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Le ragazze ceche: la mia storia

di TIAMAVO

Riferimento alla lettera: La mia è la storia di un anima che è stata ferita. Ho conosciuto in estate un angelo dai capelli bruni e gli occhi dolci di fata. 21 anni della Repubblica Ceca in Italia alla pari per pagarsi gli studi. Mi sono innamorato solo due volte in vita mia e...
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Data di pubblicazione: 31 Gennaio 2012

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Categorie: - Amore

771 commenti

  • 401
    Sasha@ -

    Solnze > Ti ho già detto che la percentuale di divorzi fra italiane ed est europei si trova in un’altra pagina che non sono riuscita a ritrovare. Se vuoi fai qualche ricerca tu.

    1) Ho già fatto la ricerca: la prima volta i matrimoni “ucraino/italiana” sono apparsi nelle statistiche del anno 2015. E quindi la percentuale di DIVORZI ucraino/italiano ancora non esiste. Bisogna aspettare anni per vedere le tendenze statisticamente attendibili.

    2) Prima di 2015 le italiane sposavano gli uomini da Marocco, Albania, Romania, Tunisia, Regno Unito, Egitto, Germania, Francia, Stati Uniti, Nigeria, Senegal, Spagna, Brasile, Cuba. E quindi l’Istat può avere le statistiche di divorzi “dell’Est” solo con albanesi e romeni che neanche sono gli slavi.

    Riconoscilo Solnze, sii onesta nella discussione.

    Il tuo link non è serio. Ti riferisci alla “ricerca” fatta da Durex (!):
    “A worldwide survey held by Durex, the condom manufacturer”. Poi questo link ti porta alla pagina di un nigeriano che mette li le foto delle teste tagliate. Scusa, ma questi sono i tuoi “esperti”??

  • 402
    Solnze -

    Itto,
    Scusi, ma come possiamo dire se lei rientra o meno fra gli italiani “non validi”? Dovrebbe fornirci qualche dettaglio in più sulla sua vita.
    Io posso dire, da quello che ho letto nei suoi articoli sul ripristino del patriarcato e sulle qualità che ricerca in una donna, che al momento non si configura come un uomo col quale mi sposerei. Mi farebbe piacere leggere, qualche volta, un intervento in cui scrive di desiderare una donna di carattere, con tanti hobby e passioni, intelligente, indipendente. Allora la curiosità mi si stuzzicherebbe.

    Apprezzo invece il fatto che Lei cerchi un rapporto serio, privo di tradimenti (spero che lei stesso si impegni in primis ad essere fedele). Probabilmente desidera anche una famiglia e questo è apprezzabile.
    Quindi non vedo né tutto nero né tutto bianco. Vorrei però capire da dove le esce tutto questo odio per le italiane. Ha avuto lei personalmente qualche brutta esperienza? Come Le ho detto, io le ho avute con alcuni uomini italiani e parlo a ragion veduta, ragione per altro confermata da cose che sento e leggo in giro. Ma deve essere Lei a dirci se rientra fra gli italiani bravi o meno. Cosa pensa di sé stesso? Io penso di rientrare fra le italiane brave: mi curo, lavoro, non tradisco, leggo molto, mi piace viaggiare e non cerco un uomo da sfruttare. 🙂

  • 403
    Solnze -

    Io, Itto, penso di essere una persona dall’animo protestante, ossia faccio auto-analisi. Mi guardo spesso allo specchio, anche moralmente, e cerco di capire cosa va o non va. Lei cosa pensa di sé stesso e di quello che ha scritto sulle italiane? Fra l’altro può essere anche che l’80% di noi sia davvero così, ma comunque non siamo TUTTE così. Davvero non conosce nessuna italiana che lavora 5-8-10 h e a casa ha anche una famiglia? Io ne conosco una marea! Sulla bellezza, dovete avere un po’di attributi anche voi uomini. Se una non vi piace perché è grassa o bassa o sporca dovete dirglielo in faccia, così almeno saprà cosa non va in lei e a sua volta potrà fare auto-analisi e migliorarsi. Ma se raccontate bugie, come “non mi posso impegnare” e poi il problema è che lei (esempio) si concia in maniera inchiavabile e pesa 80 kg, la confondete solo.
    Non abbiate paura di offenderci, non siamo così deboli. Meglio una brutta verità che una bella bugia.

