Gli italiani preferiscono le russe?
di
elenaivanova
Riferimento alla lettera:
Cari amici, come donna straniera (russa) che vive in Italia , sposata ad un italiano, vorrei dire la mia sulla antichissima diatriba donne italiane - donne straniere. Generalizzare può essere sbagliato, ma è alla base della conoscenza umana, e allora posso dirti che fra una donna italiana e una donna...
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Simone, non ho potuto leggere questi tuoi ultimi messaggi in tempo(ultimamente ho problemi con questo sito) ma la tua sembra la risposta ad un mio messaggio che è in attesa di pubblicazione…quando lo vedrai, se lo leggerai, capirai…condivido quello che hai scritto, in questi ultimi 2 messaggi sei stato “giusto” anche se sottolinerei che un uomo dovrebbe parlare di più con la sua donna, renderla partecipe dei sui pensieri, desideri, passioni, fantasie…Ciao!!
Ciao Simone, vedi a volte penso che le donne, io compresa, siano aggressive perchè vogliano difendersi..i troppi soprusi da parte di pochi creano la necessità di evolversi, io sarà che sono stata cresciuta come un uomo per necessità varie, ma ho sempre tenuto alla mia femminilità, alla mia dolcezza anche se quando serve tiro fuori gli artigli peggio di un uomo..non neghiamo che serve difendersi a volte..e sapersi difendere ormai è necessità, per quanto mi riguarda.
Ci sono esperienze che ti segnano, esperienze che ti induriscono nel carttere ma sono solo barriere create per non soffrire..penso che oggi la capacità di un uomo debba essere anche questa, riuscire a infrangere le barrire femminili, abbassarsi,si fa per dire ovviamente, al loro livello essere meno omo e piu uomo
Certo le esperienze negative segnano tutti, anche gli uomini e certo alcuni sono così per gli stessi motivi delle donne, però, almeno per quanto mi riguarda, bisognerebbe si essere all erta ma rimanere se stessi..
Visto dibatti anche sul tread delle brasialiane e mi sto confondendo un poc…io continuo da qui perchè comunque il tema è identico…non è un problema strettamente legato alla nazionalità, bensi alla femminilità..nel senso più puro..non femminismo.Femminilità.
Ciao a tutti i marchigiani qui presenti e a tutti gli altri
è confortante trovare un luogo seppur virtuale in cui dibattere..
Ciao Isis
Isis “”””…non è un problema strettamente legato alla nazionalità, bensi alla femminilità..”””” per me è un problema legato alla “fame” al “bisogno”, chiediamoci come mai queste italiane un bel giorno si alzano e cominciano a sparare a zero sui loro uomini, cosa è successo ad certo punto !? mia nonna la mia bis nonna e quelle di tutti voi erano donne, diciamo come le russe ? possiamo dirlo? sottomesse, comprensive, dolci .. e poi ? cosa è successo… forse sono state troppo maltrattate dai loro uomini, hanno fatto le casalinghe per anni, cresciuto i figli ( per la maggioranza oggi va così) ed un bel giorno si ritrovano con la baby sitter, vicina di casa, cara amica ( fate voi) dentro il proprio letto ? guardate che la donna Italiana s’incazza come una russa ( adesso non ricordo chi ha detto ” ma guai a tradire una russa”) no, guai a tradire una donna, qualunque essa sia la nazionalità ! forse voi uomini improvvisamente vi trasformate in latin lover ed avete fatto tante di quelle scemenze da perdere terreno, credibilità, la donna italiana ha uscito gli artigli perchè vuole curarsi in salute, noi donne italiane consigliamo alle nostre figlie di studiare a più non posso ed essere indipendente anche dovessero sposare uno sceicco, perchè dovesse presentarsi un divorzio almeno possono campare la prole visto che gli uomini di solito se la dimenticano. Ma questo le Russe o qualunque altra donna straniera lo sà, ma hanno tatto, usano strategie per mandarvi dolcemente a quel paese qualora accadesse. Le donne italiane sono stanche di crescere il marito come un figlio, mi spiegate perchè prima di separarvi ( e mi dovete rispondere ) eravate degli eterni poltroni, sempre stanchi anche per fare anche una passeggiata e subito dopo ( con una donna straniera) vi trasformate in “uomini della notte” discoteche etc.. Insomma cercate della mogli o delle serve ? a tutti gli uomini che sono sereni adesso con le straniere vorrei chiedere ” ma siete sicuri che tutta la colpa ma proprio tutta è della moglie, voi eravati santi, mai provocato, scatenato le reazioni dell’amata?” c’è gente che va all’altare ed ha l’amante da anni, che cornifica la propria moglie già da quando era solo la fidanzata e possibilmente non soffriva di mal di testa. avete trovatol’america con queste donne, andate, andate pure il mondo è vostro, chissà che così facendo resti il meglio qui in Italia. ( scusate l’arroganza ma non sono Russa).
brava Sara. Bei concetti, e speriamo si sveglino un pò.
Sara, se leggi indietro i miei posts ti accorgi che non sono pro straniere,vedo solo le cose senza distinguere tra italiane e straniere..e ammetto le problematiche che abbiamo noi italiane e che magari in paesi piu svantaggiati sembrano sciocchezze perchè hanno problemi maggiori…ho chiaramente scritto ceh noi italiane saremmo criticabili ma a causa di uomini…
Scusatemi ragazze, non tutti cercano una serva, molti uomini vogliono una donna per stare bene insieme e divertirsi, cosa c’è di sbagliato ? Se voi vi faceste avanti più spesso sarebbe tutto più semplice, è sempre più facile che un uomo dica di si ad una donna che il contrario.
Mi sa che credete ancora alla favola del principe azzurro.
Non dite che noi dobbiamo svegliarci e fare le acrobazie per voi, siamo alla pari, non dovete pretendere sempre di essere corteggiate.
Quello che abbiamo in mezzo alle gambe voi donne e noi uomini hanno lo stesso valore, ok ?
No guarda Raffaele, non è questo che si vuole, per lo meno non lo voglio io, vorrei solo esser compresa nelle mie debolezze e non sempre giudicata o maltrattata dagli uomini, è per questo che si diventa dure, scaltre o superbe..per uomini che, in passato hanno approfittato della nostra buona fede della nostra genuinità…ovviamente parlo per me..
Sara, Heidi vi rendete conto che state facendo una battaglia ?
Anche tu Sara dici che rimane il meglio , ma quale meglio se tutti se ne vanno fuori a cercare il pelo? Casomai ci rimangono coloro che non hanno due lire in tasca per pagarsi una vacanza all’estero e ti auguro che questi siano almeno belli o bravi altrimenti non è come tu dici.
In vece di chiederti perchè ti giri dall’altra parte e fai finta di non vedere…..Non è una soluzione dire andate andate .
Ti devi chiedere perchè e capire il perchè di tanto astio tra uomini e donne d’Italia, è un problema serio che non si risolve dicendo andate andate.
Hai una vaga idea di cosa significa avere a disposizione pochi uomini e di questi ancora meno affidabili per formare una famiglia ed avere stabilità ?
Chiedilo ad una russa o brasiliana te lo spiegherà molto bene.
Per orgoglio femminile vorresti questo ? Ne sei sicura ? La vita è tua non degli altri. E quando parli di divorzio (sono divorziato) in Italia le leggi sono severissime e se il papà non paga gli portano via anche le mutande.
Guarda che fino a poco tempo fa la legge ha sempre difeso la donna e la prole relegando l’uomo ad un ruolo passivo nei confronti dei figli.
Sai cosa significa quando un giudice sentezia una separazione e dalla sera alla mattina ti ritrovi di poter vedere tuo figlio per tre giorni al mese?
Io lo so , ho pianto per due anni di seguito ed ho combatutto finoa riuscire a riprendermi mia figlia dopo cinque lunghi anni .
Come ca**o vi viene in mente di arrogarvi diritti dopo tutti i danni che avete fatto?
Si è vero in passato la donna era sottomessa e il marito era il capo famiglia.
L’emancipazione della razza umana ha portato ad una giusta parità di diritti tra uomini e donne e mi sta benissimo.
Ma ad un certo punto la parità è stata superata alla grande ed è subentrata la sotomissione dell’uomo , non materiale ma psicologica. Che ca**o ne sai tu del cambiamento dell’uomo italiano in questi anni e chi o cosa o sulla base di che fai certe affermazioni. Non solo l’uomo italiano ha smesso da tempo di essere il capo famiglia ma addirittura ha modellato il suo io cercando non facilitare i conflitti nell’ambito famigliare. Questi sono rapporti degli istituti di statistica non opinioni.
Ma non basta, non basta mai manca sempre qualcosa .
Quando incontri una donna che sa cosa signifa la parola “vita dura” apprezza molto di più quelo che gli puoi dare e queste sono le straniere che arrivano in Italia, determinate a trovare la loro stabilità e senza troppi scrupoli se devono soffiare il marito o il fidanzato ad una italiana.
