Un pene piccolo fa godere lo stesso?
di
ciabattina
Riferimento alla lettera:
Bè tanto x incominciare son sempre stata una che diceva che la lunghezza e grossezza di un pene non contasse niente, fino a quando non ho trovato il mio ragazzo che non raggiunge i 10 cm. All’inizio quando sono asciutta anche se è un pene piccolo mi fa piacere perché...
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Categorie: - Sesso
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ahahah interessante questa ricerca sulle parole chiave di google: le ragazze cercano “il mio ce l ha piccolo, il mio è gay, ecc” e gli uomini “la mia ragazza non viene, la mia ragazza non si bagna” ! troppo FORTE… e credo che basti a spiegare tutto…..
Io da oggi mi sto informando sul sesso tantrico, dove pare che siano soddisfatti entrambi 🙂
X ANCHE IO
Le differenze tra i diversi tipi di donna sono un pochino forzate.La realta’ semmai e’ nella maggior o minore lubrificazione e in una “strettezza”vaginale .Sono interessanti i punti sulle diverse modalita’ del piacere femminile..
Il tema lunghezza e’ invece piu’ delicato ed e’ un problema maschile.
Qui scatta l’aspetto psicologico e cioe’ la percezione di una “limitazione” per quello che riguarda la profondita’ della penetrazione.Ho il pene di 14 cm e con tutte le donne in uno stato di normale eccitazione..il problema e’ uguale.Se la donna ti dice”spingi piu’ in fondo” e tu lo fai gia’..vuol dire che qualcosa “manca”.
La vagina in stato di eccitazione e’ ben piu’ lunga di 14 cm come si pensa e spesso c’e la sensazione “di perdersi”in vagina.E’ una sensazione fisica che pero’ puo’ diventare un problema psicologico e dare la sensazione di avere qulacosa che manca.
E’ vero d’altro canto che un pene lungo puo’ creare problemi opposti ma e’ anche vero che se eccitata al punto giusto e con cautela una donna puo’ “accogliere”un pene xxl.E qui le cose cambiano.
Faccio un esempio pratico (e personale) che ho gia’ piu’ volte menzionato.L’ex storico della mia donna era dotatissimo in lunghezza(23cm) e a detta di lei provocava un sacco di problemi (dolori,colpi violenti all’utero,fastidinel dopo)oltre a una difficolta’ di penetrazione completa.In realta’ una volta,pur ribadendomi i problemi che all’epoca aveva,disse una’altra cosa”per me era troppo…me lo godevo solo nei giorni dell’ovulazione”.
Cosa vuol dire??Che in certi giorni la donna,se opportunamente eccitata e sensibile,puo’riuscire a fare cose senza fastidio che in altri giorni non riesce a a fare.
E tenuto conto che lei aveva(ed ha)l’orgasmo solo stando sopra e per sfregamento pubico…le conclusioni sono semplici.
Qui non dico che maggiore lunghezza=maggior piacere.Mai pensato perche’ nel sesso contano mille altre cose(durata,attenzioni,fantasia).Resta pero’ il fatto che per un uomo nascono dubbi.Fisici e psicologici.Quando la mia donna dice di non farmi problemi le posso anche credere:ma siamo sicuri che sotto sotto non ci siano riserve mentali?
Se poi leggo”
“sono stata con diverse misure (23 cm il più grande) e sono stata meglio ovviamente con il più grande, ma amo il mio attuale ragazzo e , detto come va detto, per amore me lo faccio bastare (sui 14) e ho tanti progetti , benché sappia che dal punto di vista sessuale non è appagante come vorrei”
i dubbi aumentano….
(segue)
E’ ovvio che una relazione non si basa sui cm in piu’ o in meno.
Conta moltissimo come si fa sesso.la passione,la durata,le attenzioni.
Come conta poi(e molto di piu’)quello che c’e fuori dal letto.Dialogo,interessi condivisi,valori morali e chi piu’ ne ha piu’ ne metta.
Questo per i valori positivi.Ma se si e’ maliziosi per tenere insieme una relazione(e per essere piu’ interessanti agli occhi del partner)ci sono altri elementi meno nobili:il lavoro di un certo tipo,l’agiatezza economica, e altre cose che possono fare pendere la bilancia nelle scelte.
Ecco,il dubbio viene.
Faccio un esempio personale.Ho un buon lavoro(che non mi piace)ma che mi porta 2000 euro al mese,ho casa di proprieta’ e avro’ casa al mare piu’ altre cose.Non saro’ ricco,ma neanche in miseria.
Ho un’amica che da anni e anni,in modo anche pressante, sarebbe disponibile:”se ti lasci con D.io ci sono”.Il problema e’ che non lavora e ha grossi problemi.Con me (in parte)li sistemerebbe.
Questa mia amica ha avuto diverse storie(una ventina)e so per certo che e’ attratta da peni xxl(ha problemi di orgasmo e con misure extra e’ stata facilitata).Non entro nei dettagli.
I miei 14 cm(che lei ha gia’ visto peraltro)nell’insieme conterebbero poco o niente perche per lei conterebbero molte altre cose.
E sul tema specifico magari sorvolerebbe,magari fingerebbe l’orgasmo o altro.Magari sarebbe tranquilla e fedele.
Da un punto di vista pero’ strettamente fisico nell’immaginario il punto di riferimento sarebbe un altro e non sarei io e ne sarei consapevole.
la frase”me lo faccio bastare”sarebbe piu’ che mai appropriata.
Ps. a proposito di tantra al maschile allego questo link:
http://www.l-overs.com/?p=93
Alberto2006, ho letto tutto… è interessante come la pensi, ma se mai ho da lamentarmi del mio attuale ragazzo è perché non è molto nel “sesso”, è molto tradizionale, sarà che forse quelli che ce l hanno lungo ci prendono gusto e lo fanno con grande passione… o forse fa cosi solo quello di 23 cm di cui parlavo… sta di fatto che l uomo dura a mio avviso troppo poco (io al mio dico sempre basta con le bevande alcoliche ma piuttosto mi lascerebbe con la bava alla bocca dopo un rapporto di 30 min anziché rinunciare alla birra) e spesso perde l erezione perché non sa neanche lui cosa vuole… la dimensione basterebbe anche, se ci sapesse fare insomma, se durasse abbastanza, come all inizio della convivenza quando dalle 20 si tirava fino all una di notte… chissà ! sarà che si abitua a me… comunque credo che la tua donna non sia soddisfatta dalle tue prestazioni se parla sempre dell ex, ma non per il pene, proprio per le prestazioni in generale, nellaccarezzarla con passione, nel perdere la testa e farla perdere a lei.
Ormai non so più se atribuire il mio piacere alle dimensioni di quel ragazzo, o al fatto che perdeva letteralmente la testa e sapeva come farla perdere a me… cmq si si ha l impressione di volere di più a un certo punto del rapporto ma se accompagni la lenta penetrazione con sempre baci e carezze non dovrebbe succedere… cioè i baci e le carezze devono essere la base di tutto e la penetrazione una ccompagnamento, e non il contrario…
cmq è un piacere parlare con te, è unpo’ come discutere apertamente con il mio boy…
Ps. e non stare male per la storia dell ex da 23 cm, pensa un po’ te, è finita lo stesso nonostante i suoi famosi mitici 23!! piuttosto proponile il sesso tantrico e facci sapere 🙂
ANCHE IO
la prima risposta che mi viene in mente e’ che una persona ben dotata IN GENERE ha comunque maggior sicurezza di se soprattutto a letto.Chiaro,lo puo’ essere chiunque,ma una persona che e’ consapevole di avere qualche vantaggio”nelle zone basse”e’ piu’ rilassato e meno timoroso nel caso anche di storie mordi e fuggi.
Una mia collega navigatissima sosteneva che gli eiaculatori precoci peggiori erano anche quelli con dimensioni piu’ ridotte.Probabilmente la paura del confronto o l’ansia peggiorava il tutto..
La passionalita’ maggiore e non non dipende dai cm ma da mille cose.Certo,se un uomo viene”blandito”e apprezzato all’inizio del rapporto per la dotazione…questo puo’ solo galvanizzarlo .Possono essere TUTTI ottimi amanti ma un apprezzamento esplicito ..aiuta.
Sul fatto dell’insoddisfazione della mia lei posso solo dire che ,da donna,guarda alla qualita’ del rapporto:se sono frettoloso o poco attento si incavola e non poco..ma non ha mai fatto altri riferimenti.Se poi lo pensa e non lo dice …non si sa e non si sa sapra’ mai(se non altro per una questione di buon gusto)
Il problema della qualita’ del rapporto vale anche nella tua situazione per quanto mi e’ dato di capire.
Sul fatto che una dotazione maggiore o meno…aiuti..e’ un problema che da uomo non posso sapere ma solo intuire e che tu da donna puoi decifrare meglio.
Io credo che l’attrazione sia un’alchimia complessa.Da uomo ho dei parametri molto precisi(p.es. il profumo della pelle,il modo di baciare ecc)piu’ che un culo a mandolino o altro.La donna credo che metta molti fattori piu’ complessi,mentali innanzi tutto e poi fisici.
Poi pero’ dipende dalla donna e da quanto e’ coinvolta emotivamente e da quanto e’ sensibile alle caratteristiche fisiche.Ci sono donne che “partono”se ci sono determinate caratteristiche.
