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Suzanne e basta con le cacchiate su! Ma quando mai qui si è scritto che i neri sono una razza inferiore?? Ormai non sai più a cosa attaccarti e ti inventi cose, ma la verità è che non hai argomenti. Guarda, se ti può consolare tutti sbagliamo nella vita, tutti noi veniamo ingannati a volte, e in certi casi l’inganno dura anni. Quando se ne prende coscienza bisogna solo riconoscerlo. Se si è persone mature.
Ué ciccia, prenditi la responsabilità delle baggianate che scrivi. Tu l’hai affermato in merito a un discorso estetico, mentre in altri luoghi piú liberi sei stata anche piú esplicita. Non fare la fubbbba con me che non te riesce proprio.
Comunque, io trovo deprimente che un evento cosí impattante a livello mondiale come la pandemia non abbia suggerito riflessioni un pochino piú articolate del solito “ce volevano sterminà” o “è un siero e non un vaccino”. Anche queste affermazioni rivelano questa tendenza fuori controllo all’antropocentrismo spinto. Eh miei cari, non sempre l’uomo piú controllare e decidere;la natura prima o poi ci presenta i conti. Ci sarebbero poi riflessioni su come il periodo di “cattività” nelle nostre case non abbia fatto altro che accentuare ed estremizzare la tendenza all’individualismo e alla parcellizzazione della società. Oltre alle domande che ci si può porre su una sanità sempre piú martoriata. E invece no, sempre le solite solfe.
Bisogna prima rifarsi alla domanda in premessa:
“Volete spiegarmi cosa sia un rischio?”
Non sono uno dei tuoi studenti, da promuovere o bocciare, e soprattutto non lavoro di interpretazione, perchè a parte l’ultimo messaggio, non hai mai fatto riferimento al D.lgs 81/2008, sulla Sicurezza sul lavoro, ma scritto esclusivamente definizioni, senza corredarle dell’articolo, e del Decreto al quale fanno riferimento. Al contrario, io posta in premessa, la domanda, ovvero “Volete spiegarmi cosa sia un rischio?” che non specificava, se fossimo a conoscenza della DEFINIZIONE DI RISCHIO; SECONDO IL DECRETO LEGISLATIVO 81/2008, ho riportato quella che conosco e che fa da riferimento nel mio settore, che ti assicuro non è sbagliata.
Nell’ambito della formazione, in qualunque settore non si può lavorare aspettandosi che gli altri capiscano i nostri intendimenti, ma essere espliciti e corredare le definizioni, con i riferimenti legislativi e normativi di riferimento
…altrimenti si pongono in essere le premesse, per vanificare una formazione di sicurezza sul lavoro, che pone le basi per probabili infortuni.
Il Regolamento (CE) 178/2002, è il Regolamento QUADRO di riferimento nel settore alimentare, che è ancora in corso di applicazione, e che tra l’altro gerarchicamente viene prima dei Decreti legislativi nazionali, per via della gerarchia delle fonti.
In breve per le definizioni, bisogna essere accurati, altrimenti, se si dà solo l’impressione di accuratezza, si finisce per dire che sono gli altri che sbagliano, quando invece è la domanda MAL posta in premessa.
Ho notato che pure per la definizione di rischio, di cui al D.lgs. 81/2008, dai la definizione, analitica, per carità coerente, ma non dai nessun riferimento: non hai pensato di scrivere pure l’articolo e il dispositivo di legge, nel quale quella definizione è contenuta…
Dando per scontato che tutti sappiano o che debbano interpretare a favor tuo…
Poi si lavora ed ops, l’infortunio…
MG, hanno ingannato anche te: ti hanno detto di volerti fare un siero sperimentale, invece si trattava di un vaccino.
https://accademiadellacrusca.it/it/consulenza/siero-antidoto-e-vaccino-facciamo-chiarezza/2955
Il parere dell’Accademia della Crusca è cassazione.
https://www.facebook.com/alvise.pazzaglia/videos/1186614879402639/
Il nuovo reset, parla Ettore Gotti Tedeschi, guardatelo fino in fondo.
https://www.facebook.com/share/r/S52A5goC2r8qZdoL/
vi consiglio di rivedervi il video del post 21462, e di informarvi su chi è harari.
https://www.facebook.com/antonio.villani.14/videos/1321425118747825/ sempre di Joseph Tritto sull’oms.
Trader, il video voleva mostrare il modus operandi di un protocollo che noi utilizzavamo già da tempo, senza tamponi e radiografie, protocollo che richiedeva anche l’idrossiclorochina che Remuzzi non cita perchè evidentemente non la utilizzava. E credimi ha funzionato. inoltre il video sottolinea l’importanza dell’intervento tempestivo nelle fasi iniziali, dice infatti ” …se voi guardate non ci sono indicazioni che riguardano i primi 7 giorni…” conclude dicendo “…il vero problema è quando arrivano in rianimazione pazienti, che sono stati a casa 15 giorni, aspettare il tampone, aspettare il medico,
…FACENDO LA TACHIPIRINA ( insomma tachipirina e vigile attesa) allora li arrivano dei pazienti davvero difficili da curare, allora li si rischia…”
Suzanne,
per la questione laurea se ti riferisci al sottoscritto, spiaze ma caschi male, e da laureato ti posso garantire che di teste di legno con la “laura” ne ho conosciute un sacco, uff, non penserai mica che ci sia solo il trota? Tu in cosa sei laureata? in scienze del “rigiramento della frittata?” prova a confutare con delle prove il materiale da me postato se sei in grado e ammesso che tu lo guardi. Non lo so, ho come l’impressione che tu sia in configurazione struzzo in questo momento.
