Due domande
di
white knight
Buongiorno Egr. Spett.le Dir. Dott. Mentana,
con la presente sono a porLe nr. 2 (due) quesiti:
1) In Europa infuria il dibattito “gas russo sì/gas russo no”… MA L’UCRAINA IL SUO GAS DA DOVE LO PRENDE?
2) Ma perchè nel presente sito tutti scrivono lettere all’Egr. Spett.le Dir. Dott. Comm. Rag. Per.Ind. Ing. Avv. Prof. Cav. Mentana?
Nell’attesa di una gradita risposta, da parte Sua o dei preg.mi utenti del forum, sono a porgere distinti saluti.
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Categorie: - Enrico Mentana
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DOMANDONA!!! OPS… Zelesky sta comprando il gas da Putin per contribuire al finanziamento dell’operazione militare speciale contro il suo stesso Paese l’Ucraina.Ci siete!!! Avete ragione è follia allo stato puro.
Ma perchè l’Italia si dovrebbe fare il problema di non comprare il gas russo quando Zelesky questo problema non se lo fà?
A ho capito perchè a noi ci piace soffrire siamo dei masochisti puro sangue, noi vogliamo un altro decreto salva Italia che ci faccia piangere lacrime e sangue. Molte aziende non reggeranno e chiuderanno e tutto questo si trasformerà in un aumento della disoccupazione, della povertà e in una guerra sociale. Dimenticavo sembra che il valore del dollaro cresca sull’euro.
Riflettetecivisici e please “svegliativiiii”, su questa guerra insieme a qualche verità e realtà vi stanno dicendo anche un mare di balle. Questa non è una guerra nostra stiamone fuori. Date retta a me anche perchè l’Ucraina questa operazione speciale militare se l’è cercata. Vedete che Germania e Francia stanno facendo dei passi indietro…
E perché la Russia continua a fornire gas all’Ucraina?
Ragazzi, non è così semplice.
Il motivo per cui l’Ucraina continua a comprare il gas russo è che non ha alternative.
MARC: “Riflettetecivisici e please “svegliativiiii”, su questa guerra”
Almeno una volta, hai chiamato l’invasione con il suo nome giusto: GUERRA. Non operazione speciale. E questa guerra riguarda anche noi. Marc, sei ingenuo. Se i paesi occidentali lasciano che la Russia conquisti l’Ucraina, dimostreranno debolezza. E dopo l’Ucraina la Russia metterà le mani sulla Transnistria e dopo la Transnistria sulle repubbliche baltiche e dopo quelle si prenderà la Finlandia e la Svezia.
Non siamo masochisti, ma non abbiamo scelta. Siamo in ballo e dobbiamo ballare. La Germania non si è tirata indietro, anzi, ha accettato l’invio di carriarmati in UA e smetterà di comprare petrolio dalla Russia. Non siamo soli contro Putin.
Marc, ragiona con la tua testa, non credere alle fandonie della propaganda russa.
MARC: “l’Ucraina questa GUERRA se l’è cercata”
L’UA non ha cercato un tubo. La Russia ha invaso L’UA, un paese sovrano che non ha mai minacciato di invadere la Russia. Che bisogno c’era di invaderla? Perché in Ucraina c’è un gruppo di nazisti, e allora? Potevano conquistare la Russia?
Il valore del dollaro è cresciuto sull’Euro, ma di poco. È stato anche più alto negli anni scorsi, con Trump. Il dollaro è un bene rifugio. Nelle situazioni di incertezza come questa, gli investitori si buttano sui beni rifugio, facendone aumentare il valore. Inoltre ricordo che il prezzo delle valute è influenzato dai rispettivi tassi di interesse e inflazione (per approfondimenti, rimando alla legge di Fischer). L’apprezzamento di una valuta ha il rovescio della medaglia: ostacola le esportazioni, risultando più costose per paesi con valute diverse. Inoltre obbligazioni in altre divise perdono valore.
MARC, non vedere per forza complotti dietro a qualche punto di risalita del dollaro
Marc, non perdere tempo con gli addormentati dai. È chiaro che l’Ucraina deve arrendersi, anche perché mettersi contro ad una potenza nucleare come la Russia è da incoscienti, quindi è meglio agire con la diplomazia.
Dante, svegliati tu: se non te ne sei accorto, il tempo della diplomazia è finito due mesi fa, lasciando il posto ad una guerra tutt’ora in corso, rinco.