Ho fatto il caso della mia amica S(quella che mi fa il filo).Una ventina di storie,ampiamente raccontate,e una difficolta’ “orgasmica”:
“ho bisogno di essere coinvolta emotivamente ma ho anche bisogno che l’uomo …ci dia dentro per un bel po’”.Finora mi e’ riuscito solo con 2″.”Il primo era instancabile e c’era passione sfrenata:dopo mesi sono riuscita ad avere il mio primo orgasmo vaginale..forse la passione,forse il fatto che l’avesse anche”largo”mi ha aiutato”
L’altro era bellissimo..e superdotato:attrazione fatale ma anche alchimia a pelle e “orgasmi raggiunti quasi subito”
Insomma a volte le situazioni sono un insieme di fattori..
X ANCHE_IO
stai dicendo molte belle cose
non ho un micropene ma come puoi immaginare sono tra quelli che ha un pene medio piccolo..ho 35 anni e in questa parte di vita( e nn è poca) ti posso dire che ho vissuto varie esperienze di cadute di voglia di rimboccarsi le maniche e poi ricadute e ancora su…di momenti in cui la mente non reagiva a momenti che ho ottenuto quello che volevo…in questo caso parlo di donne sesso spogliatoi..beccarsi una risata da una donna ma anche momenti di grande sesso e ti posso garantire che per esperienza nella stragrande maggioranza delle volte è stato e lo sono tuttora solo miei blocchi mentali nei confronti delle donne perche poi ho vissuto sempre storie belle e appaganti sessualmente
alcune storie sono finite subito perche c’era qualcosa che nn andava dall’inizio e si vedeva anche nel sesso nonostante la passione dei primi incontri..nelle storie piu lunghe pero ahime anche se molte cose andavano bene è successa sempre la stessa cosa con tutte..durante il sesso il mio pene era in mezzo al niente o quasi..un dramma credimi..ad oggi non so darmi risposte concrete se non con paranoia anche perche una puo succedere ma tutte la cosa mi preoccupa ed è per questo che in un post precedente ho scritto che il problema non è tanto all’inizio ma nel proseguo del rapporto
e per di piu questa cosa non è successa solo con il rapporto vaginale ma anche con quello anale
ti posso anche dire che io sono uno che se in forma sono sempre stato a certe accortezze che te hai elencato anche se con l’ultima avevo notato che preferiva meno certe mie accortezze e preferiva accortezze piu ruvide
ancora oggi non sono riuscito a fare e a farmi chiarezza ho solo qualche idea
ti posso dire che sono stati l’inizio di un periodo che ci ha portati a separarci anche se mi ricordo la prima dopo un po di tempo mi voleva di nuovo ma io la rifiutai..la seconda mai piu sentita…la terza che è fresca non ha voluto chiudere e ci siamo giusto da poco riappacificati e voglio vedere che succede e capire se questo è un semplice passaggio tra amore irrazionale e razionale in cui deve fare lei il suo percorso di conoscenza mentale e del corpo..come sai la vagina è elastica ma ha anche i muscoli che si usano con la volonta
ma mi domando se ci sono anche altre cause e se appunto nel proseguo il sesso diventa piu pratico e quindi la necessita di pesi e misure adeguate ad un uso piu materiale del sesso nonostante che il rapporto si regga anche su altri fattori
…e qui mi vengono in mente le parole di alberto2006…..
vorrei dire altre cose ma dovrei andare a letto
mi sento un po confuso vedremo che succede anche perche mi voglio lasciare la riserva che potrebbe essere colpa mia in parte
ALBERTO2006 e MARACUJA,
i vostri interventi sono molto interessanti perché denotano un’osservazione della realtà oggettiva … per rispondere a ALBERTO2006 riguardo cosa sente la ragazza con un pene più piccolo ed uno più grande, parlerò della mia esperienza personale: con 23 cm provavo un piacere continuo che derivava dal fatto che il suo pene toccava il profondo di me, nulla a che vedere con chi ritiene che il piacere derivi da una patologia (addirittura saremmo delle malate che desiderano rapporti con il proprio padre?!) ; non so cosa sia questo profondo di me, probabilmente l utero come si diceva qui in precedenza ma vi prego non attaccatevi alle parole, come non lo faccio io, perché poi va a finire che si discute di come l utero non ha terminazioni nervose o ne ha poche, insomma sbatteva in fondo a me e durante i rapporti avevo il cervello in vibrazione, prego qnche qui di cercare di comprendere il concetto senza attaccarsi alla parola in sé.
Personalmente e nonostante questi rapporti “privilegiati” , ti rispondo ALBERTO2006 a riguardo dei parametri che contano: nonostante il piacere estremo e tutto quello che vuoi, per me in un uomo la dimensione del pene viene in decima posizione dopo: il suo sguardo di desiderio, la sua voglia palesata, ecc, che sono tutte cose a livello PSICOLOGICO; in un determinato momento, lui mi vuole e nulla conta al di là di noi, dietro quella porta. Io UCCIDEREI quelli che mentre ti masturbano buttano un occhio alla tv (da spegnere ASSOLUTAMENTE)… l amore per me si deve fare in raccoglimento, non dico che deve essere sempre soft, ma nella mente non ci devono essere altre cose; quindi ricordo con piacere l esperienza con il dotato, ma non chiedo un pene lungo al mio ragazzo, chiedo la sua voglia, il suo desiderio,la sua eccitazione per me, le sue carezze sensuali su tutto il mio corpo, la sua bocca su di me ecc. Io posso dire di CAPIRE PERFETTAMENTE cosa vuol dire da ragazza essere insoddisfatta… insoddisfatta vuol dire che fare l amore si è ridotto a: carezza per 5 minuti con annessi baci e bacini, estrazione da parte di lui del pene dalle mutande, te lo infila, rapporto di mezzora dopo la quale lui ha un orgasmo… QUESTO, e non la dimensione del pene, porta una ragazza alla disperazione; a quel punto, se proprio devono andare così le cose, allora sì, almeno che ce l’abbia grosso!!!
Vi dicevo del mio ragazzo che non è molto ferrato per il sesso, e che se non amassi probabilmente tradirei, vi voglio riportare degli
(segue) esempi: una volta che ho notato che è un po’ ripetitivo e che vede il seso mediocremente come la maggior parte della gente, ho cominciato a comunicargli qualche mia esigenza. Per chi non lo sapesse, il mio ragazzo è un normo dotato, va sui 13 cm max 14. Una sera davanti alla tv gli ho parlato di quanto piacere mi procurano le carezze prima del rapporto vero e proprio così che gli ho chiesto di provare ad accarezzarmi un po’; risultato? dopo 5 minuti DORMIVA! no, è inutile dirvi quanta rabbia si ha e allora sì , e allora sì io gli direi: almeno ce l’avessi grosso! ma come vedete sono parole che si dicono perché non mi dà le più banali delle cose! un’altra sera, dopo che avevamo passato tre giorni a stuzzicarci con carezze e altro, abbiamo avuto un rapporto completo e lui è venuto. Io no… e così sul tardi gli avevo detto che avrei guardato un porno, scusate ma anche una ragazza a un certo punto ha bisgno di scaricare, e gli avevo chiesto se poteva starmi vicino con qualche coccola. Dopo un po’ lui si allontanava, non riusciva a capire che era di lui che avevo bisogno non del porno, che volevo che lui agisce su di me, mi possedesse, non solo con il pene, ma con tutto il resto, ma NIENTE! alla fine sono sbottata e lui ha detto “no, è che sono stanco”; gli ho rinfacciato “ma insomma a me chi ci deve pensare??? devo cercare qualcuuuno per pensare a me? a te ci penso io ma poi io?” …dopo questo, lui si è messo a mostrarmi dei giochi al pc e dopo un po’ l ho mandato a quel paese dicendo che si vedeva proprio che era stanco! 5non lo era per niente, non aveva voglia di accarezzarmi perché per lui il sesso è LUI che fa su e giù per il suo piacere ed è LUI che viene!!!) mi sto anche inalberando nel raccontarvi ciò ma spero che i maschi che leggono capiscano che la ragazza va considerata a 360 ° non solo con la penetrazione, che ha bisogno di attenzioni, che se a lei serve più tempo di voi per arrivare al culmine del piacere non bisogna lasciarla a metà strada, che il vostro pene sì, è in unperiodo refratario ma il vostro cuore e le votre mani no, potete usarle nelle loro piene facoltà. Per carità svegliamoci ragazzi!
MARACUJA: come dici tu stesso, ci sono delle volte in cui la tua mente è padrona e te ne freghi e dai il meglio di te, il problema del rapporto a lungo andare da come dici potrebbe essere una mancanza di innovazioni da parte tua, di fantasia e probabilmente c’è gelo non c’è l atmofera giusta, quella che annulla i pensieri sui centimetri!
ANCHE IO
Ti faccio domande dirette sul tema.Premetto che nell’economia di un rapporto SERIO il problema misure conta non piu’ del 5% secondo me ma qui si parla appunto di quel 5%…a allora qualcosa vorrei capire.
Cosa cambia a livello di PERCEZIONI STRETTAMENTE FISICHE tra un pene over 20 e un pene medio?
Fare una domanda diretta alla mia donna provocherebbe irritazione(“sto insieme con te da anni e mi fai queste domande stupide?”)
Ho provato a mettere insieme cose estrapolate qua e la’ dette da lei.