Anzi ti garantisco che tra loro quando parlano per ogni italiano che beccano è una vittoria. Non è colpa dell’uomo italiano se nel vostro paese sono arrivate tante di queste donne armate di determinazione e coraggio non chè disposte a tutte le sofferenze pur di migliorare la loro vita.
Ce la faresti tu a fare la badante per 7 giorni la settimana con due mezze giornate di libertà ? segue
E per 700-1000 euro al mese senza una garanzia e senza un contratto di lavoro?
A pancia piena è molto facile parlare…..Da anni vivo in est europa e vedo la realta da dove vengono queste donne che non sono sante ma sanno quello ch cercano e come arrivarci.
Molti uomini sicuramente hanno ritrovato il piacere di avere una donna più sottomessa come dici tu ma per una russa od una brasiliana è spesso un paradiso, per loro e con i loro uomini la sottomissione è ben più pesante!
Con le ragazze Kazache ci parlo da mane a sera e vedo i loro uomini.
Conosco la realtà e le capisco benissimo. Sai che una ragazza del posto se ha avuto una relazione con un europeo o un americano dei ragazzi locali non ne vuole più sapere? Sai le poche italiane come giudicano gli uomini locali ? TI possodire che quelle ch vivono da espatriate qui col marito non si azzardano neanche lontananmente a fare i discorsi che fai tu, al contrario evitano di lascare il marito solo per paura che glielo portano via.
Ora prova ad immaginare una tipa di queste che si trova nella favola italiana con un normale ragazzo una casa una macchina e qualche dolcezza . Perde la testa!
Quando affermo che le italiane in media sono viziate intendo dire che spesso perdono il senso della loro esistenza e continuano a vivere la spinta femminista all’insegna dell’arroganza e della preopotenza spinte dai politici negli anni passati.
Rileggi quello che hai scritto, se parli e ti comporti allo stesso modo devi trovare un angelo di uomo, se ti metti con un romeno invece ti becchi una valanga di bastonate prima che la legge gli farà capire che non può picchiarti.
E’ inutile fare casino , dovete ritrovare la strada giusta ed essere capaci di tenere in piedi le famiglie dimenticando l’amore eterno e pensando di più alla parola “sacrificio”. Diversamente se cercate il principe azzurro, la coppi degli eterni innamorati o se non avete le palle per tenere in piedi una famiglia state da single . Questo è rivolto anche agli uomini che dovrebbero ritornare ad essere tali .
Come fate a volere dei veri uomini se appena alzano la voce gli date dei maschilisti e correte dagli avvocati per la separazione? Aho’ sveglia , guarda che i campinati di boxe sono maschili e l’uomo dall’età della pietra è per natura stato sempre il sesso forte (fisicamente parlando) ed in tutta la razza animale il maschio è più grande della femmina. Se volete dei gattini affettuosi e disposti alle tenerezze nonchè a sopportare i vostri capricci poi non andate a cercare l’uomo che avete voluto far scomparire, ha detto bene Raffa, allora noi abbiamo il 50% che serve a voi e voi il 50% che serve a noi. Se non lo volete voi lo diamo oltre frontiera , fine delle polemiche e ogniuno si tiene il prorpio orgoglio.
Ah, magie della globalizzazione.
Isis, ti faccio un esempio: mia sorella di 20 anni sta insime ad un ragazzo di 32 anni, lei, forse perchè è abituata a stare tra gli uomini, (io e mio fratello) non se la tira, non fa la preziosa, accetta quello che decide il suo ragazzo, non cerca di mettergli i piedi in testa come invece fanno molte donne che pensano di essere più forti del loro uomo. Insomma si comporta da donna, ecco perchè il suo ragazzo la rispetta e non se ne approfitta.Finchè le donne faranno le stronze, pensando con la loro emancipazione di essere più brave degli uomini, più saranno maltrattate e cornificate, è questo il motivo, noi uomini non sopportiamo le donne che vogliono farci passare in secondo piano, che figura fa un uomo che si fa comandare dalla sua donna in pubblico ? Di merda.Donne dovete soltanto tornare donne.
Un’altra cosa: siamo entrati in una discoteca a numero chiuso, se non si ha la prenotazione al tavolo non si entra, noi non avevamo prenotato, ma siccome c’era mia sorella, quelli della direzione ci hanno detto sottovoce a me ed il ragazzo di mia sorella: “la ragazza vi ha salvato altrimenti non entravate”.
Avete capito quanti privilegi avete donne ? E vi lamentate ?
Mia sorella nata ieri può entrare, io no se fossi stato da solo, ma siamo pazzi ?
Per Raffaele
Guarda, per quanto riguarda la prima parte non sono d accordo, io sono per il libero scambio di opinione nella coppia e nel prendere decisioni insieme non nel seguire quel che l uomo mi dice, che poi io mi trovi spesso d accordo con lui è un altra cosa, mase non sono d accordo si cerca la soluzione migliore, per quanto riguarda la seconda parte ma ceh vantaggio è entrare in discoteca…insomma io non mi fermerei a cose materiali inoltre non ho mai asserito ceh non abbiamo vantaggi,se leggi bene ho detto che dovremmo essere piu umili, umili non sottomesse…guarda che è diverso essere umili o imparare a perdonare ed essere sottomessi c’è un enorme differenza..
Ho solo asserito che spesso alcune di noi non sono in grado di perdonare per questo diventano dure..il caso di Simone ci mostra chiaramente che neppure lui è in grado di farlo, questo ci equipara, uomini e donne hanno la stessa incapacità a perdonare,non parlo di passarci sopra, di sottomettersi, di essere accondiscendenti ma di perdonare, lasciarsi il passato alle spalle, non serbare rancore.
Il rancore ci cambia..io sto cercando di recuperare di imparare a perdonare e onestamente mi sento molto meglio ho molti benefici e sono piu umile non abbastanza ancora ma sto migliorando, è questo che dicevo mancava, che manca ancora a me, che può mancare in tutti uomini e donne.
La donna sempre accondiscendente è passiva semplicemente perchè non segue le sue idee ma quelle degli altri…il dialogo prima di tutto non il litigio a prescindere o gli innalzamenti d orgoglio sintomo di superbia.
Non voglio fare la morela ci mancherebbe io sono una vittima in parte di questo..ma ne sto uscendo ci provo per lo meno.
Carissimo simone, pienamente daccorso su tutto ciò che hai detto sulle straniere, (rileggi tutto dall’inizio) sei nuovo, vedo che hai risposto senza conoscerci uno per uno, proprio spiegando cos’è la donna straniera, cosa la motiva a vive in italia etc… mi sono conquistata l’antipatia e insulti esagerati di Irina, soprattutto quando ho asserito che vivere con un loro connazionale è difficile per svariate ragioni la prima perchè hanno il vizio dell’acool e che nei nostri di uomini trovavano il paradiso ( cmq ti invito a leggere i precedenti). Ma ripeto non tutti vivono la tua realtà, non è vero che la legge in Italia è severissima, conosco donne che lottano per avere il mantenimeto perchè i loro ex dopo la separazione hanno trovato mille soluzioni per dichiararsi nullatenenti, così come esistono donne ignoranti che usano i figli per punire l’ex marito senza curarsi che fatto ciò gli unici a pagare sono proprio loro. In ogni caso resta il fatto che gli uomini Italiani sono attratti dalle donne straniere perchè sottomesse ( apparentemente) provenienti da realtà difficili (qui scoprono l’america) sanno cosa vogliono e senza scrupoli se lo prendono, tesoro fanno le badanti è vero ma è un lavoro transitorio prima o poi trovano quello che cercano e quel duro lavoro è solo un fievole ricordo. Hai mai conosciuto una straniera che vive in italia, occupa un posto di prestigio e quindi guadagna bene ? io si, e ti assicuro che ( proprio perchè non hanno bisogno) ti mandano a quel paese esattamente come un’italiana. Qui si discute solo sul sesso facile ( non parlo per simone) avere il 50% esattamente come l’altro cosa significa????? sco.... ogni qualvolta gli si propone ??? quindi caro Raffaele se mai dovessi avere la “fortuna” di sposare una donna straniera e chissà per quale strano motivo te la ritrovi a letto con il tuo amico ( faccio esemp.) non dovresti assolutamente incazzarti sta facendo esattamente quello che desideri che facciano tutte le altre oggi, ti arrabbi così tanto sul fatto che le italiane se la tirano e le straniere no, prova questa ebrezza e poi mi fai sapere, oppure anche tu dopo tutti questi discorsi al momento di andare all’altare la vuoi Italianissima !!!
Isis tu parli per te e mi sta bene anzi benissimo, sante parole quelle che hai detto. Il problema che tu si fuori dagli schemi tradizionali di donna……
Sei come si dice una mosca bianca !
