Domanda per le donne (che hanno abbandonato)
di
massi_a
Riferimento alla lettera:
Ciao a tutti, leggendo numerose lettere e commenti noto che le donne generalmente lasciano senza dare molto preavviso (a parte i famosi segnali che sinceramente non vedo utili per risolvere), maturando tra se e se (oppure, forse, con persone esterne) la decisione, senza volerne discutere con il diretto interessato. In...
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Categorie: - Amore - Riflessioni
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Le risposte alle nostre domande ce le danno: l’esperienza e i fatti concreti. Aha la signora è stata punta sul vivo, e poi ci racconta i suoi fatti personali (di cui non mi importa un beneamato caxxo!) io faccio un discorso generale, e cerco di spiegare a Massi come stanno le cose e perchè le donne quando lasciano accampano mille scuse patetiche, non odio le donne, anzi, mi piacciono, ma le prendo per quel che possono darti, e niente di più.
@Mara vaglielo a dire che non siamo tutte uguali, ormai hanno questa opinione e non si sbloccano.
Ribadisco il tradimento e l’abbandono non sono una prerogativa femminile. Dipende tutto dalla persona. Ci sono donne fedelissime, come si sono uomini marpioni e traditori, che cercano di portarti a letto e nel frattempo ti illudono di provare amore nei tuoi confronti.
Anonima
Tu dici? Beh ,sarebbe già sufficiente trovare una che capisca che se lei passa dalla fase innamoramento a quella del consolidamento costruzione , non c’è bisogno che mi studi e mi prenda le misure , innervosendomi o mi sbotti addosso all’improvviso sottolineando quanto io sia carente in qualcosa rispetto a lei . Ma che magari c’è bisogno di tirare una linea , risolvere certe cose che in passato potrebbero essere state non chiare e che mi hanno creato un qualche ostacolo interiore e poi avere fiducia, viaggiando in parallelo .
Non dico l’aiuto materiale ma almeno la fiducia ed il sostegno morale e soprattutto non mettere le mani avanti su aspetti pratici che non vedono collimare i nostri punti di vista.
E , soprattutto , non è che da divergenze pratiche deve scaturire il giudizio negativo ed in chiave esistenziale dell’altro, deducendo ed etichettando o giungendo a conclusioni poco veritiere ..
Ma che lo dico a fare , tanto ognuno ha i suoi tempi e le sue esigenze .
Ed allora si passa da “buono” a “cattivo” in 24 ore , perché così , a qualcuno , dice la testa!
L’uomo con le “palle” che prende l’iniziativa
, sicuramente , esisterà ma evidentemente aveva trovato una donna analoga ed affine , almeno dal suo punto di vista .
Io sono un essere umano che si pone dei dubbi , perché sbagliare è umano ma perseverare è diabolico. E prima di mettere la mia vita , nelle mani di un altra , vorrei chiarezza assoluta , collaborazione e un attimo di comprensione , perché a quel punto non è più un gioco….
Camy
Dillo anche alle donne. Mi sa che noi uomini siam molto più allenati a capire i
picchi umorali , i dubbi , le tristezze femminili , di quanto tante donne sono in grado di capire che se siamo assenti mentalmente, presi da un problema , stressati o appariamo nervosi è perché c’abbiamo una ragione valida, qualche pensiero, che in quel momento vorremmo tenerci anche per noi , per non dar pensieri a nostra volta. Non è che , come tante immaginano , ce l’abbiamo con loro e non c’è bisogno che ,immobili, ci guardino come degli ufo , interrogandosi su qualche tragedia sentimentale che è in procinto di succedere e che le riguarderebbe da vicino. Questo non aiuta , ma anzi peggiora le cose.
Anonima
Tu dici? Beh ,sarebbe già sufficiente trovare una che capisca che se lei passa dalla fase innamoramento a quella del consolidamento costruzione , non c’è bisogno che mi studi e mi prenda le misure , innervosendomi o mi sbotti addosso all’improvviso sottolineando quanto io sia carente in qualcosa rispetto a lei . Ma che magari c’è bisogno di tirare una linea , risolvere certe cose che in passato potrebbero essere state non chiare e che mi hanno creato un qualche ostacolo interiore e poi avere fiducia, viaggiando in parallelo .
Non dico l’aiuto materiale ma almeno la fiducia ed il sostegno morale e soprattutto non mettere le mani avanti su aspetti pratici che non vedono collimare i nostri punti di vista.
E , soprattutto , non è che da divergenze pratiche deve scaturire il giudizio negativo ed in chiave esistenziale dell’altro, deducendo ed etichettando o giungendo a conclusioni poco veritiere ..
Ma che lo dico a fare , tanto ognuno ha i suoi tempi e le sue esigenze .
Ed allora si passa da “buono” a “cattivo” in 24 ore , perché così , a qualcuno , dice la testa!
L’uomo con le “palle” che prende l’iniziativa
, sicuramente , esisterà ma evidentemente aveva trovato una donna analoga ed affine , almeno dal suo punto di vista .
Io sono un essere umano che si pone dei dubbi , perché sbagliare è umano ma perseverare è diabolico. E prima di mettere la mia vita , nelle mani di un altra , vorrei chiarezza assoluta , collaborazione e un attimo di comprensione , perché a quel punto non è più un gioco….
Camy
Dillo anche alle donne. Mi sa che noi uomini siam molto più allenati a capire i
picchi umorali , i dubbi , le tristezze femminili , di quanto tante donne sono in grado di capire che se siamo assenti mentalmente, presi da un problema , stressati o appariamo nervosi è perché c’abbiamo una ragione valida, qualche pensiero, che in quel momento vorremmo tenerci anche per noi , per non dar pensieri a nostra volta. Non è che , come tante immaginano , ce l’abbiamo con loro e non c’è bisogno che ,immobili, ci guardino come degli ufo , interrogandosi su qualche tragedia sentimentale che è in procinto di succedere e che le riguarderebbe da vicino. Questo non aiuta , ma anzi peggiora le cose.
Condivido il commento di Mara.
La verità è che ci sono pregi e difetti tipicamente maschili così come ci sono pregi e difetti tipicamente femminili.
L’unica differenza rilevante con il passato è che questo presente sforna donne che hanno acquisito difetti maschili e uomini che hanno acquisito pregi femminili.
Ad esempio è emerso dai commenti di questa lettera, un tipico difetto maschile: l’essere tutti allenatori.
Un uomo chiede un parere alle donne, ma a rispondere sono maggiormente gli uomini, ognuno con la propria teoria infallibile sulle donne, che non ammette alibi o aperture.
Per carità, ognuno ha descritto episodi reali, veri, oggettivi, ma questo non deve essere lo spunto per dire:” le donne fanno più schifo degli uomini”. Siamo diversi. Loro sono più ipocrite e calcolatrici, noi più infantili e fissati nelle nostre convinzioni.
La donna quando è innamorata resiste a qualunque corteggiatore, poi inseguendo le emozioni è capace di lasciare il compagno dopo anni cancellandolo, vero. Ma noi uomini durante una storia saremmo capaci di viverci tranquillamente una scappatella con una bella ragazza che si dimostrasse sessualmente interessata per poi restare al fianco della compagna che amiamo.
Una donna di oggi, ammesso che lavori e che sia moglie e mamma, nel giro di qualche anno verrà presa da dubbi e dalle farfalline per qualcun altro (collega ecc…) e sfascerà tutto.Le donne di una volta, capaci di districarsi tra figli, marito, casa, lavoro,concrete, senza farfalline nello stomaco, non ne esistono più.Bisogna prenderne atto.
“tante poi son così esaltate ormai, per via di tutti i mortoni, le mezze cartucce e zerbini vari che circolano e sbavano ai loro piedi e le viziano in tutti i modi, che si credono poi il centro del mondo solo perché fighe.”
