Quando denunciare per stalking?
Buonasera a tutti, avrei bisogno di un’informazione. C’è un ragazzo che ultimamente mi ha inviato diversi sms, chiedendomi spiegazioni sul perché l’avessi bloccato su whatsapp, adulandomi (sono bella, gli dispiace, etc etc), e come mai io avessi certi atteggiamenti nei suoi riguardi. A tanti di questi messaggi non volevo rispondere ma, data la sua insistenza, ad alcuni ho “ceduto” (mi avrà inviato al massimo una dozzina di sms in totale, non di più credo)
E’ stato abbastanza carino negli sms, niente offese, minacce e robe simili (apparte forse uno in cui mi ha additato di essere ragazzina o malata)… devo ammetterlo, e quando mi capita di incontrarlo fa come se non esistessi. Il punto è che gli sms sono lunghissimi, prolissi, tuttavia lui si giustifica continuamente dicendomi che desidera venire a conoscenza dei miei motivi.
Nell’ ultimo sms ha insinuato che mi piacesse (secondo lui la vera ragione di tutto il mio modo di fare nei suoi confronti) e questo mi ha recato alquanto fastidio. L’ho avvertito che se dovessi ricevere un altro suo sms, lo denuncerò per stalking. La mia domanda ovvia è: questa situazione è opportuna per querelarlo, se dovesse rifarsi vivo, o rischierei che possa farmi causa per calunnie?
Stavo per dimenticare che erano mesi che non mi contattava e, salvo rari casi, non è mai stato così assillante… o magari lo è stato, ma non in questa maniera, anzi.
Vi ringrazio per l’attenzione
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Categorie: - Controversie - Relazioni
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…..e come fa ad avere il tuo numero? Lo ha letto tra i fondi del caffè?
12 SMS non mi pare assillante, non e’ che il tizio e’ solo timido? Non puoi bloccare il suo numero e basta? Hai provato a dirgli chiaro che non lo vuoi sentire?
Ogni persona ha il diritto di NON RICEVERE anche solo 1 SMS, anche se ha fornito di sua spontanea volontà il proprio numero a terzi, per ragioni NON CONTRATTUALI (ad esempio amicizia, amore, conoscenza ecc)
Se una persona dichiara: “Ai sensi della normativa sulla privacy chiedo di non scrivermi ulteriormente né contattarmi con altro mezzo diretto o indiretto. Qualsiasi ulteriore abuso sarà denunciato alla pubblica autorità”, l’interlocutore DEVE interrompere le comunicazioni (ma anche chi scrive DEVE smettere di rispondere ulteriormente ad eventuali nuovi messaggi!).
Una volta che si può dimostrare che l’interlocutore CONOSCEVA PERFETTAMENTE la nostra volontà di interrompere la comunicazione, allora alla prima violazione si va alla polizia con grande possibilità di ottenere soddisfazione giudiziale.
Nota bene: se il disturbatore “chiamante” vi cerca per motivi CONTRATTUALI, allora egli ha diritto di chiamarvi ma senza stalking (vedi il caso del recupero crediti, alcune società operano in aderenza alla legge, altre sono state denunciate per abusi… dipende da quello che in concreto mettono in opera).
La tua minaccia ha valenza soltanto a parole, perché di fatto lui non ha realizzato alcun reato. Ti invito a leggere il nuovo articolo 612bis del codice penale (basta cercarlo su google) per farti un’idea. Nell’articolo in questione si parla di un comportamento ben più grave di 12 SMS, peraltro scritti in tono garbato da come riferisci tu stessa. Si parla di “minacce e molestie” (ok, sul concetto di “molestia” c é chi ha scritto anche un libro, ma nn direi che 12 SMS gentili configurino la fattispecie in questione). Se proprio non lo sopporti, perlomeno direi che hai chiarito la tua posizione. Se é una persona intelligente vedrai che non si fará sentire ancora per molto. Sinceramente l’unica cosa che denoto in questa storia é la tua, definiamola così, maleducazione: quando lui ti ha riferito la sua interpretazione dei tuoi comportamenti, avresti potuto dirgli la stessa identica cosa (ossia che non era così) in mille modi diversi e più gentili, ricordandogli che stava perdendo tempo e che se l’avevi bloccato in passato non era certo quello il motivo, peraltro facendo presente che puoi sempre bloccarlo di nuovo (e qui la domanda sorge spontanea: perché ti può inviare ancora messaggi se l’avevi bloccato? Se intendi i messaggi normali, esistono app per bloccare anche quelli). Perdona il mio giudizio, ma lavorando in uno studio legale tutti i giorni ormai sono veramente stanca (per dire un eufemismo) di tutte quelle persone che pensano seriamente di avviare processi, paraltro penali (lo sai che per il reato di stalking si parla di reclusione MINIMA di sei mesi in carcere, fino ad un massimo di 4 anni??), per delle situazioni in cui basterebbe usare un pizzico di buon senso… e poi però, guarda caso, sono proprio quelle stesse persone che si lamentano a tavola della lunghezza dei procedimenti giudiziari (ma no, considerando il numero di procedimenti FUTILI su cui i giudici sono costretti a pronunciarsi!).
