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MG, intanto le falsità sul conto degli altri le scrivi tu, non io.
Quanti trader conosci per dire che non si è mai visto un trader professionista che perde il suo tempo a scrivere su un forum. Ma che ne sai tu di cosa fa un trader?! Evidentemente non hai capito che lavoro faccio. A differenza tua, che resti sul vago parlando delle tue attività milionarie, sono disposto a darvi spiegazioni, visto che stai facendo insinuazioni senza sapere niente come al solito.
Un trader vero non ha bisogno di un canale YouTube, cosa dovrebbe farci? Quelli che vedi su YouTube sono pagliacci che vendono corsi inutili e segnali di trading fasulli perché non hanno successo. Io faccio l’opposto: non ho clienti, lavoro per me stesso.
Intanto, cosa si intende per “trader”? Esiste lo scalper che invia ordini al mercato cliccando sul mouse come una mitragliatrice. Non sono quel tipo di trader. Su IlSole24Ore scrisse un trader che faceva 200 eseguiti al giorno. Aveva accumulato 2,8 milioni di Euro in un lustro.
Ma è stressante. Lavori solo sui book. Davanti agli occhi solo numeri.
Io sono più un investitore, è più interessante. Passo la maggior parte del tempo ad informarmi, studiare bilanci, mercati. A casa. Faccio pause per raffreddare il cervello che fuma. Ci sono tempi morti, in cui aspetto di vedere cosa fa il mercato. In quei momenti cazzeggio su LaD, apro il frigo, faccio merenda, esco a fare la spesa, mentre rifletto se comprare quel titolo o no. Insomma, non devo stare a fissare il book sul monitor.
Sono anche socio fondatore di una start up quotata a Piazza Affari. Parlerò ancora del mio lavoro, stanno finendo i caratteri.
Chi non capisce nulla si domanda di me “ma ci è o ci fa?”; il furbo mi chiede consigli per investire.
Non rispondi alla mia richiesta della pubblicazione della mail ma vuoi spiegazioni su come ho fatto a leggere il tuo commento? Cammina! Visto cosa può fare colui che sembra scappato da una clinica psichiatrica?
Rossana, è vero che sui social i toni si alzano facilmente, ma MG è eccessiva.
Condivido i commenti di Suzanne.
Rossana, grazie, come sempre, per il tuo intervento e la tua gentile risposta, che condivido. Quanto alla diatriba Suzie versus MG, posso dire che i passaggi di Maria Grazia riportati da Suzanne sono sicuramente inaccettabili e, in una discussione, fanno passare dalla parte del torto anche chi ha ragione. Io anche nelle discussioni più accese evito di arrivare a tanto, non per bon ton ipocrita, come si suol chiamarlo, ma perché credo che la buona educazione e la capacità di controllarsi vadano conservate sempre, se non si vuole che le cose sfuggano di mano. Peraltro, dal momento che io non sono né un giudice, né un amministratore, non mi compete in alcun modo stabilire il perché dei comportamenti altrui né dare giudizi definitivi sul valore di una persona. Io dialogo con tutti, possibilmente sul merito delle questioni di cui di volta in volta si tratta, anche perché le persone che qui incontro non le conosco sufficientemente bene per poter dare un giudizio complessivo su di loro.
Una domanda, per chi vorrà dare una sua opinione.
Il commento che segue può essere stato scritto da un bot?
“Io sono contenta di essere italiana perché in tutti i paesi esistono le ideologie, ma in Italia prevale sempre la parte umana. Non so se la stessa cosa accade anche negli altri paesi. Immagino di sì. Ci sono delle eccezioni, ma questo dipende dalla povertà della fabula che in parte spiega l’importanza delle missioni. Dal mio paese tantissimi anni fa partì un vescovo che andò a portare il Vangelo a Pechino e tra l’altro strinse amicizia con un religioso che partiva dalla Germania. Lo stesso imperatore che lo volle con se, a suo modo, fece una scelta… gli accordo una preferenza. La scelta ci rende liberi di fare un lavoro senza sentirsi schiavi di qualcuno che non ci accorda la sua preferenza pur offrendoci un incarico.”
È una curiosità che mi frulla in testa da anni, e che non ho altro modo di soddisfare…
Chiedo lumi a Suzanne, sul commento 20475, Maria Grazia, indubbiamente ti ha offeso pesantemente, ma è arrivata per mail? Io non ho letto certi commenti qui sul forum, per carità io per primo, mi sono scontrato con Maria Grazia, però la domanda è se si sa che è così brusca, e ripeto proprio quello che ho detto in altri commenti “maleducata” e “prepotente” come si dà la circostanza che sia nella possibilità di mandarvi email? Perché avete voi dato il vostro contatto mail, o no? Se no non ci sono altri modi, per ricevere tali mail.
In ogni caso, fare delle mail, o commenti con improperi, esercitare censura utilizzando argomenti psichiatrici, non vede la mia partecipazione, nè la mia approvazione, quindi invito tutti i membri a non utilizzare certi argomenti.
Altro punto di riflessione è, la pubblicazione di tali mail intercorse privatamente, per mettere in evidenza cosa? Si sa già che Maria Grazia è “maleducata” quindi la necessità quale era, se non acuire la “faida” fra di…
Avevo anche detto non fatelo, perché si sarebbe aperta ancora di più.