Maximum, quello che scrivi è vero, però non è che con il tuo comportamento, che non né da zerbino, né da smorto, migliori la qualità delle donne. Appartieni semplicemente ad un’altra categoria, di quelli che: “me le faccio tutte, tanto fan tutte schifo”
Che poi altro non è che un alibi per poter assecondare le proprie debolezze.
Ad esempio hai raccontato che mentre ti trombavi una tizia, lei sfotteva il suo ex. E tu perché ti accompagnavi ad una del genere? Solo perché te la dava? Ma noi uomini possiamo essere solo questo? Macchine che per assecondare il loro arnese “vale tutto”. Alla fine uno è come le persone che frequenta…
…Con ciò non voglio attaccarti, voglio solo farti ragionare su questo punto. Ambiamo a donne migliori, quando noi non diamo l’esempio.
E anche su questo siamo palesemente maschilisti senza nemmeno accorgercene. Perché a te è concesso fare il morto di f..a in attesa di tempi migliori, a loro però lo stesso comportamento non lo perdoniamo.
Probabilmente sei un tizio belloccio, che ci sa fare e questo ti avvantaggia. Poi però ti fermi al “basta che si trombi e poi si vedrà”. Mentre di fronte all’atteggiamento a cui hai assistito,un uomo con i controglioni a quel punto si sarebbe alzato, rivestito e avrebbe detto: “mi spiace ma non ti apprezzo come persona, ti saluto”.
Così l’avresti davvero colpita, avresti fatto la differenza.Ma quanti uomini sono in grado di essere di un’altra pasta? Molto pochi. E vale lo stesso per le donne, perché ci lamentiamo tanto?
La maggior parte di loro non fa altro che vivere assecondando le proprie debolezze, così come facciamo noi.
Andrea
“Ma noi uomini durante una storia saremmo capaci di viverci tranquillamente una scappatella con una bella ragazza che si dimostrasse sessualmente interessata per poi restare al fianco della compagna che amiamo.”
Non è vero in assoluto .
L’amore ed il sesso possono anche viaggiare su binari alterni e sono caratteristiche personali che possono essere comuni a uomini e donne. La fedeltà ,oltre che essere una componente dell’amore , oggi è più che mai è una scelta personale. Se tu sei convinto che tante donne non siano capaci di fare esattamente quello che hai scritto , beh , ti sbagli. Lo fanno eccome, in barba a fidanzamenti , convivenze e matrimoni . Così come tanti uomini.
Speriamo che qualcuno si salvi , da ambo le parti.
Bah , questa delle teorie infallibili sulle donne è forse il racconto della propria esperienza personale da cui nasce una opinione altrettanto personale?
Secondo me va rispettata come tale . Poi il thread mica è chiuso solo perchè ha risposto qualche uomo . Questo non toglie che qualche altra donna possa rispondere secondo la sua esperienza .
Mara non ha aggiunto alcun dato significativo , se non riportare dei tradimenti maschili e commentare un paio di commenti che non le son piaciuti , in quanto a senso unico .
@andrea
ma che stai a di?
ma cosa pensi che quella tipa dell’episodio che ho riportato fosse un aliena?
che fosse chissá quale “poco di buono”?
ma vala…era una normalissima come ne puoi incontrare tutti i giorni…come magari poi scrive anche qui…
eh no vedi non ci siamo, pensate ancora con categorie tipo la poco di buono, la seria, la brava…
queste categorie oggi come oggi son fittizie…
l’episodio l’ho riportato per far capire che tipo di considerazione può avere una donna di un ex.
magari mentre quello sta a piangere e disperarsi per mesi…a chiederesi che errori gravi abbia commesso..etc..
dici che dovevo alzarmi e andar via?
lol
intanto era stata una serata piacevolissima, la tipa era interessante e simpatica oltre che niente male, l’avevamo appena fatto e ne voleva ancora.
me ne sono andato si, ma un paio di orette dopo…lol
poi non so che idee ti fai, io non penso che facciano tutte schifo altrimenti non ci farei proprio nulla.
e infatti se non c’é un minimo di attrazione reciproca e simpatia non faccio niente, ne devo farlo.
non vado a raccontar favole o a illudere povere pecorelle smarrite tranquillo…quelle se vogliono son più furbe e sveglie di te e me…
guarda che oggi son loro che ti saltano addosso se gli piaci la sera stessa del primo/secondo incontro e per questo non ci vuole più un contratto di matrimonio o mesi di fidanzamento prima!
in che mondo vivete?
a me mi sganciano il numero senza che manco glielo chiedo…
spesso mi dicono “tutti mi chiedono il numero di solito ma a te lo do io…”
et voilá… XD
poi guarda io non sto dicendo di essere perfetto o che gli uomini, tutti siano meglio?
mai detto. ci sono un sacco di carogne ingiro.
non sto neanche facendo la lotta uomini-donne…
descrivo solo il fenomeno donna ai giorni nostri, secondo le mie esperienze ma anche quelle di amici, conoscenti.
so benissimo di non essere perfetto o facile e anzi problematico per un rapporto di coppia tradizionale.
anche io a mio modo sicuramente le ho fatte soffrire…poverelle…lol…però c’é modo e modo…ci son dei limiti x me, per loro no.
io le faccio soffrire mio malgrado, non appositamente, mentre loro lo fanno appositamente quando son incazzate, questa è la differenza.
del resto mai alzato le mani su una, a parte un ceffone una volta, ma quella se l’è meritato.
@Andrea.
mi trovo a grandi linee d’accordo con te e se è vero che anche le donne tradiscono in barba a fidanzamenti , convivenze e matrimoni è anche vero che gli uomini abbandonano moglie e figli per inseguire la fi.. giovane.
@Kid hai detto delle cose giuste sulle donne qui o in altre lettere non ricordo… cmq al di là delle nostre contorsioni mentali, maree emotive e film che ci montiamo con finale lieto o tragico a seconda che siamo in fase innamoramento o no, tante menate vengono meno quando abbiamo la serenità in un rapporto che non è calma piatta ma consapevolezza di amare ed essere amate. che poi non è tanto la paura nelle prime fasi della conoscenza “gliela do o no: se si mi usa se no mi lascia” ma l’affidare la propria vita nella mani della persona che amiamo. perché senza nascondersi dietro un dito quando si ama per quanta consapevolezza a amor proprio abbiamo derivante anche dalle esperienze passate, è questo che facciamo : ci esponiamo ad un enorme rischio di sofferenza emotiva.
kid
certo che lo dico anche alle donne, in questa lettera è pieno però di uomini che si sentono il diritto di dire quanto il genere maschile sia superiore al genere femminile, e quindi mi rivolgo agli uomini, dicendo appunto che porsi in una posizione di superiorità e anche giudicante verso le donne, sebbene giustificata (e lo capisco) dal dolore che state provando per le vostre vicende personali sentimentali, non serve a risolvere i problemi fra uomini e donne.
servirebbe appunto un altro tipo di atteggiamento, quello di andare incontro e capire. e dalle tue stesse parole (le prendo come esempio) si capisce che siamo lontani da ciò che intendo io, da parte di voi uomini (lo saranno anche le donne, ma qui siete uomini che si lamentano delle donne, per cui rispondo a voi).
dunque tu stesso dici:
“non le sarà stato bene lo stesso, perché in quella occasione lei non è al primo posto , come , secondo la sua personale logica (la stessa delle piccole attenzioni , che dice Camy, quando tu hai fatto ben altro di più rilevante ed importante)dovrebbe essere.”
ecco, ti faccio notare la “presunzione” da parte maschile nel dire: “la sua personale logica delle piccole attenzioni non conta nulla perché IO ho fatto ben altro di più importante”. Lo stesso errore commettono le donne, per carità, quando dicono che voi non fate nulla per loro, screditando ciò che invece voi fate realmente per loro e le cose grandi che dici tu e loro non se ne accorgono.
ecco qui il confronto di due mondi ben delineato, in questo semplice “scontro di bisogni”: le piccole cose che lei vuole, e le grandi cose invece che voi fate per lei.
