Dove risiede il limite della libertà?
Riferimento alla lettera:
Problematica ampiamente discussa quella della libertà, declinata nei secoli in vari modi: negativa nel pensiero liberale, positiva in senso socialista e infinite altre definizioni.In particolare, mi pongo l'interrogativo su quale debba essere il limite alla nostra libertà d'espressione. Idealmente propenderei per una totale assenza di vincoli e regole, non tanto...
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Data di pubblicazione: 20 Settembre 2016
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Categorie: - Attualità
159 commenti
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Maria grazia io non spreco manco una parola a parlare con walk! Perché le sprechi te? Ma non vedi che non capisce un c....… Ci fa ci è non lo so e manco mi interessa! Lui sarà sempre il solito senza pensiero e personalità… Che segue la bandiera capito? Gira a destra?..e allora va di là.. Gira a sinistra corre di là…
Dai non ne vale la pena parlare con uno così!
Caro walk per avere degli apprezzamenti POSITIVI…DEVI ANCHE MERITARTELI E GUADAGNARTELI….
IMPARA A RAGIONARE E USARE IL CERVELLO. ..IMPARA A CAPIRE LE COSE…a essere non di parte ma obbiettivo..diventa intelligente ogni tanto e allora riceverai apprezzamenti positivi!
bergo perdonami…continui sulla tua stessa lunghezza d’onda, imperterrito. a me delle vicissitudini sentimentali di maria grazia non me ne può fregare de meno, anche perchè non ho mai avuto il piacere di conoscerla personalmente. la leggo qui, su un forum, come leggo altri e le boiate che scrivi tu. qui non è niente di personale, se uno fa delle affermazioni è giusto che poi si aspetti delle conseguenze e sia aperto alle critiche, altrimenti non farle e punto. la sua storia con il ragazzino non ha toccato minimamente la mia sfera emotiva come la definisci tu, ha toccato semplicemente il mio cervello che ha detto: no, aspetta, ok vai a letto con uno più giovane di te di ventanni e dici di essere emancipata? no, non è cosi! punto! questo io ho detto e l’ho scritto… e difatti sono stata attaccata anche io da personaggi di dubbia intelligenza e apertura mentale, che mi hanno accusato di essere invidiosa e gelosa di lei… ma invidiosa di cosa?? io maria grazia manco la conosco… come non conosco nessuno qui, se non per quello che scrive e per quello che esprime… quindi per favore piantala con questa storia perchè non regge… ti assicuro che il concetto è molto più semplice di quello che pensi… se devi continuare sulla tua teoria almeno a me tienimi fuori perchè non è assolutamente come dici tu. saluti
Sofia alle volte fa quasi tenerezza… Riesce a contraddirsi nello stesso commento!!
Prima dice:
“Maria grazia io non spreco manco una parola a parlare con walk!”
Poi nello stesso commento:
“Caro walk per avere degli apprezzamenti POSITIVI…DEVI ANCHE MERITARTELI E GUADAGNARTELI….
IMPARA A RAGIONARE E USARE IL CERVELLO. ..IMPARA A CAPIRE LE COSE…a essere non di parte ma obbiettivo..diventa intelligente ogni tanto e allora riceverai apprezzamenti positivi!”
Ma io mi chiedo… Sorvoliamo sulla volgarità onnipresente nel suo linguaggio, ma….Come si fa a ragionare con una persona cosi?! Prima dice che non vuole sprecare neanche una parola e poi parte con critiche e insulti! Ma sono cose dell’altro mondo!
Suzy, ma quanti anni hai? Ne dimostri di piu’ perche’ a mio parere scrivi molto bene e dimostri senz’altro una base culturale molto forte e una capacita’ di analisi e approfondimento non comune, oltre che spiccate doti poetiche. Io sono una tua ammiratrice, ma noi non abbiamo bisogno di “fare comunella” visto che non dobbiamo andare “contro” nessuno, no?