Più l’Ucraina resiste, più avrà (anzi, avremo, perché noi seguiamo le sorti dell’UA) potere negoziale di spuntare condizioni meno svantaggiose possibili. Più terreno si lascia alla Russia, e più essa diventa forte. Non preoccupa l’Ucraina di per sé, ma ciò che succederà dopo. Altrimenti si sarebbe trattato di una delle tante guerre sanguinose che si combattono nel mondo di cui non sappiamo manco l’esistenza, perché non ci riguardano. Ciò che fa la Russia con l’UA invece di riguarda, eccome, proprio perché è un paese antagonista all’occidente, una potenza militare forte e una minaccia nucleare.
Arrivare ad un compromesso è difficile, perché a guerra iniziata un passo indietro da qualunque delle due parti sarebbe una sconfitta. La Russia deve portare a casa un punto, almeno un punto (indipendenza del Donbass), per dichiarare la vittoria, ma ciò significherebbe una dimostrazione di debolezza dell’Occidente.
Penso che sia normale che io discuta con chi ragiona e usa la logica che a mio parere dovrebbe essere presente in ogni persona sana. Vedi Dante giorni fà nel mio negozio è entrato un energumeno russo che io ho stuzzicato su questa operazione militare speciale. Questo è il suo nome e ormai dovreste aver capito i perchè. Lui ha risposto con voce grave tipica dei russi che parlano in italiano ” Voi italiani non avete cabito nulla di guera, scusete se ve lo dico…ma il vostro guverno è fascista”.
Detto questo devo subito dire che l’art.11 della costituzione italiana dice che “L’Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli [“e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali”].
Il parlamento e il governo “DEVONO” rispettare questo articolo e qualsiasi legge o decreto che stabilisca l’invio di armi in Ucraina “E’ INCOSTUTIZIONALE”. E adesso?
Per fortuna la nostra gaiarda costituzione nata dopo la II guerra mondiale e quindi dopo il fascismo prevede l’intervento immediato del garante del rispetto della costituzione italiana e cioè il Presidente della Repubblica, il quale non dovrebbe ratificare questa legge o decreto ma anzi dovrebbe sbattere i pugni e richiamare governo e parlamento al rispetto della “costituzione italiana”.
Insomma noi dovremmo avere tranquillamente il gas russo perchè noi non avremmo e non possiamo mandare armi all’Ucraina. Il mio pensiero torna oibò, alla frase di quel mio cliente russo, chissà perchè!!! Riflettetecivisi.
“Penso che sia normale che io discuta con chi ragiona e usa la logica che a mio parere dovrebbe essere presente in ogni persona sana…”
Che usa la “TUA” logica devi dire Marc. Perchè nelle visioni che portano agli scontri, bellici e non, non esiste “la logica” in senso filologico, ma una visione soggettiva, che in quanto tale è opinabile. In questo caso, l’aggressione russa, oggettivamente non trova NESSUNA giustificazione, se non, appunto, nella visione soggettiva del pirletta del Cremlino, che TU trovi plausibile, e io no, per dire. Una logica che potrebbe imporre SOLO con la forza, e non con la Logica (quella con la maiuscola). Men che meno con la tua o la sua.
Ciavuo.
Trader, wee testina, se l’Ucraina continuerà imperterrita a fare resistenza qua rischiamo tutti una terza guerra mondiale, e per di più NUCLEARE, ci capiamo?
Marc, la sfiga ha voluto metterci il Dragone al governo, non eletto da nessuno di noi quindi il primo che sta violando la nostra costituzione è proprio lui, a forza di inviare armi, questa governo deve cadere.
E secondo te, Dante, l’Ucraina deve farsi “violentare” da una Russia che dopo farà la stessa cosa con altre ex Repubbliche Sovietiche (e non solo, visti gli esempi del ’56 e del ’68) che hanno scelto l’autonomia dopo la caduta del Muro, perché a guidarla c’è un pazzo criminale e paranoico? Ci sono momenti in cui il mondo civile deve mostrare la sua forza, e purtroppo questo è uno di quelli. La Russia vuol far pagare i propri errori politici ed economici agli altri, minacciando la guerra atomica, ma solo un idiota la scatenerebbe sapendo che un secondo dopo sarebbe subissato di atomiche. Putin è come un Jack Russel che abbaia a un Pitbull, e se lo attacca viene sbranato in un attimo. L’Ucraina non si arrenderà mai, e se dovesse succedere si aprirà un altro Afghanistan di resistenza “talebana”, e i russi nella guerriglia urbana non valgono niente, e l’hanno già dimostrato a Kabul.