  • 404
    Sasha@ -

    OLLA >Innamorata come una madre può amare un figlio. Non lo amo perché ho un vincolo con lui ma perché ho scelto di amarlo…

    I madri non parlano così dei figli:

    268 OLLA @Solnze: ringraziamo Dio per aver conosciuto uomini veri che ci hanno liberato dallo spettro degli “uomini italiani”…per sempre!!!!!!
    https://www.letterealdirettore.it/donne-italiane-splendide/comment-page-27/#comments

    Lei è sposata e ha 42 anni. Come può un bambino di 12 anni liberare a Lei dagli “uomini italiani”?

  • 405
    Solnze -

    Sasha,
    devi chiederlo a OLLA. Io ho in marito ucraino e un figlio misto, che è ancora troppo piccolo per poter dire se è diverso dai bambini italiani. Inoltre penso che i bambini sono tutti innocenti. Sono i genitori che li sfasciano.
    Forse OLLA intende dire che in questo ragazzino vede una forza d’animo che non ritrova nemmeno in tanti uomini italiani adulti. Anche in questo caso bisognerebbe vedere il vissuto di questo ragazzo in particolare, perché se ho ben inteso si tratta di un ragazzo adottato o ospitato che forse ha anche un vissuto duro alle spalle.

  • 406
    Sasha@ -

    Solnze > Forse OLLA intende dire che in questo ragazzino vede una forza d’animo che non ritrova nemmeno in tanti uomini italiani adulti.

    Vergognatevi. È un bambino di 12 anni.

    Olla è sposata. Se non si siente soddisfatta con forza d’animo del suo marito, che cerca un uomo slavo adulto e lascia in pace al ragazzino.

  • 407
    Solnze -

    Ma vergognatevi cosa? Ma sei matta?
    Io HO un marito adulto e non conosco nessuno di 12 anni. Sai almeno distinguere me da OLLA? Poi parli proprio tu che mi tacci di invidia quando dico che mi fa schifo vedere di ragazze di 16-20’anni andare con i 40-50enni brutti per soldi. Un minimo di coerenza almeno!
    OLLA per altro ha già detto di amare questo bambino come una madre ama il figlio e di essere felicemente sposata con suo marito italiano, a te non deve giustificare proprio niente. Vergognati tu che giudichi tutte senza nemmeno sapere di chi o cosa stai parlando.

  • 408
    Itto Ogami -

    Solnze,

    Cito: “Io posso dire, da quello che ho letto nei suoi articoli sul ripristino del patriarcato e sulle qualità che ricerca in una donna, che al momento non si configura come un uomo col quale mi sposerei.”

    Probabilmente perché lei pensa che io voglia una dittatura domestica di tipo maschile. Cosa del tutto estranea al mio interesse. Il patriarcato non va inteso come bieco comando maschile. Al contrario, quando la mia bisnonna parlava, il mio bisnonno taceva e mai metteva in discussione le sue parole di fronte ai figli. D’altra parte, mi permetta di osservare, che di fatto quando parla della sua famiglia e di come vede il suo uomo, non credo siamo molto lontani dalla mia immagine di patriarcato (uomo affidabile, forte, ecc).

    Cito: “Mi farebbe piacere leggere, qualche volta, un intervento in cui scrive di desiderare una donna di carattere, con tanti hobby e passioni, intelligente, indipendente. Allora la curiosità mi si stuzzicherebbe.”