-c’e’ un imput visivo comunque e a livello di immaginario del passato il ricordo rimane vivo visto che ogni tanto esce fuori
-“con te non rischio di farmi male,con lui si e quindi sono piu’ rilassata”
-“conta molto piu’ il diametro e tu sei messo bene da quel punto di vista”(deduco che l’ex fosse nel modello tantra un uomo cervo viste le caratteristiche fisiche..molto alto e magro)
-“con un pene lungo si possono fare posizioni (di fianco)dove un pene medio corto ha difficolta’.E’ questo l’unico vantaggio”
Aggiungo io che e’ clitoridea al 100% e raggiungendo l’orgasmo per sfregamento pube clitoride la lunghezza per lei e’ irrilevante.
Aggiungo io che le terminazioni nervose della vagina sono nei primi cm e quindi teoricamente il resto dovrebbe essere meno sensibile.
Dico dovrebbe perche’ per alcune una stimolazione “soft”del collo dell’utero e’ tutt’altro che spiacevole.E con un pene medio corto hai difficolta’.E allora il dubbio si ripropone.
Se come si legge(ed e’ vero)una vagina in stato di eccitazione puo’ “accogliere” peni di 20 cm e piu'(ovviamente con molta attenzione)(fatto implicitamente anche ammesso dalla mia lei)deduco che nella penetrazione(a livello strettamente percettivo)un pene lungo dia comunque sensazioni differenti rispetto a un pene medio corto.In altre parole la differenza tra un pene di 20 e oltre e uno normale ,a livello strettamente di profondita’ di penetrazione,si avverte.Ma quanto?
La domanda e’:le sensazioni fisiche che sono piu’ localizzate nei primi cm della vagina mettono in secondo piano una profondita di penetrazione piu’ limitata.. o e’ un discorso sbagliato?
Mi rendo conto che sono stato troppo “tecnico”e forse antipatico ma vorrei capire alcune cose…
Chiunque vuol dire la sua e’ ben accetto ovviamente..
ANCHE IO 7157
Hai spiegato con chiarezza..
Deduco che l’orgasmo con il tuo ex fosse differente.Dipendeva dalla passione o dal resto(dotazione)?Deduco che con l’attuale certe cose”fisiche”mancano:quanto influiscono A PARITA’ DI PASSIONE?
Per il resto sono d’accordo con te:la mancanza di attenzioni uccide la donna.Come altre cose(p.es accendere la tv subito dopo o girarsi dall’altra parte).E come dare per scontato il piacere di lei e non chiedere PRIMA cosa si desidera e non come succede spesso chiedere DOPO com’e’ andata(per avere rassicurazioni al maschile…)
Sarebbe opportuno fare un blog a tema su preliminari e attenzioni varie e mettersi a confronto per capire cosa si pensa giusto e quello che invece pensa il partner e non si sa…
HO ESTRAPOLATO 3 OPINIONI SUL TEMA DIFFERENTI TRA LORO…(FATE VOI)!!!
1)
sta cosa del glande che tocca il collo dell’utero mi sa vagamente di stronzata…ti spiego perchè..la vagina a riposo misura sui 7 cm ne consegue che anche se una donna è eccitata non sarà mai dilatata quanto un pene in erezione..di conseguenzaquando tu la penetri a toccare collo dell’utero ci finosci per forza..il collo dell’utero per intenderci è una piccola sporgenza a forma di anello che si trova nella vagina..non per forza in avanti..può essere laterale..stare spostato in alto etc..
quando uno ci va sul pesante.. una donna avverte dolori fortissimi (soprattutto lì)poichè intorno alla vagina ci sono delle terminazioni nervose che proteggono il collo dell’utero,l’utero(pensa a una donna incinta l’uomo rischierebbe di fare del male al piccolo se non si regolasse) e gli organi interni… oppure avvengono dei piccoli traumi muscolari quando la vagina viene stirata troppo con un pene troppo grosso,poca rilassatezza o poca grazia.Non pensare che una donna goda se vai tanto in profondità..lì gioca uno fattore psicologico che altro..
la donna prova piacere soprattutto nella parte iniziale della vagina..a cercare di andare in fondo sono i maschi fissati con la lunghezza spropositata…
detto questo quando capita che lo si mette tutto dentro…c’è feeling e i testicoli battono sull’ano o sul davanti se una donna è molto eccitata questo fatto contribuisce a farle raggiungere l’orgasmo..
2)”
però dai non siamo ipocrite.. è scontato che anche le dimensioni contano.. un pene piccolo( davvero) non ti darà mai ciò che può darti un pene con dimensioni normali.. che non daranno mai le sensazioni di un pene grande.. poi che venga saputo usare è un altra cosa… e va bene tutte le cose che si sono dette che solo l’ idea di essere penetrate dalla persona che si ama da piacere.. che se c’è amore chissene di quanto è grande.. no non è vero PERCHé CONTANo.. e quando avrete a che fare con uno poco dotato avendo avuto in precedenza partner con delle dimensioni notevoli ne riparlremo..ci sono pero’ragazze con la vagina poco elastica e poco profonda che non riescono ad accogliere tutto il pene e allora il discorso fatto si capovolge”
3)”
allora , posto che la zona più sensibile è il clitoride, io ti posso dire che solo un pene di una certa lunghezza riesce a toccare alcuni
punti profondi all’interno..quindi se e’ particolarmente corto non puo’ raggiungere la profondita della vagina,tutto qui”
ALBERT2006, io rimango sorpresa nel leggere ogni volta che nei primi 3 cm ci sono tutte le terminazioni nervose ecc… su questo devo dire che probabilmente devo approfondire facendomi penetrare solo in quei cm, una volta ci ho provato ma non ho sentito nulla. Sento invece quando s spinge in fondo.
La sensazione del pene lungo è di piacere… anche qui io non provo particolare piacere né a toccarlo né nel rapporto orale, di modo che sia chiaro che non è un impatto visivo né manuale ma proprio la penetrazione: La differenza, e spero di farmi capire è come quella che si ha con una vagina stretta invece che larga… all’inizio va tutto bene, ma una vagina larga quando c’è tutto il liquido della reciproca eccitazione stringe meno il pene quindi il piacere è minore. E’ l’unica cosa che posso dire per farti capire… hai mai provato quella sensazione di scivolare avanti e indietro senza per questo sentire più particolari sensazioni? certa gente preferisce il rapporto anale proprio perché l ano non smette di stringersi addosso al pene… questo non vuol dire che se una raga ha la vagina molto larga allora si debba sparare……. 🙂
x alberto2006
devi considerare che l’ignoranza regna sovrana in mezzo a noi sia da un punto di vista culturale che da un punta di vista di cognizione dell’io, inteso come corpo e anima…in breve…nonostante si vivano tempi contemporanei siamo piu ignoranti dei primitivi
la vagina è elastica…un elastico si piega in tutte le direzioni
e nel nostro corpo gli organi elastici sono i muscoli e siccome la vagina non è un muscolo che appoggia su un osso è ovvio che puo muoversi sia in senso convesso che concavo…poi è un altro paio di maniche se la donna è in grado di usare questi muscoli o no
e soprattutto se li vuole usare e come li vuole usare
quindi è per questo che ogni dottore ti dira che in teoria tutti siamo buoni per il sesso e il buon sesso unito poi ai ragionamenti di anche io oppure hai ragionamenti piu bassi su pozione sociale soldi..macchina e via dicendo
io credo quindi che l’ogettività la poesia e l’arte stabiliscono dei concetti per cui tutto cio che stiamo dicendo è assurdo
però..c’è un però…un enorme però nonostante tutto e tutti i discorsi i miei i tuoi e i buoni propositi di ANCHE_IO alla fine cadono nella solita conclusione che non ha via di uscita e si ritorna sempre al punto di parteza
quindi deduco che c’è anche un punto di vista soggettivo che diventano un numero infinito di punti di vista che diventano ua cosa ingestibile che è quello che mi paralizza cosi come mi paralizza leggerti mi paralizza leggere ANCHE_IO quando dice quello che ha detto sull’ex mi paralizza il fatto che su 3 storie lunghe con tutte è successo la stessa cosa..anche se in parte posso avere delle colpe ma cmq è impossible che ci sia questa coincidenza
cosa c’è nella sua mente e nella sua vagina per cui nel giro di un mese da sentire piacevole la penetrazione mi sono sentito dentro il vuoto e sinceramente la risposta che cerco è se dipende dal pene non piu adeguato o da altri fattori recuperabili
cmq alberto nn era una critica a te…solo un piccolo sfogo..uno dei tanti
x ANCHE_IO
ma scusami allora…vuoi dire che praticamente ho conosciuto ragazze che all’inizio erano di vagina stretta e poi dopo 2-3 o 5 anni sono diventate tutto insieme di vagina larga?
e nn mi è mai successo nemmeno nei rapporti occasionali di trovare una come dici te di vagina larga…al massimo donne che per differenza di dimensione corporea eravamo in grado di fare piu o meno posizioni
poi lo ripeto ancora una volta…la vagina è elastica..ed elastici sono i muscoli altrimenti sarebbe una superficie spugnosa che si adatta solo alle pressioni che riceve, e quindi per come dici te estesa al massimo otterrebe piu pressione che insieme alla lubrificazione darebbe piu piacere…ma non è cosi
quando si parla di terminazioni nervose nella prima parte della vagina si parla di clitoride, le terminazioni nervose sono nel clitoride che non è un organo superficiale e a seconda della donna entra dentro la vagina dai 3 fino ai 7 cm circa
inoltre quando si parla di orgasmo vaginale non si parla di punti che si trovano in fondo alla vagina ma sono sempre punti e ghiandole che si trovano nella parte anteriore e nn di certo a 20 cm…lagggiu c’è qualche altra cosa..