Spiacente ma questo non é stalking. Pochi lo sanno ma esiate un elenco telefonico dei cellulari. Se non smette dopo che gli hai chiesto di essere lasciato in pace, puoi limitarti a bloccare il numero. Se inizia a presentarsi sotto casa sempre a chiedere di te a tutti, ti telefona sempre e ti importuna sui vari social allora è stalking.
Ma chivvuoi denunciare! Per 12 SMS. Ti copriresti di ridicolo e basta, oltre a prenderti una doverosa controquerela. Blocca il numero e non ti arriva più niente, perchè stai lì a menarla?
Stalking = Insieme di comportamenti persecutori ripetuti e intrusivi, come minacce, pedinamenti, molestie, telefonate o attenzioni indesiderate, tenuti da una persona nei confronti della propria vittima.
Querela = Rimostranza o lagnanza per danno o ingiustizia sofferta.
Cerca di ridimensionare i gesti di un ragazzo che ci prova, se non ti piace puoi bloccarlo e non rispondere, con un atteggiamento d’indifferenza si scoccerà e lascerà perdere.
Stalking e Querela per 12 sms??
Ma se dovesse passare a scriverti una lettera d’amore o a chiederti di uscire che dovrà cercarsi un avvocato??
Marilena! Che spasso la tua lettera! La tua ignoranza e immaturità fanno morire!!
Uee’bimba svegliati he!
Che hai 14 anni!???
Che vuoi denunciare per cosa!??
Ma te non sai manco ancora cosa sia il vero stolking e il vero pericolo!
Ma fatti furba ! E cresci!
Se poi vuoi fare figure di merda e diventare lo zimbello del paese vai pure denuncia!
Invece di pensare a ste cazzate ti consiglio di comportarsi da ragazza matura ( se ci riesci) e di dirgli semplicemente perché l’hai bloccato e perché hai determinati atteggiamenti con lui!
Ci vuole tanto!!!???
Ha tutte le ragioni sto ragazzo!
Risposta a 4 Beatris01
Se mi fai sapere quale è lo studio legale ti ringrazio, perché non mi rivolgerò mai a voi per un consulto o un procedimento.
Secondo quanto da te scritto se una persona scrive “sporadici” messaggi indesiderati a qualcun altro, anche se questi ha detto per iscritto di NON contattarlo ulteriormente, non c’è alcun reato.
E la vittima di molestia DEVE attrezzarsi con app che bloccano il chiamante… MA PER QUALE MOTIVO DEVO AGIRE A MIA DIFESA quando io sono la vittima e lo stato MI DEVE TUTELARE?
Se la magistratura è lenta non è per le richieste di processi “stupidi”. In altri paesi lavorano meglio e con maggiore efficacia e smaltiscono molte piu’ pratiche.
Se qui vanno a rilento, non è colpa dei cittadini che hanno diritto a difendersi, sempre e comunque.
E quale sarebbe la controquerela? I messaggi disturbatori sono arrivati o no ?
Vorrei vedere te, se uno ti citofonasse alle 3 del mattino saltuariamente, per dirti “ciao come stai” se non avresti il diritto di denunciarlo.
Lo sai che ci sono psicopatici/psicopatiche che tormentano le vittime per anni, con solo un messaggino OGNI TANTO?
Ma scherziamo?
A tutte le vittime di stalking: se ritenete che qualcuno vi stia disturbando DOPO che gli avete detto di non contattarvi ulteriormente (e lo potete provare), andate immediatamente alla polizia e fate la denuncia. Fate lavorare la magistratura, che è pagata per questo!
Itto,
messaggi 3 e 9: grazie per il suggerimento, che metterò in atto al prossimo messaggio di insulti da parte di un ex utentessa, avvezza a sfogare così i suoi malumori…
@itto: ho provato a capure il tuo pensiero ma con questo tuo commento,dimostri solo confondere lo stalking ( cosa seria), von il “diturbamento e giramento ” di balls ( che eé solo ffastidioso).