    Se lei esclude “indipendente” perché sottintende troppe cose negative, sarei perfino d’accordo. Non è mio interesse stuzzicarla, però ho capito il concetto 😉
    Riguardo al fatto di essere “bravo” non credo, ma non perché abbia interesse a fare del male o tradire ecc. Non mi reputo bravo, ma piuttosto scazzato…

    Cito: “Fra l’altro può essere anche che l’80% di noi sia davvero così, ma comunque non siamo TUTTE così.”

    Non ho mai inteso contestare questo. Ho solo riferito le mie esperienze.

  • 409
    Itto Ogami -

    Solnze,

    cito: “Non abbiate paura di offenderci, non siamo così deboli. Meglio una brutta verità che una bella bugia.”

    Io la penso ESATTAMENTE in questo modo. Peccato che quando scrivo siano in molte le sue colleghe ad offendersi, e non già perché io parli di loro, ma perché hanno la coda di paglia.

    Molte donne sanno che usano la scusa dell’indipendenza e della libertà personale per fare del male agli altri.

    Le faccio un esempio: io non ho segreti per la persona che mi vive accanto. Altrettanto vorrei che questa persona fosse trasparente. Ecco la mia esperienza: moltissime italiane non sono trasparenti. Ad esempio dicono che non sopportano che qualcuno le controlli perché si manca di fiducia, ma poi le scopri a letto con altri … e allora ? Mi spieghi lei come fa un uomo (si, anche l’itaglione), a non essere negativo… alla fine non si da più fiducia.

    Ad ogni modo le confermo che ci sono brave italiane, una minoranza (superiore al 2% di Olla), quindi sono più buono…

  • 410
    OLLA -

    Ma VERGOGNATI TU, sei a CASA NOSTRA e sei pure prepotente ed ignorante nonostante ti dica “studentessa”. Inoltre hai il più grosso difetto che io ho sempre notato nelle est europee: la monoliticita’ di pensiero. Il fatto che io ami un ragazzino di 12 anni come un figlio (così come ho amato un altro bambino bielorusso e sua sorella come una figlia) perché vedo nei maschi slavi una forza d’animo che non trovo nemmeno negli italiani adulti non significa che io non ami e non apprezzi mio marito o che lo consideri debole. La stessa forza d’animo l’ho vista in bambini svedesi,nessun problema ad ammetterlo. Tu chi sei per dire ad un’altra “lasci in pace suo marito” ??!!! Ho scritto pure di essere sposata e soddisfatta. È un problema?

  • 411
    OLLA -

    O di dirmi “lasci in pace ragazzino “… cosa vorrebbe insinuare? Perché non dici apertamente e lealmente quello che sospetti? Mi accusi pure di avere un rapporto pervertito ma guardipa che esistono varie forme d’amore. NON solo quella legata a pisello, soldi e sistemazione. Non lo sapevi? Comunque, se tu ti dovessi permettere di scrivere che io abbia un “rapporto pervertito” o insinuazioni simili, io mi rivolgo alla polizia postale per diffamazione. E poi vediamo se potrai ancora attaccare l’onorabilità altrui in casa loro. E vediamo se riuscirai a “studiare” in Italia. Poi mi piace la frase “Olla è soosata”…quindi non dovrei ospitare bambini bielorussi????? E non divrei amarli/ospitarli per permettere loro di cambiare clima???? Non trovo il nesso logico…Cara Solnze, vedi come sono “dolci e femminili”????? E poi tu eri “serpe velenosa”.
    Posterò link dove si parla di badanti che hanno rovinato famiglie intere e di donne est europee che raggirando gli “uomini” italiani si sono fatte intestare case e beni. E non sono casi isolati. Ieri mi diceva una signora di un Comitato che il suo vicino è tornato a casa prima ed ha trovato la sua convivente ucraina con un bel personal trainer e non per fare aerobica…era una “brava ragazza ucraina” che si è messa con un itaglione “brutto ma interessante” conosciuto durante un viaggio in Italia in qualità di accompagnatrice di bambini in soggiorno terapeutico.