Aspetto sempre tua risposta alla mia domanda. SI o NO?
Ma che c’entra il discorso sull’estetica? Si, io ho detto che ci sono etnie statisticamente più attraenti di altre a livello estetico, ma questo non c’entra niente con l’ essere inferiori o superiori come lo intendi tu. Come sempre interpreti tutto a modo tuo e ti fai prendere dalla foga emotiva generata tutti gli slogan sinistroidi che ti frullano nella testa. Ci sono delle realtà oggettive e tu non le puoi negare solo perché ti smuovono sentimenti negativi. Si chiama OBBIETTIVITÀ.
Sul discorso covid, ad oggi non abbiamo alcuna vera prova SCIENTIFICA che ci sia effettivamente questo virus in circolazione e che possa essere letale per una gran parte di persone, così come non ci sono riscontri attendibili sull’ efficacia e la sicurezza di quelli che tu e altri chiamate vaccini. Si tratta solo di propaganda. E se permetti, io non mi fido, vedo troppe cose che non tornano. Sarò complottista per questo? E vabbè pazienza. Ma io il mio braccio non lo presto!
In compenso vedo tanta gente punturata che muore all’ improvviso o riporta danni permanenti.
Stammi bene.
Gabriele, l’ho scritto in vari commenti di cosa si parlava. Non posso scrivere ad ogni frase “stiamo parlando di…, in base alla normativa…”. Eh, dai Gabriele, un po’ di reattività. Non si può aspettare che il fico ti caschi in bocca, altrimenti si, che succede l’infortunio.
“per la definizione di rischio, (…) non dai nessun riferimento”
Non ho precisato l’articolo di legge preciso, perché elencare articoli nella spiegazione rende il tutto più pesante. Comunque, visto che me lo chiedi, all’art. 2 comma 1 lett. r) e s) ci sono tutte le definizioni, tra cui quella di rischio e pericolo. Buona lettura.
E ridaje con questa normativa sugli alimenti che non c’entra una banana coi vaccini e il discorso che stiamo facendo. Riprenditi, Gabriele.
“tra l’altro gerarchicamente viene prima dei Decreti legislativi nazionali, per via della gerarchia delle fonti”
Si, anche l’81/08 è norma che deriva da direttive, regolamenti, decisioni europei, che vengono recepiti in…
Italia normalmente con decreti, poi convertiti in legge, ecc. Stai tranquillo che la normativa sugli alimentari non cozza con l’81/08.
I miei discenti finiscono la formazione che sanno molto bene questi concetti. Ma la formazione sui rischi l’avrai fatta, se lavori. Ripeti bene quelle nozioni.
Ma MG, scusa se intervengo, ma è questione di gusti riguardo “l’estetichezza”. Personalmente tra le mie immeritato conoscenze bibliche, moglie inglese a parte, ho avuto il piacere di incontrare, in ordine di apparizione una ragazza creola haitiana, che definire bella e poco, perchè aveva una femminilità regale, e non aggiungo il resti. Poi una argentina di madre “nativa”, e una iraniana di una bellezza inenarrabile. Ma la ragazza haitiana le batteva tutte per grazia e delicatezza, e la ricordo ancora con molta tenerezza.
Può darsi che il mio giudizio sia parziale ovviamente, ma se banalmente ci fermiamo alla sola parte estetica “de gustibibus non est disputandum”.
“…video voleva mostrare il modus operandi di un protocollo che noi utilizzavamo già da tempo, senza tamponi e radiografie”
Scusa Di passaggio, ma nel video si parla di tampone e radiografia. Riassumo:
Ramuzzi dice che finora il coronavirus è stato trattato come un virus qualunque, senza prescrizioni per i primi sette giorni, mentre il protocollo da lui esposto prevede di intervenire subito ai primi sintomi, chiamando il medico e cominciando subito una terapia sintomatica con aspirina e aulin. Intanto si fa l’esame, cioè il tampone.
Se è il caso, si alza il tiro con eparina per il rischio trombosi e cortisone.
Se la situazione si aggrava ancora con difficoltà respiratorie e caduta della saturazione, si fa eco o radiografia. Se peggiora, si finisce all’ospedale. Quindi questa terapia non garantisce il successo. E’ ovvio che intervenire subito con dei medicinali è meglio che non fare niente, ma non dice che la terapia funzioni sicuramente.
Gabri, dici delle stranezze…
Tempo fa hai deciso che MG fosse una giornalista perché ha aperto un blog. Per legge, per fare il giornalista bisogna fare un determinato percorso ed essere iscritti all’albo. Pensare di diventare giornalista perché si ha aperto un blog, è come credere di essere medico perché a casa si ha una cassetta di pronto soccorso con dei cerotti e l’acqua ossigenata.