è questo il punto su cui volevo attrarre l’attenzione di qualcuno che voglia ragionare sulla REALTA’. Se una donna vuole piccole attenzioni perché non dargliele? perché ostinarsi a dire: “eh no, ma io ti do la luna e le stelle, perché non ti bastano? se non le riconosci sei ingrata.” Lo stesso varrebbe al contrario, cioè sarebbe giusto che le donne accettassero invece le cose che fate e le riconoscessero come i segni d’amore che sono (e questo è il lavoro che spetta alle donne, ma qui sto parlando con gli uomini). E’ come quando si fa un regalo: si regala ciò che piace a noi, o si regala ciò che può piacere all’altra persona? ecco, è la stessa cosa in coppia.
anche nell’altra cosa che hai scritto, kid, ti poni in modo superiore e giudicante: dici che voi uomini siete più capaci di capire gli umori femminili di quanto lo siano loro con i vostri…
continua
è questo pensiero che mi disturba sentire… perché porsi già come i vincenti rispetto a loro, come gli esseri superiori, perché ostinarsi a dire quanto siete bravi buoni belli voi, in un rapporto di coppia, mentre le donne sono solo delle frignone e anche delle insensibili crudelie demon?? non ci siamo.
i bisogni delle donne come per esempio quello delle piccole attenzioni che ho fatto (giusto per farne uno) sono altrettanto importanti come i vostri come per esempio quello che avete di essere capiti quando siete nervosi, capire che non c’entra con il rapporto. hai ragione, kid, non si capisce facilmente da parte di una donna, ma non perché lei sia cattiva, ma solo perché lei pensa e ragiona in modo diverso, perché lei se si pone in modo silenzioso e distante è in genere perché sta meditando sulla relazione (ecco perché pensa che voi fate altrettanto). quindi perché “rimproverarle” di una diversità che dipende solo dalla natura? perché volerle uguali a voi? l’unica cosa che si può fare è partire col presupposto che una donna non capirà immediatamente le vostre intenzioni, se non le spiegate, così come un uomo non capisce perché una donna sta in silenzio come in questa lettera che ha scritto max.
ora, che non basti parlarne sarà pure vero, ma lì c’è allora molta poca voglia di venirsi incontro. se un uomo mi dice: “non stavo pensando a noi e a come chiudere, in questo momento di silenzio, stai tranquilla, ti amo ancora”, io gli crederei. per dirti un esempio. se non crede i casi sono due: o si dice nel modo sbagliato, cioè nervoso e si ottiene l’effetto contrario (infatti se mi rispondi male io penso ancor di più che mediti sul fatto che non mi ami più, perché ho solo bisogno che mi tranquillizzi che mi ami ancora) oppure davvero lei si ostina perché non interessata a venire incontro e capire.
scusate la lunghezza, e anche tu, kid, ti ho preso come esempio per delle tue frasi, non per giudicare te personalmente che neppure ti conosco, ma per far capire il mio punto di vista sull’argomento. non so se sono sata chiara, spero di sì. ci vuole una NUOVA VISIONE delle cose, accettare la realtà, e dare alle donne ciò che vorrebbero (essere corteggiate ogni tanto ancora come il primo giorno, essere capite nei propri bisogni, essere ascoltate e non sminuite perché sentiamo importanti cose che per voi non lo sono), così come noi donne dovremmo cercare di darvi ciò che vorreste (sostegno, amore, sesso).
Kid
Il punto è sempre lo stesso, o si parla di singoli casi e allora davvero capita di trovarsi di fronte alle storie più variegate oppure si generalizza e si analizzano i dati a grandi linee.
“L’amore ed il sesso possono anche viaggiare su binari alterni e sono caratteristiche personali che possono essere comuni a uomini e donne.”
Certo, se si prendono i singoli casi è così, se si ragiona però sui grandi numeri, sulle specifiche inclinazioni di genere maschile e femminile, i dati sono altri.
Un uomo che sta bene con la propria compagna di fronte alla disponibilità sessuale di una donna che lo attrae, può rifiutare certo, ma lo fa spinto dal senso di colpa, dal non rovinare quanto finora costruito, dal rispetto per l’altra..istintivamente però ci andrebbe, perché per noi è più naturale che sia così.
Viceversa una donna non avrebbe nemmeno quell’istinto, perché in quella fase è appagata e dato che lega più dell’uomo sesso e sentimenti, potrebbe arrivare anche il più figo del pianeta ma non avrebbe effetto su di lei. Poi ci sono eccezioni, per carità, nessuno lo nega, ma se ci fai caso, la maggior parte di loro tradiscono o lasciano quando è finita (sempre nel loro caso) la fase emozionale, per cui sono spinte a cercare un’altra fase emozionale. Mentre noi (sempre generalizzando) abbiamo maggiormente bisogno di una costante fase sessuale, che ci intrighi e ci stimoli.
Ho detto delle ovvietà, ma appunto se non si impara a capire e accettare la diversità, noi uomini saremo sempre offesi e incazzati con loro.
Maximum
“eh no vedi non ci siamo, pensate ancora con categorie tipo la poco di buono, la seria, la brava…”
Non dico che quella tizia fosse un’aliena, ma sono convinto che mentre alcune godono di fronte al malessere dell’ex, altre possono anche essere sinceramente dispiaciute.
Non dico nemmeno che tu abbia fatto male a “usarla” solo per quello, anche perché probabilmente per il tipo di donna che ha dimostrato di essere meritava giusto solo quello, dico però che se avessi fatto quel gesto sarebbe stata una bella rivalsa e le avresti dimostrato qualcosa. Mia opinione eh..
“guarda che oggi son loro che ti saltano addosso se gli piaci la sera stessa”
Lo so, lo so, vivo sulla terra, tranquillo. Ma quello accade solo ad un tipo di categoria, categoria alla quale probabilmente, fortuna tua, appartieni…
…ai “normali”, che poi è quella a cui appartengo io, difficilmente saltano addosso la sera stessa, poi ci sono anche gli zerbini, che hai citato tu, ma loro non possono fare altro che vivere in quel modo per sperare qualcosa.
Comunque sia, per la tua categoria diciamo, questi sono i tempi d’oro, vista la quantità dilagante appunto che stravede per l’uomo tipo tronista (per intenderci), per cui chi se la passa meglio di te?
Detto questo e ne sono sicuro perché l’ho vissuto sulla mia pelle, ci sono anche quelle a cui del tronista un po’ atteggiato non frega nulla, percentualmente poche, per carità, ma esistono (fortuna di noi altri comuni mortali).
E ho conosciuto anche brave ragazze, alcune ingenue, per nulla carogne.
Per cui ogni volta che viene fuori una lettera come questa, non capisco il senso e soprattutto l’utilità di far partire il solito circo del “sono tutte spietate, insensibili ecc..”
Attualmente sono senza dubbio più le donne a lasciare, per tutte le ragioni che abbiamo detto: farfalline, facilità di incontro ecc.. ma alla fine sono convinto che dopo che saranno svolazzate di fiore in fiore per anni e anni, non saranno mica più felici e appagate.
Anche questa mia convinzione eh..
ahahha.
ragazzi ma qui scrivono solo donne che son state lasciate, loro poverine che son state con uno stronzo o con un coniglio, loro che sono così brave e bisognose d’amore ma che purtroppo han scelto sempre quello sbagliato!