Risposta a 11 Sara
Cito: “@itto: ho provato a capure il tuo pensiero ma con questo tuo commento,dimostri solo confondere lo stalking ( cosa seria), von il “diturbamento e giramento ” di balls ( che eé solo ffastidioso).”
Rispondo:Art. 2043 c.c. « Qualunque fatto doloso o colposo, che cagiona ad altri un danno ingiusto, obbliga colui che ha commesso il fatto a risarcire il danno. ».
Suggerisco a chi ha ricevuto danno da stalking di andare dallo psicologo per un esame approfondito, onde avere le prove relative al DANNO ricevuto, così il disturbatore deve pagare i danni.
Risposta a 10 rossana
Cito: “Itto, messaggi 3 e 9: grazie per il suggerimento, che metterò in atto al prossimo messaggio di insulti da parte di un ex utentessa, avvezza a sfogare così i suoi malumori…”
Rispondo: Il mio pensiero è il seguente: se anziché tanti codardi, il nostro paese fosse pieno di gente con i marroni e ogni volta che qualcuno fa qualcosa di storto andasse a denunciarlo, vedresti come la corruzione sparirebbe subito. Vedresti come gli organi dello stato lavorerebbero in fretta e senza dormire per anni sulle pratiche. Il problema dell’Italia sono gli italiani ! Un popolo di persone che ha paura della sua ombra. Bulletti a parole, ma codardi nei fatti. La utentessa che oggi disturba te, domani si sentirà autorizzata a rompere i vetri di una macchina se qualcuno l’ha fatta innervosire, e senza denuncia, continuerà a pensare di essere forte e invincibile, e potrebbe arrivare (pur con altri) fino alle lesioni personali e all’omicidio.
Tutti ci rompiamo il c.... a vicenda, è normale. Tutti disturbiamo gli altri. Ma non in modo calcolato, studiato e ripetitivo. Questo non è rompere il c...., questo è stalking (appunto un reato).
Itto ma te vivi in italia si?! O no
Aspetta sei francese….stai in francia vero!?
Evidentemente!
Perché se abitassi in questa fogna di paese che straripa di merda da tutte le parti che lo si guarda non parleresti così!!
Denunciare chi!??
Cosa!??
Denunci per due insulti!??
Sai quante madri piangono ancora oggi figlie uccise da quei bastardi dei loro uomini…che le tormentavano!??
Sai quante denuncie e richieste di aiuto disperato sono state fatte ai carabinieri??
Davanti ai messaggi e minacce di morte loro erano indifferenti!
E non hanno fatto nulla!!!
E loro (gli ex) hanno avuto campo libero per poterle uccidere!!!
.quante madri che piangono ancora adesso lo sai!???.
E lo sai che in sto paese di merda se cerchi di proteggerti tu da solo vieni ancora incarcerato!??
Noi siamo noi cittadini che ci dobbiamo difendere!
È lo stato e i politici che devono farlo!
Ma loro sono ancora peggio visto che l’unico loro scopo E’rovinare la gente e fregarsene di loro!
La corruzzione e la merda qui in italia c’è dappertutto!!io sono stata perseguitata due volte
Nella mia vita..la prima da un folle che voleva riempirmi di droga e non ti dico altro
La seconda da un agenzia di bastardi che me l’hanno fatta pagare perché non ho accettato di fare una merdata sul lavoro che loro volevano!
Mi hannno perseguitata…mi seguivano e pedinavano sapevano tutto di me dove andavano..poi mi scrivevano e mandavano email anonimi in cui mi minaccciavano..mi mandavano foto di donne mezze massacrate di botte minacciandomi di fare la loro fine!..
Eppure io dalla merda mi ci sono SEMPRE LEVATA DA SOLA! SEMPRE! E ANCHE IN QUESTO CASO MI SONO ARRANGIATA E NE SONO USCITA!
Sono andata dai carabinieri….ma non c’era reale pericolo!
Quindi mi sono arrangiata!
Per questo che questa marilena mi fa pena e ridere!
Inoltre l’utente che da fastidio a rossana ( e rossana perdonami ma io so a chi ti riferisci ma non credo ti insulti) semplicemente faccia ciò che ha
Sempre fatto…e cioè spiegarti le cose per farti capire..
Cmq itto questa utente non è ne una delinquente ne un assassina E’chiaro!??
Magari ci fossero più donne così!
Come questa utente!.