Qualunque lavoratore deve aver fatto la formazione sui rischi lavorativi, quindi quei concetti dovevano esserti noti, non avrei dovuto specificarlo menzionando gli articoli di legge. Ci sono mille morti sul lavoro all’anno in Italia. Troppi. E’ triste che, a fronte di questa situazione, i lavoratori non abbiano acquisito la giusta formazione.
MG dovrebbe conoscere l’81/08 a memoria. A suo dire, ha fatto molte professioni, quindi dovrebbe aver ripetuto la formazione per diversi livelli di rischio delle varie professioni e per i diversi ruoli (formazione per datore di lavoro, preposto).
Vabbè Maria, ma che te lo dico affà che di obiettivo in quello che dici non c’è manco il tuo nome?! A Cuba ho visto dei ragasss che te li sogneresti di notte con pace dei sensi pure diurna e completo oblio di tutti i complotti di questo mondo!
Di passaggio, primo non ho parlato di lauree, bensí di informazione a disposizione. Secondo, mi sono già sufficientemente espressa sui vaccini; avevo tra l’altro fatto riferimento ad un’inchiesta del mio amato Ranucci ancor prima che uscisse il caso Astrazeneca. Ritengo ci sia stata una cattiva e parziale informazione sui rischi, e non sono mai stata d’accordo con l’obbligo vaccinale, anche se ne comprendo pienamente il senso. Poi, direi scontato che su un numero cosí elevato di vaccinati, gli eventi avversi aumentino significativamente,senz aper questo inficiare la bontà del risultato complessivo, almeno in un primo momento.
Scusa ma i video non li guardo di sicuro, ho poco tempo e lo dedico a Barbero, serie Netflix e film quando il pupo…
Golem, esistono canoni estetici di riferimento, piaccia o non piaccia. Altrimenti tutti potremmo diventare ad esempio modelli e modelle. È evidente che non è così. Le persone attraenti si possono trovare a ogni latitudine, lo sappiamo. Ma se ragioniamo in termini statistici se ne trovano di più in certe popolazioni che in altre.
I gusti soggettivi e i canoni estetici di riferimento sono due cose diverse e che non sempre coincidono, è bene precisarlo.
E comunque tu hai sposato un’affascinante e slanciata albionica, non certo la Concettina piccola scura e baffuta del paesello del sud..
Suzanne commento 21494: ” sto discorso del “tutte le opinioni sono rispettabili” mi fa venire l’allergia peggio che i funghi.”
Suzanne, il termine “opinione” sembra innocuo, dunque viene da pensare che non ci sia niente di male nelle opinioni. Ma se un’opinione è una convinzione sbagliata e deleteria che viene divulgata, il discorso cambia. Per esempio, poniamo che io sia convinto che il cianuro sia innocuo e lo consiglio come toccasana, chi mi segue lo assume e muore. La mia opinione è ancora rispettabile? Perché è questo che è accaduto: molta gente è terrorizzata dal vaccino, invece che dal virus, così facendo faceva il gioco del virus.
Suzanne 21471:”I dati Istat sono elargiti dai poteri forti, che li stiamo a visionare affà?”
Ironicamente hai detto una cosa di cui temo siano convinti i complottisti. Speravo che qualche volenteroso si facesse avanti e guardasse le statistiche dei decessi negli anni, ma niente. Chiacchiere su
chiacchiere.
Mi direte perché non cerco io le statistiche. E stic…, sempre io devo farlo? Ho perso un bel po’ di tempo per cercare il numero di morti nel 2020 divisi per fasce di età, per capire la virulenza del coronavirus. Questo argomento ci sta a cuore tutti, altrimenti non saremmo qua a parlarne, allora per favore qualcuno cerchi le statistiche e le riporti. Vediamo cosa dicono i numeri, saranno sempre più credibili dei racconti di nostro cugino e daranno un quadro più chiaro.
MG:”In compenso vedo tanta gente punturata che muore all’ improvviso o riporta danni permanenti.”
Secondo voi davvero MG li vede? Vede cadere la gente per strada fulminata da malori improvvisi dovuti al vaccino? Mah!
Oggi su FB un complottista al quale chiedevo di mostrarmi i dati dei decessi da vaccino mi ha detto di informarmi. Gli ho chiesto di darmi i suoi dati e da dove li avessi presi, perchè io ero agnostico e volevo finalmente avere le idee chiare, ma mi ha risposto che lui sa il fatto suo, ma dati niente. Gli ho fatto la solita battuta sulle cose certe e le supposte, e ha reagito dicendo che lui non è vaccinato e… sta bene, e questo bastava. Ergo, il suo ragionamento era: se io non muoro e non sono vaccinato, chi muore è perché è vaccinato. Ovviamente senza nessun altra prova che non la solita paranoia dichiarativa. Poi alla mia nuova richiesta di prove concrete, dati e fonti si è “scancellato” dal thread.
Questo é il livello medio in circolazione. Ecco il motivo per il quale parlo spesso di tubodigerenza. Ecco la vera pandemia. Senza alcun… vaccino? Siero? Antidoto? Quello che volete, ma quella sì è sicura scientificamente, e pure empiricamente.
Solo semplici produttori di sterco, che null’altra memoria di loro vita resterà in futuro.