LOL
queste son nella fase “voglio una storia seria” e si lamentano perchè non ce l’hanno.
ora prendete queste e dategli un uomo con la U maiuscola….hahahahh….il cosidetto vero Uomo, corretto, dolce, sottomesso, che le tratta come delle reginette.
oppure anche solo premuroso e responsabile, che le ama davvero, il tipo serio e tranquillo di cui ci si può fidare.
ecco, tempo un paio di annetti cosa credete che ne venga fuori?
che lei un bel giorno ne ha piene le scatole di mr.giusto!!! che nooooiaaaa…….ahahahahahahah
lui non le fa più i complimenti come all’inizio…la routine è cementata e mortale, non sente più emozioni, si sente come un fiore che appassisce!!
che senso ha la vita senza le farfalline nello stomaco?!?!
il nostro povero uomo con la U non la fa ormai più sentire femmina malgrado sia comunque rimasto lo stesso identico di quando si son conosciuti, malgrado sia sempre corretto e premuroso…il sesso si riduce a una bottina standard una volta ogni due mesi, tre mesi….con lei che si concede controvoglia perchè ormai ha già detto troppe volte che c’ha il mal di testa o il mal di pancia…lololol
e toh.. un giorno arriva mr.x (non per forza l’utente qui….) che gli fa un complimentino qua e la…che gentile durante la pausa caffè la guarda con gli occhi dolci e le fa qualche regalino e svuuuuuuup oddio cosa mi succede!!!
lo penso giorno e notte!!!
mi bagno solo a pensarlo…oddio oddio….vuol dire che non amo più mr.Uomo serio e corretto…
oddio cosa è successo gliel’ho data l’altro giorno è stato il sesso migliore della mia vita…io che non avrei mai pensato di tradire…uuuhahahahahahha….
ora magari salta fuori che quello è sposato e ci ha pure na famiglia…e via.
fantascienza?
no cari miei, fatti di vita quotidiana.
oserei quasi dire normalitá.
normale amministrazione.
la colpa di chi è?
mah relativo, di lei, di lui dell’altro di come siam fatti tutti quanti.
alla fin fine è così… ognuno si arrangi come crede, ognuno creda quello che vuole.
eppure venitemi a dire che non è così.
e allora attenzione con lo sposarsi e tutto il resto, soprattutto agli uomini, attenzione con lo sposarsi e tutto il resto.
per carità fate pure, ognuno sa per se ma attenzione.
uomo avvisato…
Camy
Non ti preoccupare se mi prendi per esempio.
Tu dici che mi pongo in una maniera superiore , ma non è così . Io parlo per esperienza vissuta e rivissuta e , anche se non mi conosci , voglio rassicurarti sul fatto che non sono un presuntuoso . Questo significa che so pesare le cose , i miei meriti ed i miei demeriti :Quando e come sono stato rassicurante e quando e come mi sono innervosito e perché.
Spesso , almeno io , quando sbotto , in generale , con chiunque , è per una sola ragione : Non mi sento aiutato o quella persona mi ostacola , in altre parole mi crea un problema, quando non è il momento giusto e ,invece , dovrebbe collaborare .
Quel sentirsi “osservato ” , in quei frangenti mi innervosisce ancor di più .
Ma come uno ogni santo momento in cui c’ha cose da conciliare e risolvere , deve rassicurare l’altro sul fatto che?
No guarda , io credo che se una donna c’ha di questi dubbi è perché se li vuole creare .
Tu sai che le nostre decisioni , a livello celebrale , vengono nella maggioranza dei casi prese a livello automatico ed inconscio?
Sai che il metro decisionale spesso è affidato ad un termine di paragone , che potrebbe peccare di oggettività?
Sai che il nostro cervello deve scegliere , quello che nella contingenza appare la soluzione migliore, ma non è detto che lo sia , e pertanto per non deluderci ci crea delle giustificazioni plausibili?
Ti chiedi perché una persona che vuol lasciarti anche qualora provi un sentimento , inizia a distruggerti , sminuendo quello che tu hai fatto ed esaltando quello che lei stessa ha fatto?
Ti faccio degli esempi :
– cervello automatico : una relazione va bene , tutto va bene, quella persona è perfetta per te , malgrado tutto . Una relazione ha una crisi , della stessa persona inizi a vedere solo i difetti . Eppure è la stessa persona!
– Termine di paragone: Nel mentre della crisi , arriva un terzo/a , che apparirà come colui che ti “capisce”.Ti fidi delle sensazioni verso un perfetto sconosciuto/a , a scapito del tuo partner sulla cui affidabilità ed amore il tempo ti ha dato la prova certa.
– Giustificazioni plausibili : Sai che voltando le spalle al tuo partner (addirittura tradendo) , potresti sbagliare o azzardare , ma del resto se la relazione non andava più (giustificazione!)
E , magari , si buttano via anni fatti di tante cose, in poche settimane , senza averci provato seriamente a fare qualcosa di pratico.
Mettila come vuoi , a me le donne sotto sto profilo fan paura..
E so bene quel che dico
Bene , spero di essere stato di aiuto a rispondere alla domanda iniziale , in una maniera più oggettiva possibile .
Spesso si lascia , perché non si ha la conoscenza ed il controllo dei meccanismi che regolano le decisioni . Ci si affida a luoghi comuni , a consigli di persone a cui si racconta solo la propria versione , a malumori che dovrebbero essere superati perché così va ed andrà la vita , al fatto che è più semplice ripartire con tante porte aperte che provare a non chiuderne una , al fatto che occorre mettersi in discussione perché non è detto che l’altro non abbia parimenti un giudizio lusinghiero di noi, ed allora è più facile reinventarsi agli occhi del mondo .
Non a caso , a volte , ci sono i pentimenti ed i ritorni . Perché il metro di paragone in realtà si è rilevato sbagliato o perché si son prese delle decisioni impulsive ed affrettate . Ma tocca sempre vedere cosa è successo tra l’abbandono ed il pentimento.
Io ho lasciato due sole volte , la prima perché volta in quanto lei credo fosse mezza pazza e mi rendeva , a momenti , la vita impossibile ; la seconda perché venni a conoscenza di uno strappo in auto dato all’ex , con il quale manco si salutava.
Ma non mi son mai permesso di massacrare emotivamente nessuna delle due .
Per il resto posso dire di essere stato lasciato come tanti: “dall’oggi al domani” , dal sereno al niente , dalle frasi d’amore all’essere rinnegato , in poche settimane . E non è stato per niente bello vivere le alternanze emotive, i fuochi di paglia , le accuse , i pianti , i falsi convincimenti e le deludenti cadute finali.
Posso dire sempre di aver cercato di trovare una soluzione , per non cadere nei meccanismi che ho sopra descritto , io stesso, e cercando anche di farlo capire all’altra parte :da un lato ribadendo le mie giuste ragioni , perché ci mancherebbe che passi sopra a me stesso (questo sarebbe azzerbinarsi)ed ascoltando parimenti quelle giuste altrui, ma dall’altro dimostrando i miei sentimenti per quelli che erano veramente.
Ma non è mai servito a niente .
Non ho mai trovato nessuna che abbia avuto l’apertura mentale per considerare le situazioni nel loro insieme ,con oggettività e maturità e non limitarsi a quello che fosse solo la propria visione soggettiva, che a quel punto diviene egoistica , “volutamente” distorta e quindi provocatoria anche di forti reazioni (perché le accuse ingiuste o i “tira e molla” non piacciono a nessuno), ottusa ed autoreferenziale .
quelle poche che rispondevano sono scappate…
Kid no, non è che si deve stare a dire continuamente “cara ti amo” per rassicurare la propria donna, ovvio che no. Si parla soprattutto dell’inizio del rapporto, quando, per forza di cose essendo due mondi diversi che si vengono a incontrare, le incomprensioni nascono. E nascono da sole, non perché uno se li vuole creare, sia nell’uomo che nella donna ci possono essere dubbi, ferite dovute a delle parole, cose così… il passaggio importante è cercare di capirsi per andare oltre quell’episodio e la prossima volta che si ripresenta sapere già cosa l’altro intende, e che non intende ferirci.