Comunque anche io ho riscontrato che Maria Grazia ha cominciato ad offendermi, da quando ho manifestato posizioni differenti dalle sue, in merito ai vaccini ecc.
@Rossana non capisco bene a cosa ti riferisci, io sono per quell’adagio, “la libertà degli altri finisce, lì dove inizia la mia libertà” quindi io sono assolutamente liberale, però se un membro dice ad un altro membro che soffre di tale disturbo di personalità, ovvero di una SINDROME, perché di questo si tratta, io di certo mi infastidisco per i toni, e poi chiedo conto del perché è per come, e di come si permette a porre della dialettica in questi termini, l’ho sempre fatto è sempre lo farò. Io sono nel forum da pochissimo, poi senza periodi continui quindi se qualche membro ti ha scritto in certi termini, stai tranquilla, che sarei intervenuto nella medesima maniera, perché è fastidiosa la tolleranza in nome di un più alto principio di libertà o…
Ci sono persone che vorrebbero essere altro rispetto a ciò che sono. E non riuscendoci, se la prendono con chi, volontariamente o involontariamente, le mette davanti ai loro limiti.
A me non interessa nulla di perdermi in diatribe infinite, su chi ha cominciato cosa, su chi ha fatto quello e quell’ altro. Persone come Max, Golem, Tommy, Ana, Angwhy, Passante e tanti altri sono la prova che io dialogo serenamente con chi si pone con me in maniera equilibrata.
Mentre non tollero la malignità, la malafede, l’attacco gratuito fine a se stesso e il tentativo di assurgere ad un certo ruolo svilendo l’ altro.
Il mio blog non è peggiore o migliore di tanti altri “magazine” online dove si affrontano temi di attualità con un linguaggio un po’ irriverente. Vero che all’ inizio nasce come spazio di protesta contro la censura ( che nel mio caso ho ritenuto ingiusta e iniqua ) ma poi si è evoluto in altro ed è evidente a tutti.
Non ho mai perseguitato nessuno. Sono stata io che PER ANNI ho avuto il fiato sul collo da parte di chi riteneva che io non dovessi frequentare queste immacolate pagine, ricevendone pure indietro riconoscimenti positivi. Questo faceva rodere il fegato non poco a chi evidentemente non si aspettava di essere messa in ombra da “una come me”. Rossana in tanto tempo non mi ha mai chiesto scusa per la brutalità con cui si era posta nei miei riguardi, dandomi pubblicamente della prostituta solo perché non ero concorde con lei sul concetto di “amore”. Anche Golem e sua moglie sono stati pesantemente attaccati da lei sul personale. E anche qui, mai un accenno di pentimento da parte di Rossana.
Invito alcune persone a lavorare sui propri complessi di inferiorità e sul proprio disturbo di personalità invece di continuare a prendersela con chi, del tutto legittimamente, viene qui per esprimere il suo punto di vista.
Golem grazie per i chiarimenti. D’ ora in poi userò il tuo stesso metodo.
…o diritto di opinione, che và a ledere la dignità delle persone, ricordiamoci le convenzioni internazionali, per esempio sui diritti dell’uomo, ricordiamoci il fondamento del Trattato dell’Unione Europea, ed il Trattao sul Funzionamento dell’Unione Europea, e la Costituzione della Repubblica Italiana, certi comportamenti non seguono i principi e gli ideali di concordia sulla quale si fonda la nostra Nazione, ecco perché insisto per commentare il cribbio che volete, ma senza esautorare gli altri.
Rossana, fino a qualche anno fa avrei detto che quello scritto che hai riportato era stato redatto da uno che era strapieno di canne. Ora mi sembra realizzato da un BOT e non da una persona umana, perché concentra in sé tanti elementi e argomenti che fanno sì che apparentemente sia scritto bene, almeno dal punto di vista sintattico-grammaticale, ma in realtà se uno prova a capirne il senso, fatica assai. Se lo scritto, invece, è tuo o di un tuo caro, mi scuso per l’offesa e ti sarò grato se me lo spiegherai. Come ho già detto prima, io giudico ciò che in quel momento la persona fa o dimostra, ma non mi permetto di trarne un giudizio generale sulla persona stessa, dato che non la conosco e di lei non so alcunché.
MG, se per il ricorso al Prefetto basta una raccomandata corredata dalla copia del verbale dei vigili ele eventuali foto, oltre la dettagliata relazione che spieghi le ragioni della richiesta di annullamento, per il GdP ci sono moduli e prescrizioni che trovi facilmente in rete, oltre la spiegazione del motivo della richiesta con la copia della risposta prefettizia che si contesta. Ma per la Prefettura ti consiglio di richiede la comparsa in giudizio, perché gli incaricati sono più malleabili per mia esperienza, e poi a voce si può essere più incisivi “emotivamente”.
Per quanto riguarda la dama del bon ton, nessuno qui, tranne me e te, può immaginare certi comportamenti della medesima, per le ragioni che ho spiegato più volte. Quello che appare è l’empatia strumentale, non le finalità ultime che vi si nascondono. Per quelle servono anni per scoprirle.
÷÷÷
Max, avrai notato che in un mio passaggio ho specificato che non tutti i bon ton sono falsi. Ma so riconoscere quando lo sono.
Un paio d’utenti, per i quali non ho più il minimo interesse, continuano a insistere per “tirarmi in ballo”.