Una prece e un ciavo ecumenico.
Se ragioniamo in termini statistici, mia piccola Cuncettina di Lad, gli uomini di colore hanno fisici mille volte piú slanciati, proporzionati e prestanti di tutti gli ariani di sta cippa. Che strano che vincano tutte le gare di corsa eh, questi con sti fisici sgraziati. Ma ne azzeccassi mezza, Marí, che parli pur essendo proprio tu la Concetta del sud, anche nella mentalità. E svejate e viaggia un po’, che stare rintanata in quel bunker te fa andare in catalessi pure gli ormoni.
Da appunti tratti dal sito Quora nell’estate 2022, in merito al concetto di rischio.
—
“uno studio americano, non ancora sottoposto a revisione paritaria, è stato portato avanti da sette studiosi americani, tra i quali il dottor Peter Doshi dell’Università del Maryland, noto in passato per aver richiesto più volte alle case farmaceutiche di pubblicare i dati grezzi relativi alle sperimentazioni sui farmaci anti-Covid.
Gli autori dell’analisi hanno sottoposto a una stretta osservazione i risultati della fase tre dei trial randomizzati di Pfizer e Moderna”
“l’eccesso di rischio di eventi avversi gravi di speciale interesse ha oltrepassato la riduzione del rischio di ricovero per Covid-19, rispetto al gruppo placebo, sia nei trial di Moderna che in quelli di Pfizer”.”
Continua…
… segue
“Per il vaccino Pfizer, si sono verificati 27,7 eventi avversi gravi ogni 10 mila vaccinati, contro i 17,6 ogni 10 mila del gruppo placebo. In termini percentuali, il rischio è risultato maggiore del 57%.
Nel caso di Moderna, invece, gli incidenti sono stati 57,3 ogni 10 mila volontari sottoposti a puntura, contro i 42,2 del gruppo placebo.
L’incremento di rischio è stato in questo caso del 36%.”
“Complessivamente, “si ottiene un allarmante 43% di probabilità in più di incappare in effetti collaterali potenzialmente fatali o invalidanti”.”
—
Non ho idea se questo studio abbia superato le verifiche del caso. Mi era comunque sembrato degno di attenzione.
—
MG,
salvo rarissimi casi (particolarmente fortunati/sfortunati) gli interscambi che nascono qui sono temporanei.
Benché in passato siano stati numerosi gli utenti di entrambi i sessi con cui ero in sintonia, non ho mai avuto un gruppo di supporto.
Sono ancora in contatto con due utenti maschi: nelle loro ricerche di partner, uno ha avuto pieno successo e l’altro è ancora in fase di ricerca.
“di obiettivo in quello che dici non c’è manco il tuo nome”
Intanto io mi firmo con il mio nome vero e non con uno pseudonimo. E a differenza di qualcun’altra non mi sono tirata indietro nel mostrare la mia faccia.
Intanto i ragazzi morivano di morte improvvisa per miocarditi e pericarditi a causa dell’ “uso e abuso di tabacco, alcol e droghe”. Manca Venere… https://www.ilgiornaleditalia.it/video/cronaca/519928/tgr-abruzzo-morti-improvvise-giovani-miocarditi-pericarditi.html E se il buon Amleto era tormentato dal dubbio, gli ospedali italioti no ne avevano alcuno quando, nel redigere il certificato di morte, si trattava di scegliere tra le proposizioni “DI” e “CON”, morire di covid o con covid, sapete com’è, i soldi che giravano erano assai.https://youtu.be/NRT1bvPKtMY?si=wO-CutxVY3sjFBre prestare attenzione dal minuto 2.10.
Trader, Diceva Emile Lemoine “Una verità matematica non è nè semplice nè complessa: è semplicemente”, evidenziando l’assolutezza del metodo… La statistica basandosi sulla matematica può a sua volta vantare l’assolutezza del metodo, ma se i numeri di partenza sono farlocchi, i risultati saranno a loro volta falsati e quindi opinabili.
Io non so se l’utente che pubblica certe notizie riprese da Quora sappia quello che fa o meno, e quale risultato conquisti agli occhi di chi non si ferma al fascino delle parole e dei numeri che non sa leggere, al quale siamo stati abituati da anni di eufonismi senza contenuto. Ma vabbè, fa parte del gioco.
Ma fermiamoci a quei dettagli che da soli farebbero pensare una persona mediamente intelligente che la reazione fisiologica a una “introduzione” in “corporis sani” di una sostanza qualsiasi, può arrivare a PRESCINDERE dalla qualità della medesima.
Io non voglio entrare a gamba tesa, potendolo fare, perchè mi segano subito, ma cristo, se tu leggi che PERSINO il placebo dà reazioni avverse, come puoi aspettarti che il vaccino che è un farmaco non debba darle? Dobbiamo ricordare che pure la santa aspirina fa tot morti l’anno per reazioni allergiche, come succede con qualunque altro farmaco? E che è pleonastico ricordare che l’assunzione di un vaccino incrementa la percentuale di possibili reazioni avverse rispetto al…non prendere niente? Evidentemente no》
》Che poi, se raffrontassimo quel 50% di incremento con la base dei 10mila sarebbe più o meno uno 0,002% in più di “reagenti” in termini numerici assoluti. Tipo 10 con placebo, 15 col vaccino.