Tutti parlate e non sapete niente. Citare qualcosa solo perché messo nero su bianco non vuol dire che questo sia giusto. Marilena non ha sbito staljing da questo tizio e anzi é in torto marcio. Se veramente non voleva che la disturbasse si sarebbe limitata a spiegArlo al soggetto in questione senza rispondere ad altro. Cosa che non ha fatto. Che poi voi la pensiate duversamente é un altro discorso. Ma marilena te lo ripeto, non é stalking il tuo
Esattamente ciò che intendevo nella mia lettera sulla libertà comunicativa: mancanza totale di buon senso.
Se l’autrice della lettera, anziché scrivere qui, avesse dedicato quel tempo a chiarire la situazione col povero malcapitato, si sarebbe risolto tutto in breve tempo, potrei scommetterci.
Suvvia, siamo seri.
Il 90% delle donne ha ricevuto attenzioni indesiderate e, salvo i casi di patologia, ha affrontato il “grande” problema con modalità differenti in base alla sensibilità personale, risolvendo la questione.
Risposta a 14 Sofia
Cito: “Denunciare chi!?? Cosa!?? Denunci per due insulti!??”
Risposta: Anche per uno. La legge è chiara.
Cito: “Sai quante madri piangono ancora oggi figlie uccise da quei bastardi dei loro uomini…che le tormentavano!??
Sai quante denuncie e richieste di aiuto disperato sono state fatte ai carabinieri?? Davanti ai messaggi e minacce di morte loro erano indifferenti!”
Risposta: è molto grave quello che affermi ! E quindi la tua soluzione è di NON andare dai carabinieri ?
Cito: “E loro (gli ex) hanno avuto campo libero per poterle uccidere!!! .quante madri che piangono ancora adesso lo sai!???. E lo sai che in sto paese di merda se cerchi di proteggerti tu da solo vieni ancora incarcerato!??”
Rispondo: Infatti si va dai carabinieri, per non difendersi da soli.
Cito: “Noi siamo noi cittadini che ci dobbiamo difendere!
È lo stato e i politici che devono farlo! Ma loro sono ancora peggio visto che l’unico loro scopo E’rovinare la gente e fregarsene di loro! La corruzzione e la merda qui in italia c’è dappertutto!!”
Rispondo: Se scleri non si capisce niente. Chi deve difendere ? Lo stato o il cittadino ? E perché non fare la denuncia ? Morto per morto almeno lascio traccia che avevo fatto la mia segnalazione !
Cito: “Nella mia vita..la prima da un folle .. droga…
La seconda da un agenzia di bastardi che me l’hanno fatta pagare..perché …merdata sul lavoro. Mi hannno perseguitata…mi seguivano e pedinavano sapevano tutto di me dove andavano..poi mi scrivevano e mandavano email anonimi in cui mi minaccciavano..mi mandavano foto di donne mezze massacrate di botte minacciandomi di fare la loro fine!..”
Rispondo: Sei andata a denunciarli ? I carabinieri hanno RESPINTO la tua denuncia o ti hanno convinto a non sporgerla? Perché sarebbe gravissimo .. non possono rigettare una denuncia !
Risposta a 14,15 Sofia
Cito: “Inoltre l’utente che da fastidio a rossana (e rossana perdonami ma io so a chi ti riferisci ma non credo ti insulti) semplicemente faccia ciò che ha sempre fatto …e cioè spiegarti le cose per farti capire..”
Rispondo: Fammi capire, stai dicendo a Rossana che conosci la persona che la disturba e ne stai prendendo le difese? Ma come ? Una persona che esercita azioni coercitive verbali sugli altri come di solito fa il NULLEM’s group ? E magari stavolta ha pisciato fuori dal suo giardinetto e rischia il penale ? Anche gli stalkers volevano solo FAR SAPERE alla vittima quanto erano interessati a lei. Solo che appunto la legge li punisce, perché la vittima NON VOLEVA SAPERLO.
Cito: “Cmq itto questa utente non è ne una delinquente ne un assassina E’chiaro!?? ”
Rispondo: Guarda che non deve essere chiaro a me, ma al Procuratore. Devi convincere lui, io non faccio il magistrato.
Cito: “Magari ci fossero più donne così! Come questa utente!. ”
Rispondo: Che figata! Non conosco chi sia questa utente e che cosa abbia fatto o non fatto. Ma considera questo: se per caso fosse punibile ai sensi del codice penale, chiunque l’avesse protetta sarebbe complice/ corresponsabile ! Se questa persona fosse punibile, avresti pubblicamente dichiarato che “magari ci fossero piu’ donne così come questa utente!”. E lo avresti detto alla vittima, se Rossana può dimostrare di esserne vittima. E poi non è chiaro … ma se questa tizia è innocente, pulita, senza problemi, quale rischio correrebbe anche se Rossana facesse la querela ? Se può dimostrare che è bravissima e Rossana si è inventata tutto, il magistrato non procederà contro di lei.