Non ci riusciranno. Già mi sono scontrata con loro fin troppo a lungo, per… futili motivi.
Atteggiamento congelato nel passato che si spiega da sé e non necessita mie considerazioni.
Maria Grazia: “Scusate un attimo…ma Trader ha riportato un passaggio di un mio commento che doveva ancora essere pubblicato! Cosa sta succedendo???
QUI C’È QUALCOSA DI STRANO.”
Non c’è niente di strano, lui molto probabilmente deve essere un esperto in informatica. Sorpresa? Ben venuta nel mondo reale dove l’impossibile che non avresti mai immaginato diventa possibile!
Sicuramente può azzeccare un 6 al Superenalotto prima dell’estrazione, ovviamente sarà ricompensato, mi sembra anche giusto.
Davvero eccezionale!
Gabri, rispondo al tuo comm. 20497.
Suzanne, che non è stupida, non ha mai dato indirizzi mail a MG, perciò non ha mai ricevuto insulti tramite mail.
Cominciai a frequentare LaD anni fa, all’epoca del primo bannamento di MG. Una nuova utente dal nickname “ragazza senese”, pubblicò un indirizzo mail, chiedendomi di contattarla.
Le inviai una mail scrivendole: “Dimmi”. Mi rispose di essere MG e mi dette il link del suo blog, che fino a quel momento non conoscevo. All’epoca evidentemente le andavo a genio e anch’io non l’avevo ancora inquadrata, così come non avevo inquadrato gli altri utenti, come le sue nemiche Suzanne, Rossana.
Arriviamo alla mia famosa mail. Mesi fa MG mi scrisse una mail in cui dava dei dementi a me e Suzanne e ci ammonì. Non so perché si era rivolta anche a Suzanne, visto che Suzanne non ha accesso alla mia mail. Però andò così.
MG ha scritto qua che voleva fare uno screenshot della mail per farvi vedere che il contenuto della mail non era ingiurioso,…
ma, ahimè, non la trova più. Non aveva considerato che ce l’ho io. Le ho chiesto più volte conferma della sua volontà di pubblicare la mail, ma tace.
Max, lo stile “feroce” e sfacciato può dare indubbiamente fastidio, ma per colpire ce n’è anche uno più sottile, velato, quasi impercettibile ma ancor più destabilizzante per chi lo riceve. Anche perché viene adottato ripetutamente nel tempo e non una “tantum” come le più folcloristiche invettive. Lo scopo è di indebolire la vittima, renderla smarrita e insicura e farla dubitare della sua integrità. Ti sembra giusto definire qualcuno “delirante, sociofobico e con problemi psichiatrici, malato di internet ed emarginato sociale” solo perché non ha voluto vaccinarsi e la pensa in un certo modo sul mainstream?? O ancora, definirlo “nazista” solo perché si dichiara sfavorevole all’ immigrazione incontrollata e indiscriminata? A me no.
Io credo che se si pretende rispetto dagli altri bisogna anche meritarselo perché tutti hanno diritto di esprimere la loro opinione e non ci è tutto dovuto.
Io sono abituata a trattare gli altri in base a come loro trattano me.
E con me chi sbaglia paga. E’ molto semplice.
Non sto parlando di chi sbaglia involontariamente e in buona fede, ovviamente.
Poi ognuno rimarrà della sua idea, ma sono d’accordo con Golem che a volte bisogna saper vedere oltre quelle che sono le apparenze, e bisogna riconoscere obiettivamente i fatti trascendendo dalle simpatie e antipatie personali dovute alle posizione sostenute.
Gabriele, NO, NO E ANCORA NO! Non me la sono presa con te perché sui vaccini la pensiamo diversamente. Conosco tanta gente vaccinata anche nella vita reale e ci vado d’ amore e d’ accordo.
E’ avvenuto l’ esatto contrario: sono io che ti sono risultata indigesta perché “novax” e anti mainstream, e su questo ci hai ricamato sopra tutto un tuo film su di me adducendo una mia presunta incapacità di pormi in modo civile e corretto qui sul forum, quando era evidente a chiunque che fosse Trader ( di cui tu hai preso le parti ) a perseguitarmi in ogni dove. Come tuttora sta facendo peraltro, attaccandosi a sciocchezze assurde e infantili.
Il commento 20463, di Suzanne, riporta offese pesanti è un estratto, di una mail o di un messaggio sul forum? Non capisco, se ha ricevuto tali insulti, le ha scritto qui sul forum? In ogni caso Maria Grazia, puoi non avermi cominciato ad offendere per le posizioni differenti sui vaccini, ma hai cominciato ad offendermi in maniera gratuità, è tutto nero su bianco sulle lettere, tu stessa mi hai preso in causa dicendo che sono “ipocrita” perché dico di essere per il quieto vivere nel forum, da tale commento scritto da te, ne è conseguita una lettera, sul l’adozione o meno di un Regolamento del forum, nessuno altro mi ha indotto a fare così, nè Golem, nè Suzzanne, nè Trader, nè Rossana, nè J.j.bad, nè Max, nè altri. Tu. Al di là di questo io ritengo che tu abbia un modo brusco di esprimerti, ma che in questo frangente fosse controproducente pubblicare corrispondenza privata, anche se intrisa di insulti perché si sarebbe acuita la questione. Seguono altri interventi e commenti da parte
…dei membri per proseguire nella disamina del caso, alla quale seguirà una proposta di mitigazione e passamento ad altre questioni.