Raffa, tua sorella e’ molto piu’ giovane de inesperta del suo ragazzo e’ normale che lascia decidere lui. In passato si sceglieva la molgie giovane proprio perche’ il ruolo dell’uomo era di guida e protezione della prole e della moglie, va avanti da” eta’ della pietra l’ ho gia’ detto. E’ un fatto istintivo nato dalla costituzione fisica dell’uomo che essendo piu’ grande della donna lo ha portato ad andare a caccia mentre la donna stava nella caverna ad accudire la prole ed a fare le faccende. Poi nell’ultimo secolo le cose sono cambiate , ora le zo...... attuali vogliono il ragazzino giovane o al massimo della stessa eta’ …..alla pari .
Poi pero’ si lamentano se dopo aver fatto due figli , essere andaet gliu’ di carrozzeria il fringuello gli scappa via !
Storie vecchie, ma ripeto a parte le mosche bianche in Italia sono tutte esaurite, per carita’ ! Anche ieri c’e’ stata l’ ennesima trasmissione della domenica che ha durato tutto il pomeriggio ed una socio-psicologa ha dimostrato che non solo la donna in Italia e’ piu’ aggressiva dell’uomo ma proprio che prende lei l’iniziativa ed e’ prepotente. L’uomo sta passando letteralmente in secondo piano anche sul fatto di essere corteggiatore.
Tutte si lamentano di essere soddisfatte sessualmente sempre dall’indagine di questa tipa ed e’ stato oggetto di discuissione per tutto il pomeriggio.
In pratica sono talmente esigenti che Voi uomini italiano non avete scampo siete di serie B. Per cui o vi trovate una straniera o sono dolori.
E” da tempo che seguo trasmissioni sul discorso e mi spaventa.
Poi invece pretendono che devi essere romantico , gentlemen, dolce ecc. ecc.
L’ultima italiana con cui ho avuto a che fare si comportava come un’ attrice porno , caspita come fai ad esssere romantico con una che vuole la guerra a letto e ti parte con una aggressivita’ del genere ? Un’ altra mi usava a gettone nel senso che mi telefonava girando poco intorno alle parole ed andando subito al nocciolo , della serie : aho’ stasera si tro**ba ti aspetto.
In compenso la mamma era un’ottima cuoca e prima del ” lavoro” almeno si mangiava bene. Spiegami tu Raffa come avrei potuto fare per essere romantico con tipe del genere. Una mia amica mi acchiappava per il colletto della camicia senza tante discussioni e vai alla grande ! Forse mi sono unpo rinco***ito con l’ eta’ ma ancora devo capire dov’e’ la parte romantica in tutte le storie che ho vissuto .
Saluti
Simone “”””Poi pero’ si lamentano se dopo aver fatto due figli , essere andaet gliu’ di carrozzeria il fringuello gli scappa via ! “”” non ti sembra un pò pesante questa frase????? intanto i figli li ha fatti al marito, quindi presumo che un minimo di considerazione deve averla sta poveretta. A questo punto saranno giustificate tutte le donne che abbandonano gli uomini perchè per disgrazia hanno perso un arto nel lavoro, oppure si sono ammalati di tiroide e sono diventati 200 kg., se vuoi continuo all’infinito ….. MA CHE C***O di frase è !? quindi ” nel bene e nel male ” è da non considerare. Ma cosa credi di essere invulnerabile ? sarari bellissimo ( tutto da vedere) ma sicuramente meglio di te ce nè, sei sicuro che la tua consorte “straniera” non ti cambi con un altro ??. Il fatto che tu sia attorniato da zo...... dovrebbe essere da risposta a raffaele ( mi spieghi come fai a non trovarne visto che simone ne è pieno?)
Sai una cosa Simone…mi spaventa un po pensare di essere una mosca bianca..non nel senso ceh mi sento di dover diventare come le altre no no ci tengo ad esser me stessa, ma mi sembra allucinante..forse solo perchè le persone che conosco, non solo nel piccolo mondo rurale dove vivo ma anche gente che vive realtà completamente diverse, straniere e non la pensano come me….non dico che sbagli, forse solo che sono fortunata..
Per Sara
Scusami ma penso che ormai, il discorso si sia spostato ad altro ceh alle questioni e opinioni personali di Irina…si è in un certo quall modo ampliato, come vedo ceh spesso capita in parecchi thread in questo forum…Amceh io sono arrivata dopo ma leggendo le ultime due pagine vedendo che l obiettivo era cambiato e di poter rientrare nel dialogo….voglio dire non è una cosa esclusiva…
Non per difendere Simone, solo che insomma noi ti si può controbbattere solo per quello che dici ora con noi non per quello detto prima con altri…
Ovviamente era riferito all altro tuo post non l ultimo…
Cara Irina, tutto ciò l’ha scritto Simone e come vedi da buon marito di una tua connazionale e Italiano soprattutto ci ha fatto capire benissimo quali sono le motivazioni per cui un uomo italiano e una donna Russa ( o straniera) stanno insieme.
“””Per un italiano una bella ragazza spesso anche giovane per lui che e’ tranquilla , si accontenta di quello che gli puoi dare e te la da quando vuoi come fai a non volerle bene””””…. ( e questo lo chiamiamo amore!)
“””La vostra moglie e’ diventata ex e voi nel frattempo vi siete accompagnati con una russa che ha dici anni in meno di lei , e’ bella e tutti ve la invidiano (e voi ne andate orgliosi) . La vostra ex dira’ che sta con voi solo per il denaro””” ( ma è la sacrosanta verità)
“””Queste invece gli devi fare capire che togliere le scarpe al proprio partner e’ carino ma puo’ mettere in imbarazzo l’ uomo.”””
“””Lamentarsi e’ tipico delle italiane, si lagnano , fanno i capricci , vogliono fare le bambine anche a 40 anni e vivere le storie d’ amore come le 20enni “”” ( le russe non hanno motivo di farlo non sanno cos’è il lusso anzi vi ringraziano)
”””Neverending love, o love forever……un popolo di sognatrici con la testa fra le nuvole !
Una russa ste cose neanche le pensa . Sono abituate a vivere in due o piu’ famiglie in appartamenti spesso orribili, hanno un livello di sopportazione incredibile e sanno rispettare il proprio uomo. Ma volete tentare di dire a me come gira il mondo ? A chi volete prendere in giro ? Io ci vivo con sta gente e ci vivo nei loro paesi e li vedo come faticano, soffrono ma con dignita’ ed in silenzio.
Nessuna , dico nessuna di loro l’ho mai sentita prende posizione contro la razza maschile , ma state scherzando ? ( ma stai scherzanzo, farebbero peccato mortale, di che dovrebbero lamentarsi)
“””Senti avevo una villa con 10000mq di terreno a parco e a frutteto, non mi e’ morto mai un albero . Ho trasformato un canneto in un eden, per piacere …..lasciamo stare l’ argomento altrimenti ti mando le foto !””” ( hai capito il motivo per cui la tua donna non si lagna, quindi stai benissimo economicamente)
“”””Le russe sono giovani e belle , la maggior parte di loro ha una laurea e sono donne al 100%.
Raffa non ti preoccupare tanto ci sono sempre le russe e le brasiliane non trovi?””” (Raffa stai tranquillo sono tutte tue !!!)
“””Certo che se una russa ti scopre che li metti le corna ti spezza in due.””” ( he si ! queste russe però in ciò somigliano molto alle italiane !)
“””Ho attivita’ anche in Romania””” ( e quindi di che deve lagnarsi sta donna non ti lascerebbe neanche diventassi un mostro, sai cos’è la fame?)
“”il fatto che faccio fare a lei una vita impensabile per le normali persone del suo paese lo apprezza e ne e’ felice. Venendo da una vita piuttosto dura per loro e’ piu’ facile apprezzare”””( hai davvero ragione ). E noi qui a sprecare fiato, arriva Simone con 4 parole hai spiegato tutto ciò che abbiamo fino ad ora detto con la differenza che ne sei testimone .. cara Irina
Simone:”Quando incontri una donna che sa cosa signifa la parola “vita dura” apprezza molto di più quelo che gli puoi dare e queste sono le straniere che arrivano in Italia, determinate a trovare la loro stabilità” sono poche, non voglio generalizzare ma sono poche, una gran parte si trova a fare le ascort in quel del lago di garda mantenute, ma secondo me non c’è neanche da condannarle.
Probabilmente l’uomo italiano se non trova ciò che desidera nel modello donna italiana si accontenta di questo.
Io personalmente credo che noi donne è vero siamo diventate + “fighette” e la carriera e la borsa firmata e il resto passa in secondo piano. Forse dovremmo essere veramente capaci di essere zo...... a letto e signore con l’anima fuori,
però voi dovreste essere capaci di apprezzarlo e non essere prevenuti per esperienze personali, cosa che so però essere molto difficile.