Walk,
molto centrate TUTTE le osservazioni del post 37, inclusa la recente dinamica d’interazione con Maria Grazia, notata anche da me con la stessa deduzione.
uguale trattamento spetta a chiunque si opponga alle DUE visioni congiunte della “coppia di ferro” (illusione patologica ed emancipazione femminile; vedi risposte a te e alle “mentecatte” che osano saltuariamente dissentire).
purtroppo, alla faccia della democrazia, vantata da Obama, sono sempre le minoranze più aggressive a fare la storia e a decidere la sorte delle masse, anche quando renitenti.
permane INACCETTABILE il concetto di contrapposizione coordinata di gruppo, che ha qui valenze limitate. gli utenti storici attivi non sono molti e, come saggiamente hai fatto tu, sì e no 1/3 ha preso posizione sul “caso Sally”. SCUSANTE da sempre ventilata da Golem a giustificazione delle frequenti opposizioni alle sue tesi.
vero che si creano spontanee sintonie, soprattutto di carattere, come è avvenuto fra Suzanne e H2O, che non includono tutti gli aspetti di personalità o l’intera gamma di convinzioni, com’è logico che sia. queste, per restare sull’esempio, esprimono pareri; altri, invece, insistono in quotidiane logorroiche prediche su concetti acquisiti a priori, che vorrebbero incontestabili.
i pareri sono la norma in un forum pubblico, anche quando non condivisi; le prediche, invece, a lungo andare possono diventare sia noiose che prevaricanti.
vero che la polemica fra me e Golem difficilmente potrà avere fine, perché siamo molto diversi e abbiamo entrambi troppo tempo a disposizione da spendere qui. per quanto mi riguarda NON ho MAI voluto che qualcuno fosse indotto ad allontanarsi dal sito; anzi, sono sempre molto incuriosita dalle voci fuori da coro, anche quando sono più che dissonanti rispetto al mio modo di essere e di pensare. né io mi allontanerò, se non per libera scelta. cercherò, invece, di ridurre la partecipazione attiva, limitandola ai casi di particolare interesse.
H2O, complimenti per la diplomazia! Personalmente la mia sensibilità non è minimamente scalfita dagli interventi di nessuno qui, semmai ne può risentire la mia intelligenza quando mi trovo costretta a leggere opinioni sul mondo che servono solo ad una continua autocelebrazione. Sarà che da sempre, nella vita reale, ho la tendenza a “smontare” chi si crede troppo sicuro di sé, forse per vedere cosa c’è dietro ( molto spesso, inutile dirlo, una grande insicurezza).
Non credo che qui qualcuno possa sentirsi sminuito da Maria Grazia o da chicchessia, in quanto non abbiamo autorità riconosciute ( o sbaglio?), ma semplicemente persone che dovrebbero confrontarsi, scambiarsi impressioni, essere possibilisti nel rivedere le proprie attuali sicurezze ( nel mio caso non risulta difficile visto che di sicurezze me ne tengo sempre poche alla volta).
Insomma, quello che accade quando leggo i tuoi interventi, o quelli di Golem o di Rossana pur nella loro diversità.
Walk…te sei solo un ignorante arretrato per me…evita di scrivermi o parlarmi..perché tanto qualsiasi cosa che uno dice tu non capisci un c.... come sempre!scrivi a Rossana Che lei ti da ragione! Non A me OK?
Quando diventerai sveglio e maturo e intelligente allora ne riparleremo…per ora A ME NON mi parlare qua perché io non ci tengo a parlare con te..
Cmq caro walk BERGO non ha spostato di una virgola il suo ragionamento e le sue convinzioni nonostante le tue grandi argomentazioni…proprio perché è un vero uomo con palle e cervello! Non segue le bandiere ma quello che sente! Ed giusto e obbiettivo….
Hee walk io non so se di età sei ancora piccolo. .probabilmente avrai 21 anni…( mentalmente) perché lo so che ne hai di più..)
Ma hai ancora tanto ma tanto da imparare e crescere
Credimi..
Walk. Ieri dichiaravo che avere delle risposte da questo forum è impossibile. Non é vero, le si hanno ma da sè stessi. Tu con i tuoi ultimi post e Markus dichiarando che era lui che spiegava a me che esiste “la piazza”, ma non perchè esiste PROPRIO “la piazza” invece di un “incrocio”, ne siete un esempio.
Mi spiace dover apparire presuntuoso ma gli argomenti che porto non sono neanche “visibili” da certi “occhi”, figuriamoci essere compresi.
Tu come altri hai solo bisogno di “visibiliá”, e se qualcuno ti “oscura”, anche inconsapevolmente – perché francamente non è che ricordo tuoi grandi interventi – vengono fuori i limiti che conosciamo e che mostri spesso.