quindi il bello di tutto questo è appunto che nella teoria la donna risulta essere superiore all’uomo anche in questo..hanno il potere di dare e ricevere piacere da qualsiasi tipo di pene
anche se cmq va aggiunto che cio avviene con le dovute proporsioni e congruenze fisiche tra cui accetto anche il discorso che ci sara un percentuale di vagine piu strette e piu larghe…ma cmq in percentuale bassa rispetto alla norma…cosi come esiste un percentuale bassa di mini e iper dotati
tutto cio alla fin fine puo essere consolante fino a che nn si scende nella vita con le persone con i gruppi di persone la societa gli stereotipi e la psicologia
e io personalmente come prima cosa questo stereotipo non riesco ad accettarlo ancora troppo bene come una sconfitta da cui ripartire come un recinto dal quale non si potra mai uscire ne in senso orizzontale ne in senso verticale..come sapete nella vita si nasce limitati..in un recinto e poi durate il corso della vita lavoriamo e viviamo affinche possiamo crescere prima in senso verticale e poi se cio rientra nei nostri desideri anche allargare il recinto anche se poi ognuno puo scegliere l’uno,l’altro o entrambi..e mi sembra assurdo che questo sia rimasto l’unico recinto l’unico limite impossibile da superare ne per un verso ne per un altro…essedo quindi
un ragionamento assurdo le mie conclusioni ancora sono che questo tipo di recointo..di limite in realta non esiste..ma è solo un aspetto aleatorio da non prendere piu in considerazione
pero come ho gia ripetuto questa storia che mi è successa nelle tre storie lunghe che ho e ho avuto non mi da una conclusione hai miei ragionamenti…esiste o no questo limite….non esiste? quanto tempo ho sprecato….esiste?…ok..vi diro se accetto la sconfitta considerandola solo come una battaglia persa…ma non la guerra..oppure la considerero come la battaglia per vincere la guerra…e quindi mi ritirero in esilio(magari in un posto caldo..tipo brasile per esempio 😉
nonostante la scienza la sessuologia il tantra lo yoga il kamsutra l’arte e la poesia..che sara successo con queste benedette tre donne
e le domande che mi pongo sono che preso in considerazione questa adattabilita della vagina è possibile che pero si adatti al pene dell’uomo con la quale lei consuma il rapporto sessuale e ne trae e ne ha tratto piacere..quindi mi stavano tradendo anche magari solo in modo occasionale e quindi poco dopo il tradimento abbiamo avuto sesso e lei ancora mentamente e fisicamete era impostata per l’altro, perche molto probabilmente nella donna puo avvenire questo
oppure mi pongo, dopo un po di tempo nel rapporto il sesso diventa una componente piu fisica e meno passionale anche se lei come persona vuole me…quindi scatta nella donna un bisogno di sesso prettamente materiale per se stessa da risulare quindi le dimensioni del pene un fattore fondamentale per un piacere fine a se stesso…nonostante che il rapporto sia poi basato anche su altri fattori..ma essendo poi il sesso parte fondamentale sarebbe poi un rapporto zoppo
e poi infine mi pongo..sono un co...... io..cioe c’è tutta una serie di componenti che confluiscono insieme tra cui una miapercezione distorta quando magari è lei piu rilassata e basta e io magari pure meno coinvolto
p.s. la cosa poi strana è che è successo nel rapporto anale pure..mah! e cmq quest’ultima è risolvibile in modo pacato ma le prime due se fosse come penso possono essere un problema e la conferma che questo limite esiste..nel primo caso la mia lei nel percorso umano che sta facendo potrebbe confondere buon sesso con una buona relazione e lasciare me magari anche se andiamo bene ma tornando indietro mi crea una frattura dura da ricucire e come nel secondo caso sarebbe sempre un rapporto zoppo per sempre….voi cosa ne pensate…buona notte
MARACUJA, non so te, ma io lascerei da parte tutte le teorie sulla vagina, per quanto approvate… non ho mai sentito paiacere a essere penetrata solo nei primi 3 cm , intendo penetrazione con il pene perché con le dita si avverte il piacere… il clitoride non è superficiale in che senso? a questo sono porpio ignorante in anatomia perché pensavo fosse un organo esterno, qual clitoride che si vede in mezzo alle labbra… Inoltre ti prego per un minuto di cercare di capire, che per quanto elastica sia la vagina , non è proprio come l’elastico dei capelli che anche se fai un piccolo nodo, quello stringe uguale… infatti so benissimo che è elastica tanto che abbiamo capito tutto che all’inizio del rapporto è stretta, ma oi si allarga e non si sa perché non si sente più la pienezza di lui… boh a voi maschi non succede la stessa cosa? di sentire stretto all’inizio e poi largo? come se il vostro pene non sentisse più molto le pareti vaginali?
Comunque è tutto molto interessante ciò che dici, la tua analisi dell uomo, e della vita…
Per continuare sulla vagina, non credo ti abbiano tradito perché io non ho mai tradito il mio ex ma poi alla fine non lo sentivo uguale… probabilmente quello che è cambiato a livello sessuale tra voi è dovuto a una minore attrazione da parte loro nei tuoi confronti… poi bisognerebbe entrare più nel profondo della vostra storia per capire se c’erano degli elementi di noia…. l’attrazione inizia prima nella testa e per questo noi donne cerchiamo di non andare più a letto con la cuffia in testa e le creme gialle per il viso, le zucchine sulle gote e sulla fronte ecc 😀 sappiamo bene cosa vuol dire ESSERE DATE PER SCONTATE , NON ESSERE DESIDERATE. Ogni giorno ci impegnamo nella scelta della biancheria, anche del pigiama, persino della ciabatta che ci strasciniamo per casa!!!!! quindi cerca a ritroso di capire se era subentrata la noia…. nemica mortale del sesso.
Secondo me il tuo pene cmq non ha colpe, se sei molto bravo a letto le fai vedere le stelle anche senza pene… sì sì lo so so, sembra facile parlare, ma sono gli stessi micropeni a dirlo: riporto un vecchio intervento chiedendo scusa ai moderatori:
1732
Shinigami – 18 settembre 2007/22:58
Tristano, ti dirò mai avuto problemi e recriminazioni ma pensa che pure io ho subito i piccoli colpi, ad esempio quando avevo 20 anni con una delle prime ragazze con cui stavo lei mi disse guardandolo, il mio ex lo aveva molto più grosso… Che ho pensato e detto? Un filo di smarrime
Un filo di smarrimento ma subito con sicurezza Bella, vuoi vedere che questo ti basta e avanza? E così è stato e ci son stato assieme 6 mesi e mai una lamentela dal punto di vista sessuale. Se il tuo fisico ti da così noia, vai in palestra, fai sport, migliorati, hai solo 24 anni mica 50. E per ora fregatene delle donne e di cosa possono pensare, pensa a te stesso e trova, come si dice, il tuo centro.
Dai Tristano cerca di trovare la giusta serenità e convinzione in te stesso, il sentirsi sfigati è una questione mentale.
Se non riuscite ad essere convinti da una ragazza fatevi convincere almeno da chi ce l ha piccolo!
ANCHE IO
Allego le tue parole
“La sensazione del pene lungo è di piacere… anche qui io non provo particolare piacere né a toccarlo né nel rapporto orale, di modo che sia chiaro che non è un impatto visivo né manuale ma proprio la penetrazione: La differenza, e spero di farmi capire è come quella che si ha con una vagina stretta invece che larga… all’inizio va tutto bene, ma una vagina larga quando c’è tutto il liquido della reciproca eccitazione stringe meno il pene quindi il piacere è minore. E’ l’unica cosa che posso dire per farti capire… hai mai provato quella sensazione di scivolare avanti e indietro senza per questo sentire più particolari sensazioni? certa gente preferisce il rapporto anale proprio perché l ano non smette di stringersi addosso al pene… questo non vuol dire che se una raga ha la vagina molto larga allora si debba sparare……. 🙂
Mi sembra un paragone un po’…discutubile.Andrebbe perfettamente a pennello per quanto riguarda il diametro piu’ o meno grosso del pene:ho provato vagine larghe e strette INDIPENDENTEMENTE dalla lubrificazione e in effetti la differenza a livello di stimolazione (per me)e’ spiccata.Per le donne e’ lo stesso ovviamente.
La stimolazione dovuta SOLO alla lunghezza del pene e’ meno chiara:una testimonianza femminile diretta diceva che “con un pene lungo e sottile non sentivo niente”.
Ergo non e’ chiara la cosa..
E’ vero che un pene lungo”raggiunge”certi punti ma e’ anche vero che se se manca un discreto attrito con le pareti vaginali non so che effetto faccia..
Ps.
Come giudichi una donna che parla con disinvoltura al partner(o anche senza averlo) delle esperienze passate..comprese le dotazioni?Tu lo hai mai fatto o lo reputi di cattivo gusto?