Caro Simone non sto facendo nessuna battaglia che sia ben chiaro, sono una donna realista con piedi piantati per terra, non voglio far uscire il sole dal pozzo a tutti i costi come ha fatto Irina fino ad ora, ed il mio nei tuoi confronti non è un rimprovero, neppure un’accusa ma credimi finalmente vedo che tutti i miei discorsi “infondati” (così li ha sempre definiti Irina) finalmente hanno fondamenta. Credo nell’amore tra un italiano e una straniera anche se di questi casi ce ne sono davvero pochissimi. La fame, il bisogno fà fare cose orribili è ovvio che queste donne non hanno di che lamentarsi e ripiegano sul benessere anzicchè sull’amore, noi Italiane viviamo già nel lusso e vogliamo ben altro, vogliamo essere amate e rispettate, la maggioranza non siamo per il sesso facile, non abbiamo bisogno di questa strategia per ottenere qualcosa. Non condivido il comportamento delle donne che esagerano sia nel matrimonio che nella separazione strumentalizzando mariti e figli ma credimi ci sono altrettanti mariti che trattano le donne e i figli come proprietà personale. Viviamo nel benessere e tutto ha un prezzo. sull’argomento “solo per sesso” non metto lingua, non mi piace ma rispetto le scelte degli altri se va bene a loro va bene a tutti, nella vita bisogna avere degli obiettivi, o costruisci una famiglia o costruisci un bordello, ad ognuno la donna/l’uomo che piace !! saluti a tutti
Simone ne ho la prova continuamente che le italiane sono insicure e non sanno cosa vogliono, donne che ci provano, te la darebbero subito, ma il giorno dopo è già tutto finito, sono costretto a comportarmi contro natura, non concedendomi e tirandomela per vedere se esse sono disposte a portare avanti una relazione.
Di brave come dico io non ce ne sono molte, cioè che sanno sco...., amare e comportarsi da donne che rispettano il loro uomo.
Situazione davvero drammatica.
Fanno stupidi giochini, flirtano con tanti allo stesso momento, mentre sono accompagnate da un uomo, comportamento molto scorretto.
Se devo dire la verità le mie due storie con donne straniere, mi hanno fatto sentire uomo e non perchè comandavo, ma semplicemente perchè le donne si comportavano da donne, le italiane (rispetto per le eccezioni) se non stai attento cercano sempre di farti passare per fesso, che stupide.
Mah , che battaglia ! Aho’ Sara ti sfugge un particolare, leggi bene le mie affermazioni.
1) Non ho detto che le straniere sono utti angeli
2) Non cerco amore dato che post legnata ricevuta non credo di poter amare una donna ma sono rispettarla e volerle bene (che appunto non e’ amore)
3) Non ho mai detto che le italiane sono scarse anzi sono donne con due palle .
Il problema e’ che in casa le palle ce le dovrebbe avere solo uno , da qui nasconomi conflitti eterni.
4) Dato che non ho piu’ nulla da perdere , una figlia ce l’ ho gia’ e non e’ piu’ applicabile lo stereotipo di famiglia , figli ecc. ma solo di tr**are e divertirsi. Datop che la carne fresca non fa schifo a nessuno e non ho sotto mano che questa , mi accontento.
5) Le russe cambiano quando sono in Italia perche’ vi copiano, qui in Kazakhstan non hanno chance , meglio il peggiore degli italiani che un loro uomo del posto. Parlate della vostra realta’ non della mia dato che io so cosa accade in Italia ma voi non avete la piu’ pallida idea di come sono i paesi dell’est Europa. CI VIVO DAL 2004 !
Detto questo avete ragione su tutto e tutti , Raffa ha le sue voi le vostre . Io michiamo fuori dato che la non ci vivo. Quello che ripeto all’infinito e’ sempre la stessa frase: in est Europa le battaglie come queste non esistono quasi , si saranno sottomesse ma mica dagli italiani ! I loro uomini le abituano cosi e basta , me ne devo fare una colpa ? Che vantaggio ho a prendermi una rompiballe che dopo un po’ non gli vabene neche uno che gli porta a casa piu’ di 100000 euro all’anno e inizia ad essere insoddisfatta? Ci sono passato gia mi sembra di essere stato chiaro e nessuno mi puo’ accusare se ora penso a divertirmi anziche’ fare il “bravo ragazzo”
6) Non ho mai escluso che un domani potrei rimanere vittima proprio di una italiana e ricaderci, mai dire mai (apprezza la modestia Sara!)
7) La russa cerca il denaro perche’ non l’ ha mai avuto , con tutti i mezzi ed uguale alla rumena o all’albanese ma acneh lgi uomini sono cosi.
Provaci tu a stare sotto una dittatura per 70 anni e poi vedi come la pensi o melgio , chiedi un po ai tuoi nonni se li hai come si stava con il Duce?
Logico che quando capiscono come gira il fumo, si trovano uno stuolo di colgioni che gli filano dietro e capiscono cos’e’ una economia di mercato allora sono peggio delle italiane. Sono donne spesso dure dentro e capaci di cose che noi a volte non immaginiamo. Ma questo spesso e’ dettato dal loro passato.
Pensate che quando sono arrivati gli americani nella II guerra mondiale le donne non facevano paragoni tra i soldati americani e gli straccioni dei loro mariti?
Non credete che qualche vostra nonna dietro uin fienile per qualche stecca di di cioccolato e l’ ebrezza di una tro**ata con un bel ragazzo straniero……
Svegliatevi un po’ che e’ tardi e da mo’ che lo dico.
Irina e’ una provocatrice , l’ ho messa alla prova subito ed ho visto.
Puo’ incantare voi ma non me, l’ ho beccata subito.
segue
Ирина ,читаешь пожалуиста.
Ma anche lei ha le sue ragioni quando una come Olimpia grida all’allarme sociale. Lei come molte si e’ arrampicata sulla piramide , si e’ messa in cima a dato dei pazzi a tutti e se n’ e’ andata. Molto costruttivo ma anche azione di una isterica e qui do ragione ad Irina quando le dice che se fosse un uomo diventerebbe gay piuttosto che stare con Olimpia!
Finitevela di fare la guerra ed i confronti , se volete amare qualcuno uomo o donna che sia dovete accettarlo/a com’e accettando qualunque sua opinione incondizionatamente. Allora lo/la amate, perche’ non vedete difetti e siete disposti/e ad accettare le sue critiche.
Se partite da una condizione ancor prima di trovare un partner figuriamoci cosa accade dopo !
Io non mi sono mai posto il problema , dico che al momento mi trovo meglio e rispetto a quello che vedo e sento e che ho passato prima in Italia mi considero fortunato.
Al momneto non scambierei la mia partner con una connazionale ma sono qui e dati i brutti tempi passati e quello che leggo non ho certo una bella immagine.
Ma dato che al cuor non si comanda ed il mio e’ assolutamente libero, ho anche detto che domani arrivo nella mia citta’ e mi ritrovo una italiana che mi fa cambiare idea o che stasera vado a dormire e mi viene il coccolone mentre trivello la mia puledra.
Sara, non sono bello ma ho la visa golden + altre quattro carte di credito con qualche proprieta’ immobiliare sparsa qua e la …….vuoi che ti dimostro che trovo piu’ facilmente donne italiane io in Italia che uno da 15000 euro/ anno bello come il sole?
Io avro’ sempre vicino una bella donna che ha la bistecca e pensione assicurata e magari ogni tanto mi mette le corna con il bel ragazzo da 15keuro/anno.
E mica sono geloso ! Basta che ogni tanto mi lascia andare ai Caraibi da solo per allentare lo stress da coppia…….
A venti anni si fanno i giochi dell’ amore dopo i trenta si inizia a correre ai ripari .
A venti si guarda la bellezza dopo i trenta il portafoglio.
Chi dice che non e’ vero o non capisce o dice bugie o ancora ha un orgoglio d’ acciaio inox.
Ho citato mille volte gli esempi……Valeria Marini, la Bruni, le veline, devo andare avanti ?
Arisvegliatevi per favore, me pare che dormimo un po la da quelle parti!
Ho sempre il numero della mia ex moglie che ha detto ” meglio povera ma felice”
chi lo volesse (dico sul serio) sono disposto a darlo in via privata senza problemi.
Il problema e’ che intanto non ha un becco di un quattrino per crescere la figlia e lo devo fare da solo, non e’ felice come avrebbe voluto esserlo perche’ solo nelle favole di cappuccetto rosso si dice che il lupo e’ cattivo, la realta’ e’ che i lupi devono stare ben attenti ai bambini moderni perche potrebbero attaccargli la rabbia della playstation altro che creature indifese !
Per chi avesse problemi di svegliarsi in cambio dell’ indirizzo (anche fermo posta) invio a mie spese 1kg di caffe ed una caffettiera da due.