Simpatie, club, clan, è il solito bisogno di consensi.
Suzanne ritiene, anche giustamente, che spesso i supersicuridisè in realtà sono degli insicuri. Ma gli insicuri sicuramente non sono dei supersicuridisè. Non c’è reciprocità. Tu sei uno di questi, e ti sei nascosto spesso tra le” simpatie” con le quali c’era – e c’è- un mutuo, reciproco scambio di “favori a spstegno” che con l’onestà intellettuale c’entra come una escort con Teresa di Calcutta.
L’esempio di qualche giorno fa, quando le uscite da scaricatore di porto ubriaco di Valinda sono state giudicate dalla sodale “number uan” una manifestazione di “carattere”, è stato l’ennesimo esempio di quella “debolezza” e mediocritas più volte dimostrata. Tu che stigmatizzi sempre la volgarità come modo incivile di rapportarsi su un luogo “sociale” come questo hai taciuto. Ma non lo fai con chi ti è “antipatico”, perché di fondo sei un gregario. Non ti interessano le idee, ma la tua identità, attraverso “gli altri”, certi altri, a tutti i costi. Allo stesso modo di chi ha descritto la qualità della sopracitata scaricatrice in termini lusinghieri.
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Che credibilità può mai avere un o una “doppiomisurista” come quelli descritti in un dibattito serio, dove il “possibilismo” che cita Suzanne dovrebbe almeno essere presente al tavolo delle “trattative”. Anche solo come “convitato di pietra”. É per questo che il tuo post 37 per quanto appena detto era “perfetto”, anche per me.
Golem,
in un certo senso do ragione a Markus quando dice che è meglio darti ragione come la si da ai matti, altrimenti si entra in una discussione infinita,sei talmente abituato a rigirare la frittata che ormai sta frittata si è bruciata.
Dunque, ti do ragione sul fatto che molto spesso non capisco cosa scrivi, ma molto probabilmente non è colpa della mia ignoranza ma del tuo modo di esprimerti che è talmente contorto che alla fine risulta incomprensibile… ho notato che molte volte anche Mg deve tradurre quello che scrivi “Quando golem scrive così vuol dire che…” ricordi? lo fa molto spesso e la capisco, devi cominciare ad essere più chiaro e sintetico, altrimenti si perde il filo del discorso.
Comunque non ho mai cercato consensi e non ho l’abitudine di nascondermi dietro a nessuno, sinceramente golem ti fai talmente tanti viaggi mentali che è veramente difficile starti dietro, clan,consensi,scambio di favori… ma cosa vai dicendo?!? Siamo in un forum golem, si esprimono solo opinioni, spento il computer finisce li, non c’è niente in palio, la vera vita è fuori dai forum online, dai troppa importanza a questo ambiente…
Per quanto riguarda il linguaggio scurrile di Sofia siamo tutti d’accordo che è veramente scandaloso (anche in questo giro non mi ha fatto mancare la solita gragnola di offese). Valinda non si rivolgeva a me e non ho letto nel dettaglio i suoi interventi, se è volgare come sofia allora il discorso vale anche per lei… ma mi sembrava ovvio golem! Poi non puoi giustificare sofia col fatto che “tanto lo faceva anche Valinda” non siamo mica all’asilo!
Poi basta tirare sempre fuori Rossana, ho solo detto che mi è simpatica! manco la conosco! poi in passato mi sono scontrato anche con lei, il mio pensiero è indipendente, ti risulta tanto difficile pensare che siamo tutte persone differenti senza clan o coalizioni? l’unica cosa che ci accomuna è il disaccordo con le tue idee.
PS: gregario lo vai a dire a tua sorella
Mg traduceva per quelli come te, non per lei. Lei aveva capito il senso dei miei ragionamenti “contorti”.
A mia sorella potrei dire “gregaria” caso mai.
Golem..ma pensi davvero che lui capisca? O ci fa o ci è.. E il grave è che io credo che walk ci sia proprio! Figurati se ha capito qualcosa del tuo discorso!!un po mi fai pena walk perché sei un uomo talmente chiuso e arretrato e ristretto mentalmente e ottuso… Che davvero mi fai pena…vedere come ci siano uomini che siano ancora ‘come te che non hanno capito nulla della vita…NULLA delle persone..che non sanno distinguere il / bene dal male il giusto dall ‘ingiusto.. Non posso ffar altro che provare pena per te..un giorno la. Vita ti sveglierà lei va.. tranquillo…e. Lei non è tanto buona e dolce..ma forse crescerai chissà.. Addio walk .stammi alla larga!