Caro itto…cercherò di avere energia vitale con te per l’ultima volta perché purtroppo con quelli come te è difficile ragionare e farsi comprendere!
Mi hai sentito dire che non bisogna andare dai carabinieri!?
Ho detto questo per caso?
Oppure ho fatto l’esempio di quanti hanno denunciato e non sono stati ascoltati? Per rispondere a te che dici che siamo un popolo di codardi …facendo basare un sistema totalmente corrotto e squallido ( quello italiano) solo sulla denuncia come se tutto funzionasse di più sul fatto della denuncia..invece non è così!denunciare e’giusto ma qui in italia serve purtroppo a ben poco!
Allora collega i tuoi due neuroni..e prova a pensare…ho detto che non bisogna andare dai carabinieri?
Seconda cosa…credimi qua..chi sclera sei solo te..
Ultima cosa …conosco molto bene l’utentessa a cui si riferisce Rossana perché sai bambino… Sono qui da un po più di tempo di te sai?
Tu sei appena arrivato!
Sai un c.... dei nostri rapporti delle nostre dinamiche…e parli!
Di cose che non sai e (invece le sanno le persone che sono qui prima di te)dovresti stare in silenzio!
Non giudico il rapporto che questa utente ha con rossana ..non l’ho mai fatto e non lo farò.. Perché sono cose loro ma conosco questa persona ed è una donna validissima…una delle poche rimaste!con intelligenza e carattere…semplicemente l’unico suo errore è di cercare di far capire il suo punto di vista delle cose a persone che non vogliono capirlo..( ma non parlo in specifico di Rossana) in generale è sempre stata attaccata questa utente ingiustamente…quando cercava di difendersi allora passava dalla parte del torto!
Hee troppo comodo così!
Manca tantissimo la sua presenza qua!
E se te non sai nulla su di lei
Stai piuttosto attento te a come parli …perché sei tu qui dalla parte del torto a condannare una che non conosci!
Quindi pensa più ai c.... tuoi e ai tuoi deliri verginali ossessivi…e lascia stare chi non centra un c....!
Ti dirò un equazione fatta per te vuoi?.,,
S.X.I.= N.S.S.P.P.P.C.O.D.= T.E.3!!!!!
traduco….
Sofia per itto = non sa se prova più pena…compassione..o disgusto…
Uguale..tutte e tre!!!!!
stammi bene itto!
E abbi fede come dice il nostro matrix….forse e dico forse…anzi no…non guarirai mai.
Sofia,
“Inoltre l’utente che da fastidio a rossana (e rossana perdonami ma io so a chi ti riferisci ma non credo ti insulti) semplicemente faccia ciò che ha sempre fatto …e cioè spiegarti le cose per farti capire..”
credo che, se in più di tre anni di conoscenza diretta e indiretta sul sito avessi voluto o potuto capire, l’avrei già fatto, senza che sia necessario insistere spostando sulla mia mail i commenti non pubblicati qui, dove è risaputo che la censura è di maglia molto larga.
per ora non è stalking ma non sono nemmeno complimenti. espressi, per di più, in un modo che tende a ridurre la responsabilità del mittente e denota una certa esperienza in materia.
niente di troppo grave (mi sono abituata a essere batostata, e non ci faccio più gran caso). c’è di peggio a questo mondo!
Itto,
hai ragione: gli italiani brontolano e si lamentano molto fra di loro ma agiscono raramente con esposti alle autorità dei vari settori, soprattutto pubblici. il punto è che se scrive uno solo, è quasi sicuro che la lamentela sarà cestinata; se, invece, lo facessero in parecchi, forse potrebbe essere presa in maggior considerazione.
ieri, nell’ambulatorio oncologico di uno dei maggiori e più rinomati ospedali del capoluogo, sono stata trattata male, paradossalmente, da un’addetta alla Segreteria del Centro Accoglienza e Servizi, che in seguito è stato tenuta a rimangiarsi il proprio disinteresse.
avendo dovuto attendere più di due ore in corridoio, ho notato il continuo andarivieni di questa donna e ne ho rilevato tratti di patologia nervosa. dovrebbe essere curata o rimossa da un posto di lavoro al momento inadatto a lei e ai pazienti che accedendo per la prima volta a visite e terapie più serie di un mal di denti.
mi sono informata sulla localizzazione dell’Ufficio Reclami dell’ospedale. rifletterò ancora sulla dinamica dell’accaduto e, in un momento più tranquillo, deciderò se andarvi o meno.