  • 412
    Solnze -

    Itto,
    Sento che stiamo quasi per raggiungere un punto di riconciliazione, questo mi fa molto piacere.
    La gelosia deve essere nei limiti del normale (sul discorso della verginità, quella purtroppo è una preferenza sessuale ma le assicuro che ci sono donne non vergini ma serie). Per esempio nell’altra lettera un ragazzo si lamentava della ragazza che lo aveva scaricato, ma era evidente che lui di questa ragazza non si fidava a priori, pertanto quando ha visto che era fuori con un altro ragazzo e questo le ha regalato una rosa ha subito concluso che fra di loro ci fosse del tenero. Certo, non è stata una bella scena, ma prima di dirle “pu***na” io avrei chiesto spiegazioni. Per esempio a me è capitato di essere invitata a bere un cocktail da un ragazzo a cui insegnavo inglese. Siccome stavo giù ho accettato l’invito, precisando che era fra amici. Lui però mi ha voluto pagare il cocktail e mi ha regalato una rosa, due secondi dopo avermi rivelato che un mese prima gli era nato un figlio. La cosa è finita lì e mi sono quasi strozzata con quel cocktail. Purtroppo o per fortuna gli uomini sono ancora attratti dalle donne e quindi può capitare che una donna cerchi amicizia ma l’amico ad un certo punto si dichiari.
    Insomma, voglio dire… Non lo ha beccati a letto insieme né a baciarsi né a camminare mano nella mano. Ma siccome non si fidava di lei a prescindere è saltato a conclusioni affrettate.
    Per fiducia intendo anche farsi due risate se…

  • 413
    Solnze -

    …se la tua donna viene corteggiata o guardata da altri. Se è bella al 90% capiterà più volte nella vita. Ma se un uomo è sicuro di sé ci si fa una risata e si gode il fatto che abbia una ragazza piacente, mentre uno insicuro monta ogni volta una scenata infinita con tanto di insulti e farà scappare la donna.

    Il discorso vale ovviamente anche a parti invertite . Però né l’uomo né la donna dovrebbero civettare più di tanto con gli altri pretendenti.
    Cosa ne pensa?

    Per “indipendente” intendo che studi, lavori (non necessariamente carrierista, va bene anche un semplice impiego part-time da 500€, purché trovi soddisfazione di contribuire almeno con le bollette) e sia mentalmente indipendente (cioè che non stia sempre a pensare a quello che dice la gente, le amiche , il quartiere o i genitori). Autonoma nelle decisioni insomma. E poi che sappia fare qualcosa dentro casa.

  • 414
    Itto Ogami -

    Olla, non credo che le convenga fare denuncie alla polizia postale, poi faccia come crede. Glielo dico perché anche i poliziotti italiani sono uomini… Nei suoi interventi lei ha detto che il 98% degli italiani maschi sono nella categoria itaglioni. E il 95% degli itaglioni non era anche mafioso e sleale ? Se leggonono i suoi commenti non ne saranno entusiasti. Io invece ho sempre sostenuto che gli italiani maschi non siano come lei ha descritto, quindi vado tranquillo, perché io ho difeso la reputazione ANCHE dei poliziotti italiani.

    Ad ogni modo, da quanto ho letto, Sasha non ha affatto dichiarato che lei abbia commesso qualche reato, ma le ha chiesto quale tipo di rapporto poteva avere con un ragazzino minorenne, visto che lei lo definiva “uomo”. Lei hai risposto che il rapporto era “madre – figlio”. Non vedo altri presupposti per continuare una sterile polemica. Come ha potuto osservare per me che sono italiano mi era chiarissima la sua risposta e non sono nemmeno entrato in argomento.

    Capito Sasha ? Accontentati della risposta che la signora ti ha dato, non alimentare inutili polemiche, poi fai come vuoi.

  • 415
    Itto Ogami -

    Solnze,

    non vedo per quale motivo dovremmo essere in guerra.