E tu golem..ciao un bacio!
Golem, veramente parlavo a Sofia e non a te. Solo che siccome ti aveva citato mi era impossibile non nominarti e soprattutto non dirle che per “non sfinirti” avrei dovuto darti ragione come la si da ai matti e chiudere il discorso.
Golem “il matto” non ha riportato nessuna spiegazione. E inoltre alle domande poste sempre da Golem “il matto”, il sottoscritto ha sempre risposto. Solo che Golem “il matto” legge poco e quel poco lo interpreta come vuole lui.
Sulla domanda se esistono o meno le “illusioni” d’amore ti avevo già risposto diverse volte, dicendoti che le ‘illusioni” esistono in tutti i campi della vita, nella politica, nel lavoro, nello sport, nella vita di tutti i giorni. Ed é “ovvio” che esistano, perché in qualunque cosa noi crediamo e facciamo ci “illudiamo” che possa essere come noi vorremmo e desidereremmo.
E anche nell’amore in quanto ti ho sottolineato più volte come CHIUNQUE, all’inizio di una storia d’amore si “illude” che l’altro/a sia come noi vorremmo. Ma quasi mai accade. H20 e Suzanne non hanno vissuto nessuna storia. La loro é solo “immaginazione” . Hanno costruito nella loro testa ciò che vorrebbero fosse. Ma entrambe, e H20 te lo ha ribadito, se ne sono strafregate della morale e della cultura sulle quali tu invece vuoi costruirci una teoria universale.
Tu fai arzigogoli, ti arrovelli, ti accartocci su te stesso, usi prose pesanti e complesse, ma non si capisce dove vuoi andare a parare, e, soprattutto cosa vuoi dire.
Io non uso nessuna tecnica e non voglio convincere nessuno. Di cosa poi? Qui se c’e’ qualcuno che vuole cercare di convincere gli altri sei tu.
Ma come vedi non ci riesci. D’altronde non si capisce bene di cosa ci vuoi convincere. Che esistono culture, religioni e morali in grado di “indirizzare ” le scelte delle persone? Ma se non é “ovvietà ” questa cosa lo é?
Fammi capire cosa devo spiegarti : perché la cultura, la morale e la religione plasma la mente della gente ? O cosa?
Altro che arrampicarsi sui vetri! Tu sei arrivato in cima al Pirellone caro Golem!
Ho letto adesso il forum e gli unici interventi sensati oggi li hanno scritti Golem e Sofia. Sono avvilita nel vedere che donne potenzialmente intelligenti e interessanti si perdano in queste battagliucole senza senso e si abbandonino all’ isteria solo perchè arriva una ( la sottoscritta ) che per qualche motivo esce fuori dal coro. Anna, mi dispiace, ma le vostre reazioni riconfermano pienamente quello che ha detto bergo e io non posso che constatare che continuate a non dare RISPOSTE, ma avete SOLO REAZIONI EMOTIVE ai miei post. Quindi evidentemente siete voi altre ad avere un problema di insicurezza e non io. Problema che, se pure ci fosse, non vedo perchè qualcuno dovrebbe vergognarsene. Io ad esempio non mi vergogno di avere le mie insicurezze su alcune cose, così come non mi vergogno di aver avuto, a volte, dei “cedimenti”. Nella vita si ride e si piange e piangere non è da deboli o da IRRISOLTI ( come pensa qualcuno che adesso ha abbandonato il sito ) ma è semplicemente umano. Però se voi avete bisogno a tutti i costi di vedere sopratutto le debolezze nell’ altro, avete voi un conflitto, non chi appare sicuro di sè e di quello che afferma. Per il momento non ho intenzione di proseguire questa discussione perchè non ne vedo proprio il senso e l’ utilità. Io non sto qui per “gareggiare”, per dimostrare qualcosa o per cercare l’ approvazione di chichessia, se invece è questo il clima che riscontro, preferisco defilarmi.