Vivere in camper…
https://youtu.be/LL8H7sfk_fY?si=NAMXQm28UoKxgJlh
Max,
grazie per il riscontro.
Era un’utentessa del sito che mi piaceva leggere e che è stata indotta a non scrivere più. Come si vorrebbe facessi anch’io, più per il mio modo di esprimermi che per i concetti che espongo.
Negli anni il suo stile era peggiorato e questo mi aveva fatto pensare che il suo disagio sociale si fosse fatto mentalmente più serio. Ma erano parecchi gli utenti che la consideravano un bot, lasciandomi nel dubbio.
Meglio che fosse una macchina: quelle non patiscono rifiuti e cattiverie gratuite!
R, (vedi? Io non sto sul vago come te, faccio i nomi, non dico “due utenti…” come fai tu, che mostri il tuo stile anche senza rendertene conto) io ti tiro in ballo solo quando ti vedo usare la tua solita retorica, avendo conosciuto il tuo lato “segreto”. Lo stesso faccio con chi vuole ciurlare nel manico, come è successo fino a poco tempo fa col tuo stimato, che ripeto, in circostanze diverse avresti definito “disturbatore”, ma poiché utile per altri scopi hai promosso valido a pieni voti. Ripeto, ognuno ha le sue fisime nelle relazioni, diciamo, e a me piace la coerenza nel modo di interagire, anche quando fosse “malefica”, ma soprattuto mi interessa quando si picca di essere il contrario.
Io poi, tanto per essere diretti, se potessi ti bannerei, figurati tirarti in ballo, anzi, vista la tua ultima latitanza speravo di non leggerti più, invece “quella famosa erba” ricresce sempre rigogliosa, nonostante il glifosato che si sparge.
Tenteremo con trattamenti bio, tipo le cavallette.
Grazie Golem per le informazioni preziose. Ne farò sicuramente tesoro.
Per quanto riguarda la consueta dinamica che abbiamo già trattato molte volte, penso che più che altro da parte di molti utenti non ci sia la voglia/necessità di approfondire certe questioni. Vuoi perchè non ne sono coinvolti direttamente, vuoi perchè chi si presenta sempre come “brava e squisita personcina” suscita istintivamente simpatia e senso di protezione ( a differenza di due linguacce sincere come me e te ) e di conseguenza si tende a schierarsi dalla sua parte pur magari capendo che la ragione non sta tutta lì.
Questo perchè siamo pervasi di una certa cultura catto-buonista che induce le persone a vedere come “cattivo” chiunque reagisce, si difende e risponde a tono.
Poi c’è anche da dire che qui c’è gente che vive in un mondo tutto suo, disconnesso dalla realtà, e non mancano i troll.
Figuriamoci se si può fare un discorso serio come lo intendiamo noi..
Rossana, forse ho anche capito chi è la utente di cui hai riportato quel passaggio, anche se, per delicatezza, non ne faccio il nome. Peraltro, già ai tempi ne avevo fatto un’amabile parodia ma le avevo anche rivolto, in serietà, un appello altrettanto affettuoso, non per contestare i suoi contenuti o la sua personalità, per carità!, ma per il semplice fatto che quando scriveva non si capiva cosa volesse dire, poiché in una sua frase entravano elementi di ogni genere, dando origine a un vero e proprio guazzabuglio. Ma tant’è, la mente di ciascuno di noi è cosa assai complessa, anche più di quanto lo siano la natura e il mondo attorno a noi. Una buona notte e a presto.
MG, se si sa cercare si trova materiale in abbondanza sul buonismo ipocrita. Saggi, romanzi, film e opere teatrali, ma, attenzione, tutte successive all’avvento dell’ipocrisia introdotta dalla sottocultura cattolica; quella che privilegia la forma legata al perbenismo di facciata, che non la vera carità cristiana. I famosi sepolcri imbiancati insomma, che Umberto Eco ha dipinto magnificamente con la caratterizzazione dei monaci del convento dove si svolge “Il nome della Rosa”, che dietro la severa ritualità monastica celavano le perversioni di chi è costretto a vivere una vita coatta e frustrante, esacerbando così le naturali pulsioni istintuali. Ma è molto complesso poterla spiegare bene con duemila caratteri a disposizione. È significativa la figura del bibliotecario, quello che avvelenava le pagine del libro, per impedire la lettura di quello che si crede fosse il secondo libro della Poetica di Aristotele, dedicato alla COMMEDIA e al RISO e ritenuto perduto, perché era convinto che il libro potesse danneggiare la cristianità. I moralisti infatti sono sempre seriosi》
》Quella figura può essere assimilata ad un’allegoria di quell’ipocrisia perbenista di cui parlo, che tra l’altro è nata proprio in epoca medievale, con l’Inquisizione, la caccia alle streghe, le accuse di apostasia e quant’altro, mentre i papi si accoppiavano e figliavano mentre professavano la parola di Cristo. Nei secoli, attraverso la pervasiva azione della Chiesa, sono diventati i vizi privati e le pubbliche virtù del popolino, quello dalle ineccepibili apparenze pubbliche e dai più eccepibili comportamenti privati, che hanno riempito i romanzi di molti scrittori. Tra i quali Piero Chiara, che ha rappresentato benissimo una certa provincia italiana dove l’apparenza è “sostanza” sociale, mentre quel che non appare si tollera reciprocamente, sempre per quell’ipocrisia perbenista.