ANCHE_IO il capello non è un elastico ma è assimilabile ad un filo..quindi è un corpo rigido
la vagina è un corpo fibromuscolare…un muscolo
e inoltre avete i muscoli addominali che si interessano anche loro della funzione sessuale
visto che hai nominato il tantra..ti volevo ricordare che esistono corsi per donne dove fanno esercizi specifici per questo tipo di muscoli per conciliare la loro mente con una parte del corpo che nn riescono a controllare nell’atto sessuale
queste sono quelle donne anorgasmiche o che si credono tali
i muscoli a differenza dei capelli hanno terminazioni nervose…quindi sono controllati dal cervello o dall’inconscio
nell’inconscio agiscono infatti psicologia stereotipi sociali e via discorrendo..ammesso poi che l’io riesca a controllare poi false o reali influenze
il clitoride non è un accessorio estetico e di piacere è un organo e ha una certa struttura che si estende nei primi cm della vagina
queste terminazioni nervose che si trovano nella parte anteriore sono quelle che danno piu piacere che controllano i muscoli e quindi che hanno anche una utilita pratica nella dilatazione dellaparte pu difficile da dilatare durante il parto..la parte finale credo che ha meno terminazioni nervose perche molto probabilmente la natura ha stabilito che quelle erano il minimo indispensabile affinche la natura potesse esprimersi nella creazione
quindi concordo con te se il rapporto funziona no c’è bisohno di un pene ma nemmeno di tette e via dicendo
se poi la mia lei avra bisogno di un satiro nn mi preoccupo perche per tutto il resto c’è mastercard
e se non ho mastercard??….ci va da sola alla cassa a pagare
tanto se si gira per chiedermi qualcosa nn mi vedra perche saro sparito di sicuro
aahhahah
senti anche se ho dei dubbi su certe cosema se la mia lei mi piace ci farei sesso e mi piacerebbe anche se sentissi di averlo dentro una secchio.nn so se mi sono spiegato..i miei dubbi non so da adolescente ai primi approcci alla vita e alle donne sto cercando di mettere in pace me stesso cercando delle risposte finali di un capitolo della mia vita per cui sento il bisogno di chiuderlo in un modo o nell’altro definitivamente e cerco di capire se davvero c’è un fondamento oggettivo per cui ad una causa corrisponde l’effeto..oppure l’effeto è causato dalla mia stupidita e fragilita o semplicemente da un rapporto ormai destinato a finire nonostante sembri vada tutto bene.
ciao
Ciao..sto avendo una storia..un tira e molla con una donna che mi piace fortemente ma che su certi aspetti non mi convince..sono stato con più donne..a me non sembra di essere un granchè a letto anzi piuttosto imbranato ma le ragazze con cui sono stato boh erano molto felici di stare con me.arrivo al dunque…ieri per la sesta volta dopo un mucchio di coccole baci passione..siamo arrivati al dunque..e per la sesta volta nel cominciare la penetrazione m’è caduto a terra..”non toccarmi lì” “no fai così” “mettimelo dentro e basta” cose sussurrate…cose che odio e secondo me si riflettono appunto sul mio io..a me piace toccare leccare mordicchiare… mi piace questa donna odio il suo comportamento nell’intimo però se non fosse che mi piace l’avrei già mandata a quel paese dopo la prima volta..perchè prima faccio la parte dell’impotente io….ma poi si capisce che è colpa del non feeling che c’è a letto,storia finita?no storia mai cominciata a mio dire,..la mia domanda alle donne è solo questa..non sarà una malattia od un blocco mentale quello di lei?possibile che una donna non abbia problemi a prenderlo in bocca e poi li abbia nel farsi toccare sulla vagina?nel farsi penetrare in pre-rapporto con un semplice dito?(delicatamente ovvio) boh.. a 32 anni m’ha fatto venire dei dubbi di impotenza che non ho…
ecco io una cosa vorrei capire: anche_io dice che penetrata con le dita all’inizio prova piacere e col pene no. perchè? non capisco.
inoltre ha ragione maracuja, le terminazioni del piacere vaginale sono nei primi 10 cm, dopo diminuiscono.
io credo che il piacere dato da un pene lungo sia per lo + psicologico, il senso di riempimento, l’arrivo a fondo ecc…
a conti fatti un pene dai 10 cm su e ben robusto, può dare comunque piacere.
il piacere vaginale della donna è dato da quel punto che sta nella parte anteriore, che se pieghi il dito a uncino ci arrivi.
col pene no, ammenochè non ce l’hai sorto verso l’alto.
la donna si fa inibire da un pene sotto i 14 cm e per questo non gode.
a parer mio.
E in fine quoto Sciantosa.
Trovo geniale il suo post.
alberto2006
Dunque per te c’è differenza tra una vagina stretta e una larga… già questo è un buon punto di partenza. Riporto un esempio: ho un’amica che già all’età di 13 anni non era più vergine e un mio amico era amico di un ragazzo che era andato a letto con lei pensando che foss vergine. Le sue impressioni? ha raccontato al mio amico che: “non solo non era più vergine, ma era pure slargata per cui non se l’era goduta per niente”. Cioè raccontava che appena ha spinto un po’ è entrato tutto e non se la sentiva neanche stretta ma appunto larga.
Il paragone come tutti i paragoni non è una copia esatta, me RENDE l’IDEA. Esperienze con pene lungo formato sigaretta non ne ho, la persona con cui sono stata aveva un diametro nella norma. Posso solo ripetere che io ho sentito molta differenza, probabilmente ho provato quel piacere che si dice non sfoci nell’orgasmo ma sia un orgasmo continuo! cioè mi vibrava tutto nella testa quasi fossi in un’altra dimensione, ma questo in continuazione, una cosa esagerata ! la dimensione era normale, non sentivo particolari cose a livello di larghezza ma di profondità .
“Come giudichi una donna che parla con disinvoltura al partner(o anche senza averlo) delle esperienze passate..comprese le dotazioni?Tu lo hai mai fatto o lo reputi di cattivo gusto?”
Non dirò se sia o meno di cattivo gusto, perché non servirebbe a nulla; ma secondo me queste cose si fanno quando non si è soddisfatti nel tempo presente.
MARACUJA
Il capello non è elastico ma l’elastico per tenere i capelli sì
“se la mia lei mi piace ci farei sesso e mi piacerebbe anche se sentissi di averlo dentro una secchio.” hihihihi !! comunque il tuo sentimento da cosa dipende? e se nel tempo si affievolisse ti basterebbe il secchio?
ANTONY: secondo lei ti dà delle colpe che non hai sapendo benissimo di avere lei dei problemi di accettazione dell’altro. Insomma se ti dà dell’impotente è che mette le mani avanti!
ANCHE IO
Spiegazione chiarissima.
Tanto x essere precisi non volevo essere seguace di un pensiero ad oltranza o a confutare …perche’ non ho elementi.
Semmai voglio capire.
E dato che per”conflitto di interesse”la partner di turno sull’argomento se posto IN MANIERA DIRETTA svicola…le maniere di sapere come stanno le cose le raccogli mettendo insieme esperienze..
Il problema e’ capire quello che pensa o prova una donna DOPO che ci sono state esperienze di un certo tipo.E’ li’ il punto.
Perche’ anche solo a livello di sensazioni e di immaginario il ricordo e la voglia di riprovare il pene xxl rimane.
Poi puo’ stare con te per mille altre cose ma sotto sotto non rimane un piccolo rimpianto?E’ li il dubbio e te lo devi tenere per te.
Esempio.La mia donna A PAROLE sostiene ridicole e paranoiche certe mie fisse sul tema.Si arrabbia anche.Quindi scantona.Le cose importanti sono altre per lei.Ma come dici tu”ne parla perche’ non e’ soddisfatta del tempo presente” puo’ essere un dubbio logico.
E se con suo figlio scherzando dice”se ti verra’ un pisello come quello del papa’farai felice molte donne” salvo poi dire che le misure non contano cade in contraddizione.E i dubbi rimangono..
Salve,a riguardo di quanto è stato scritto sull’argomento:per mia esperienza personale,tutte le donne che ho avuto(e nn sono poche)sono rimaste molto soddisfatte del mio pene che misura circa 15cm .per questo vale il motto”non lungo che sfondi non largo che sgarri ,ma duro che duri.ciao.
ALBERTO, le donne dicon palle… ma se sei un uomo adulto, mi sorprende che non l’hai ancora capito.
L’uomo è dozzinale, egoista; ma la donna è superficiale e falsa.
emilio
un po cinico nella seconda parte cmq diciamo che condividido la prima parte ed è anche quello che penso io e che ho riscontrato e cioè se stai ad ascoltare le donne su 10 volte ti diranno 10 cose diverse..soprattutto su questo argomento specifico.su altri non è sempre cosi…ma su questo ti massacrano perche da una parte ti danno uno zuccherino e poi dall’altra ti danno una coltellata
e questo perche se io chiedo alla mia lei una cosa del genere parto dal presupposto di avere un problema, una debolezza e quindi loro ci giocheranno, e sono convinto con l’intento di metterti in crisi e vedere quanto sei forte e come ne esci, anche perche credo che uno dei punti principali che le donne guardano in uomo sono forza e carattere
con il tempo ho imparato a chiedere sempre di meno queste cose alle donne e a cercare di tenerle il piu possibile per me cercando di risolverle il piu possibile con me stesso e con altri mezzi
magari mi sono piu preoccupato di capire cosa a lei poteva piacere piu o meno e se certe cose potevano essere ricondotte ad un problema di dimensioni del pene
e non nascondo che alcune volte la mia sensazione ha detto che poteva essere ricondotta a quel fatto e non nascondo che è capitato che avessi avuto reazioni forti anche di fronte a lei anche se poi passate le reazioni istintive mi sono reso che erano reazioni dovute a certe paure piuttosto che ad una reale certezza
posso anche dire che in alcuni casi non posso dire che le mie erano solo paure ma mi è rimasto il beneficio del dubbio che effettivamente con un pene piu grande le avrei potuto dare di piu o piu semplicemente lei avrebbe avuto bisogno o desiderio di un qualcosa di piu a livello materiale che da me non potrebbe ricevere
quindi il mio rammarico è qui, a prescindere da tutto mi sento frustrato se per una cosa del genere non c’è niente da fare per migliorare se stessi come in tutti i campi della vita, ma c’è solo da incassare una sconfitta e sperare che nei momenti di felssione del rapporto non succeda……e qui mi fermo
anche se devo ammettere che lo stesso potrebbe pensare anche la donna e sentirsi in difficolta per nn essere perfette e avere le stesse problematiche e forse anche peggiori anche se a differenza di noi uomini sono piu forti e diplomatiche e usano altri strumenti
cosi come posso tradire anche io o noi..cmq in quest’argomento c’è qualcosa di strano per cui gira che giri nn ne esci mai..quindi la soluzione è un segreto che si trova alrove…….