Markus, penso che la mia posizione riguardo al confronto tra te e Golem sia abbastanza chiara, e non credo che vada ribadita. Non voglio prendere le parti di nessuno, mi limito solo a dire che secondo me non hai gli strumenti per comprendere quello che Golem vuole comunicarti. Non te ne faccio assolutamente una colpa, ma questo è.
A walk e Rossana non vale nemmeno la pena di rispondere, faziosi e in malafede come sempre.
Golem, la prediletta di Gesù era stata una “escort”, non ce lo scordiamo 🙂
Suzanne, è una realtà di fatto che le giovani donne, fino ai 30/35 anni tendono a vivere il sesso più come un “dovere” , come qualcosa di “funzionale” nelle relazioni allo scopo di ottenere determinati risultati ( es. mi concedo poco così lui non pensa che sono una facile e si fidanza con me; mi astengo dal fare determinate cose così poi lui mi vede come la donna dei suoi sogni, e via dicendo, o al contrario mi concedo appieno all’ uomo maturo ricco e potente così ottengo dei vantaggi ). Ora, che nella nostra epoca ci sia un problema sociale di educazione sessuale e relazionale questo è sotto gli occhi di tutti, ma cosa centra tutto ciò con le confessioni di un giovane di quasi 23 anni che riporta semplicemente LA SUA esperienza vissuta ? Se lui descrive le sue coetanee in questo modo significa che le ha conosciute in questa veste, e non è il primo ragazzo giovane a dirmi che apprezza le donne della mia età perchè si fanno meno paranoie e meno pippe e vivono il proprio corpo e la propria sessualità in maniera più spontanea e naturale. Se la smetteste di farne una questione personale, di essere prevenute e di stare sempre sulla difensiva, potreste finalmente trovare quelle risposte che tanto vi affannate a cercare invece di continuare a brancolare nel buio millantando delle doti e delle nozioni culturali che tanto non vi serviranno a niente se continuerete a vivere col paraocchi.
Anna, torno a ribadire che non ho mai detto di essere emancipata per il fatto di frequentare un ventenne, lo ripeto per l’ ennesima volta! Voi avete stravolto completamente il senso dei miei commenti e i motivi sono facilmente intuibili. In ogni caso è palese che in una società moralista come la nostra, la donna emancipata è colei che rompe gli schemi e io rientro tra queste persone, che lo si voglia ammettere oppure no. E comunque, mi sembrate molto più RAGAZZINE voi del tipo che frequento, sinceramente…
Buaaaah!!! Greg dice che la volgarità di Sofia sarebbe addirittura scandalosa! Ecco un altro che è appena uscito dalla Crusca. Golem, adesso ti spieco e ti traduco: Greg voleva solo dire che non è in grado di capire frasi contenenti qualsiasi grado di subordinate. Succede anche in certi pazienti che sto curando nell’isola di Guam affetti dal litiko-bodig.
Maria Grazia
Che la tua posizione nei confronti di Golem sia abbastanza chiara mi era evidente da tempo e infatti non te l’ho ribadita.
Ma visto che, secondo te, non ho gli strumenti per comprendere ciò che dice Golem, e probabilmente forse sono anche limitato, per cortesia spiegamelo tu.
Vorrei solo cercare di capire cose che da lui non sono riuscito a capire.
Maria Grazia, innanzi tutto vorrei rassicurarti: non hai motivo di sentirti perseguitata; è capitato che io e Anna avessimo espresso la stessa opinione in merito a ciò che hai scritto,certo senza intenti persecutori.
Vedi, il tuo problema è che non sai argomentare. Non mi riferisco alla forma dei tuoi interventi, bensì ai contenuti del tutto inesistenti. Hai un pensiero talmente debole che non riesci a portare avanti una discussione senza cadere nel personale, per questo mi risulta davvero difficile confrontarmi con te. Cosa significa innanzi tutto “realtà di fatto”? Non mi pare tu sia onnisciente e possa osservare tutte le ragazze sotto i 35 anni durante la loro intimità per decretare una linea comune e ridicola quale hai indicato.
Il problema dell’educazione sessuale alle nuove geerazioni ovviamente è proprio legato al viversi questo aspetto della vita con molta leggerezza, in modo disinibito, non pensando alle possibili conseguenze, cioè esattamente il contrario di ciò che tu hai affermato. Quindi non puoi affermare e negare uno stesso concetto, questo è il principio della logica!