Ora, io non mi aspetto che si sia studiata analisi matematica quando si leggono certe notizie, ma qui siamo al solito problema del cosiddetto analfabetismo funzionale, che tuttavia, essendo spesso condiviso tra i vari interlocutori, riporta il problema alla necessità di avere una omogeneità in termini di comprensione dei concetti, senza la quale non potrà mai esserci alcuna possibilità di comunicazione nè di “crescità” in termini relazionali.
Insomma, parlare di reazioni al vaccino, non dice niente di più di quanto giá non si sapesse, e paradossalmente le notizie che vorrebbero apparire come la conferma di non si sa bene cosa, sono semplicemente la conferma che se prendi un placebo (!) avranno una reazione tot persone, ma se ti vaccini avranno una reazione tot persone più una tot percentuale in più. Me cojoni, che scoperta!
Monsieur de Lapalisse ci manda un… ciavò.
Trader,
diamo alle parole il loro corretto significato e alle persone che si esprimono senza la pretesa d’imporre il loro pensiero un minimo di rispetto.
“0pinione: Concetto che una o più persone si formano riguardo a particolari fatti, fenomeni, manifestazioni, quando, mancando un criterio di certezza assoluta per giudicare della loro natura (o delle loro cause, delle loro qualità ecc.), si propone un’interpretazione personale che si ritiene esatta e a cui si dà perciò il proprio assenso, ammettendo tuttavia la possibilità di ingannarsi nel giudicarla tale.” (Treccani)
In accordo con l’Enciclopedia Italiana del 1932, considero l’opinione una “semplice tesi interiore, che si ritiene vera senza peraltro possederne la certezza.” Significato del termine nel pensiero moderno.
Resta non condivisibile. Si può
rigettarla/contestarla, senza accanirsi con attitudine critica/derisoria su chi la esprime. Spesso le idee non si concretizzano in azioni e non sempre le persone agiscono come pensano.
Si segue un’opinione solo quando è ragionevolmente condivisa.
Suzanne, è evidente a tutti che sono all’ opposto di come mi descrivi, sia nelle sembianze che nel modo di pensare/vivere. Se qui c’è una persona limitata e retrograda questa sei proprio tu. Chissà poi come mai ogni volta che si parla di estetica e del problema “bruttezza” tu scatti come una molla.. allo stesso modo decanti ai quattro palmenti le virtù dei maschi di colore…insomma dai, si capiscono molte più cose di te di quelle che vorresti rivelare.
Golem, di dati sui decessi da vaccino ne puoi trovare ovunque. E comunque non troverai mai rapporti esatti e precisi nel merito perché ovviamente il sistema cerca di omettere le notizie più scomode in questo ambito.
Rossana, credo di sapere chi dei due è ancora alla ricerca. Ma anche qui non mi esprimo, tengo il mio pensiero per me.
Comunque è sempre sorprendente vedere come l’ essere umano difende l’ inganno e si scaglia contro chi cerca di risvegliarlo. E vale per tutto.
Ma, tralasciando la fonte che Pass ci vuol far passare per autorevole. Ammettiamo che ci sia realmente “la moria delle vacche” da vaccino come viene dipinta dal nostro profeta, e dai tanti spostati che vedono cospirazioni anche quando sono in fila alla cassa del supermercato e si libera una nuova cassa. Ma io mi domando, se effettivamente c’è questo problema, vi sono le prove é possibile che non uno di questi genitori si sia incatenato davanti a Montecitorio per avere la verità? E che se non il Main Strea almeno il Little Stream riprendesse la scena. Non un’associazione contro le vittime del vaccino niente di niente, come mai?
Proprio oggi in Gran Bretagna la Gran Corte ha condannato al risarcimento dei danni chi, nei primi anni ’90 mise in circolazione sangue infetto da HIV, condannando a morte un po’ di persone e a cure per tutta la vita altre. E per inciso, all’epoca, per i casibitaliani il nostro Main Stream mandò in galera diversa gente per omessi controlli, invece di tacere come farebbe oggi, vaccapirla il perchè》
》di tutta questa assenza di logica deduttiva, che ripeto, una persona intelligente non trascurerebbe per dare corpo ai sospetti. Perchè di sospetti si tratta, non di prove fattuali con certezza di rapporto causa effetto, ma solo interpretazioni, che non si può non definire paranoiche per come vengono espresse pregiudizialmente prive di ogni ragionamento equilibrato che tenga presente tutte le variabili dell’equazione.
Macchè, se come ho chiesto a quell’idiota di FB di darmi la prova i nostri genii sono strasicuri che le cose stiano in un certo modo, la replica è sempre un’accozzaglia di opinioni. Perché altro non sono, malgrado la loro folle convinzione che il Main Stream ci nasconda la verità, e nessun parente della presunte vittime faccia anche una ed una sola protesta attiva che venga ripresa anche solo da Striscia la Notizia, per dire.
Eppero dobbiamo convivere con questi tubi digerenti, sempre più numerosi, sempre più in grado, a causa di questi mezzi di relazione, di confermare le previsioni di Umberto Eco.