@alberto2006 ma poi la “ginnastica” ha funzionato? Non so se ci sei ancora, scusa,
io ho letto questo thread solo ora e vedo centinaia di pagine che risalgono ad anni
fa. E’ che mi incuriosivano ma poi ho trovato tanti post di gente che ha avuto danni
per cui temo un pò …
a tutti coloro che pensano sia facile oggi trovare donne (ma anche uomini) non superficiali riporto alcuni dati: film record di incassi negli ultimi 10 anni: Checco Zalone in: “Una bella giornata”; libro attualmente primo in classifica: “I dolori del giovane Walter” della Littizetto (mica Saviano…) e dopo ci si stupisce come alcuni di noi incontrino fuori qualche problema relazionale e situazioni di emarginazione…
io non ho mai capito quelle che dicono che le misure non sono importanti, che conta l’amore che conta saperlo usare etc. etc. però poi guardacaso hanno tutte il marito o il ragazzo con 18/20cm, allora il dubbio ti viene? ma poi possibile che , secondo le statistiche , solo il 5% della popolazione mondiale maschile supera i 18 eppure su tutti i forum i mariti e compagni hanno tutti MINIMO 18? ecchecavolo. Io non ce l’ho piccolo, ce l’ho di 16cm misurato correttamente( cioè righello da sopra leggermente di lato, senza premere nemmeno un po, dalla base alla punta) se misurato premendo un po ( come ammesso da molti siti, quasi tutti) tocco i 17cm, voi direte e allora che problemi ti fai? beh quando senti che tutte sui forum dico MINIMO 18 qualche dubbio viene anche a noi cosiddetti normali.
tipo proprio oggi pomeriggio chattavo in msn con una ragazza, è venuta fuori la discussione e ho chiesto le varie misure che ha provato , il piu piccolo era 9 e il piu grande 26 ( ma esistono i 26? boh eppure dice di averlo misurato bene, chissa) e suo marito ce l’ha di 20cm. Ora, lei l’ha misurato premendo leggermente sul pube e col righello di lato,metodo col quale io esco 17,5cm, pero son sempre 2,5cm in piu di me! mi son sentito inferiore, lo so che non ho il diritto di venire a parlarvi con le mie misure , però credetemi che non vi prendo in giro, io penso che solo chi l’ha 18/20 puo davvero stare sicuro con TUTTE le ragazze, altrimenti sotto questa misura qualche dubbio possono averlo tutti. Possibile che dalle statistiche risulta che ho un pene medio-lungo e poi nella realtà molti mi superano? o sparano balle le statistiche o quelli nella realta.
stando a questo sito http://www.mraverage.com, la media è 15cm misurato premendo leggermente contro il pube, se fosse vero io( che misurato come dice il sito sto a 17) avrei soltanto l’8% dei maschi che mi supera, possibile che li becco tutti io nella realta?
X cavoli
E’ poco probabile in questo contesto socio-culturale che uno vada in giro a dire:”Io ce l’ho piccolo”.
Essendo ridimensionati nel prestigio di vero uomo, si tende a nascondere,ad occultare il vero.
Viceversa chi ce l’ha grosso ha molta autostima e tende a pavoneggiare,mostrando apertamente la propria dotazione.
Ne risulta che i peni piccoli sembrano essere molto rari e che quasi tutti ce l’hanno normale o grosso.
In passato, afflitto dai miei complessi(ho 12 cm)sono andato dal medico convinto di non essere normale,mi rispose:”Eh!..sapessi quanti ne ho visti di quelli..”
Pensai:”..dunque sono normale”…”adesso bisognerà convincere le donne”.
Cavoli, ma chi è l’uomo che si fa misurare il pisello da una donna??
Ragazzi, io sono del “club 18” ma vi assicuro che da un pò di tempo a questa
parte sono invaso da paranoie, tanto che per l’ansia ogni tanto ne risentono un
pò le mie erezioni (!). E’ un argomento perverso che non trova riposta, perchè si
vuole una risposta rassicurante dalla nostra donna ma al tempo stesso non ci si
fida. Potrei scrivere pagine per raccontarvi, ma intanto vi invito a dare un’occhiata
a siti tipo questo http://famosinaked.blogspot.com/ dove si vedono molti pipini di
gente famosa (e pure considerata “fi..”) e a parte alcuni casi non mi sembra che
la media sia così alta, che ne dite? Vedere queste immagini non risolve il tarlo,
ma se non altro fa rifiorire nella nostra mente la figura dell’uomo come realmente
è e cancella le ossessionanti immagini da film porno che ci vengono alla mente e
che così lacerantemente ci viene da associare alla nostra donna, quando sappiamo
per sicuro (aaargh!) che almeno una volta una cosa del genere l’ha vissuta. E’ che
questa immagine ce l’abbiamo chiara e vivida noi, non loro. Voi quanto
VIVIDAMENTE ricordate le esperienze che avete avuto con qualche donna
supertettona e dalla vagina stretta? Lo so, lo so, il discorso è diverso per via della
cultura, dei simboli, della potenza, del dominio, del sentirsi sotto sotto … alla fine
fine alla fine … nel non detto fra un pensiero e l’altro … inferiori. Ricordo un film
della Pantera Rosa in cui il “cattivo” Woody Allen creava una macchina che avrebbe
disintegrato tutti gli uomini sulla terra più alti di un metro e 50. Ecco, con una
piccola “variante” quella macchina non mi dispiacerebbe usarla ….
Salve.
Mi sono imbattuto per caso in questo interessante forum e vorrei esprimere la mia opinione.
Ho 35 anni, una laurea a pieni voti in fisica nucleare e un dottorato di ricerca. Sono molto stimato dai colleghi, e ritenuto una persona affidabile e generosa -così dicono- da parenti, amici e amiche. E fino a qui la parte buona… prima delle dolenti note.
Le fatidiche dimensioni, nel mio caso abbastanza scarse (circa 10 cm) sono l’ultimo dei miei problemi. Ho il diabete, sono miope come una talpa e in seguito ad un incidente zoppico. Inoltre soffro di un lieve disturbo di personalità, chiamato schizotimia, che mi rende introverso, o comunque meno abile nei rapporti umani e interpersonali. Le ragazze mi piacciono moltissimo, ma so che sono completamente irraggiungibili, anni luce fuori dalla mia portata.
La Natura -o Dio se volete- mi ha dato una mente brillante, ma l’ha chiusa in un corpo malandato. Come il motore di una Lamborghini all’interno di una Duna.
Così mi sono rassegnato a vivere senza sesso e, cosa ancor peggiore, senza relazioni sentimentali. Razionalmente ho preso atto dei miei limiti. Per i prossimi 10 o 15 anni mi sono dato lo scopo di completare le mie ricerche e di assistere i miei genitori, ormai non più giovani. Poi chissà… potrei anche non esserci più, vista la salute precaria.
Non potrò avere figli o una famiglia, ma voglio lasciare qualcosa di utile al mondo… fosse anche soltanto un componente per rendere più sicure le centrali nucleari.
Però, senza alcuna presunzione e da totale inesperto, voglio dare un pacato consiglio ai ragazzi che si sentono complessati.
Non credete alle chiacchiere da bar, non fatevi influenzare dalla TV o dalla pornografia e soprattutto parlate con esperti, specialisti, medici.
Vi rassicureranno e vi faranno capire che l’amore e la passione non sono una questione di centimetri.
E’ molto raro che una donna voglia scegliere il partner della propria vita in base a valutazioni superficiali.
Persino le mie amiche e colleghe che per alcuni anni sono uscite con uomini “palestrati” o che guidavano l’auto di lusso, giunte alla maturità -diciamo sopra i 30- hanno preferito compagni più rassicuranti e tranquilli.
Certo, non relitti umani come il sottoscritto, ma sicuramente non maghi del sesso.
Quindi, godetevi la vita e cercate di dare il vostro meglio, sempre e comunque. Non siete solo pezzi di carne, siete PERSONE.
E per concludere… ricordate la famosa battuta di Jessica Rabbit? “Lo amo perchè mi fa ridere!”
Volevo rivolgermi a Moonlight Pianist.
Ho letto il tuo post e volevo farti i complimenti. Raramente mi è capitato di leggere un intervento così sensato e condivisibile.
Fra l’altro credo di avere, caratterialmente, più di qualche elemento in comune con te.
Non so di dove tu sia, ma credo che le persone che ti frequentano possano ritenersi fortunate. Anche se le più superficiali di queste probabilmente non lo sapranno mai.
Probabilmente saresti l’Amico (con la A maiuscola) che molti vorrebbero avere. E se le persone fossero diverse e più attente, probabilmente ti frequenterebbero di più. E da ciò ne trarrebbe gran vantaggio specialmente il tuo carattere.