Saluti
Simone sono mesi che scrivo quello che tu dichari e mi sento rispondere dalla russa che farnetico. la mia lunga lettera , se noti, comincia con :””””Cara Irina, tutto ciò l’ha scritto Simone”””” come dire ” testimone indiscutibile ” isis perdonami ma non puoi leggere le ultime due pagine per controbattere qualcuno, puoi esprimere il tuo parere ma per capire meglio devi necessariamente conoscerci e puoi farlo soltanto leggendo ciò che abbiamo scritto. Quella con Irina non è affatto una questione personale, come dici tu, proprio per questo ti invito a farlo, io esprimevo il mio pensiero e lei lo distruggeva a monte avvalendosi del fatto che è Russa Doc e solo lei poteva sapere, vediamo cosa ha da dire adesso a Simone ! altra cosa cosa si significa ” ormai il discorso si è spostato ad altro” qui si discute del motivo per cui gli italiani preferiscono le russe, e di ciò dobbiamo parlare, per altri discorsi esistono altri post.
Già Irina!! ma dove sei finità??
Sei andata per qualche giorno in Russia o la Telecom ha colpito anche te?
Per tutti: non esistono regole, non esistono modelli assoluti e BASTA dare la colpa alle donne, ognuno ha le sue responsabilità!!!
Per Raffaele: non ti rimane che andarti a trovare la donna in Kazakistan (che te dovemo dì?? ).
Perdonami Simone ma questa è una frase davvero brutta”””Ho sempre il numero della mia ex moglie che ha detto ” meglio povera ma felice” chi lo volesse (dico sul serio) sono disposto a darlo in via privata senza problemi.””” è la madre di tua figlia e devi portarle rispetto a maggior ragione se lei non ne ha portato a te, migliore occasione non c’è per insegnarglielo.
“”””Sara, non sono bello ma ho la visa golden + altre quattro carte di credito con qualche proprieta’ immobiliare sparsa qua e la ……””””” come vedi di tutto ciò qui non sapresti che fartene, è un’arma che non funziona, qui c’è benessere !!!
ciao ragazzi.Lego da 30 minuti i vostri commenti e devo dire che un po di raggione avete un po tutti. Anche se sono una donna straniera, capisco la rabia delle donne italiane quando vedono che i loro uomini vano dietro ale donne russe, rumene, albanese o quell che è.Cerco medesimarmi e mi rendo conto che anche a me darebe tanto fastidio.Da come vedo io le cose qua si da una battaglia verrà e propria.Non sarebbe invece piu semplice cercare di risolvere questo problema in maniera educata?O forse sarebbe meglio fermarci un po e valutare ogni aspetto, e ogni punto di vista.E faccile dare la colpa ale donne straniere, dicendo che stano con gli uomini italiani per i soldi, sposarli per poi metterli le corna.E poi , l.uomo italiano sta con le straniere solo perche viene vista come carne fresca (che la da sempre)…..Ma perchè non vi chiedete perche l.uomo italiano non cerca questa carne fresca acasa sua, nel suo proprio paese, dove so che che cè ne abbastanza ….Forse perche la donna del est e piu alegra, piu faccile da abordare, piu sensibile, non se la tira tanto e ci tiene verramente al suo uomo.Puoi, per carita, perlo della DONNA straniera non delle zo…le , che so benissimo cè ne sono tante.Non cerco scuse per quello che fanno le mie coetanne, dico solo che la verità e sempre nel mezzo.La colpa cè l.hanno anche li italiani che sfrutano ogni possibilità di far sesso per pocchi soldi, dovrebero aver un po piu di coscienza e di rispetto per le loro moglie, famiglie…Da l-altro latto inece, cè l-italiano come Simone, che li sta bene vivere vicino a una ragazza straniera anche se sa che senza le sue carte di credito non avrebe fatto colpo.Lo admiro e devo dire che fino adesso e statto quello piu coerente in tutto( almeno questo e il mio umile parere).IL mondo gira tutto intorno ai soldi, dibbiamo essere realisti.Se puoi col tempo arrivano anche i sentimenti , il volersi bene, il star bene insieme senza magari amarsi folemente( o magari si)…..meglio ancora.Ogniuno cerca la felicità a modo suo e non per questo deve essere giudicato o catalogato …….
A , le ultime 2 righe che hai scritto mi trovano pienamente d’accordo con te, anche se starniera sei riuscita in poche righe a dire quello che penso e che cerco di dire da tempo.
Cara A, finalmente una straniera coerente……… a questa tua frase “”” Ma perchè non vi chiedete perche l.uomo italiano non cerca questa carne fresca acasa sua”””” ho risposto più volte, ci sono molteplici ragioni 1) i nostri uomini ( parlo sempre in generale) sono dei farfalloni ti fanno credere che sei la loro principessa e poi scopri dopo tanto tempo ( sono ottimi attori, i telefonini e internet li hanno fregati un pò )che sei solo la loro serva o mamma fai un pò tu. 2) Le donne italiane proprio per questo motivo hanno fatto di tutto negli ultimi ventanni per realizzarzi essere perfettamente autonome quindi non vivono la condizione di fame / disaggi per cui ci stanno un attimo ad abbandonare il proprio uomo ( alcune esagerano davvero lo fanno pure per sciocchezze) diciamo che sono diventate intolleranti. 3) Altre addirittura hanno pensato di curarsi in salute per evitare che ciò accada rimangono eterne single, stanno con tutti o nessuno e quando trovano un uomo che le prende un pò del loro cuore usano mille strategie per capire se merita oppure no e….. lo perdono . Diciamo che la maggioranza vive nel benessere e non si piega a compromessi. in ogni caso capisco cio che spiega simone e un pò anche tu, è come se ad un tratto si presentasse paperon de paperoni per portarmi in un’isola piena di grattacieli, confort e lussi di ogni tipo proponedomi di passare intere giornate tra estetista, parrucchiere, shopping, personal trainer etc, 50,000 euro al giorno a disposizione per chissa quale altro capriccio, auto ( fai tu quale la più costosa) … chiunque perderebbe la testa soprattutto se da quando sono nata ho pranzato e cenato con ( scegli il cibo più povero) sempre che c’era e la carne a stento per le feste comandate. Da sottolineare che ho descritto una situazione all’estremo in tutte e due gli esempi. Mi metto nei loro panni e mi rendo conto. anche loro però a volte prendono delle belle cantonate, qualcuno le usa per fare del sesso facile, qualche italiano altrettanto perchè veicolo per vita migliore ( intanto lui poi troverò di meglio) è tutta qua la verità.
Ragazze e Ragazzi,
dopo aver letto pagine e pagine di commenti, sono arrivato ad una conclusione che non fa altro che riaffermare la convinzione nata in me tanto tempo fa’…. Molte donne italiane (ripeto ….Molte…. Non Tutte… sia chiaro…) hanno perso quella dolcezza, spontaneita’, amorevolezza e passione per le quali si sono sempre contraddistinte…almeno nella storia moderna… Di fatto, putroppo, questo e’ anche il nefasto risultato del comportamento di noi uomini che, per la smania di comando, possesso, sesso ed egoismo abbiamo scatenato una reazione a catena nelle nostre donne…risultato: esse hanno perso l’interesse per noi… si sono chiuse nel loro mondo e non ci considerano piu’ come parte del loro piano di vita, casomai come soddisfazioni passeggere nel trascorrere della vita…. da qui divorzi alle stelle e familie allo sbando…
Inoltre, e’ altresi’ vero che, le donne russe e dell’est in genere (ripeto in genere…ossia…non tutte…sia chiaro!), sono piu’ dolci e sottomesse (figlio tutto cio’ di un trasfondo culturale ben diverso dal nostro…), e che, con buona parte di loro, mi si sciolgono gli occhi nel parlarci, mi batte il cuore con le loro carezze e modi semplici….non puoi certamente, in queste condizioni, non volerle bene…pero’ da qui ad amare la distanza e’ lunga….entrano in giocho diversi fattori e qui la provenienza culturale importa meno, dato che ogni persona ha un carattere tutto suo che, anche se influenzato dall’ambiente, rimane sostanzialmenete invariato, almeno nei suoi aspetti fondamentali… ho vissuto in varie parti del mondo e non per questo sono diverso da quello che fui una volta, sono solo evoluto in maniera diversa… ma nel fondo sono sempre la stessa persona….
Ho molte amiche dell’est (ucraine, kazake, russe) ma anche tante, anzi tantissime amiche connazionali….. la differenza e’ lampante ma una cosa e’ certa: non esiste la russa che “va solo per il benessere, l’auto, i gioielli etc” come pure l’italiana che “sempre se la tira, che sempre ha il mal di testa, che se ne frega etc” …..esistono purtroppo casi, a malincuore in palese aumento, sia da una che dall’altra parte, ma mi rifiuto di pensare che non esistano piu’ le “brave ragazze”, quelle per le quali alcuni di noi uomini siamo arrivati a dare il meglio di noi stessi…. io stesso sono appena uscito (6 mesi) da un matrimonio di gioventu’ durato 7 anni (non pochissimo…)finito male, per fortuna senza figli (poverelli, pagano sempre loro alla fine….)…dovrei essere negativo, ma come sempre preferisco vedere il bicchiere mezzo pieno… e se fossi davanti a una scelta un’italiana ed una russa/straniera sceglierei la…..ragazza disposta ad amarmi cosi’ come sono…..