Un paio di romanzi di Chiara che contengono l’humus di quella morale bacchettona, seppure dipinta con bomomia dallo scrittore luinese, sono “La stanza del vescovo” e “La spartizione”, da cui sono tratti due film.
Qui rivedo certe figuresse di quei bei romanzi
ARGO io non vivo in camper, lo utilizzo solo per le trasferte, oppure anche quando voglio starmene tranquilla senza che mia madre mi rompa gli zebedei. Appena la sciura attacca con le sue paturnie vado a rifugiarmi nel mio amato piccolino.
Per il resto, la vita che mi si confà è quella di una signora ricca e stronza nel suo bel villone cafone ( anche se mi va benissimo pure la casetta a schiera vicino al bagno mariuccia che abito attualmente ):
https://www.youtube.com/watch?v=zjoYXj_uLFk&ab_channel=LaDivaDelTubo
Dedico il video in particolare a Suzanne e a Rossana. Sono certa apprezzeranno.
Il camper è bello solo se non sei costretto a viverci ( a tal proposito vanno rigorosamente evitati il matrimonio, l’altruismo a profusione e il lavoro da dipendente come operaio/cameriera/addetto alle pulizie ). Io l’ho comprato nel caso venga l’Apocalisse, e già che ce l’ho lo uso per altre necessità.
W VLADI
W LA VODKA
W LA RUSSIA
Certo, certo, continuiamo con fulgidi esempi di persone sincere,non buoniste e che si contrappongono al bon ton di facciata.
Sempre Maria Grazia verso la sottoscritta :
“Una cosa però vorrei dirla per concludere. Il fatto che Suzanne sia un cesso non scopabile che è stata rifiutata da vari bellocci di destra e di estrema destra ( ipotesi più che verosimile ) non le da ora il diritto di rivalersi facendo violenza su chi non condivide il suo pensiero, sia politico che sanitario.”
Ora, a parte la demenzialità di simili ipotesi su gente che non si ha mai visto e tralasciando il livello da asilo” tu sei blutta blutta tié”, direi che è lampante questa grande capacità argomentativa.
Potrei andare avanti all’infinito, visto che Maria è talmente interessata a me da avermi dedicato mille post. Grazie, ne sono lusingata, ma non posso ricambiare.
Detto ciò, io con simili individui non voglio avere nulla a che fare, perché non riesco a scendere al loro livello manco se mi ci impegno. Mi premeva solo specificare che Maria Grazia non è né rispettosa, né pacata.
Gabri, sono contento che ti sei offerto a fare da mediatore. Ti faccio i complimenti.
Suzanne nel commento 20463 riporta lo stralcio di un post del blog di MG. MG nel comm. 20465 definisce questo profluvio di offese uno “stile tutt’altro che poco verace e strategicamente elegante”. Hai capito? Non si tratta di insulti, ma di uno stile verace.
Inizialmente, anni fa, le andavo a genio, poi ha cominciato a sfottermi sul suo sito a seguito delle mie posizioni sui vaccini e la guerra in UA.
MG nega all’evidenza, ritratta, dice tutto e il contrario di tutto. È convinta di essere sincera perché offende le persone (ops, volevo dire usa uno stile irriverente). Questa non è sincerità, è cattiveria. Secondo lei, quando lei si esprime usando termini come “deficiente”, “demente” non sta insultando. È solo il suo modo di esprimersi diretto. Ma non accetta che gli altri facciano altrettanto nei suoi confronti. Voleva querelare me e Suzanne, senza che le avessimo detto niente di tutto ciò.
Lei non ha mai sbagliato, non ha colpe, ce l’hanno tutti con lei. Si inventa spiegazioni fantasiose per giustificarsi. Parla a nome degli altri, come nel comm. 20509 “…era evidente a chiunque che fosse Trader (di cui tu hai preso le parti) a perseguitarmi in ogni dove”. Ha deciso che Suzanne non le dà il suo indirizzo mail perché è troppo brutta (mi spieghi il nesso logico tra le due cose?!); che io sarei calvo e con la pancetta.
Gabri, fatti un giro sul blog delle pecore nere di MG, così ti fai un’idea. Scrivi su Google “commenti censurati”. Leggerai post in cui si offriva di farmi peti in faccia o mi definiva un pisciasotto. Però sono io che la perseguito. Hai capito? I cattivi siamo noi. Brutti e cattivi. Post su post in cui critica gli admin di LaD, insulta vari utenti di questo sito. Altri post in cui critica i vicini di casa, la collega, l’amica narcisista. Tutti contro di lei.
Voler credere (e far passare) un caso come quello della nostra Sibilla Laddiana per qualcosa di “speciale” capitato sul forum, fa parte di quella sensazione particolare di sentirsi altrettanto speciali, di vedere cioè quello che altri non vedono, ma con modalità tali da impedirne che ne appaia la vera, sottile natura narcisista che muove quella visione.