E per concludere, sai qual’è sempre stata la mia massima in tema di rapporti con il gentil sesso? “La strada che porta al cuore di una donna passa attraverso il suo sorriso”
p.s. tu non sei un relitto umano. Sei una persdona con le contropalle che io mi sentirei onorato di definire amico.
p.s. 2 il paragone della duna con il motore della lamborghini è semplicemente grandioso.
ma basta ancora qui a parlare..poi ho letto delle cose assurde…cavoli che dice che solo con 18/20cm si può stare tranquilli in pieno con le donne(ma che dici??),e poi hai te 16!!(e ti lamenti!),che la media sia sottostimata…questo si ti do ragione anche per me un pò però ti garantisco che moltissimi mentono,si aggiungono i cm,molti ragazzi a parole,in chat sparano tutti di avere 18-20 cm come minimo!!ciò è impossibile,poi vai a vedere dal vivo e più della metà delle volte non è così…poi sono sempre più convinto che sa cosa è infondata..chiedessero le donne alle lesbiche come fanno a godere senza pene,solo con un dito..quindi per me questo problema non esiste,10 cm già bastano..tutto ciò nasce dal fatto che loro non si accontentano che cercano di più..ma è problema loro non nostro,ma sbagliamo anche noi,quando la finiremo di trattarle come delle principesse allora si…anche i ragazzi vedono le misure,ci sono quelli fissati che cercano quello,ma loro lo dicono in faccia se non vai bene,io ho 14,5 misurato correttamente,e preferisco così,non come a loro che davanti ti dicono che non contano,e poi da dietro dicono il contrario,proprio perchè è un pò la loro natura quella di essere superficiali e false..sono bisex,ma da quando ho deciso dopo delusioni di andare solo ocn amschi mi sento dire da alcune che spreco..che peccato..incoerenti,prima ti “massacrano” e poi così…comunque è inutile complessarsi perchè se per loro non vai bene,fa nulla..affari loro,problema loro,piglia e non lo do più a nessuna,come sto facendo…e poi perchè ci so problemi ben peggiori come dice esattamente Moonlight Pianist,bisogna godersi la vita fino in fondo e il sesso certo non è un problema primario…
x Moonlight Pianist,
è vero ciò che dici sulle ragazze che dopo la tentina si calmano..ma lo fanno solo perchè è sopraggiunta la data di scadenza e il prezzo va ribassato!..pensa un po’ lo schifo..cmque ti dico..se sei veramente in gamba come dici nel tuo lavoro perchè non te ne vai all’estero? non per trovare l’amore sai..ma perchè ti sia riconosciuta la dignità che ti spetta, perchè tu possa essere giudicato su una scala più ampia e variegata di valori e non solo sulla base del criterio bi-dimensionale (sesso-denaro) ormai imperante in italia..perchè qui le cose come vedi da te si sono messe male e andranno ancora peggio
Salve a tutti.Ho 18 anni.
E’ un po’ di tempo che leggendo in giro per forum, chat e tutto, mi accorgo che i miei 15-16 cm di lunghezza (misura compresa tra i 15 e i 16, non sotto e non sopra, presa misurandolo “dritto” e senza schiacciare) per 14 cm di circonferenza, sono considerati praticamente da minidotato.
Le statistiche scientifiche direbbero però che sono quantomeno nella norma. Le donne, non lo so, perchè ancora non ne ho avute…
Qualcuno può illuminarmi?
marco89 ti do ragione, il fatto è che , quei pochi che lo misurano, NESSUNO lo fa senza premere minimamente , tutti premono o un po o anche bone pressed, cioè al massimo fino a sentire il duro dell’osso, e magari pure col righello di lato! io misurato premendo al massimo col righello di lato arrivo anche a 18,5cm ma è sbagliata come misura. Bisogna pero dire che tutte le ricerche su internet sono state prese misurandolo premendo leggermente quindi, giusto o sbagliato che sia, se ci si vuole confrontare con questi dati, dobbiamo misurarcelo anche noi premendo un po. Tra l’altro, quando si fa sesso, in realta la lunghezza sfruttabile è un po di piu di quella visibile, diciamo che forse il metodo corretto è una via di mezzo, quindi premendo si ma leggermente. E comunque, in ogni modo lo si misuri, cambiano anche le medie, quindi non cambia niente. Per esempio se misurato senza premere uno ha 14 la media cosi è 13 è 1cm piu della media, se lo misura premendo leggermente avrà 15 ma anche la media cambia, in questo caso la media è 14cm quindi sempre 1cm in piu avrà. E comunque la media, misurato premendo leggermente, è di 15cm anche qualcosina meno, quindi mi sembra strano che TUTTI abbiano tarelli di 18/20, qualcuno ci sarà ( è logico, ci mancherebbe) ma cosi tanti è impossibile. Io direi anche qui, per non creare confusione, di misurarlo tutti premendo leggermente , col righello posizionato sopra al pene di lato( attenzione, non di lato, ma sopra di lato, è diverso).
cavoli
non è questo il punto principale,della media,di come va misurato ecc…queste so cose stupide,2-3 cm in più o in meno non fanno tutta sa differenza,il fatto è perchè è sempre e solo l’uomo che si fa le paranoie,i complessi se riesce o meno a soddisfa la donna,viene giudicato..e mai il contrario????anche loro non nascono imparate,e poi le imbranate a letto ci sono più di quanto si possa pensare eh…ma per me il problema di fondo è che se qualcosa non va nel sesso,ma anche altrove,è sempre colpa dell’uomo anche se si ha ragione…questa è la triste verità….viviamo in un mondo di superficialità,dove non si guarda ai valori realmente importanti e ciò spiega il perchè metà matrimoni vanno a farsi fottere
X MARIOLINO: le tue misure sono sopra la norma, di circonferenza sei messo molto bene, la media è 12,5 , di lunghezza anche sei messo bene, dato che la media misurato senza premere è 13,5-14; se vuoi avere un paragone guarda questo sito
http://www.mraverage.com
per confrontarti in lunghezza con questo sito devi pero misurarlo premendo un po sul pube, quindi hai anche 1cm circa in piu.
Lascia stare i forum, li tutti hanno MINIMO 18 peccato che sono misurandolo dal c.ulo LOL.
x Vincent Vega
questo non è vero che il prezzo è ribassato per l’età e bla bla
il significato è che quando si è giovani si è portati spesso istintivamente a rapportare le cose in bianco o nero senza vie di mezzo
poi con l’età la maturità le esperienze si capisce che la bellezza delle cose si trova nelle sfumature, ci sono poi persone intelligenti che ci arrivano capendo che appunto il bianco e il nero non esistono ma esiste il grigio, e 30 40 o 20 non vogliono dir niente, molto probabilmente lui ha conosciuto donne che in base a certe loro esperienze hanno avuto un processo di maturazione intorno ai 30 anni
po c’è chi ci arrva prima e chi dopo…o persino chi mai…e secondo me c’è sempre piu gente uomini e donne che ci arrivano sempre piu tardi o quasi mai
o magari ci possono essere anche fasi di assestamento intermedie…lecite appunto per la conoscenza di noi stessi
trovo casomai che sempre piu donne, quando una volta avevano dei processi di maturazione piu accellerati, oggi invece sembra il contrario e secondo mi sono cause sociali e ambientali ( basta guardarsi in giro e leggere i giornali, o no? )e per quello che ho notato in giro anche secondo me un raapporto troppo stretto tra madre e figlia, una sorta di attaccamento al cordone ombeliale a discapito del rapporto con il padre, che appunto secondo me non è saalutare per il processo di maturazione e quindi l’avvicinamento alla realta e quindi al grigio
poi cmq queste sono mie considerazioni e opinioni e non pretendo di essere la legge
ciao
Dunque gli uomini come le donne non sono tutti uguali.
Le misure non contano…non è vero,le misure contano ecccome,le donne se vedono un pene grande sono molto piu’ attratte di un pene piccolo.
Certo se uno ce l’ha di 9 cm è messo maluccio,purtroppo deve trovarsi una donna che si accontenti,bisogna essere realisti c’è poco da fare…
Ci sono donne che cercano misure giuste o importanti..magari ci sono alcune che gli va bene anche uno piccolo…basta cercare la scarpa giusta,chiaro che un bel pene trova molte scarpe…un pene piccolo ne trova poche.
Ma lo stesso siamo noi…se potessimo scegliere tra due gemelle di cui una ha la vagina stretta e una ce l’ha larga,quale scegliereste?
Sicuramente la stretta.
Non è superficialita’ è dinamica è fisico…ed ognuno ha il diritto di trovare la misura che desidera…
Le donne che dicono che le misure non contano…lo dicono per non passare male o per non offendere…ma l’ipocrisia è molto peggio.
Poi un conto è una differenza di 2/3 cm un conto è la differenza di 6/7 cm…
Tante donne vogliono sentire il pene che tocca o che invade l’utero…se uno non ci arriva…è un casino…
oppure se uno ce l’ha come un dito cioè sottile che non aderisce alle pareti della vagina, questa manco si rende conto che l’ha dentro.
Un pene giusto secondo me è a partire da 15 cm..in su
Poi che tutti ce l’hanno di 18 o 20 cm…hanno barato molto con le proprie donne,loro ci credono e pensano che il proprio compagno lo abbia di 20 cm….