Sara, non ho capito bene , benessere? Mi sa che sarebbe piu’ utile che ti giri intorno ! A parte alcune regioni del nord il resto del popolo non se la passa cosi nel benessere. Ti garantisco che anche in Italia le mie carte di credito funzionano se (come ho scritto) addizionate ad un comportamento da gentlemen alla cultura ed alla educazione (avevo scritto anche questo).
Continui a dire fame ma continui a non capire l’importanza di un uomo per una donna dell’ est non e’ solo questione di denaro o di benessere ma di materia prima, ci sono troppe donne in est Europa ed un uomo per loro e’ prezioso e ne sanno avere cura per non farselo scappare.
A , non so perche’ ma sono tanto d’ accordo con te, tu mi puoi capire loro no!
Mark parli la mia stessa lingua , grazie per la solidarieta’ ! Non importa da dove viene ma che ti voglia bene per quello che sei e sopratutto che non ti tocca assumere un avvocato ed uno psicologo quando decidi di sposarla……Aho’ ma queste non lo vogliono capire , continuano a dire siamo indipendenti , autonome , abbiamo il nostro reddito , del denaro non ce ne fraga niente , siamo laureate ecc. ecc. E chi se ne frega ! ahio’ ma queste prorpio non hanno capito un piffero .Che ci faccio di una esaurita che mi da battaglia tutto il giorno e mi fa scoppiare il fegato con i suoi isterismi anche se poi qualitativamente parlando puo’ essere una super donna, meglio una semplice con la terza media ma che mi vuole bene e mi fa sentire uomo.
Ahio’ (classica esclamazione sarda) Sara la vuoi capire che a me non serve una autonoma e che le posso far fare la principessa 365 giorni l’ anno ?
Io ho cercato una persona per cui fare qualcosa poterle dare affetto ,dolce e sensibile, e’ russa e allora? Anche lei ha il suo lavoro e la sua casa quindi e’ autonoma ma mica mi rompe le balle 24 ore al giorno! Lavoro a pochi kilometri dal confine russo mica posso trovare una congolese ! Per il momento posso dire che non la cambierei con una italiana neanche se mi pagano poi domani nessuno sa.
Io voglio essere un eroe per la mia donna o per la mia famiglia non un povero disgraziato che deve sentirsi rinfacciare l’autonomia . Voglio sentirmi importante e origoglioso e sono felice quando posso far felice la mia meta’ , vivo per quello non per tro**are.
Se volete essere autonome , emancipate, laureate, indipendenti che ca**o andate a cercare un partner, per maltrattarlo da mane a sera? Fatevi tro**are da quelli che piu’ vi piacciono e tenetevi la vostra autonomia e tutto il resto.
Ma come fate a stabilire un rapporto con una persona partendo dal presupposto che siete indipendenti e che quindi non avrete mai da chiedere nulla.
Il mercato e’ quello che e’ e come dice A e come ho gia detto io invece di parlare imparate di piu’ sulle straniere e cercate di capire peche’ i vostri uomini se le vanno a trovare altrove le compagne o le mogli.
Prima di dare opinioni sulle russe o le romene vai a farti un giro nei loro paesi e dai un occhiata come gi
ra il fumo. Il maledetto vizio degli italiani e’ di parlare senza conoscere.
(Ero cosi anche io , solo ora ho capito).
Quando si rischia di perdere una battaglia e’ meglio fare una ritirata , un’ autocritica e un contrattacco meglio organizzato.
Quello che invece fate voi con le straniere e’ mantenere lo sciocco orgoglio acquisito in questi anni e lasciare che gli uomini se ne vadano per altri lidi.
Se avete rabbia contro le straniere significa che la cosa non vi e’ indifferente, piu’ vi inc***ate e meno risolverete il problema.
L’ ho gia’ scritto mille volte , soluzioni niet parole e critiche.
Le donne dell’ est sono abituate ad una vita dura e spesso di sopportazioni per sopravvivere ,non avete scampo sono molto piu’ dure di voi se impostate una guerra avete perso in partenza. E’ sui vostri connazionali e su voi stesse che dovete lavorare non sparare sulle russe .Solo cosi la tendenza potrebbe girare a vostro favore (se vi interessa).
Sara il comportamento che devo tenere con la mia ex-zo...... per favore lascialo decidere a me , non sopporto le persone che fanno cazzate , ti sputano in faccia e poi ti vengono a chiedere aiuto e misericordia rimpiangendo quando se la passavano meglio con te ! Le considero pezzi di m…. per me l’onore e la coerenza hanno ancora un significato . Il rispetto non si guadagna con i soldi ma con l’onore e il rispetto altrui. La mia ex-zo...... il rispetto lo ha perso nel 2003. Fatti ,fatti ,non parole e’ cosi che puoi dimostrare di avere ragione.
Se ancora le permetto di parlarmi al telefono una volta all’ anno e’ proprio perche’ e’ la madre di mia figlia . Il problema che anche mia figlia non le da’ piu’ il rispetto che dovrebbe meritarsi. Diversamente non sarebbe scappata dalla madre per abitare da sola a soli 19 anni.
Nella vita ho sempre camminato dritto e onservato tanto l’onore che il rispetto degli altri. A 48 anni non devo delle scuse a nessuno, sono riconosciuto a livelli internazionale e sono fiero di esse uomo con la U maiuscola e non perche’ a letto ho una russa di 25 anni o perche’ mi fa piacere tro**are.
Il fatto che tutto questo mi ha dato una agiatezza economica e rispetto dagli altri e’ cio’ che spesso fa ragionare una donna .
Ti garantisco che anche le italiane battagliere delle mie amiche ci hanno fatto un pensierino su di me non ho bisogno di usare il denaro per tenermi vicino una persona . Il fatto di avere denaro puo’ dimostrare due cose : la prima e’ che sei un delinquente e lo guadagni disonestamente la seconda e’ che nella tua testa c’ ‘e qualcosa che ti fa essere migliore di tanti altri e ti da la possibilita’ di guadagnare di piu’. Queste cose una donna le capisce.
Se sei ricco ma imbecille nessuna donna rimane a lungo con te…….dopo un po il sogno della bella vita scompare per lasciare posto alla realta’ di una vita impossibile . Un partner ha bisogno di molto di piu’ del vile denaro che in ogni caso e’ un emblema di una persona che ci ha saputo fare nella vita.
Saluti
Bravo Mark!! Il tuo pensiero mi piace: ragionato, chiaro, positivo e realistico…magari tutti la pensassero come te.
Ciao!
Per Laura
Sono d accordo con te anche se mi sembra che, spersonalizzando le lettere di Simone, i concetti siano gli stessi….
Finalmente piu di una persona che la pensa in modo obiettivo…accantonando campanilismi e orgogli nazionali…
Mark, dopo aver letto il tuo sms ho concluso che si potrebbe anche chiudere questo post. Come dice Laura pensiero ragionato e chiaro, mi trovi daccordo. Simone permettimi sei troppo arrabbiato, tanto da non leggere bene ciò che scriviaviamo, oppure sei di coccio. non hai capito nulla di ciò che ho detto, hai dato il senso che volevi dare al mio scritto.
Grazie A. vorrei ringraziarti per aver riscattato tutto ciò che io ho detto in questo forum.
La tua onestà ti fa onore e fa onore alla tua terra.
Non so se tu hai avuto modo di leggere tutti i post di questo forum, ma io ho ricevuto offese indicibili per aver espresso gli stessi concetti che hai espresso tu.
A te e a tutti tuoi cari auguro tanta fortuna
Antonio f : forse perchè non ti sei espresso in modo chiaro e come se dovessi tu per prima giudicare gli altri ?!!? ognuno di noi è stato, prima o dopo, “attaccato” per i propri pensieri ma poi ragionando ci siamo chiariti, tu mostri sempre ostilità e il tuo saluto finale ne è la prova…personalmente spero di ritrovarti prossimamente e dimostrarti che ti sbagli.
Laura : perchè dimostro ostilità con il mio ultimo saluto ? non lo capisco proprio !!!!!!
io non sono stato “attaccato” Laura, io sono stato offeso senza che io lo abbia mai fatto.
un caro saluto
nessuno attacca per il gusto di offendere ma perchè forse non si è compreso bene il significato delle parole scritte, scritte altro problema…sui forum è facile travisare( sapessi io quante volte sono stata attaccata, l’importante dopo la sfuriata iniziale è spiegarsi e dare modo di comprendere)…e poi non sei l’unica vittima…ora non ho tempo ma dopo andrò a rileggere dov’è che sei stato “attaccato”.
Il tuo precedente saluto era rivolto SOLO ad una persona ed ai suoi cari, ora non sono gelosa ma ti sei barricato, chiudendo la discussione con altri.
mi sono rivolto ad A. perche stavo parlando direttamente a lei.