Riguardo le “decisioni automatiche” (penso ti riferisci a una mente femminile) e le dinamiche relazionali con le donne che tu descrivi, il problema secondo me, come ho scritto in un’altra lettera – a parte le differenze uomo-donna che portano per forza a incomprensioni, come ho già detto – è che se una donna non sa chi vuole accanto a sé (e parlo di caratteristiche caratteriali ben chiare, non di sogni del principino azzurro irreale) farà i danni che tu hai descritto, nelle decisioni, nei comportamenti, e che giustamente ti fan paura… ho conosciuto donne molto giovani eppure con le idee chiarissime sul loro uomo, che hanno pure lottato per lui e sono tuttora felici con lui dopo anni e anni…. le donne instabili, che non sanno cosa vogliono finiranno per fare sempre di questi danni, essere indecise, insicure e sfasciare relazioni una dopo l’altra… i tempi odierni di “facile ricambio umano” (lascio uno tanto ne ho 100 che mi corteggiano) non facilitano alle donne capire chi davvero vogliono. allora una deve capire che deve usare la testa, avere ben chiari i propri obiettivi amorosi e solo così non muterà in breve tempo, né si farà convincere dagli altri, né entrerà continuamente in lotta con il proprio uomo sul non sentirsi capita anche se lui l’ha già rassicurata, ecc…, perché sa di amare quell’uomo, ne è sicura, e cercherà sempre un punto di incontro per non perderlo.
Io avevo scritto qualche pagina addietro, ma nessuno mi ha risposto.
Io ho sempre lasciato. Con grande dolore. Ci ho messo anni a smaltire i sensi di colpa e ora mi ritrovo nella medesima situazione. Certe volte vorrei solo essere lasciata, per non dover cadere sempre nel limbo e nei sensi di colpa.
Dover far soffrire una persona, di nuovo. Ho riconosciuto di aver un problema con me stessa, che adesso in qualche maniera dovrò risolvere.
Però credetemi, non tutte le donne sono come dite voi. Ci sono quelle oche e memefreghiste, ma anche gli uomini sono così. Bisogna accettare che le persone sono tutte diverse e le generalizzazioni e i luoghi comuni non portano a niente. Le storie finiscono. E non ci possiamo fare niente. Purtroppo di mezzo ci sono a mio avviso dei problemi, per esempio egoismo, opportunismo, immaturità, paura di stare soli e non sapere quello che si vuole. Vale sia per uomini che per donne.
Bisogna bastare a se stessi poco da fare. Io me ne sto accorgendo ora e piuttosto di fare ancora del male ad altri preferisco soffrire.
meglio…..che volevi che dicessero? Sanno solo giustificarsi e fare le vittime.
se fossi stato io a farle scappare mi spiace 😛
si lo ammetto a volte ci do pesante…l’ho detto amore/odio, non solo con le donne ma un po con tutto, con il mondo, con la vita, con me stesso, quando è amore va tutto bene, quando è odio…uh…son pesante.
non fateci caso…proseguite pure…non mi sembra di aver attaccato nessuno in particolare, era tutto ipotetico…
potete ignorarmi e continuare su altri binari, per caritá…
é che a volte vengo qua e mi sfogo perchè incazzato con qualcuna…lol
e allora giù ci do pesante sul genere femminile…e divento perfido come loro….ahahah ci risiamo.
anche se qualcosina di vero l’avrò pur detta no…
vabbe..ciao, proseguite pure…non fateci caso…
confessione: a freddo oggi ho capito che sono io che mi faccio lasciare, cioè spingo la tipa a lasciarmi quando con questa la relazione diventa troppo stretta, quando mi sento ammanettato, quando la sento come una palla al piede….quando quegli aspetti dell esser femminile mi fanno girare i nervi, divento molto insopportabile, so cosa gli fa girare i nervi e faccio apposta a fare e dire proprio quello per vederla andare su tutte le furie…sotto sotto poi ci godo e non vedo l’ora di riaquistare la mia libertà totale.
sarà stato che quando non avevo + legami mi son fatto un periodo che non dovevo più render conto a niente e a nessuno e invece appena un rapporto diventa più serio mi sento soffocare.
soluzione?
al momento non lo so…
@ maximum
se ami una persona finisce che “sopporti” anche i suoi aspetti insopportabili, e sai che la ami perché dopo esserti allontanato vuoi comunque tornare da lei (quando ci si innamora è inevitabile che sia così). Quindi se tu scappi per i tuoi motivi, pure validi, di non sopportare certi modi di essere, ma poi non hai voglia di tornare, non eri comunque innamorato.. quindi, per concludere il ragionamento, il giorno che troverai una donna che, pur se ti fa uscire di testa con i suoi modi di essere femminili, hai ancora voglia di vedere e frequentare, tutto questo che stai passando ora (volersi far lasciare) svanirà.. anche perché quando si ama, secondo me, è difficile star lontani e anche diventerebbe difficile per te mettere in atto di nuovo la strategia del farsi lasciare.. perché appunto non vorresti perdere lei..
@camy
grazie, si e no… purtroppo scattano dei meccanismi mio, nostro malgrado.
lei perché insicura su tante cose anche se all’apparenza sembrerebbe il contrario, io perché fatto a mio modo.
tornando a quello che diceva kid, parlare non risolve.
anche se io assicuro che il mio voler spazio per me non significhi che non la ami lei sotto sotto non ci crede e lo interpreta cmq a suo modo.
esempi stupidi, tipo non la chiamo tutti i giorni, non le mando messaggi o magari non rispondo subito ai suoi…
zak, sembra che lei pensi subito che la stia trascurando, o peggio che magari mi sto guardando in giro con un altra… un amica mi chiama o mi scrive un messaggio, vuole vedere cosa c’è scritto e poi ci legge quello che vuole cmq…
forse proietta quello che farebbe o fa lei su di me…
purtroppo poi inizia una specie di lotta fra di noi.
è tutto stupido in se ma sembra non ci sia verso di evitare.
ci ho provato ma poi siamo li di nuovo.
all’inizio si risolveva la guerra finendo a letto.
ma poi la cosa con il tempo è scappata di mano..è degenerata.
la cosa triste è sicuramente che quando non siamo in guerra possiamo stare molto bene insieme.
ma quando lo siamo diventa invivibile.
poi mi viene a dire che ci son tipi che le dimostrano molto più interesse di me….
a quel punto già mi incazzo e gli dico e allora vai da quelli…
e sembra che ora abbia seguito il mio consiglio letteralmente.
e vabbè forse meglio così..
il problema con voi donne è che volete sempre di più.
in se si stava bene ma no, mille casini inutili per paranoie alla fine.
non so anche se la amo a modo mio non ho più voglia ne forza di stare a delirare su ste cose.
poi vabbè mi tira fuori che con me non c’è futuro normale, che lei vorrebbe sposarsi e una famiglia, che tanto lo sa che con me tutto questo non ci sarà mai…
e poi gli dico sposarsi no, non mi interessa, gliel’ho spiegato perché, il resto in se possibile ma mica subito, mica adesso solo perché ti è venuto il pallino.
etc.etc….
fossimo insieme da anni poi, macché…son tutte solo paranoie campate in aria, neanche lei vuole sposarsi e fare famiglia lo dice solo per rompere…cioè fino a ieri non ne hai mai parlato, anzi quando l’ho conosciuta mi diceva cose tipo per il matrimonio c’è tempo non preoccuparti e adesso questo.
a me ste cose fanno venire un nervoso..
cioè perché devi rovinare tutto per un mucchio di paranoie.
gliel’ho detto così!
e lei mi fa non sono paranoie, per te son sempre tutte…
…. per te son sempre tutte solo paranoie, etc…..
vedi, invivibile.
ormai non siamo più compatibili.
e vabbè.. la vita …
no dico ok anche io non son il più facile, problematico non lo nego però cmq… chissà perché è sempre la donna che deve rendere tutto complicato e invivibile.
sembra quasi che il signore abbia fatto apposta a farvi così…non so.