La nostra cara SibilLaD viveva in un mondo tutto suo, a cavallo tra la realtà e la fantasia, diciamo, con evidenti problemi che nessuno “normale” avrebbe potuto negare. Insomma, non era una nuova, misconosciuta, Alda Merini come si tentava di voler far passare. E infatti Max a modo suo lo ha detto con sincera, delicata oggettività, e, altrettanto a modo suo ha fatto il sottoscritto, con sincera, brutale oggettività.
“a parte la demenzialità di simili ipotesi su gente che non si ha mai visto”
Tu di ipotesi ( campate in aria ) sugli altri ne fai in continuazione. Ma nel tuo caso è lecito, se invece altri si permettono di fare lo stesso con te è un oltraggio. Che poi le tue non appaiono come congetture che esprimi verso l’interlocutore, ma vere e proprie sentenze e certezze. Se certe idee e opinioni ti danno così fastidio le cause sono da cercare dentro di te, non nelle presunte mancanze e scorrettezze di chi ti fa notare che gli/le stai attaccata come un gatto ai collioni e quindi reagisce di conseguenza.
Suzanne, il tuo problema è che vuoi piacere a tutti, e siccome non ci riesci cerchi di far sì che io non piaccia a nessuno. Ma così facendo ottieni solo che io venga ripudiata da chi non è adatto a me, cioè dagli ipocriti, dai finti moralisti, da quelli che si fermano alle apparenze, dai narcisisti patologici,
e in generale da chi dà alla forma un’importanza esagerata rispetto alla sostanza. Insomma allontani da me proprio quel genere di persone che mi sono indigeste, quindi di fatto mi fai un favore. Sostanzialmente a me non cambia essere seguita e apprezzata da 2 o 3 anziché da 10 o 20. Non è sul consenso dall’ esterno che baso il mio valore, come invece fate tu e altri e altre.
Come giustamente Golem fa notare essere seri ed essere seriosi sono due cose molto diverse. E a far parte dei secondi non si risulta intelligenti e attendibili. Ma solo ridicoli.
Buon proseguimento di fisime e fissazioni.
Benissimo arrivati a questo punto, credo di sottoporre una domanda a Maria Grazia, non di poco conto e nemmeno provocatoria, ma dall’alto della moderazione vera o non vera, alla quale tutti dovremmo aspirare. Fermo restando che dà dispiacere il frasario scelto ed utilizzato, e che trader riporta e mi spiega che alcune delle cose scritte, sono di un presunto blog, posseduto da Maria Grazia, ma allora, mi viene da porre due questioni:
1) Maria Grazia è d’accordo alla pubblicazioni di estratti contenuti nel SUO blog, su un forum, che è terzo?
Perchè personalmente, ho sempre puntualizzato che ciò che scrivevo qui nel forum, era una produzione intellettuale, ad uso esclusivo del forum, e che non autorizzavo, la riproduzione e la copia, in blog, siti terzi diversi da Lettere al Direttore, quindi di principio, se questo vale per il sottoscritto, non vedo perchè non debba valere per Maria Grazia, fermo restando che io per primo le ho dato della “prepotente” e “maleducata”, in più…
…in più occasioni, pur trattandosi di epiteti offensivi, sono la produzione intellettuale di Maria Grazia, ergo è anche lei che deve dire la sua, se pubblicarli o meno su Lad, che mi dispiace risulta terza.
2) Altro punto di riflessione essendo che Suzanne, Trader e Maria Grazia, abbiano avuto scambi così offensivi sul blog di Maria Grazia, potrebbero divenire a più miti consigli rispondendole sul suo blog, piuttosto che riportare solo estratti, per suffragare una tesi, che è già nota, a diversi membri, ovvero che Maria Grazia è “prepotente” e “maleducata”, ma possiede comunque dei diritti di proprietà intellettuale, anche se la produzione è di fatto una sequela di insulti.
Per questi motivi:
1) Se si vuole proseguire nella questione qui sul forum, d’ora in avanti non potranno essere riportati estratti, ma solo riferimenti a questi ultimi, a meno che Maria Grazia, non sia d’accordo, per i motivi spiegati prima;
2) Trader e Suzanne, potete anche evitare di riponderle ogni…
… e qui troviamo la mondana e la mondina. Guardo oltre la mondana e vedo la mondina, guardo oltre la mondina e vedo la mondana …
Nota di servizio.
Se vi capitasse di dover prenotare un volo, attenzione a NON USARE una certo motore FLY GO: sono dei truffatori.
Giorno 15 ho prenotato con loro (o almeno, pensavo di farlo) un volo A/R in Italia per 240 euro, che quei cornuti hanno incassato subito, ma ad oggi non mi hanno ancora rilasciato niente. Non rispondono nè al telefono nè alla chat nè alle mail, mentre si avvicina ormai la data della partenza. Leggo le recensioni dei clienti e sono tutte un bollettino di guerra. Morale, ho bloccato la carta di credito e ciao ai soldi. Ovviamente farò denuncia alla Polizia Postale e cercherò di recuperare qualcosa con l’assicurazione della banca.
Sede di questa Fly go? Bucarest.