Per me uno come Draghi che manda le armi in Ucraina è pazzesco, ancora non ci credo. Non solo non rispetta la costituzione ma c’è un Mattarella assente che non interviene a ricordargli l’art.11, pazzesco è anche il silenzio del resto della maggior parte del parlamento e del governo che dovrebbe conoscere questo articolo, pazzesco è che proprio un’economista come Draghi dovrebbe sapere quali sono le tristi conseguenze economiche per l’Italia se rimane senza gas russo.
Poi non è altrettanto pazzesco che stiamo rischiando la terza e ultima guerra mondiale nucleare per colpa delle eccessive provocazioni degli Stati Uniti e della sua marionetta Zelesky?
Svegliamoci anche perchè l’Ucraina non appartiene nè alla Nato e nè all’Unione Europea.
Il rapporto delle testate nucleari tra Russia e Europa è di 10 a 1 ciò significa che se noi lanciamo un missile nucleare in Russia ne partono 10 con direzione Europa.
Svegliatevi da un falso delirio di onnipotenza ormai irrazionale occidentale e russofobo perchè la Russia ci polverizza.
Stiamo complicando e peggiorando tutto vediamo Putin che vuole invadere l’Europa quando il suo obbiettivo è solo la riconquista del Donbass che vuole essere russo e non ucraino (sapete il perchè) vuole la denazificazione dell’Ucraina dal battaglione nazista di Azov ( il nazismo la russia lo combatte dalla II guerra mondiale) e la giusta smilitarizzazione di una nazione evidentemente ostile e minacciosa al confine Russo con forniture e addestramenti militari statunitensi. Cerchiamo di cambiare atteggiamento con la Russia se vogliamo veramente la pace in Ucraina, perchè attualmente sembra che noi vogliamo la guerra e ricordatevi se Biden fosse stato al posto di Putin avrebbe fatto le stesse richieste.
Smettiamola di fare gli ipocriti.
Insomma MARC, mentre neghi che la Russia sia in guerra con l’Ucraina, affermi che l’Italia è in guerra con la Russia perché passa armi all’Ucraina. Allora ogni volta che la Beretta vende una pistola all’estero bisogna considerarlo un atto di guerra da parte dell’Italia? Sai quanti AK-47 e altre armi russe sono in dotazione agli eserciti degli altri paesi? Allora, secondo questo principio, la Russia sarebbe in guerra da sempre con mezzo mondo.
Dante, ma hai capito cosa ho scritto?
Rischiamo un’allargamento della guerra a livello mondiale anche se l’Ucraina si arrende. Insomma, corriamo questo rischio sia che l’Ucraina si arrenda, sia che non si arrenda. Per questo motivo sono spaventato.
Ma credi che nessun capo di stato o suo esperto di geopolitica stia considerando il problema che sollevi tu?
Marc, se tu pensi che le altre potenze economiche e militari, facciano fare a Putin una guerra nucleare, sei fuori dal mondo. Non c’è bisogno di essere russofobi (anche se sarebbe meglio, con una Russia come questa) per capire che Putin è solo un pazzo fanatico. Quell’idiota dovrebbe sapere che ci sono testate atomiche puntate su ogni suo sito militare e non, e che ogni sottomarino russo è controllato sia dagli aerei antisom che dalla rete satellitare americana. Putin e la Russia sono morti che camminano, e qualcuno di loro lo sa, altro che polverizzare gli altri.
Che dici Marc, per denazificare l’Ucraina si potrebbe costruire qualche bel campo di concentramento? Dove vivranno gli ucraini finalmente liberi dai nazisti? In mezzo alle macerie delle loro città rase al suolo? Nel sottosuolo per non rotrovarsi bombe sulla testa?
Golem, però il problema è che per quella carogna se muore Sansone con tutti i suoi filistei fa lo stesso. Lui è convinto di andare in paradiso, è un pazzo.
Infatti: è pazzo. E lo lasciamo “pazzeggiare” a piede libero?
Bisogna farlo fuori prima possibile, se non lo fanno fuori ancora prima i suoi sodali, che invece sanno che il Paradiso non esiste.