Come ti ripeto io non sono stato attaccato perchè se così fosse stato avrei accettato il confronto. Io sono stato offeso vilmente.
Si Laura, rileggiti i post, così ti accorgerai che io sono stato chiarissimo.
Su una cosa sono daccordo, che sui forum è facile travisare (ma..fino ad un certo punto)
Un saluto a tutti.
scusa antonio mi segnali il numero del post dove sei stato attaccato (per una questione di praticità e non per mancanza di fiducia). Non che si possa fare qlcsa, ci mancherebbe, ma per capire il tuo “disagio”.
grazie
Cara Sara….vedo (da quello che ho letto) che tu appartieni alla categoria delle donne che non danno 1 lira sulle straniere.Guarda, credimi non viglio offenderti, ma vorrei soltanto capire …..perche pensi di essere migliore di una straniera?Vedo che la “critica “per una italiana e come un hobby.Non si finisce mai a dare la colpa alle straniere.Qualsiasi cosa succede la colpa e sempre la nostra.Se un italiano mi guarda, mentre viene accompaniato dalla fidanzata, sento subito come vengo chiamata (pur non avendo fatto assolutamente niente).Se al lavoro mi vestivo bene,la titolare non perdeva l.oportunità di farmi star male, di ofendermi( certo col soriso sulle labra—-cosi come le italiane sanno far molto bene). Se in casa il marito (mentre facevo le pulizie—perchè è statto il mio primo lavoro , e non mi vergognio a dirlo) ha avutto il coraggio di parlarmi come ad una persona e non come ad una serviente…….devi sappere che la moglie , da quell giorno ,mi ha sempre presentato alle sue amiche come la sua “donna delle pulizie “.Non voglio sembrare un ipocrita….ma sinceramente sono io piu signiora di lei(senza entrare nei detagli il perchè lo dico).Ti ho raccontato questa fatto per farti cappire che per voi( in genere non sempre) qualsiasi cosa noi possiamo fare e dire….è sempre sbagliata.L.unica colpa che abbiamo è quella di essere nate nei paesi poveri.Tu dici che la donna italiana vuole la parità e che da secoli cercate di essere indipendenti, di farvi sentire e valere.La verità e che non avete idea quanto siette fortunate.Vivete nei propri paesi, avete la posibilità di studiare e di fare dei lavori che vi diano sotisfazionni, potete divertirvi, uscire quando vi pare senza avere l.orrore del giorno dopo(nelle tasche mi riferisco), avete amici, le familie viccine, avete tante cose che per voi sembrano pocco…..però vorei vedervi nei nostri panni.Arrivi qua con l.idea di trovare una vitta migliore….invece ti trovi senza amici e senza una vitta propria…per non parlare che lavori solo per sopravivere.Quindi…adesso forse puoi capire il perchè l.attegiamento e le aspettative della donna straniera sono diverse dalle vostre.Noi non cerchiamo cosi tanto tutta questa parità, e nemeno voi……se mi permetti …….questa per me e una stronzatta.Una donna, indipendentemente da quale nazionalità cerca in anzi tutto un compagnio, con quale dividere gioie e dolori, sogni e desideri, con quale ridere ,scherzare…Non potette dire che volete la parità…quando dopo un divorzio chiedete la casa, mantenimento e altri risarcimenti…allora dove sta tutta questa indipendenza e parità.Volete essere cocolate e sentirvi protette ed amate….allora ..visto che siete pari…perchè non rispondete anche voi nello stesso modo?Puoi contradirmi se vuoi, e non dicco che la colpa c.è l.hanno solo le donne, perchè so benissimo che ci sono anche i farfalloni che se la meritanno.E puoi in un tuo commento(503 per essateza) dicevi che” le donne italiane crescono i
i loro mariti come i figli”.Ancora una volta penso che lo sbaglio e vostro.La mamma italiana lascia fare al figlio, tutto quello che vuole.Capisco l.amore di mamma( o per lo meno la penso cosi visto che non sono mamma) però se il figlio viene cresciutto ed educato in modo sbagliato…e normale che con la moglie applichi la stessa tattica.E puoi cè da dire che una donna inteligente spesso, non sempre, riesce a girare l.uomo come li pare…..basta un po di dolcezza e di volontà.A volte credo che la verità è che perdette l.interese o non amate piu…ed è per quello che non vi preocupate tanto dei vostri uomini…..fin quando non capite che cè il verro rischio che se ne vada da un altra.In conclusione voglio dirti che tutta questa paura delle donne straniere è infondata.Non siamo tutte uguali, e non tutto cio che lucica e oro.Non tutte le donne che hanno sposato li italiani sono felici, tante volte hanno lasciato tutto quello che avevano qua per tornare acasa…..perchè credimi …acasa e sempre acasa…Mi dispiace che voi la pensate cosi nei nostri confronti, mi dispiace che a volte veniamo giudicate senza averci conosciuto.Forse per questo, dopo tanti anni visutti in italia, non sono riuscita a fare amicizia con nessuna donna.Si , ho tante conoscenza, però finisce tutto li…..appena dico che sono rumena…..sento e vedo nei loro occhi il disprezzo e la rabia, cosa che non succede se fingo di essere svizzera.E un verro dispiacere , credimi…
Comunque grazie Antonio F per gli auguri….e scuzate i sbagli di ortografia:))
Alina,
guarda, mi trovi d’accordo con te in molti punti, specialmente quello riguardante le difficolta’ di un/a immigrato/a…. Credimi, anch’io lo fui poco tempo fa’ in terra straniera e so bene cosa vuol dire essere deriso, rimanere soli, doversela cavare senza l’aiuto di nessuno… tante sensazioni che, sinceramente, non augurerei certamente a nessuno. D’altra parte e’ gia’ un atto di coraggio andarsene dalla famiglia, dagli amici, dall’ambiente che ti ha visto crescere…un vero supplizio per alcuni, particolarmente nei primi tempi, quando la barriera della lingua si fa sentire di piu’… Per poco che possa essere, Alina, ti porgo le mie piu’ sincere scuse da Italiano, scuse per i momenti di tristezza, apprensione e nostalgia che persone senza scrupoli ne’ rispetto ti hanno fatto passare, ribadendo che, per fortuna, non tutti siamo cosi’ e che, in Italia, c’e’ ancora tanta brava gente, che nutre una stima profonda verso il prossimo e lo considera senza guardare che lavoro fa, (perche’ lavoro e’ lavoro, non importa l’umile o semplice che sia..), da dove viene, chi vota, che preferenze ha etc. etc. Dove non mi trovi d’accordo (chiaramente e’ il mio personalissimo punto di vista e non necessariamente quello di molti altri), e sulla gestione della famiglia, nella fattispecie del marito: se e’ vero che, molte (ma non tutte, per fortuna) donne italiane non mostrano interesse nel loro consorte (ed e’ per questo che molte volte, egli, migra ad altri lidi…), e’ altresi’ vero che l’armonia non deve essere stabilita’ con la manipolazione dato che, almeno io, come uomo, non mi sentirei certo bene al essere “addomesticato” da mia moglie come un cagnolino; credo, anzi, che il dialogo e l’incontro di un “giusto mezzo” tra le parti coinvolte sia fondamentale per il buon proseguimento della relazione, senza colpi bassi o manovre volte alla sopraffazione dell’uno o dell’altro. Mia madre di “ceffoni disciplinatori” me ha dati e tanti, ed e’ per questo che ne sono eternamente grato, perche’ sono cresciuto nel rispetto della famiglia, della consorte e del prossimo…pero’ quando si da’ rispetto, e’ necessario e doveroso anche richiederne per se stessi…manipolare il marito o la moglie per arrivare a soddisfare i propri interessi, non e’ certo la strada migliore alla felicita’ di coppia perche’ tutti, prima o poi, ci rendiamo conto d’essere stati pilotati, di non aver mai avuto uno spazio nella relazione e questo provoca, una grande tristezza, che porta a tre soluzioni: il conformismo volto all’eterna infelicita’ e all’abitudine di essere manipolati, (tutti i giorni vediamo come povere mogli e mariti si “beccano” insulti, frecciate, grida dal/la consorte…e….Abbassano la testa…) il tradimento come via di fuga alla delusione di scoprire che, chi avevi posto sul trono, non era certo la persona giusta (non corretto, ma comprensibile data la situazione…), o l’abbandono definitivo della relazione….
Io decisi per la terza opzione…a voi la parola.