Risposta a 20 Sofia
Cito: “Caro itto…cercherò di avere energia vitale con te ..con quelli come te è difficile ragionare e farsi comprendere!”
Risp: Ma perché invece non risparmi questa energia vitale e la impieghi contro chi commette reato di stalking ?
Cito: “Mi hai sentito dire che non bisogna andare dai carabinieri!?Ho detto questo per caso?”
Risp: Hai scritto in un italiano che fa arrossire un cane, quindi ho fatto la domanda legittima su quale fosse il tuo pensiero. Infatti era solo una domanda…hai presente? quella cosa che finisce con il punto interrogativo “?”. Non avendo capito il tuo pensiero ho chiesto una delucidazione ulteriore.
Cito: “Allora collega i tuoi due neuroni..”
Risp: cercare di leggere quello che scrivi non me ne ha lasciato nemmeno uno.
Cito: “perché sai bambino…”
Risp: Tipico del NULLEM’s group: si chiama “riduzione della controparte”, lo fanno i deboli.
Cito: “Sono qui da un po più di tempo di te sai?
Tu sei appena arrivato! Sai un c.... dei nostri rapporti delle nostre dinamiche…e parli!”
Risp: Non hai alcun diritto maggiore agli utenti appena iscritti. Nonnismo e bullismo sono considerati reati. E la policy di questo sito non prevede diritti di anzianità. Inoltre il tuo amico Golem ha scritto che questo è uno spazio pubblico e quindi tutti hanno il diritto di commentare. Non l’ho detto io, ma il tuo mito. Che fai… due pesi e due misure ? Se lo dice il mito allora va bene e se lo fa un altro è vietato?
Cito: “Di cose che non sai dovresti stare in silenzio!”
Rispo: Io ho risposto a Rossana, che pubblicamente mi ha citato. Quindi parlo quanto c.... mi pare. Sei tu che ti sei intromessa nel dialogo tra me e Rossana (ma è uno spazio pubblico, quindi tutti possono intervenire, quindi anche tu…)
Cito: “l’unico suo errore è di cercare di far capire il suo punto di vista delle cose a persone che non vogliono capirlo..”
Risp: Esatto. Nel paese dei balocchi NON è stalking.
Risposta a 21 Sofia
Cito: “Stai piuttosto attento te a come parli …”
Risp: Questa nel paese dei balocchi NON si chiama minaccia. Ad ogni modo io sono sempre attento.
Cito: “perché sei tu qui dalla parte del torto a condannare una che non conosci!”
Risp: Come già scritto (sai leggere?) non essendo un magistrato non ho la facoltà di condannare. Inoltre non mi risulta che io abbia condannato una persona specifica, quanto un atteggiamento generalizzato. Io non ho ricevuto stalking. Se lo avessi ricevuto, farei sicuramente condannare chi ci ha provato. Se un utente mi chiede un parere io lo esprimo. Non me ne fotte un c.... se tu o la tua protetta vi sentite coinvolte.
Cito: “Quindi pensa più ai c.... tuoi e ai tuoi deliri verginali ossessivi…e lascia stare chi non centra un c....!”
Risp: Non hai alcuna facoltà per impedirmi nulla.
Cito: “Ti dirò un equazione fatta per te vuoi?.,, S.X.I.= N.S.S.P.P.P.C.O.D.= T.E.3!!!!! traduco…. Sofia per itto = non sa se prova più pena…compassione..o disgusto…
Uguale..tutte e tre!!!!”
Risp: Questa è l’unica cosa che hai detto, da prima elementare, che posso accettare, in quanto è una opinione senza minacce e senza coercizione. Non ha importanza che sia una fesseria, però è il tuo pensiero (ti piace quando gli altri ascoltano il tuo pensiero vero ? si chiama libertà di espressione, ed è un diritto di tutti)
Ciao itto….io con te la chiudo qua….mi fai ridere..davvero! Mi fai allegria! Però non spreco più energia vitale..
Buona notte..
Rispondo a 26 Sofia
Cito: “Ciao itto….io con te la chiudo qua….mi fai ridere..davvero! Mi fai allegria! Però non spreco più energia vitale..”