Marc comm. 6: “giorni fà nel mio negozio è entrato un energumeno russo (…) Lui ha risposto con voce grave tipica dei russi che parlano in italiano ” Voi italiani non avete cabito nulla di guera, scusete se ve lo dico…ma il vostro guverno è fascista”.”
Che coraggio ad insultarci, quando loro hanno un assassino mafioso corrotto al potere. Io lo avrei buttato fuori dal negozio a calci in c…
Marc, ma se i Russi ti uccidessero per defascistizzare l’Italia, saresti d’accordo? Perché è la scusa, da te condivisa, usata per giustificare l’invasione dell’Ucraina, denazificarla.
Comunque anche il Wagner Group ha simboli nazisti.
Ho molte altre osservazioni da fare, ma ora non faccio in tempo. Domani.
Grazie a tutti delle risposte… tuttavia a parte Marc e Trader con i loro primi commenti, nessuno di fatto mi ha esplicitamente e chiaramente detto da dove l’Ucraina prenda il suo gas.
Se mi rispondo da solo dicendo che “lo prende dalla Russia” e pertanto “questa guerra è un fake, sia dalla parte Ucraina (che finan(Z)ia l’aggressione a sè stessa, LOL) sia dalla parte della Russia (se vuoi veramente sconfiggere i nazi-cocainomani gli tagli il gas… se fossi un soldato russo mi girerebbero parecchio), e che quindi che se la vedano tra di loro, e che quindi possiamo tranquillamente tenerci il condizionatore quest’estate e due gradi in più il prossimo inverno, con buona pace del “dragone” sbaglio???”.
MARC, fai affermazioni incoerenti. Da una parte dici che Putin non ha niente da temere da noi occidentali, perché se lo vuole potrebbe polverizzare l’Europa. E allora perché la motivazione della GUERRA all’Ucraina sarebbe la minaccia della Nato giunta ai paesi confinanti con la Russia?
Il gas l’Ucraina lo prende dai vicini europei, o dall’Algeria. Comunque bisogna uscire dalla NATO a partire da subito.
Approfitto per ricordare che la questione del gas russo va avanti da molti anni.
Se vi ricordate, nel 2005 la Russia non voleva più fornire gas all’Ucraina che non glielo stava pagando. La Russia aveva diminuito il flusso del gas nei gasdotti che attraversano l’Ucraina, diminuendolo della quantità che spettava all’UA, ma quest’ultima continuava a prendersi il gas, con il risultato che arrivava meno gas nel resto dell’Europa. Poi erano arrivati all’accordo e l’emergenza era rientrata.
In quell’occasione avevo capito che bisognava rendersi indipendenti da quel mostro di nome Russia. Sono un trader e avevo già previsto possibili problemi che potevano nascere dalla nostra dipendenza dal gas russo.
Ottimo Dante! Ma… e i “vicini europei” a loro volta da dove lo prendono il gas?? Tadadadaaaaaaan!!!!!!!
white knight, non capisco il senso della tua osservazione sul gas.
Non ho mai capito nemmeno io perché qua si rivolgono a Mentana.
@ Trader: chiedo scusa ma non capisco se ti riferisci alla mia domanda generale oppure a uno dei miei due “autocommenti”… Per non sbagliare prendo tutto insieme e ti dico che il senso delle mie osservazioni vuole invitare tutti (siano essi pro-russia o pro-ucraina) a riflettere, per capire che in sostanza ci troviamo di fronte ad un paradosso, dove da un lato gli “aggrediti” ucraini e i loro “unofficial” allieds della NATO stanno pagando (in rubli) l’aggressione all’Ucraina stessa, e dall’altro i Russi che vengono inceneriti nei tank da droni e missili Javelin (targati NATO) forniscono oil&gas a chi (direttamente o indirettamente) quei droni/missili glieli tira addosso.
Magari resteremo comunque senza risposte.
Però a volte è siufficiente porre scomode domande… E noto che domnande tipo la mia non la fa mai nessuno, nemmeno nei mille-mila talk show (salvo che non mi sia perso qualcosa io, in quel caso mi scuso)…
Il mistero Mentana però è e sarà per sempre irrisolto…
white knight, non avevo capito che c’entra se l’Ucraina compra il gas dalle aziende russe, direttamente o indirettamente. So, sono logiche commerciali che è difficile capire, ma ognuno cura i propri affari. L’azienda russa ha l’interesse a vendere il gas, l’Ucraina ha interesse a comprarlo.