Gabriele, sinceramente non conoscevo questa cosa sui “diritti intellettuali” rispetto a un contenuto pubblico e liberamente accessibile come può essere quello di un forum o di un blog, ma se anche fosse credo che tecnicamente parlando nulla possa impedire a Trader e a Suzanne di riportare qui dei passaggi di scritti postati altrove, se tali scritti sono gratuiti e pubblici e quindi già di per sé visibili a chiunque. Si può discutere su quanto sia eticamente scorretto, ma non credo configuri giuridicamente in un illecito. In ogni caso mi pare di capire che ormai buona parte dell’ utenza di LAD si sia convinta che io sia “maleducata e prepotente” ( stando a quello che dici ), pur avendo io ripetutamente spiegato il perché di quelle mie reazioni. Che magari non sono giustificabili, ma possono essere comprensibili se si viene ripetutamente vessati e provocati.
Quindi se anche a Trader e a Suzanne venisse impedito di fare quello che stanno facendo, a questo punto in sostanza cosa cambierebbe?
Evidentemente non interessa andare oltre a ciò che appare, perché dovrei impegnarmi io a dare a questa faccenda un peso che non merita?
Questo video descrive molto bene la dinamica di cui ho parlato, provocare e tediare l’altro al fine di fargli fare passi falsi:
https://m.youtube.com/watch?v=B7tJXOTVnKQ&pp=ygUZVmFwcG9sZSBhYnVzbyBkYSByZWF6aW9uZQ%3D%3D
Così come ho stigmatizzato le affermazioni di Maria Grazia, ritengo che anche quelle di Suzie che la stessa Maria Grazia ha riportato siano decisamente fuori luogo. È vero, io posso sembrare un fautore del bon ton di facciata, ma credo che al giorno d’oggi, con la scusa di voler essere sinceri e senza peli sulla lingua, ci si lasci andare ad aggettivi della cui portata non ci si rende conto a pieno. E a un certo punto la situazione sfugge di mano, andando ben al di là delle intenzioni delle persone coinvolte. Credo che si possa essere egualmente sinceri e incisivi pur senza insultare il prossimo o denigrarlo come persona. Invece che dire che uno è un nazista, si può dire che propala tesi che riteniamo deprecabili e inqualificabili. E se non conosciamo una persona, a che serve fare illazioni sul suo aspetto fisico e su una sua ipotetica vita da fallita fallimentare in campo professionale e sentimentale? Stiamo al merito delle cose affermate e limitiamoci a deplorare solo quelle.
@Maria Grazia, se hai posto in essere un blog, allora sei a tutti gli effetti al pari di un “giornalista” amatoriale, per carità, ciò che dici è vero fino ad un certo punto, ma è vero anche quello che sto dicendo io, ovvero che ciò che scrivi sul tuo blog, è il risultato di un opera intellettuale, e di conseguenza un opera letteraria vera e propria, come sancito in diverse convenzioni internazionali, personalmente disapprovo alcuni tuoi comportamenti e lo sai, tuttavia, è una situazione limite, perché tu hai la proprietà intellettuale di ciò che scrivi sul blog, ergo, se Suzanne è tradero anche altri ti vogliono rispondere, possono farlo sul tuo blog, anche perché a dirla tutta, si pone una questione di conflitto di interessi: la pubblicazione di thread di un blog, su un forum, che potrebbe essere “concorrente” al blog medesimo.
Sei di fatto una giornalista amatoriale.
@trader ho dato una prima occhiata a questo blog che mi hai segnalato, ed in effetti tu Rossana e Suzanne…
…venite citati spesso.
In ogni caso Maria Grazia, ti posso assicurare che il discorso,cambia eccome, perché come perseguo il principio di concordia, lo stesso principio non mi ha impedito di esporre una opinione neutra, anche esprimendomi e rischiando di essere “disapprovato”, tuttavia credo di aver ragione quando dico, che il fattore scatenante del blog, fu proprio il ban, anzi più di un ban, che hai subito qui sul forum.
Continuo a pensare che hai dei modi bruschi di esprimerti, e che potresti evitare di esprimerti in certi modi, perché molto banalmente non sei ignorante, o con scarse capacità ragionative.
Dando uno sguardo al tuo blog, ho avuto anche una chiave di lettura sul tuo citare in continuazione disturbi psichiatrici, alternativamente ad articoli su Rossana, Suzanne e trader.
Ti invito, al meno qui sul forum a non utilizzare argomenti psichiatrici nei confronti degli altri, ma fare uno sforzo per avere un opinione più neutra, se noti è quello che ho cercato di…
Gabriele, mi auguro che tu abbia voluto fare ironia. “Produzioni intellettuali”, ma sei serio? Quindi Maria Grazia avrebbe commesso un illecito riportando sul suo blog le mie preziosissime produzioni intellettuali? Io non credo. Eddai, mica siamo qui a disquisire sulla cura del cancro, prendiamoci meno sul serio!! A me non frega una cippa se riportano altrove le pillole di saggezza che scrivo qui, ma contesto il modo in cui le si critica. Detto ciò, non ho bisogno di moderatori perché mi modero benissimo da sola, non ho altro da aggiungere se non ribadire che non c’era stata nessuna provocazione da parte mia visto che Maria Grazia è stata allontanata dal sito per un lungo periodoe nel mio specifico caso era lontana anni luce dai miei pensieri. A meno che non abbia scritto con altri nick e allora il discorso cambia.
