato…

  • 2136
    ARANCIA MECCANICA -

    Xantoella Ti ho criticato a te? ho chiesto una risposta?non mi sembra ho solo detto la mia,secondo me criticate troppo queste donne dell est!! Certe donne stanno qui a scrivere per niente

  • 2137
    Antonella -

    @Marcus,

    ecco, nel primo link B.parla di ‘miglioramenti cosmetici’ se si vuole continuare a ‘stare sul piedistallo’ (io l’ho capita cosi), oppure disinibirci senza più aver paura di ‘far vedere’ che anche a noi piace (…devo spiegare cosa?!) e di conseguenza far faticare meno i maschietti corteggiatori, detto in parole povere… Pero’ ‘sti ‘miglioramenti cosmetici’ continuo a non capire che centrino…

    Si, i presuntuosI sono capitati pure a me quando ho avuto la malaugurata idea di farmi avanti…mi stanno ancora ridendo dietro!

  • 2138
    elena -

    Arancia meccanica,veramente sono le donne dell’est a criticare noi italiane. Vengono a casa nostra e ci insultano pure, oltre che a rovinare intere famiglie..dai! ma piantiamola.

  • 2139
    Antonella -

    @arancia meccanica,

    che caratterino!

    Comunque, io non sto a criticare le donne dell’est.

    E poi, se noi stiamo qui a scrivere per niente, tu per cosa scrivi?

  • 2140
    Marcus -

    @Anto
    Sono andato a rileggere. Provo a tradurre: la disparità della domanda/offerta di sesso ha portato al mercato (enorme) della prostituzione. Si può cambiare seriamente o fare solo “miglioramenti cosmetici” nel senso di dire di cambiare, ma in realtà di non cambiare nulla da come è adesso: si parla tanto, ma nessuno vuole ammettere errori e cambiare. Si potrebbe migliorare molto se come dice Barnard le donne fossero meno “menose”, più pratiche e concrete. Ma per ora si continua a fare “bla bla bla eccetera eccetera”. Qualcuno invece si accasa con “la straniera”. O prova, e confronta. E qui cominciano le discussioni. Complice l’immaturità generale. E ricomincia il giro…

  • 2141
    Antonella -

    @Marcus,

    ecco, io invece l’avevo capita nel senso letterale, percio’ mi chiedevo: vabbè che siamo brutte (:D), ma a cosa serve un cambiamento superficiale se poi quello che va risolto è il problema di fondo, cioè le incomprensioni ‘nostrane’ tra uomo e donna?

    Il tipo comunque ha centrato nel segno…per quello, da come spiega negli altri post, è stato virtualmente linciato da quasi tutte le donne 😀

  • 2142
    Stefano Maggi -

    Condivido pienamente le affermazioni di Elena. Sono sposato da tre anni e mezzo con una ragazza Russa e sebbene la decisione di sposarci sia stata repentina e influenzata da esigenze legate ai permessi di soggiorno, sono felice di avere deciso di correre qualche rischio.Ho potuto constatare quanto siano legate ai valori familiari le donne russe, quanto siano affettuose, premurose, serie, pur mantenendo la loro femminilità, orgoglio, e anche indipendenza. Ora vivo con felicità e tranquillità il mio amore. Non la tradirei mai perchè sento che merita tutto il rispetto che lei da. La amo e cerco di darle tanto anche se non riesco mai ad eguagliare quanto da lei. E’ vero non bisogna generalizzare, ma mi sembra un tantino strano che se in Russia ci sia solo una donna così è solo quella che ho incontrato io.

  • 2143
    kevin -

    Ciao a tutti.

    Penso che il fatto che le donne straniere siano migliori di quelle italiane, sia dovuto all’emancipazione.
    Non a caso, i divorzi sono più numerosi ora, che la donna è molto più indipendente rispetto a molti anni fa.
    Con la sua indipendenza la donna ha acquisito, libertà e se prima doveva stare zitta, in alcune occasioni, ora oltre a contro battere può dire la sua.
    Per tale motivo, penso che tutte le donne che vengano da paesi, come la Russia, che sono rimasti indietro rispetto a noi, con l’emancipazione di quest’ultima renda, più facile anche la convivenza.
    Ad esempio è meno esigente, non dovendo pensare alla carriera è più disposta a investire le proprie energie nella famiglia.
    Non è un caso, che molte donne si trovino bene con uomini, che non dispongono di molto, anche perchè si accontento del minimo indispensabile, che per loro non è per niente minimo.
    Oggi c’è il benessere e probabilemente c’è anche una conseguente crisi dei valori.
    Ciò che noto, nelle ragazze di oggi, è la scomparsa della femminilità caratteriale, la dolcezza, il sapere essere femmina e donna.
    Non si dimostra di essere tale solo perchè indossa i tacchi o altro è anche il modo di fare e di porsi.
    Ciao

  • 2144
    ARANCIA MECCANICA -

    Infatti e’ vero che rubano i ragazzi/mariti alle italiane!!! Ma comunque anche le italiane lo fanno!!!

  • 2145
    elena -

    Maggi, ma la tua donna russa lavora? Perchè fin quando la mantiene allora è tutto ok..
    E poi chi ti ha detto che solo le russe credono nella famiglia ecc…
    perchè gli uomini italiani ci credono?
    appena vi rispondiamo male volete il divorzio..mi fate ridere

  • 2146
    Marcus -

    @elena
    Ti commenti da sola. Infatti siamo contenti di litigare e finire in mezzo alla strada (perché se non hai disponibilità economiche la fine è quella, visto che se per disgrazia hai figli anche se hai ragione sei tu che vai fuori di casa). Le pirlate vai a raccontarle a chi ci crede.
    E se la moglie di stefano anche non lavorasse? Che secondo te non esistono le casalinghe italiane che pur mantenute non rompono? Eppoi le casalinghe secondo te non fanno niente? CASALINGHE RIBELLATEVI!!!

  • 2147
    -Irina- -

    Non ci posso credere, la discussione va avanti da anni …

    Dov’ e` il mio vecchio amigo di nome Ombra, wei hai ancora la mia mail ? 😉

    Un saluto e forte abbraccio a tutti gli italiani che apprezzano la bellezza delle donne russe, li sposano e fanno i figli. Vi auguro tanta tanta felicita e seenita!

  • 2148
    elena -

    Quali casalinghe Marcus?..quelle che schiavizzate voi?
    Per questo volete le straniere per farle rimanere a casa dalla mattina alla sera e trattarle da schiave? Loro ci guadagnano alle vostre spalle, siete voi che ci perdete…io di italiane cafone e approfittatrici non ne ho mai conosciute,chissà perchè?

  • 2149
    Marcus -

    Schiavizzate? Ma stai parlando sul serio? “Loro” ci guadagnano ad essere schiavizzate? Ma lo leggi quello che scrivi? Vai pure avanti a scrivere che al peggio non c’è mai fine…

  • 2150
    Mirko -

    Esempio di differenza tra italiane e straniere:

    entri in un bar:

    la straniera ti saluta lei appena entri….l’italiana la saluti tu e nemmeno si degna di risponderti;

    chedi il cappuccino: la straniera ti chiede se ci vuoi anche il cacao…l’italiana mutismo assoluto…pare che ti stia facendo un favore

    Altra situazione stessi atteggiamenti: la segretaria straniera ti fa passare e fai l’affare con il titolare….l’italiana ti sbarra la porta in mille modi….

    capite perchè ci troviamo meglio con le straniere? Semplicmente perchè ci trattano meglio! Se poi i polli si fanno spellare peggio per loro!

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