÷÷÷
MG, se i dati ci sono, mostrarli, che ci vuole.
Maria Grazia,
no, non puoi immaginare chi sia l’utente che sta ancora cercando la partner adatta a lui perché si tratta di un giovane conosciuto qui alcuni anni prima che ci arrivassi tu e che ha smesso quasi subito la frequentazione attiva.
Menomale che a volte si può anche interagire con leggerezza!
Ma che senso ha insistere ancora?
A rigor di logica non si comprende questa importanza che le singole parti in causa attribuiscono ad una guerra tra poveri il cui campo di battaglia è un forum.
Non c’è un solo elemento che sia serio in tutto questo polverone che alimentate con tale insistenza. Non c’è un minimo di utilità nel voler imporre il proprio pensiero in un luogo spersonalizzante come un forum virtuale.
E’ solo una enorme perdita di tempo discuterne qua, come è possibile che non lo capiate?
Poiché ancor prima di occuparsi di “Covid si o Covid no” sarebbe opportuno che gli adulti si preoccupassero della propria salute mentale.
Mi sbaglio?
Di passaggio, anni fa avevo già sollevato la questione per cui chi per esempio moriva in un incidente stradale e per combinazione risultava positivo, veniva registrato come morto di covid-19. Per ovviare a questo problema, avevo preso in considerazione le statistiche dei deceduti in generale, confrontandole con i deceduti degli anni pre covid-19. Inoltre avevo fatto dei confronti dei numeri dei deceduti per covid-19 per fasce di età. Da questa analisi sono emersi risultati interessanti. Per la terza volta chiedo a qualche volenteroso di prendere i dati dei deceduti anno per anno (morti in generale, per qualunque causa) di questi ultimi anni, così vediamo cosa emerge, se possiamo pensare che il vaccino sia deleterio. È inutile che MG affermi convinta di vedere continuamente la gente vaccinata intorno a lei che muore stecchita per cause misteriose, mentre io la smentisco dicendo che non ho notato questo fenomeno. Vediamo i numeri. Non sarà possibile che il numero dei morti sia falsato, n
no?
Tornando al link Remuzzi, se ne conclude che la Covid-19 sia una malattia da non sottovalutare: il protocollo prevede di agire subito con medicinali, invece di aspettare senza somministrare niente. Ma questi medicinali non garantiscono di non finire in ospedale intubati. Tu interpreti quel video, al contrario, affermando che per la Covid-19 è sufficiente un’aspirina. Con l’aspirina si guarisce, ma senza si muore. Potente l’aspirina!
MG “Suzanne, è evidente a tutti che sono all’ opposto di come mi descrivi”
Parla per te, mi dissocio da questa tua affemazione
Rossana, ringrazio per aver fornito dati interessanti su cui si può fare delle riflessioni.
Riguardo al concetto di opinione, il problema è capire quando un’opinione è deleteria e quindi violare la libertà di parola per far in modo che non faccia danni.
“Si segue un’opinione solo quando è ragionevolmente condivisa”
Per forza, se non viene condivisa, non viene nemmeno seguita. Ragionevolmente non ho capito se si riferisce al fatto che sia corretta oppure è sinonimo di “molto”, “da molti” condivisa.
What if.
Lo dici tu che i9n questo dibattito non ci sia un solo elemento che non sia serio, perchè sul Covid ce n’é più di uno, esattamente come succederà con la prossima pandemia. Il primo è più importante è l’ignoranza di chi affronta la discussione portando sul piano del dialogo i sentito o le supposizioni invece che dati oggettivi.
Poi pure tu ti metti a sindacare su come passa il tempo la gente? E parli di salute mentale altrui mentre mostri che seguivi a tua volta questi “inutili” dibattiti. Che dici, in cosa risulteresti più sano di questi “malati”, sai dirlo?
Ciavo.
Di tabelle comparative ce ne sono diverse in rete, quelle dell’ISTAT richiedono un iscrizione che non ho fatto, ma ho scaricato il link a piè pagina dove è possibile notare nei grafici a colonne come nel 2020/21, e senza bisogno di entrare nei dettagli, che l’incremento della mortalità coincide con la massima incidenza di casi di Covid. Per la precisione, in Italia ne 2020 ci sono stati 746 mila decessi, il 16 per cento in più rispetto ai 646 mila registrati in media ogni anno tra il 2015 e il 2019. Centomila morti extra insomma.
Ora, se non la si vuole considerare una mera coincidenza non credo che sia in discussione a cosa sia dovuto quell’incremento, e lascio a voi le conclusioni. Io le ho tratte da almeno 4 anni.
https://pagellapolitica.it/articoli/mortalita-2023-tornata-livelli-pre-pandemia
Cioè, siccome tu non capisci, allora sono gli altri che scrivono stranezze, cercherò di andare per ordine.
E’ importante corredare le definizioni, con i riferimenti normativi e legislativi, nessuno può interpretare gli intendimenti altrui, ed in ambito tecnico, si fa così, se poi non ci si percepisce come tecnico, ma si è in ambito formativo, e si va da terzi a spiegare concetti, contenuti in una legge, allora si dovrebbe completare tale definizione con i riferimenti normativi, e legislativi, perchè ti stai rivolgendo ad una persona, e la chiarezza di pensiero è fondamentale. Tu non lo hai fatto. Lo hai scritto dopo, solo sollecitato. La pesantezza lasciala ai pigri, ed agli ignoranti, appartieni ad un altra categoria tu. Non è un discorso che devi prendere sul personale, ma è inutile se ci sono leggi e poi nessuno le usa quando c’è da essere autorevoli ed accurati.