@maximum provo a rispondere molto terra terra
vero noi donne la maggior parte viviamo nella paranoia di essere tradite o trascurate questo perché voi uomini per natura istinto siete dei traditori cercate di accoppiarvi con il maggior numero di donne piacenti che potete. noi quando tradiamo è perché ci facciamo il film di aver trovato il nuovo principe azzurro che ci fa sentire delle regine (sbagliato ma è così). e poi sappiamo che prima o poi (almeno nel 90%) ci scatta se non il sogno dell’abito bianco, almeno quello dei figli che al contrario di voi passati tot anni non possiamo più fare e abbiamo anche meno possibilità di trovare un compagno con gli anni che passano al contrario di un uomo che invece maturo e con una posizione economica consolidata diventa appetibile quanto un bel trentenne. A questo punto data la vostra natura incline ad evitare impegni (e purtroppo in questi tempi di divorzi devo dire che non avete tutti i torti a non volervi sposare…) le donne vivono nel terrore di essere tradite lasciate e usate dallo strozzo caxone di turno sprecando il loro tempo. Per cui abbiamo costantemente bisogno di essere rassicurate sul vostro amore e presenza (sms, telefonate etc) e di avere la certezza (che poi chi può darla?) che abbiate intenzione di costruire qualcosa di duraturo insomma che sia per sempre. da qui la teoria del coniglio: scop.tore senza impegno. Scritto di getto ma vado di corsa bye
maximum
mi spiace, avevo pensato fosse un altro tipo di storia, che non ci fosse il tuo coinvolgimento.. mi spiace, è vero, troppe paranoie… ti posso rispondere in base alla mia personale esperienza, e non so se ti aiuterà, ma più di questo non so dirti… anche io sono stata una donna paranoica, piena di dubbi e paure.. poi è capitato, in seguito a una storia particolare, che ho cominciato a capire che sbagliavo in certe cose esagerate.. che non si può stare lì sempre a pretendere e pretendere… ho cominciato un po’ a cambiare, anche vedendo l’esempio di donne che conosco e sono molto meno paranoiche di come lo ero io.. le ho studiate e ho deciso di “diventare come loro”, per evitare problemi nelle mie storie future.. se ci penso ora, col senno di poi, mi rendo conto che non ero più di tanto innamorata del tizio in questione, ma la mia “ricerca” all’epoca era più quella di avere attenzioni, per cui studiavo ogni singola mancanza.. può darsi sia un problema di molte donne, in effetti.. nasciamo con questo handicap di volere attenzioni sennò non ci sentiamo amate.. poi però, se si matura un attimo, se si fanno delle esperienze che insegnano, si diventa più realiste, almeno è ciò che è capitato a me.. ti credo quando dici “staremmo bene insieme se non fosse per i problemi che lei crea”, quindi mi dispiace che tu debba perdere una potenziale bella storia d’amore.. che dirti? lei è insicura e non si fida di te, e forse non ti ama a sufficienza.. perché non lo rigiri a lei? chissà, magari si rende conto che tutto questo amore, con il suo dubitare di te e non accettarti per quello che sei (per esempio sulla questione matrimonio) che lei crede di provare mentre tu sei quello in difetto, magari si rende conto che non lo prova, o comunque che non lo prova a sufficienza….falle fare un autocritica, serve…(a me è servito, con quel ragazzo che non me ne ha fatta più passare una, sui miei comportamenti sbagliati.. e mi ha fatto capire che ero io a essere stata ingiusta nei suoi confronti).
p.s. poi sinceramente il fatto che se ne sia andata con un altro, senza troppi problemi, dopo tutte le paranoie che faceva a te sul fatto che non la amavi, mi pare confermi che l’unica a difettare di amore sia lei… e che tutto ciò che lei voleva fosse ottenere attenzioni (cioè ricevere amore e non tanto darlo) infatti sto tizio, a suo dire, la fa sentire “amata”, perché le dà attenzioni, al contrario di te, sempre a suo dire…ma tranquillo non amerà granchè neppure lui.
maximum
..dico questo perché quello che mi ha fatto capire quel ragazzo è stato che bisogna anche dimostrarlo, l’amore, e non soltanto pretenderlo…
scusa anonima, il terrore come dici tu ci sta, ma all’inizio.. poi, dopo che un uomo ti ha dato dimostrazione che ci tiene davvero a te, mi pare il caso di lasciarle da parte le paure e far posto alla fiducia. partire col presupposto che ti tradirà è sbagliato, anche perché conoscendo sempre meglio quell’uomo si dovrà capire prima o poi che tipo di uomo è, se ci si può fidare o no, se è uno che ti vuole solo usare o no, non si può sempre stare costantemente a dubitare, perchè insomma se non c’è fiducia in amore, allora che amore è??
allora, intanto mi scuso per aver deragliato la lettera a massi.
poi per anonima:
quello che dici non fa una piega dal vostro punto di vista.
apprezzo la schiettezza e posso anche capire questa vostra posizione.
secondo me fra scopatore senza impegno (o meglio senza rispetto) e un rapporto più maturo, equilibrato ma non paranoico e dove ognuno può anche vivere i propri spazi senza frustrazioni o senza temere appunto deliri e discussioni ogni volta ci può stare qualcos’altro.
magari utopico pensarlo da parte mia, magari invece si tratta solamente di trovare la persona giusta.
poi cos’è l’amore?
è amare qualcuno oppure pretendere, ricattare, fare problemi, render la vita invivibile?
lo so alla fine quello che voglio io non esiste con voi, non a lungo termine e per forza di cose.
cioè può esistere per quel determinato periodo “magico” poi arrivano le pretese, i casini, poi ci si mettono un sacco di cose di mezzo che snaturano il tutto.
e forse è inevitabile.
ok a un certo punto bisogna fare dei compromessi, è forse sta qui il punto, la mia “colpa” è che non sono tanto disposto a farli.
forse anche perché quando in passato li avevo fatti poi ne ho pagato il conto una volta che la storia è finita male.
è un circolo vizioso e non so come se ne possa effettivamente uscire…
@camy
bello che tu sei riuscita a maturare!!
wow, non ci credo…XD
anche io forse devo maturare…chi lo sa…
quanto alla tipa, beh, la storia con l’altro non ho ancora capito se fa sul serio o se è solo per farmi reagire…vuole che io lotto per lei!!!?
oppure è effettivamente incasinata… penso di sapere chi sia questo altro e magari le può dare (o far finta..lol) quello che lei desidera, tutte quelle belle sicurezze e promesse e panzanate standard che io non mi sento più di fare.
non so…vediamo cosa combina…
devo esser coerente con me stesso, forse è meglio lasciarla andare.
a un certo punto se mi vuole mi piglia come sono, altrimenti, se sta meglio altrove ok…
io so di poter vivere anche senza di lei.
l’ho fatto prima di conoscerla e lo rifaccio adesso, anzi a dire il vero non è niente male….