O fai finta di non capire Trader (in tal caso fai pure) oppure arrivati a questo punto… te lo disegnerei se potessi o proverei a spiegartelo gesticolando come Alberto Angela ma credo che sarebbe comunque inutile…
white knight, credi di sapere tutto, ma ti nascondi come un fuggitivo.
Da oggi interruzione del gas russo in UA per la distruzione di infrastrutture per il pompaggio.
Gazprom ha riferito che non è possibile utilizzare un’altra condotta.
Capito, White knight?
Trader ti do un consiglio in questa guerra di fake news: attendi sempre prima di parlare. Tu hai letto “distruzione di infrastrutture” io invece sto leggendo ora “interruzione voluta dal gestore (Grid)” ma che “È ancora possibile – si legge in una nota riportata da Bloomberg – per il gas essere reindirizzato alla stazione di compressione di Sudzha permettendo ai contratti europei di essere rispettati”. Quindi o tu o io abbiamo letto una fake news.
In ogni caso anche se fosse vero, confermerebbe il mio sospetto: l’ucraina ha finora finan(Z)iato l’aggressione a sè stessa acquistando o gestendo gas russo.
E ribadisco che… “W la pace!” Ma soprattutto “W il condizionatoreeeeeee!!!”
White knight, non so se i media facciano internazionali fake news o sono solo confusi, ma le due versioni differiscono per dei dettagli, ma in sostanza sono uguali: riportano la notizia dell’interruzione del gas a causa dei Russi. Il gestore ucraino ha chiuso il gas “a causa delle azioni delle forze di occupazione russe che hanno portato a dei cambi nelle operazioni, incluso il ritiro non autorizzato di gas dal flusso di transito”. È stato chiuso il gas, non si sa cosa è successo precisamente, se il gestore ucraino non può fare manutenzione sull’impianto che si trova in zona occupata dai Russi, se l’UA vuole togliere il gas ai separatisti, o altri motivi. Ma, in sostanza, è stato interrotto il flusso di gas. L’azienda UA Naftogaz ha proposto di far passare quei volumi da un’altra zona, ma sembra che non sia tecnicamente possibile.
White, le notizie, soprattutto da una zona di guerra, giungono inesatte e frammentarie, si capisce quello che si capisce e i giornalisti completano la narrazione inventando alcune parti. È ovvio che trovi narrazioni con qualche incoerenza…
Pensa al fenomeno del telefono senza fili: dici una frase e dopo qualche passaggio tra una persona e l’altra viene stravolta senza volere. È un fenomeno naturale, non c’è dietro nessun complotto.
Ma cosa vuoi dimostrare dicendo che l’UA sta finanziando la guerra contro se stessa? Si, anche noi stiamo finanziando i Russi. E gli oligarchi russi che facevano le vacanze in Europa finanziavano le armi che abbiamo dato agli Ucraini. E quindi? Cosa c’entra il condizionatore, vuoi tenerlo a palla per finanziare la costruzione di armi russe ancora più forti?
“…per finanziare la costruzione di armi russe ancora più forti?”(cit.)… Sì guarda, e magari anche un castello, due torri di guardia, e il loro passaggio di era come su Age of Empires XD XD XD
White knight, tu scherzi, ma non stiamo giocando ad Age of Empires, questa è la realtà. Se ci ammazzano, ci ammazzano veramente, siamo game over, non abbiamo una seconda vita da giocare. Sii serio.
Non vi rendete conto del rischio che stiamo correndo.
Oggi ero a pranzo con amici, stavo parlando di 5 per mille a favore di associazioni che aiutano i profughi ucraini, come Unhcr. Siamo finiti a parlare della grave situazione UA-Russia. Un mio amico ha menzionato proprio il discorso del gas che l’UA compra dalla Russia.
Io ero infervorato, urlavo, mi agitavo, ma rispetto le idee del mio amico.
Ah, ho trovato su internet un sito tramite il quale donare denaro all’UA per finanziare la guerra.
Come vi dicevo, al pranzo urlavo parlando dell’Ucraina. Mi infervoro molto quando si parla di questa tragedia. Ho menzionato anche la notizia dell’interruzione del gas dal gasdotto che attraversa quel paese.