Altro punto. In quell’occasione ci fu un dibattito, sul blog di Maria Grazia, ed in quel frangente, dissi in modo…
…esplicito, che vi erano diritti Costituzionali rispetto alle libertà di opinione ed espressione, riferendomi in più commenti all’articolo 11 della Costituzione della Repubblica Italiana, e che Maria Grazia, era EQUIPARATA de facto, ad una cronista, poichè proprietaria di un blog, e dunque proprietà intellettuale, l’alveo era la proprietà intellettuale e le libertà di espressione e di opinioni, riportare i riferimenti normativi, e legislativi, serve anche a ricostruire i fatti e i dibattiti secondo obiettività, evitando di riportare solo le parti che i terzi riprendono a loro piacimento per un tentativo detrattivo nei confronti degli altri.
Cosa che ribadisco è, che se vuoi equilibrare questa cosa, essendo forse ammirato da Maria Grazia e dalla sua capacità di essere proprietaria di un blog, potresti anche tu aprirne uno, magari con Altervista.
Nota a margine: Maria Grazia devo rivalutare Altervista, ha fatto notevoli passi avanti dai miei ricordi…
Golem, ti sono stati forniti report in svariate occasioni, l’ ultimo dei quali da di passaggio. Ma si poteva apprendere di statistiche precise anche in quel video che avevo postato sui decessi da vaccino risultanti da uno studio in Australia. Il fatto è che tu questi dati semplicemente non vuoi considerarli. È una tua libera scelta, ci mancherebbe, ma che i dati non ci siano non corrisponde al vero.
Trader, vorrei ricordarti un commento che hai postato sotto un articolo del mio blog in cui avevo pubblicato una mia foto:
“MG, complimenti per la foto, bisogna ammettere che la tua avvenenza non passa inosservata.”
Devo dedurre quindi che le valutazioni di Suzanne sulla sottoscritta non coincidono con le tue.
Si si What If ( alias Kid o AndreaT.O ) certo. È come dici tu.
Signori/e, dobbiamo trovare la quadra alla questione Covid-19 e vaccini.
Io ho la soluzione per dirimere la questione, per trovare il bandolo della matassa. Dobbiamo analizzare i numeri. I decessi nel corso degli anni ci diranno se c’è qualcosa che non va.
MG, se quei “report” avessero potuto togliermi eventuali dubbi oggi non sarei qui a chiedere prove, mi pare evidente.
Avrai visto a questo punto quel link sulla mortalità media in Italia che ho pubblicato, e del relativo articolo, che viene da una fonte riconosciuta. Nel 2020 si è avuto un picco di 100mila morti in più rispetto ai dieci anni precedenti, e lo stesso anno il Covid ha avuto la più altra recrudescenza da noi come nel resto del pianeta. Sto parlando del virus, non del vaccino. Ma è evidente che se si riconosce come reale il SARS-Cov non c’è motivo di non vedere il vaccino, o i vaccini, come una risposta ad un virus potenzialmente letale. Come lo è stata, se il 16% di morti in più coincidono con l’esplosione pandemica.
Ora, un ragionamento cartesiano, come si usa dire, troverebbe un ottimo nesso tra i due fattori, come causa es effetto che portano un risultato.
Detto in parole povere la domanda che si porrebbe Descartes è: è possibile dedurre che sia il Covid la causa di quei decessi in eccesso? 》
》la risposta logica, prima di qualunque verifica scientifica, sarebbe: con estrema probabilità sì.
MG, io non ho studiato filosofia, ma la logica rientra sia nelle mie dotazione personali che nei miei studi. E nella geometria euclidea uno degli assunti è che per due punti passa una ed una sola retta, e quelli che ho esposto sono due punti di un ideale piano euclideo, da “osservare” con una logica RAZIONALE.
Se Cartesio, per il Covid avrebbe scelto un’ipotesi probabilistica (vedasi il famoso “dubbio cartesiano”) è proprio perchè era un filosofo, ma come lo scienziato usa la logica per capire.
Questo per dire che ogni scienza si appoggia ad altre scienze per avere un quadro il più completo possibile di un fenomeno, di cui potrebbero osservarsi gli effetti senza averne chiare le cause, ma lo fanno con lo stesso metodo logico.
Io sono solo un modesto architetto serale, e nei lavori mi servo sia della Statica che dell’Urbanistica per fare una casa, e le “cucio insieme” proprio con la logica, intuizione e deduzione. Ma con quei due indizi avrei meno dubbi di Cartesio.
What If,
– “A rigor di logica non si comprende questa importanza che le singole parti in causa attribuiscono ad una guerra tra poveri”
In effetti, ha un senso quasi soltanto se la si considera come affermazione/rassicurazione di identità.
– “Non c’è un solo elemento che sia serio in tutto questo polverone che alimentate con tale insistenza.”