Gabri
1) il blog non è presunto, ti avevo invitato apposta a dargli un’occhiata. Proprietà intellettuale di una serie di insulti? Cerchiamo di non essere ridicoli. Comunque sia, anche se MG sul suo blog scrivesse trattati di alta cultura, nulla impedisce di riportarne dei brani altrove, purché se ne citi la fonte. Quando si scrive una tesi di laurea, bisogna riportare la bibliografia dettagliata, le frasi riportate papali papali vanno virgolettate, ma non si chiede il permesso di pubblicarle ai loro autori.
2) rispondere sul suo blog? Se tu avessi visitato il suo blog, come ti avevo chiesto, avresti constatato che l’ho già fatto: liti infinite anche là. Ovviamente, che differenza fa il luogo virtuale dove discutere con MG? Sempre MG è.
Impossible avere un confronto con lei. Qualche giorno fa criticava quanto dicevo nei commenti precendenti. Le ho risposto:”Analizziamoli”. Silenzio. Fine di quel discorso. Poi le ho chiesto di pubblicare la mail. Anche in quel caso, silenzio, nessuna risposta. Ma nel frattempo mi attacca su altro.
Gabriele, temo tu ti sia perso qualche passaggio. Qualora esistesse l’illecito di cui parli, sarebbe stata Maria Grazia l’artefice, avendo pubblicato sul suo blog il pensiero di svariati utenti senza il loro consenso. Ma, come ti ha già spiegato chiaramente Trader, se cosí fosse io avrei dovuto chiedere il permesso a Buzzati per riportare il suo pensiero nella mia tesi. Ovviamente tutto ciò è ridicolo, soprattutto considerando la qualità della produzione intellettuale di cui stiamo disquisendo.
Max, il termine da me utilizzato è scorretto da un punto di vista linguistico, essendo un’iperbole. In campo etico, non saprei dire se un termine usato in senso offensivo possa essere tale anche qualora il ricevente lo consideri un complimento. Se dico a La Russa “fascista”, lo sto insultando anche laddove lui sia un nostagico del periodo Mussolini con tanto di busto in casa? Non saprei.
In conclusione, riprendendo Spinoza e l’importanza di emendare per poter pensare, direi che è giunto il momento di fare pulizia di tutta la montagna di inutilità riportata finora. Fine.
Gabriele, ma perchè vuoi “moderare” il sito? Ammesso che tu ci riesca, a quale obbiettivo punti? Ma non siamo già moderati a sufficienza “fuori” per poter desiderare almeno un luogo, per giunta virtuale (quindi quasi inesistente) per poter mostrare quello che si è realmente? Io non sarò mai “moderato” da nessuno, devono mettermi il bavaglio per non farmi parlare. Poi sinceramente, tutta quella concettualizzazione sulle presunte proprietà intellettuali proprio non c’azzecca con queste nostre “produzioni”, mie comprese, che più spesso di quanto si possa immaginare sarebbero destinate in quel luogo dove “giace in rovina tutta l’arte della cucina”.
Insomma, la “censura” il sito ce l’ha, e quella basta e avanza.
@Suzanne, no non sto scherzando, sono serissimo, naturalmente ciò che sto dicendo vale anche per te, ovvero, che ciò che scrivi è una produzione intellettuale, sta a te stabilirne i limiti nelle disponibilità, hai mai scritto che tali commenti fossero ad uso esclusivo di LaD? Perchè anche se la consuetudine è quella di copia e incollare a piacimento, questo non esclude un tentativo di tutela dei propri scritti.
Ecco spiegato perchè ero fortemente contrario alla pubblicazione di estratti o parti integrali dal questo blog.
Lo stesso vale per @Trader e chiunque altro.
Poi penso che se non fosse necessario un moderatore, perchè acconsentire?
Cioè fin dall’inizio ho detto, sentiamo come è andata la vicenda secondo i punti di vista coinvolti, nel momento in cui avete risposto avete accettato la moderazione proposta, quindi sei tu che hai scelto liberamente di accettare la moderazione, anche @Maria Grazia ed anche @Trader.
Poi è chiaro l’ho detto fin dall’inizio che i modi di Maria…
…Grazia non li condivido, ma bisogna anche sentire il suo punto di vista, se no non c’è oggettività.
Trader, ho già detto più di una volta che per me quella mail la puoi pubblicare benissimo, non contiene nulla di diverso da quello che ti ho già scritto qui. O non leggi i commenti, o non hai nulla in realtà tra le mani o, ipotesi molto più pertinente, come al solito vuoi solo infastidire. La chiudo qui e DEFINITIVAMENTE. Tu fai quello che credi.
Max, lo so che la tua educazione non è strumentale, ma cosa pensi di un persona che, in tono elegante, mentre stai parlando del concetto di amore ti dice che sei una prostituta che sta cercando clienti in un forum, o di una che, mentre critichi il sistema, dice che sei una povera disadattata con seri problemi sociali? io penso ci siano molti modi per ferire, e non sono sicura che la mia maniera “brusca” di pormi sia in assoluto la peggiore in termini di demolizione della dignità dell’ altro.
Poi già una che dice che non ha bisogno di moderatori perché si modera da sola ti fa ben capire il tipo di soggetto con cui si ha a che fare.
Gabriele, se viene citata anche la fonte dei contenuti non credo che, in termini generali, la cosa sia sanzionabile. Comunque ho aperto quel sito proprio per potermi esprimere liberamente e senza censura, altrimenti la cosa per me non avrebbe senso.