un pochino mi spiace cmq…perderla del tutto ma a un certo punto c’est la vie…
@maximum
eheheh.. già, maturare dovrebbe essere un processo naturale di tutti, più o meno, basato sull’esaminare i propri errori per non ripeterli in futuro.. ogni tanto qualcuno ci riesce, eheheh… volevo dirti che penso che sia giusto evitare di snaturarsi per un’altra persona, quindi appunto come dici tu se qualcuno ci vuole ci dovrebbe predere come siamo, con i nostri pregi e difetti.. poi si può un minimo andare incontro all’altro, ma mai passando sopra se stessi, perché altrimenti vuol dire che non andiamo bene per come siamo per quell’altra persona e che, in sostanza, farebbe bene a trovarsi qualcun altro più consono ai propri bisogni/desideri.
quindi se tu sei un tipo indipendente, per esempio, è inutile che una donna cerchi di farti diventare l’opposto, smielato e appiccicoso, sarebbe ingiusto. magari se lei torna metti queste cose in chiaro, che ti dovrebbe accettare per quello che sei, e se non le sta bene che cerchi altro. nessuno dovrebbe deprimerci perché siamo semplicemente quello che siamo.. e non è giusto stare con qualcuno che ci faccia sentire inadeguati.. poi, chi si concentra troppo sull’altro, sul volerlo cambiare, su questo e quello che fa l’altro, non sta pensando per nulla a sé, per cui è una persona che non sa meditare su se stessa e su propri eventuali errori ma che guarda sempre gli altri e i difetti (veri e presunti)degli altri, sempre pronta a puntare il dito sugli altri.. quindi secondo me è da lasciar perdere… per dirti che fare compromessi in coppia è giusto ma fino a un certo limite, che appunto non ci porti a calpestare noi stessi.. e se quella volta del passato che li hai fatti ti sei poi ritrovato a pagarne un prezzo alto alla fine della storia, probabilmente ne hai fatti troppi, sei passato troppo su te stesso.. siamo noi che resteremo sempre con noi stessi per tutta la vita, e siamo i primi a non doverci tradire nel nostro modo di essere, a rispettarci, mentre gli altri si spera che lo facciano, ma non è mica detto con certezza..
brava camy, inizio a credere che sia vero che sei maturata, complimenti.
la penso esattamente come te.
si, in passato poi mi son pentito di “esser passato troppo sopra me stesso per l’amoooooooreeeeee di allora” quanto stress per niente alla fine..
tanto che poi quando ho ricominciato a star bene per i fatti miei mi son reso conto di questo e allora ho capito che avevo sbagliato a “castrarmi” in quel modo…o a farmi castrare XD…come vuoi tu 🙂
è stato come riprendere a respirare liberamente mentre che prima c’avevi una maschera antigas incollata in faccia e non te ne rendevi neanche conto.
con questo non voglio dire che ora son diventato un egoista spietato ma dipende sempre dai casi e dalle situazioni.
posso fare piaceri e cose per gli altri senza chiedere nulla in cambio, spontaneamente.
se mi va, se posso e se reputo che la persona meriti lo faccio, no problem.
ma non puoi venire a proiettare malesseri, paranoie, diffidenze su di me senza neanche fare un minimo di riflessione su di te.
poi se cambi idee da un momento all’altro non so che dirti…
poi guarda la mia fortuna è che so stare da solo, non mi pesa più di tanto.
anzi sto meglio da solo che con qualcuno appiccicato che fa il broncio, che polemica su tutto, che non mi fa respirare e pretende e rompe… dove poi cose normalissime diventano un problema o una discussione.. no ma chi c’ha più voglia?
come se la vita non fosse già abbastanza pesante di per se..
o si sta bene insieme e allora benvenuta ma se mi rompi e basta vai pure.. la porta è il, prego, nessuno ti obbliga a star qui.
buon week end.
ti ringrazio.. 🙂 poi sì, la vita è già abbastanza dura non c’è bisogno di chi ce la complica ulteriormente… ovviamente nel mio discorso non volevo riferirmi solo alle donne che rompono, ma a tutti, anche agli uomini quando per esempio sono troppo gelosi e rovinano la vita alle loro donne, impedendo loro di uscire, di coltivare hobby, di essere indipendenti.. cioè, per giusto, devo anche nominare questi casi, di cui a volte sono anche stata testimone…anche quel tipo di uomo rompe parecchio e non fa respirare…e ovviamente anche lì non bisogna farsi snaturare e passare sopra se stesse.. par condicio, eheheheh. 🙂
par condicio… eh si se non fosse che voi donne non la sapete gestire la libertà a lungo andare, ne abusate e combinate solo guai, forse perché prima non ce l’avevate… oppure perché proprio non fa per voi.
siam sempre li, è come dare la libertà a un bambino, prima o poi qualche casino lo combina…lol
mi ricordo ad esempio anni fa mentre io mi facevo delle serate con amici (si suonava,etc..) ecco all’inizio la mia lei di allora veniva sempre anche lei, gli piaceva moltissimo, era tutta esaltata…. poi tutt’antratto non le andava più, allora gli faccio ok esci con le tue amiche e io mi faccio le mie seratine come sempre, mica la volevo aver li col muso tutto il tempo a chiedermi quando andiamo via …
che dovevo forse smettere il gruppo perché a lei non andava?
ma scherziamo?
ecco e mentre io suonavo e mi facevo le serate con gli amici e basta, quella invece se ne usciva con un altro col quale poi mi ha tradito, altro che con le amiche…eh siam sempre li…mentre io seguivo veramente il mio hobby, la mia passione di allora, lei faceva intrallazzo con un altro. ecco il vostro hobby!!lol
fare intrallazzi alle spalle.
cioè è questo…voi senza uomini proprio non sapete stare, se non è uno è l’altro…
quel tizio ovviamente era tutto l’opposto di me e cmq non durò niente con quello e poi lei tornò più volte da me…
come quasi tutte le altre ex che poi son sempre tornate…(guardacaso? qualcosa di buono ce l’avrò.. 🙂
preciso, non mi son mai rimesso veramente con nessuna di loro ma le vedo tutt’oggi più o meno a rotazione 🙂
sparisce una, ritorna l’altra…quest’ultima ad esempio, già si è calmata…
non stiamo più assieme (va bene!) ma già mi fa che a volte ci si può vedere…(va bene!lol)
scusa maximum, ma le donne di cui parli tu sono donne non degne di essere amate, visto che fanno gli inganni alle spalle. questi comportamenti immaturi ci stanno a 16-20 anni, anche se son brutti, ma è più “normale” che capitino da giovani (voglio dire, anche voi uomini non è che abbiate tutta sta maturità a 16-20 anni), quindi cominciamo col separarare questi due casi. poi, come dico sempre, se anche a 30-40 anni le donne si comportano così allora sono immature, non cresciute, non è che “fare intrallazzi alle spalle è il nostro hobby”, scusa ma mi offende questa cosa, anche se so che non ti riferisci a me. conosco personalmente donne SERIE (e non poche) che non se lo sognamo nemmemo di fare tradimenti alle spalle, non voglio parlare di me, ma ti dico appunto che è questione di maturità, non di come sono le donne in generale. il fatto che oggi si fanno ste bambinate anche a 30-40 anni io lo attribuirei alla società, e direi pure la società italiana visto che in altri stati non è così. e quindi? di che parliamo? diciamo le cose come stanno: cioè che qui in italia c’è una deriva da parte di molte donne anche adulte per il modo in cui vengono viziate, da chi ditemelo voi, io non escluderei neppure le famiglie, perchè ti faccio il mio esempio – ora sì – io sono cresciuta in una famiglia con dei valori, dove mi hanno insegnato l’onestà, e l’essere accontentata in tutto e per tutto non so manco che significa… insomma, quindi, io mi sono pure abbastanza stufata di leggere sempre queste tiritere, seppure avete le vostre ragioni perchè ci siete passati e ci avete sofferto, ma basta, diciamo le cose come stanno: quelle donne di cui parlate voi sono viziate, immature, e non degne di considerazione. lasciatele nel loro brodo. ma basta con questa teoria assoluta: “le donne sono così”.
abbi pazienza camy…non c’ho tempo x risponderti…ma lo farò…
cmq non intendevo te in particolare, chiaro.
niente di personale.
ok maximum, lo so. tranquillo. è che volevo fare una distinzione, altrimenti sembra, anche a chi legge, che davvero le donne hanno nel DNA l’inganno, e questo mi secca, se permetti. perché so che non è così per tutte, magari per molte lo è, ma non per tutte. c’è chi ancora sa cos’è il rispetto per gli altri. 🙂
“conosco personalmente donne SERIE..”