Dissento: spesso anche qui qualcosa di serio qua e là si trova.
– Non c’è un minimo di utilità nel voler imporre il proprio pensiero”
Concordo. Le discussioni dovrebbero mirare ad esprimere/chiarirsi le idee tramite confronti, evitando l’intento di imporsi con più o meno plausibili superiorità di vario genere.
– “’E’ solo una enorme perdita di tempo discuterne qua”
Più che altro, a mio avviso, in alcuni casi può essere un hobby, una distrazione da altri pensieri o un semplice passatempo.
Trader,
– “Ragionevolmente non ho capito se si riferisce al fatto che sia corretta oppure è sinonimo di “molto”, “da molti” condivisa.”
Intendevo “molto condivisa” in quanto, secondo me, come nella lettura di un testo, in un’opinione si tende ad accogliere quanto già è in noi, anche solo come germe iniziale di pensiero.
Solo nei confronti di ragazzi (per di più di quelli facilmente influenzabili) l’espressione di un concetto negativo e censurabile potrebbe essere fuorviante ma, anche in questo caso per me non ha senso imbavagliare la libertà di pensiero, dilagante ovunque, che è conquista di democrazia.
Ammetto di essere forse indotta a un eccesso di rispetto, in ogni contesto, ma questa attitudine è parte del mio modo di essere…
A Cuncettí, sei proprio tonta eh. Tu parli di razza ariana superiore e io semplicemente ti ricordo che tu appartieni alla razza terronica delle Concettine che tanto disprezzi. A svejate bis. Poi, quando cercheresti di offendermi suggerendo che sono accoppiata a un nero qualifica il tuo stato mentale : non pervenuto. Oltre al tuo razzismo conclamato.
“Poi pure tu ti metti a sindacare su come passa il tempo la gente? E parli di salute mentale altrui mentre mostri che seguivi a tua volta questi “inutili” dibattiti. Che dici, in cosa risulteresti più sano di questi “malati”, sai dirlo?”
Siamo ad un tale livello?
Il pubblico che (non) legge le vostre min*hiate lo usi come scusa per il vostro inutile accanimento?
L’accanimento compulsivo resta sempre accanimento compulsivo.
Ed è piuttosto imbarazzante che un adulto faccia finta di non capirlo.
Se qualcuno cerca di farti riflettere, prova a riflettere invece di dare risposte da bambino, diamine!
Dalle vostre reazioni sembrate sempre un kindergarden, sapete?
Trader,
non ho voglia di approfondire statistiche sui morti prima, durante e dopo gli anni di pandemia ma mi sembra opportuno, in merito al COVID-19, porre particolare attenzione, all’età in cui sono avvenuti i decessi. Le normali influenze possono avere lieve decorso in soggetti giovani e sani ma essere molto pericolose per anziani e persone già affette da seri problemi di salute. Mia sorella, che si manteneva in buona forma, è morta a 82 anni, per i banali postumi di una normale influenza.
Per quanto mi riguarda, potendomelo permettere con la scelta di vita in isolamento, ho deciso d’istinto di non vaccinarmi, come mi capita spesso di fare per altre scelte. Ho deprecato soprattutto l’obbligo e la violenza con cui è stato imposto.
Continua…
Cioè What, tu hai la pretesa di far riflettere? E parli di comportamenti infantili?
Ma dimmi, quale emozione ti spinge a farti paladino della salute mentale altrui, nel momento in cui dimostri chiaramente di seguire da tempo questi demenziali dibattiti? Sai giustificare questa curiosa contraddizione? E in termini più pratici, come ti piacerebbe che ci comportassimo noi “malati mentali” secondo la tua autorevolissima opinione?
Arriva lui dal Polo Nord e si mette a dire come si debba vivere all’equatore.
Direi che la tua “petizione”, la cui assonanza con un suono ben conosciuto non é casuale, merita un commento di peso adeguato
https://youtu.be/cxC58Hj1-co?si=qmEhLy-79rxOKRhj
Un ciavo di benvenuto.
… segue
Sempre da miei appunti (di cui non ho riportato la fonte):
– la pandemia influenzale di origine asiatica del 1957-60 fece tra 1-4 milioni di morti, che non hanno fatto scalpore.
– Secondo i dati della John Hopkins University, a gennaio del 2021 il numero dei contagiati nel mondo era di oltre 350 milioni, quello dei decessi di circa 5 milioni e mezzo con un rapporto tra contagiati e decessi di 1,6%.
– In Italia i morti in più negli anni 2020-2021 sono stati 142.800, rispetto alla media di 645.600 negli anni 2015-2018 (cifre che non ho verificato).
Sono curiosa di conoscere l’esito delle tue ricerche e dei tuoi approfondimenti, che immagino onesti e abbastanza privi di preconcetti.
PS: salvo errori, i coronavirus non sono nemmeno considerati influenze.
MG: “Trader, vorrei ricordarti un commento che hai postato sotto un articolo del mio blog in cui avevo pubblicato una mia foto:
“MG, complimenti per la foto, bisogna ammettere che la tua avvenenza non passa inosservata.””
Ma io non ho detto questo.
Gabriele, non rispondo più ai tuoi vaneggiamenti, perché parli a vanvera per trollare.