Rispondo: Ma come ? di gia’ ? hai detto “mi fai allegria” come se parlasse uno zombie… Non vuoi sprecare altra energia vitale SOLO per me ?
Va beh, notte.
Hee caro itto…lo so CHE ci avevi preso gusto a litigare con me..ma io non sono senza probblemi come te..la mia vita è piena di probblemi e casini.. Energia vitale ne spreco già molta…tu vai pure avanti con le tue idee….
Ciao..
Risposta a 28 Sofia
Non che la mia vita sia una meraviglia.
Ad ogni modo mi dispiace che hai casini e problemi.
Nessuno dovrebbe averne.
@Itto: perdona la mia impudenza, ma da quello che scrivi risulta lampante che tu non sia del settore, indipendentemente da ciò che tu possa dire. Io ho risposto ad una domanda semplicissima: «posso denunciare Tizio per stalking perché mi ha mandato 12 sms, inviati nell’arco di un tempo più o meno lungo, anche se “non è mai stato così assillante” (Cit.)?». Ed io le ho risposto: no, in quanto queste azioni non configurano il reato di stalking, perché non vi sono i requisiti necessari. E questo non lo scelgo io, non lo scegli tu, e non lo sceglie l’autrice del thread, ma lo sceglie la normativa vigente, così come la giurisprudenza è concorde nell’interpretarla, e non certo come il primo arrivato decide di interpretarla dopo averla letta. Dici che “ogni persona ha il DIRITTO di non ricevere nemmeno 1 sms per ragioni non contrattuali”, ma ti invito a comprendere che, anche se tutti avremmo il “sacrosanto diritto” (come si utilizza il termine in gergo) di non ricevere sms indesiderati, non esiste un vero e proprio DIRITTO in questo senso. Il DIRITTO è una situazione che l’ordinamento ritiene avere una rilevanza tale da dover essere tutelata dalla legge. Quindi, ti prego, fammi sapere qual è la norma DI LEGGE che dice che qualcuno ha il DIRITTO a non ricevere nemmeno 1 sms per ragioni non contrattuali, magari mi sfugge! A un utente hai addirittura citato l’art. 2043 del codice CIVILE per giustificare le tue posizioni sul fatto che si tratta di stalking (fattispecie PENALE), articolo in cui peraltro si ha come condizione necessaria un “danno ingiusto”. Quale sarebbe qui il “danno ingiusto”? L’autrice forse sta andando dallo psicologo per quei 12 sms? (cosa che, anche se fosse vera, in molti casi NON E’ sufficiente). O forse ti riferisci al danno causato dall’averle occupato la memoria del telefono? Ma questa non è l’unica “inesattezza” del tuo discorso. Tu dici che non è possibile che “la vittima di MOLESTIE deve agire da sola per difendersi”.
Ma chi ha parlato di “molestie”? Ti comunico che la parola “molestia” ha un significato giuridico ben preciso: oltre a rimandarti al codice penale, ti posso assicurare che ricevere 12 sms sporadici e gentili NON E’ MOLESTIA, in quanto non siamo di fronte ad un atteggiamento né di insistenza eccessiva né di arrogante invadenza della sfera altrui. Ma continuiamo. Noto molti paragoni con l’estero, ma io all’estero ci ho vissuto per un anno lavorando in uno studio legale, e ti posso assicurare che all’estero se entri e chiedi tutela per 12 sms gentili ti ridono in faccia. Caro Itto, mi chiedo dunque che esperienza possa avere negli studi legali esteri, anche perché altrimenti sapresti che tutta l’Europa ride dell’Italia.. perché gli italiani vogliono fare cause penali anche per 12 sms. E’ questo il vero motivo della lentezza dei procedimenti, l’eccessivo carico giudiziario per queste cause FUTILI. I magistrati vengono pagati per questo? Sì, e vengono pagati anche molto. Ma quasi tutti non sanno che, a causa del numero assurdo di queste FUTILI cause, sono costretti a tenere un udienza ogni 10 minuti per rimanere nella media: in 10 minuti è già bello se capiscono chi sei, perché sei lì e cosa vuoi. E quindi il risultato qual è? Udienza rinviata e tempi lunghissimi…. e tutto per accusare uno di stalking per 12 sms.
E, ribadisco, non ritengo assolutamente futili le VERE minacce, i VERI casi di stalking, ossia quando viene inviato anche UN SOLO sms di minacce. In quei casi, verissimo, tutti dovrebbero correre a denunciare. Ma non è questo il caso.