Ovviamente la tua generalizzazione in merito a questo argomento era finalizzata ad altro; non credere di avere a che fare solo con persone stupide. Io ho un sacco di insicurezze e non me ne vergogno di certo, ma una delle mie poche certezze è che non sarai certo tu a mostrarmi le “Risposte”, semplicemente perché le tue argomentazioni le posso trovare in qualsiasi rivista finto-emancipata che vendono tanto perché impegnano poco la mente e fanno sentire le persone pure “avanti”. Guarda che tu non rompi proprio nessuno schema, semmai sei proprio la tipica persona che si è creata un personaggio talmente stereotipato da non risultare credibile.
Ma tu sei sicura di capire quello che scrive Golem? Ho serissimi dubbi in merito; credo lo comprenda molto meglio Markus ( anche se non lo condivide).
Markus, ti dico solo una cosa prima di concludere questo impossibile discorso. Da quando esiste la vita sulla Terra, gli esseri viventi hanno progredito e risolto i problemi della sopravvivenza grazie al fatto che si affrontavano le situazioni da punti di vista diversi da quelli precedenti. La Natura lo fa ancora per tentativi, fino a che non “emerge” il più adatto a “sopravvivere” a quella situazione. Nell’essere umano interviene l’intelligenza, che ipotizza “possibilitá” verificandole su basi teoriche e osservandone i risultati, UTILIZZANDO ANCHE COGNIZIONI CULTURALI PROVENIENTI DA ESPERIENZE E STUDI ALTRUI.
Affrontare una discussione come questa senza nessuna “novitá” che provenga da quelle COGNIZIONI, non dará altro che soluzioni OVVIE. Ma non avrá chiarito il perchè una persona possa vivere per anni con certe condizioni.
Se la soluzione trovata ha convinto la stessa protagonista del fenomeno, andrebbe valutata la remota possibilità che quella via di indagine, NON OVVIA, era corretta.
Questi sono i dati oggettivi. Il fatto che tu ti ostini a ricordarci che É NORMALE illudersi all’inizio di qualunque evento nel quale si ripongono delle speranze NON SIGNIFICA NIENTE, se non che é così che APPARE. Ma ripeto questo me lo dice lo stesso giornalaio “dell’Agorá”. Io credo di aver capito PERCHÉ non sia così ma colì. E sai perché? Perché non ho voluto pensare che la cosa fosse OVVIA.
Per me non c’é nulla di ovvio che non sia suscettibile di essere spiegato diversamente, specie quando vi sono indizi che altri soggetti, molto più informati di me, mi forniscono indicazioni e COGNIZIONI che me lo fanno sospettare.
La curiositá di vedere se c’é una strada migliore per ragiungere uno scopo è quello che ci ha permesso che arrivassimo anche a costruire i grattacieli. Compreso il “Pirellun” che io scalerei così facilmente.
Ciavo interista de core. Non te la pijà, è un forum, non la vita.
Walk,
a proposito di doppiopesismo, hai ragione a sottolineare il linguaggio “fiorito” di Sofia, scagliato quasi quotidianamente su nuovi arrivati in momenti di fragilità. su tali frequenti eccessi verbali alcuni utenti, a cui si è caratterialmente unita, non hanno mai espresso il minimo commento negativo. tutto bene, se c’è sintonia di fondo, com’è umano che sia!
pesante, invece, il giudizio di parte su chi sbotta due o tre volte all’anno in reazioni violente nei confronti di personaggi virtuali ultrasicuri di sé, come tavolta ho fatto anch’io, dopo aver subito a lungo, direttamente o indirettamente, la onnipresente e ripetitiva dissertazione su concetti mentali e giudizi personali non condivisibili.
a me non dispiace Sofia, né mi urta la durezza espressiva di altri utenti. a DISTANZA, intuisco in ognuno di loro qualcosa di apprezzabile, non avendo la pretesa d’incontrare solo esseri umani affini. PER ME restano interessanti e attendibili finché si limitano a essere se stessi, a difendere le loro idee senza farne una predicazione permanente, tendente alla manipolazione.
non mi sono mai soffermata a lungo sul temperamento di nessuno, ad eccezione, purtroppo per me, di quelli di Golem e di Maria Grazia. virtualmente ognuno è quello che scrive, secondo l’interpretazione di chi legge, anche se spesso non basta una lunga frequentazione nel reale per distinguere nettamente la forma dalla sostanza.