Ciao
cara Alina per fortuna ho scritto che condivido il tuo pensiero ( qualche post fà , altrimenti….) non ho nulla da dire alla donna straniera, italiana, uomo straniero o italiano, non so come spiegarlo, sono contro le relazioni d’interessi che siano materiali o non. La coppia, sempre mio parere, deve essere coppia perchè unita da sentimenti, italiana o mista non importa. questo nuovo scambio bellezza/benessere, serenità/agiatezza mi fa vomitare. hai avuto delle brutte esperienze in italia, se posso, mi dispiace ma non è diverso dai nostri italiani all’estero, è normale che accada diversa etnia, è sbagliato ma non tutti siamo uguali, c’è chi si comporta da umile chi no, che vuoi farci. in ogni caso. “””Tu dici che la donna italiana vuole la parità “””” io dico che la donna italiana merita rispetto dai propri uomini, se stai guardando l’aspetto materiale dico che dopo anni di sacrifici se ci lasciami tutto ciò che abbiamo và diviso, se ci sono figli và a loro, tutto in piano accordo, civilmente ma per la maggioranza non va così molti dimenticano i loro figli magari si crescono quelli della nuova compagna. Certo che chiediamo la casa dove li dobbiamo crescere questi figli ??? possiamo proporre altro ?? voi di solito come fate, sono curiosa !!”””E puoi cè da dire che una donna inteligente spesso, non sempre, riesce a girare l.uomo come li pare…..basta un po di dolcezza e di volontà””” gli uomini non sono burattini, questo è quello che fanno loro con noi e credimi ti fa sentire assolutamente presa per i fondelli, si chiama raggiro, inganno.
Alina , io lavoro sempre in terra straniera , se hai letto sono ad Atyrau in Kazachistan.
Nonostante tutto ho tante difficolta’ e prima di venire accettato dai locali passano sempre molti mesi se non anni. Non puoi esprimere una opnione politica , non puoi fare commenti negativi , non puoi toccare le donne del posto onde evitare gelosie , non puoi comunicare per via della lingua. Qualunque cosa fai devi pensarci tre volte per non offendere ” I padroni di casa” donne o uomini che siano. Nessuno ti puo’ capire meglio di me anche perche’ conosco molto bene l’est Europa e ci sto lavorando dal 2003 .
Quello che hai detto e’ corretto al 100% e so da che vita dura vieni tu perche’ ci vivo tutti i giorni con la tua gente .
Moltssimi italiani non ti possono capire e mai ti capiranno perche’ non sanno cosa e’ la poverta’ , la vita difficile a decine di gradi sottozero , I supermarket che non hanno tutto come in Italia , le strutture pubbliche che non hanno fondi , gli edifici vecchi e a volte semidistrutti , i medicinali che non ci sono a sufficienza.
Eppure ho sentito parlare russe e ukraine ed anche kazache, siete tutte orgogliose della vostra nazione e come dici tu casa e’ sempre casa.
Io che lavoro fuori anche se odio l’Italia la sogno tutti i giorni.
In ogni caso non ti preoccupare , presto l’arroganza di alcuni italiani e italiane si ridimensionera’ , la poverta’ e’ alle porte ‘ e’ solo questione di tempo.
Allora molta gente viziata e che non sa quello che vuole iniziera’ a farsi un’autocritica ed a conoscere la vita dura. Molti italiani diventeranno piu’ modesti e si dovranno preoccupare come in molti paesi dell’ est a trovare il cibo alla fine del mese.
Solo allora qualcuno in piu’ potra’ capirti .E forse solo allora uomini e donne italilani potranno ritrovare i veri valori del vivere insieme facendo sacrifici.
Ti sono nel cuore Alina e ti auguro di aver trovato un bravo uomo e di essere felice . Spero che in Italia a parte le cattiverie di alcune persone per il resto ti trovi bene . La mia ragazza e’ russa se lo hai letto nei vari commenti e mi parla molto della sua amata Siberia ……..so quello che c’e’ nel tuo cuore e quanto puoi avere sofferto .
Un caro saluto da Simone
до свиданя
Sara , ti invito leggere la nuova legge sulle separazioni e affidamento uscita a febbraio 2006. Grazie a molte italiane “stanche” del marito e desiderose di nuove esperienze e con prole dato che in caso di separazione “soffiavano” la casa al marito anche se di sua proprieta’ oltre che al pagamento degli alimenti lo stato italiano ha fatto questa nuova legge a protezione delgi uomini non delle donne. Se lo stato dopo 50 anni di femminismo cieco e contro l’uomo italiano ha deciso in sordina di approvare questa legge ci sara’ una ragione.
Se e’ vero che alcuni presi dalla disperazione scappano ce ne sono stati molti di piu’ a Roma per la protesta in merito all’ affidamento dei figli bigenitoriale.
E’ finita la pacchia ! Ora se la donna trova un’altro manico che gli piace di piu’ e ci convive addirittura l’ affidamento viene assegnato solo al padre.
Forse ti sfugge che parli con un divorziato che ha denaro per pagare gli avvocati e che alla fine si e’ ripreso la figlia …….
Farest meglio a documentarti e a tirare fuori numeri non a fare riferimento ad alcuni casi. I numeri li trovi su internet , 75% delle separazioni sono chieste dalle donne , stanche dei loro noiosi mariti “bambini” o “bamboccioni” o che altro vi pare.
Non vi lametnate se questi uomini che voi scartate c’ e’ qualcun’altro che li sa apprezzare e se li prende . Indipendentemente dalla ragione , ovvero se per una vita migliore o se per scappare dai loro paesi . Il fatto e’ uno e indiscutibile , vi portano via gli uomini che voi scartate, ed e’ un fatto non parole.
Loro sono felici gli uomini pure e questo e’ un fatto.
La percentuale di 40enni donne single in Italia sta salendo vertiginosamente e questo e’ un fatto.
Non ci credi ? Vai su una qualunque agenzia matrimoniale e vedi i profili di 40enni che ci sonom incerca di manico disponibile.
Le piu’ abbienti e intraprendenti vista la vecchiaia in arrivo se ne vanno in altri paesi dove un bel giovanotto color cioccolato le fa felici anche se hanno qualche ruga in piu’.
Queste sono realta e fatti documentabili.
Le donne dell’est quando il marito le abbandona devono arrangiarsi da sole perche’ la legge non le protegge affatto. Qualcuna presa dalla disperazione e’ cosretta a “fare il mestiere” o ad abbandonare i figli per lavorare all’estero e mandare il denaro a casa per farli sopravvivere.
In Italia se un uomo non paga gli alimenti va in galera.
Dovrebbe dimostrare di essere nullatenente o scappare ll’estero ma al suo rientro verrebbe arrestato e finirebbe in galera.
Ma di che mondi vuoi parlare tu ad una russa? Che ca**o ne sai tu come sono abituate a soffrire queste donne? Che ne sai tu di quanto puo’,essere duro un uomo russo con la sua donna ? Che ne sai tu di quanto deve lavorare una donna russa per la famiglia? Quando vi sento fare commenti su queste donne mi viene semplicemente da ridere.
Stammi bene
ora che il crollo dei valori in Italia, dello sfascio della cultura occidentale, delle leggi sul divorzio, dei figli viziati, dei mariti fredifraghi,insicuri, ancora bambini, dell’aumentare del sesso mordi e fuggi o dei night………………………………………………………..sia colpa (o solo) delle donne italiane mi sembra un discorso superficiale, banale, qualuquistico e non l’accetto, mi rifiuto di leggere ancora analisi errate.
Mi pare che le donne(italiane perchè le brasiliane, a differenza di alcune russe hanno solo inveito sulle italiane) che hanno scritto sia in questo spazio come in quello delle”brasiliane” hanno fatto anche autocritica…uomini dimostrate di avere le palle!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Raffaele i punti esclamativi non esprimono agitazione ma lo richiede la punteggiatura e il tono del discorso ;-)))
cara alina…. sono un uomo italiano ed ho letto con attenzione tutti i tuoi commenti…. la mia sincera impressione è che secondo me sei una donna che vuole a tutti i costi difendere le straniere come te che sono venute a lavorare o cercare “fortuna” nel nostro paese e che farebbero di tutto per arrivare a stare un po meglio……. e lascio immaginare a te cosa sono capaci di fare…. avrei mille esempi da poterti fare riguardo alla facilità con cui sono disposte a concedersi per ottenere quello che vogliono…. molte infatti lasciano il precedente compagno della propria nazionalità spesso per un italiano perchè per loro italiano è sinonimo di BENESSERE!!!!!! e non credo che tu sia immune da tutto questo….. magari ti è solo andata male! sai benissimo inoltre che purtroppo fare leva su un uomo per voi donne è molto facile…. il giochino è tutto qua…… Non dico che non lo facciano anche le italiane,ma sicuramente lo fanno in modo meno evidente e non con la facilità con cui lo fanno le straniere. Non prenderla come un offesa personale ma credo che tutto questo sia molto evidente e che nessuno possa dire il contrario. un abbraccio a tutte le italiane
Laura, sei sicura di non essere tu una donna viziata, pretenziosa e forse ancora bambina ?
Non capisco perchè l’unico alibi delle donne quando lasciano i loro uomini per puro capriccio è quello di dire che sono “bambini”.
Simone, secondo me sono le donne italiane (non tutte logicamente) delle “bambine viziate e capricciose”.