AHAHAHAHA
…(e non poche)…
AHAHAHAHA
sveglia uominiiiii svegliaaaa
lo capite con chi vi state confrontando??
non è mica colpa loro..è colpa della società!!! povere vittime del sistema..loro, le femmine..che pure a 90 anni suonati, magari rimbambite e tuonate le trovi sempre e comunque a spettegolare e tramare alle spalle di qualcuno…E’ LA LORO NATURA!!! altroché la società cattivona che le rende immature fino a 30-40 anni!!
date retta a me amici uomini, è più interessante e stimolante dialogare con un bonobo che con una femmina.
lasciatele perdere tanto son buone solo a far le menzognere!!!
piuttosto come vi stanno andando le storielle? ve le state facendo?
io le peggio cattiverie, non solo in amore..ma anche nei vari fatti della vita…le ho viste fare soprattutto alle donne.
d’altronde non le invidio per niente. sono creature schiave dell’istitno di riproduzione (molto piu’ di noi uomini), non conoscono la vera amicizia, il vero affetto, sono in continua ansia per il proprio aspetto, mentono per natura in modo spudorato, sono portate istintivamente all’inganno ed al sotterfugio. deve essere prorpio una vita di merda. porette
ill vero peccato è semmai che noi poracci siam stati abituati a credere che in giro ci fosse una persona d’oro che sarebbe stata innamorata di noi e con la quale avremmo fatto una famuglkia serena e felice. tutte stronzate patriarcali.
l’amore e la famiglia sono impossibili da praticare con una donna
Le donne vanno trattate come le cagne, bisogna nutrirle, portarle a spasso, trattarle bene, ma mai bisogna mollare il guinzaglio e sempre bisogna farli capire chi comanda, loro fiutano la tua debolezza e ti sbranano.
hey non dateci troppo pesante con camy che è una brava ragazza ed è maturata.
cogito, ci sono ragazze intelligenti ingiro, non son tutte sceme, son rare ma ci sono ed è un piacere dialogare con loro.
poi che facciano pure quelle i loro disastri è un altro discorso… è naturale! lol
da me tutto bene a parte qualche casino ma infondo non mi posso lamentare.
anzi grandi dimostrazioni d`amooree malgrado tutto.
dunque non mi sento di trattarle male..
oggi no…magari fra due giorni la storia cambia XD
fin che ti trattan bene le tratto bene pure io. semplice.
grazie maximum (anche se mi sa che anche tu prendi un po’ per il cxlo.. :p )
per gli altri che hanno commentato… che dire.. che menti chiuse! ma dite, dite pure. io semplicemente vi ignoro. bye.
Le donne, Come cavalle imbizzarrite, se le lasci andare a briglia sciolta fanno solo danni e devastano tutto….bisogna sempre star lì a tenerle per le redini e a dargli di speroni, altrimenti fanno grossi guai.
Rdf ha detto una grande verità: “le donne non conoscono la vera amicizia”. Quanto e vero !!!!
allora camy, riprendo il discorso, quello che dici tu ci stà però anche quello che dico io pure.
vogliamo sperare che ci siano tipe serie e mature e brave…ok.però fino a quando rimarranno così? non si sa…
ci sono anche tipi così e di solito quelli poi lo prendono in quel posto alla grande.
eppure ci pensavo l`altro giorno alla fine non ce n’è una delle tipe che conosco che non abbia avuto una storiella parallela, un intrallazzo, etc…
parlo di ex, di amiche di ex e semplicemente di conoscenti e non son tutte poco di buono in senso stretto.
vogliamo discutere che la donna tende a “scorrere su più binari” spesso e volentieri?
che ci avrà sempre uno che è il ragazzo ufficiale, l’altro che è l’amico speciale, l’altro che gli sta dietro, l`altro che l’attizza lei,etc….
e se li gestisce tutti.
cavoli proprio adesso c’ho un amico che si sta divorziando, 2 anni di matrimonio, sembravano la coppia modello e ora lei lo molla x un altro..era lo stesso che mi diceva che non sapevo cosa mi perdevo non sposandomi, che era l unica via per fare sul serio…si e adesso?
l`altro uguale, solo che non erano sposati.
tutti tipi poi buoni e normali che rimangono li e non capiscono più niente e si chiedono cosa abbiano sbagliato.
eh insomma camy … possibile che sia sempre colpa di quei poveri disgraziati se si ritrovano li soli da un giorno all’altro con un cesto di corna sulla testa?
vabbe dai è un discorso che non finirebbe mai…
“vogliamo sperare che ci siano tipe serie e mature e brave…ok.però fino a quando rimarranno così? non si sa…”
vedi, il punto è questo.. se son davvero serie e mature rimangono così, mica cambiano. a meno che non si finge di esserlo allora sì, cambiano.
tu non hai torto, se le donne che hai incontrato son state tutte con questi intrallazzi.. e neppure gli altri qui che commentano. le avete incontrate, non si può negarlo che siano così queste tizie.
però non è che donna=inganno, semmai persona immatura=possibile inganno.
era questo che volevo dire.
che oggigiorno siano le donne molto più immature degli uomini, non può che dispiacermi questo. e che combinino di questi casini, ne sono ancora più amareggiata. non è colpa degli uomini che restano mollati e traditi, ci mancherebbe.
comunque son la prima a “rimproverare” quelle che si comportano così, cioè male.
“vogliamo discutere che la donna tende a “scorrere su più binari” spesso e volentieri? che ci avrà sempre uno che è il ragazzo ufficiale, l’altro che è l’amico speciale, l’altro che gli sta dietro, l`altro che l’attizza lei, etc….”
questo modo di comportarsi mi fa vomitare. e appunto per questo che dico non è “la donna” in sé ma semmai molte donne che non sanno prendersi una benché minima responsabilità nei confronti di loro stesse e anche dei sentimenti di quelli che si innamorano di loro.
comunque non ce l’ho con voi, anzi, vi auguro buona fortuna. 🙂
“Le donne vanno trattate come le cagne, bisogna nutrirle, portarle a spasso, trattarle bene, ma mai bisogna mollare il guinzaglio e sempre bisogna farli capire chi comanda, loro fiutano la tua debolezza e ti sbranano.”
“Le donne, Come cavalle imbizzarrite, se le lasci andare a briglia sciolta fanno solo danni e devastano tutto….bisogna sempre star lì a tenerle per le redini e a dargli di speroni, altrimenti fanno grossi guai.”
MRX… ma se invece di cagnette e cavalli tu incontri una VERA TIGRE, che fai ? 😀
scusa ma.. me l’ hai proprio tirata fuori ! hahaha
Andrea,
“Un uomo chiede un parere alle donne, ma a rispondere sono maggiormente gli uomini, ognuno con la propria teoria infallibile sulle donne, che non ammette alibi o aperture.” – più che condivisibile. concetto sostenuto con una leggera sfumatura diversa anche da Camy.
non ho letto tutto il thread con attenzione. magari ci tornerò su più avanti…
Ciao Ross, non ricordavo questa lettera..
Mi sono riletto e devo dire che ero proprio saggio, forse più allora che ora 🙂
Buon anno
No, Andrea, saggio lo sei QUASI sempre! 🙂
Buon anno anche a te!