resta una semplice questione di gusti preferire questo o quell’utente, e qui, in teoria, la valutazione delle opinioni dovrebbe contare più di quella sulla personalità di chi le esprime. solo da qualche tempo si è instaurata la tendenza a invalidare pesantemente la seconda per sminuire il valore di concetti ed esperienze non conformi ai propri.
eppure non siamo in tribunale, dove i confronti, i contradditori e le testimonianze hanno il fine di accertare la Verità, che pure lì resta umana e opinabile, su fatti e persone, come qui sulle idee.
segue
maria grazia… la tua testimonianza non ha per niente toccato la mia sfera emotiva, te lo posso assicurare. anche a me non interessa assolutamente continuare con la diatriba perchè non ne vedo il senso, quindi su questo punto siamo perfettamente d’accordo. ok ammettiamo che forse ho capito male, che forse non intendevi dire che eri emancipata SOLO per il semplice fatto che andassi a letto con un ventenne… ci può stare. posso anche aggiungerti che io non ho paraocchi, che non prendo le cose sul personale e che penso di essere abbastanza sveglia e intelligente da capire quando ribattere oppure no… scusa peccherò di presunzione forse ma ti sto semplicemente rispondendo a tono. cmq si la libertà sessuale è sintomo di emancipazione quindi ribadisco che sono d’accordo. hai toccato altri punti interessanti secondo me, ma per il momento mi fermo perchè non ho tempo di approfondire… lo farò nel pomeriggio.
volevo anche aggiungere una cosa… le illusioni fanno parte della nostra sfera emotiva, sono dei sogni, e noi cominciamo a sognare fin da bambini… il bambino vive una propria realtà illusoria, quindi come si fa a dire che le illusioni non esistono? forse ho capito male o forse il discorso è più articolato e complesso… però boh volevo comunque dire la mia….ciao a tutti
ok, ci siamo…
golem, sofia, mariagrazia e adesso anche yog… la banda è al completo, tra 3…2…1 la lettera verra chiusa ai commenti.
saluti.
Ciao a tutti. Da qualche giorno sto seguendo con interesse la discussione che vede coinvolte Suzanne Anna e Maria Grazia a proposito delle storie tra ragazzi e donne over 35 perchè sto avendo anch’ io un’ esperienza di questo tipo. Solo che io sto dall’ altra parte, in quanto sono il ragazzo giovane. Premetto che non mi sono andato appositamente a cercare una situazione di questo tipo, è capitata, proprio come è successo a Maria Grazia. Io ho 27 anni e lavoro nell’ azienda di famiglia, lei è una bellissima donna di 41 anni ed è una commercialista. La mia famiglia si era rivolta a lei per questioni fiscali, ed è successo il “patatrac”. All’ inizio pensavo che sarebbe stata solo un’ avventura, ma è già un anno che la frequento e credo di essermi davvero innamorato. Per me non è solo sesso, in questa persona ho trovato tutto quello che, secondo me, manca alle ragazze di oggi ( dolcezza, rispetto dei miei spazi, comprensione, femminilità ). Penso che la donna ideale non è quella che ti fa sudare tanto per averla, ma è quella che sa coniugare abilmente l’ eleganza con la sensualità, quella che in pubblico sa essere una vera signora ma che poi in privato si scatena. Spesso invece le ragazze giovani sono all’ opposto.. Ecco, io questo lamento. Poi anche fisicamente è una bomba, è soda, ha un seno stupendo, si mantiene in forma. Certo una donna di quell’ età non avrà mai la faccia da bambina ma daltronde io non cerco una ragazzina imberbe ma cerco una donna. Non so se questa storia durerà, anche perchè io vorrei sposarmi e vorrei dei figli e purtroppo questo non è possibile se c’è troppo divario di età come nel nostro caso, o come nel caso di Maria Grazia con il suo ragazzo. Ma se potessi scegliere sceglierei di stare sempre con lei perchè detto in tutta sincerità, nessuna ragazza mia coetanea finora ha retto il confronto con lei. Sia chiaro non voglio offendere e svilire nessuna, ho solo voluto riportare la mia esperienza. Non litigate dai! 🙂