Poi c’è chi ce la di 15 secondo me molti…poi chi di 18…meno…di 20 ancora meno…24 ancora meno…9 cm spero pochi 🙂
infatti tutti questi 18/20 sono troppi. Se si conta che soltanto il 5% supera i 18, significa che su 100 ragazzi solo 5 l’hanno davvero da 18 compreso in su, ora chissa come mai sui forum su 10 ragazzi che scrivono 9 ce l’hanno 18/20, qualcuno mente. Inoltre una volta avevo un’amica che affermava che il suo ragazza l’aveva di 20cm misurato da lei , quindi pensai che l’aveva 4 cm piu lungo del mio ( dato che io ho 16cm misurato col righello sopra senza premere nemmeno un po), poi ho scoperto, parlando con lei del metodo di misurazione) che lo misurava col righello di lato contando anche i testicoli, praticamente misurato come ha fatto lei io ho 19cm, quindi in ogni caso il suo ragazzo l’aveva piu lungo del mio, ma solo di 1cm anziche 4, quindi praticamente uguale al mio, perche 1cm non è niente ad occhio. E penso che di fraintendimenti del genere ce ne siano tantissimi.
Poi volevo aggiungere che è solo la circonferenza che fa la differenza, prendiamo come esempio la lattina di red bull: come lunghezza è “solo” 13,5cm; una misura che si definirebbe medio-corta. Eppure sfido chiunque ragazza a dire che la lattina di red bull è piccola, perche ha 17cm di circonferenza, un mostro. Quindi chi di circonferenza ha dai 12,5cm in su deve stare tranquillo, anche se di lunghezza ha 12/13 ; perche lo dicono quasi tutte che meglio un pene anche corto ma bello cicciotto che uno anche lungo ma smilzo. Infondo la patatina mica deve essere infilzata, ma riempita per bene e spazzolata. Io rimango dell’idea che le misure perfette ( sotto ogni punto di vista) sono come lunghezza 15-18( misurata da sopra senza premere minimamente) e di circonferenza 13,5-15. Badate bene, ho scritto perfette quindi anche in meno vanno sempre benissimo o anche in piu, però la perfezione è in questo range.
Inutile girarci attorno. Le dimensioni contano. Sono la base sulla quale l’uomo fonda la sua autostima. Sono il rifugio sicuro, quello che nessun genere di attacco riesce a minare sino in fondo.
E’ possibile convivere con misure piccole ? Si, e’ possibile. Ma dovrete darvi da fare, trovare dei sostituti, delle sublimazioni. E’ frequente che gli uomini col pene piccolo siano eccellenti in qualcosa di appreso, ma devono sempre darsi da fare.
Tanto per fare un paragone, e’ come se gli uomini poco dotati debbano sempre battere i piedi e le mani per stare a galla, mentre quelli dotati dispongono, quando vogliono, di uno scoglio liscio dove posare i piedi. I minidotati sono soggetti a depressioni atroci, tristezze che non possono esprimere, e dato che dispongono di un bagaglio culturale superiore alla media, conquistato proprio nella inconscia speranza di gestire il problema, si rendono benissimo conto che tutti i discorsi falsamente minimizzanti “bastano nove centimetri, anzi sette, importa l’amore, etc” sono pietose BALLE. Mentre sono BALLE interessate quelle che propagandano i sedicenti risultati di pillole, elastici, creme, molle e metodi vari: gli stessi che insistono con MARRANA PRECISIONE sui veri risvolti psicologici dell’esistenza senza rimedio di un minidotato.
Sapete che significa arrivare a chiedere a un amico di lasciarsi toccare solo per sentire cosa si prova ad avere in mano un’asta degna di questo nome ? E poi piangere tutta la notte pensando alla fetta di vita che non ti e’ stato dato di vivere – Cristo, come ti piacciono le donne! – dato che tutto questo succede a 40 anni dopo lauree e carriere e non a 15 ? E solo per essere caduto in quella parte della statistica, quel maledetto -3 sigma che si fa beffe di voi definendovi “normali”.
Rendervi trascurati nell’aspetto perche’ sapete che, al dunque, avrete poco da offrire. E incazzarvi per ogni piccola cosa, perche’ vi manca quello scoglio liscio dove posare i piedi. E se, nonostante tutto, riuscite ad avere una relazione, avere ogni orgasmo minato da un senso di incompiuto che aggiunge zavorra all’animo. E i ben dotati, belli come il sole, intanto vivono e amano, si rilassano e godono, cadono anche, ma si rialzano piu’ forti, piu’ ricchi e piu’ belli di prima.
E tu li che non vedi l’ora di porre fine a questa farsa di vita e, da buon minidotato, non hai nemmeno il coraggio di infilare la testa in un cappio…
e così calò il silenzio!
X TSDM
Ecco,quelli come te sono l’origine del complesso,non il pene piccolo.
Suggerisco ai minidotati di fare un cappio non a loro stessi ma a quelli come te.
X Robin
Il tuo non e’ che l’ennesimo sciocco tentativo di proporre una soluzione “esterna” al problema.
Fare un cappio a quelli come me ? Bene: cosa avrebbero risolto, dopo ?
Il cappio lo citavo per me stesso, se qualcuno riesce a vivere bene con le classiche motivazioni “bastano sette centimetri, quello che importa e’ l’amore, e’ importante il come e non il quanto, etc. etc.”, intendo: se qualcuno riesce a convincersi che sono vere, anche per un istante, un anno, dieci, buon per lui.
Io sono riuscito ad arginare la realta’ per 30 anni con discorsi del genere, convincendomi che sarebbe stato possibile vivere in modo soddisfacente lo stesso. Ma con l’avanzare degli anni ti rendi conto di quante balle hai raccontato a te stesso e non ci riesci piu’, non fanno piu’ effetto.
La diga delle convinzioni crolla e viene giu’ e ti rendi conto della realta’, della fetta di vita che ti e’ mancata e di tutte quello che, a causa di questa mancanza, hai vissuto in modo parziale ed incompleto, del vero piacere organico che non hai mai provato, delle donne che, dopo l’infatuazione iniziale, sono state con te per pura cortesia in relazioni che tu non hai troncato per vile opportunismo, perche fai una fatica boia a trovarne che non ti ridano dietro dopo la prima notte.
Se qualcuno crede di vivere bene pascendosi di tutta la fuffa di discorsi che e’ stata prodotta nel tentativo di arginare il problema e per riempire le poltrone degli psicologi, ripeto: buon per lui.
Se qualcun altro crede di risolvere mettendo un cappio al collo a me, va bene lo stesso.
Purtroppo ogni minidotato sa qual’e’ la realta’ evidente o nascosta dietro un muro di convinzioni compensative, che possono arrivare al punto di farti credere di essere soddisfatto di una vita castrata, ma non possono farlo per sempre.
O, piu’ semplicemente, puoi non renderti conto di cio’ che non puoi avere, per deficit culturale o per incapacita’ di intessere rapporti emotivi che ti facciano anche solo intuire il piacere che riescono a provare gli altri.
Vuoi continuare a dirmi di mettere il cappio al collo, gettarmi sotto al treno, schiantarmi sul muro etc ?
Probabilmente e’ solo questione di tempo. Ma la realta’ altrui non cambiera’ di un millimetro. Almeno finira’ la mia.
E invece TSDM secondo me ha descritto benissimo l’angoscia collegata a questo
problema. Il fatto che io non sia “minidotato” (e per favore: NON lo scrivo in
quest’ambito per darmi quel minimo appagamento da caporale, dare uno zuccherino al
mio ego e sentirmi un pò più su quello scoglio quando avrò finito il post) forse può far
riflettere su quanto non esista un’oggettività di questo problema. Stiamo parlando del
piacere che si può dare ad una donna, piacere che più potremmo dare più ci
sentiremmo tranquilli, uomini, appagati. E questo piacere è fatto della somma di
meccanica e di tutta una serie di fattori (tecnica, coinvolgimento, complicità,
perversione, personalità, abilità) che per fortuna possono essere accresciuti a differenza
(a quanto sembra) del pene. Ebbene questa somma tanto è più facile da raggiungere
quanto maggiore è la parte meccanica che ti sei ritrovato (per merito non tuo ma per
tanto culo) perchè meno (non niente, solo meno) dovrai contribuire al
secondo addendo. Ora, esiste un limite, una soglia inferiore, per la parte meccanica,
sotto la quale non c’è niente da fare? Dipende da COSA si vuol fare. Allora chiediamoci
qual’è, viceversa, la soglia della somma di piacere femminile sotto la quale non
vogliamo andare. E’ il punto in cui scatta l’orgasmo vaginale? Perchè allora non alziamo
la posta ad andiamo oltre? Io cercando sul web ho trovato altre stimolazioni meccaniche
che solo con un mazzone si possono fare (che non vi riporto perchè non fanno certo
allegria) ed io mi sento misero, sotto-soglia e senza nessuno scoglio possibile per
poterle mai raggiungere. E allora ecco un’altra irraggiungibilità che genera sconforto ed
ossessione. Lo sconforto è meno legittimo perchè fatto rispetto ad una posta più alta?
Sono comunque sconforto ed ossessione. Dati comunque dal sapere che la tua donna
potrebbe provare di più e da quel punto di vista non puoi farci niente. Ma voi direte beh
comunque una base già ce l’hai, tu vuoi solo troppo, tu puoi stare tranquillo. Perchè?
Qual’è il minimo per una donna, quello per cui “si può stare tranquilli”? Perchè non solo
l’orgasmo clitorideo? Beh, ci sono delle immagini, dei modelli, nella cultura comune, che
ti fanno capire che come minimo una donna deve fare “ah!” con uno sguardo tra lo
stupito e l’esterrefatto, quando riceve la prima penetrazione, che il tuo vecchio
orgoglioso deve dire “eeeh, si vede che è mio figlio” quando vedrà il tuo bel
pendaglione, che lo sputtanamento finale per un cattivo di una .