Che dire caro Itto, se lei non viene nello studio legale dove lavoro, non posso che esserne felice. Anche perché, francamente, di soggetti che intendono mettere in carcere il vicino perché ha messo lo stendino troppo vicino al confine apposta, ne vediamo anche troppe. Cordiali saluti.
Cito: “Che dire caro Itto, se lei non viene nello studio legale dove lavoro, non posso che esserne felice. Anche perché, francamente, di soggetti che intendono mettere in carcere il vicino perché ha messo lo stendino troppo vicino al confine apposta, ne vediamo anche troppe. Cordiali saluti.”
Preciso che lei mi accosta a uno scellerato che vuole mettere in galera il vicino (falso)… lei non mi conosce!; anzi si potrebbe partire da qui per capire come lei ragiona.
Riguardo al vicino di casa che mette lo stendibiancheria, lei forse saprà che annaffiare i passanti, ad esempio, non è considerato un atto lecito, per quanto stendere i panni sul balcone sia possibile… e mi permetta di aggiungere… possibile se ciò non lede il decoro dell’edificio, perché in alcuni edifici per regolamento condominiale non si può mettere proprio lo stendibiancheria in facciata.
Riguardo al resto, cioè ai famosi SMS, non voglia mettermi in bocca quello che non ho detto.
Se uno mi manda 300 sms di qualunque tipo (carini o meno) e io sono felice di riceverli, non esiste alcun tipo di reato. Se invece io chiedo di non essere disturbato ulteriormente (e questo per iscritto) e il tizio mi manda altri messaggi carini, è forse possibile che qualche giudice consideri la cosa piacevolissima, ma lede la mia libertà. Se posso anche dimostrare di ricevere un danno da questo, allora pretendo il risarcimento. Non servono leggi speciali, si applicano già quelle esistenti.
A parte il primo grado, le risultano sentenze della cassazione nella quale si dice “inviare sms non graditi a chi a chiesto di non riceverli NON costituisce reato”?
Glielo chiedo perché parecchie volte la pronuncia dei giudici nei diversi gradi di giudizio muta considerevolmente, fino alla cassazione, dove vengono poste le norme valide per tutti.
E l’estero che ride…in quale paese vennero condannate le multinazionali del tabacco per i danni ricevuti dai fumatori che volontariamente pippavano? L’Italia ?
Beatris tranquilla itto non verrà mai da te nel tuo studio legale…se sei vergine allora sì verrebbe alla svelta però…
Lui è interessato a altre cose..
Risposta 33 Sofia
Cito: “Beatris tranquilla itto non verrà mai da te nel tuo studio legale…se sei vergine allora sì verrebbe alla svelta però… Lui è interessato a altre cose..”
Hai dato una risposta demenziale che ti qualifica. Sto parlando di cose serie, e tu vieni a giocare. Ai lettori, guardate la coerenza di questo utente:
26 Sofia – 29 ottobre 2016 14:15
Ciao itto….io con te la chiudo qua….mi fai ridere..davvero! Mi fai allegria! Però non spreco più energia vitale..
Buona notte..
Prima dice che non interviene oltre, poi cambia idea e dice fesserie. Ora sapete chi e’.
Si itto ok..ok.hai sempre ragione te..bla bla bla e bla..contento?..ciao!
Sofia, non sprecare energia vitale con l’origami. Quello prima di Natale si dedica al bushido. O, come alternativa, al sushi. Io ieri sono stato al sushiazzo di Quarto Oggià e ho preso un “all you can eat” da 22.44 €, ho avanzato un pezzo di hurikami davvero immangiabile e quelli si sono ingazzati come capita a me se sto senza narda due giorni. Non so che c’entra ‘sta cosa, ma era giusto dirla.
Risposta a 36 Yog
Una curiosità. Ho analizzato i tuoi interventi e al 50% scrivi circa la “narda”.
E’ una tua fissa ?
OgamItto, hai analizzato? Ammazza che analisi. Qui nessuno lo aveva notato.
Itto,
“E’ una tua fissa ?” – obiettivo centrato! 🙂
SECONDO ME, qui almeno il 30% di chi interagisce abitualmente lo fa per sostenere una sua fissa, il più delle volte momentanea, più raramente permanente, impossibile da sradicare.
è un ottimo esercizio imparare a distinguere e a saltare a pié pari le esternazioni talmente prive di contenuto da diventare pura perdita di tempo, sia per chi scrive che per chi legge.
Urigami, la narda non è la mia unica fissa. Mi piacciono anche gli impianti di sollevamento acque di piccole dimensioni. Purché siano di qualità.