    Riguardo alla verginità prematrimoniale, credimi. Io non ho mai detto che le non vergini siano TUTTE pessime persone. Al contrario ho anche scritto in una mia lettera che nonostante alcune siano davvero eccezionali, il fatto di sapere che un altro uomo ti ha ispezionato non è assolutamente un fatto simpatico. E non si tratta di qualcosa “gestibile” a livello mentale. E’ un fatto istintivo che fa in modo di NON preferire donne già andate a letto con altri. Per farti un esempio è come se qualcuno ti facesse ingurgitare del cibo che ti fa vomitare e ti dicesse: “ma non capisci che è buono? tutti lo mangiano, perché tu non lo vuoi ?”.

    E permettimi di osservare, proprio sul discorso “rosa” che hai introdotto. Una delle prime volte che sono andato in ucraina mi sono rivolto ad una interprete ucraina che mi accompagnava. Questa donna era molto bella, e a titolo di gentilezza volevo regalarle dei fiori (non avevo intenzioni romantiche, solo carineria amichevole). Mi ha risposto di non comprarli assolutamente, in quanto era fuori luogo, dato che era sposata. Io sono rimasto sorpreso di quanto mi ha detto, ma poi ho capito che DAVVERO era una donna seria. Non si accettano regali del genere da uomini ! Sono comunque “simboli” riservati al marito e anche la donna bella non deve civettare con altri. Dato che gli uomini come hai scritto “sono uomini”, allora il regalo non è “solo un regalo” e va rifiutato.

  • 416
    OLLA -

    Proprio luiparla di polemica sterile…

  • 417
    OLLA -

    Quindi Sasha non avrebbe insinuato nulla…capisco perché gli itaglioni siano raggirabili.

  • 418
    Itto Ogami -

    Olla, non pretendo di avere ragione. Io non sono ne’ un poliziotto ne’ un giudice. Puo’ darsi che lei abbia subito un torto. Veda lei.

  • 419
    OLLA -

    Aspetto i SUOI confetti…e la bomboniera. Buona vita.

  • 420
    Solnze -

    Itto,
    Sono in Ucraina ora! Certo, a me hanno regalato i fiori quando ero ancora all’inizio della relazione, e soprattutto non mi hanno chiesto il permesso. Rifiutarli mi sembrava brutto onestamente. L’ultima volta me li hanno regalati al compleanno, ma è stato un gesto assolutamente neutrale. I fiori si possono regalare anche solo per cortesia. Però sono d’accordo che se sei sposata e ti si presenta un uomo con una rosa rossa, sarebbe meglio rifiutarla, oppure prenderla ma fargli capire che il gesto è stato fiori luogo .
    Per il resto sicuramente il rapporto fra sessi in Ucraina e in Italia è diverso. Fatto sta che, sebbene Sasha sostenga che nessuna donna italiana riesce ad apprendere la classe delle ucraine, qua mi trovo perfettamente a mio agio (molto più che in Italia), e nessuna mi ha ancora definita “cosa scura e rumorosa”. Di solito dicono che sono “spokina”, “harna” e “milaya”.
    Lo ripeto: nonostante qua si voglia instaurare una lotta etnica, in realtà io qua sto molto bene. Mah.
    Però le ucraine d’Ucraina sono diverse da quelle che vivono da molto in Italia.

  • 421
    Itto Ogami -

    Complimenti per il fatto che sei in Ucraina. Salutami LVIV da parte mia… ma anche Ivano-Frankivsk, Strii, ecc.

    Sei da quelle parti no ? Occhio alle strade, che rovinano le gomme.

    Riguardo a quello che hai detto una donna capisce se un uomo fa un regalo perché LEI è bella, oppure perché la tratta in modo professionale. Nel primo caso se è sposata o fidanzata DEVE rifiutare, nel secondo può anche essere.

    Infine hai detto una cosa sacra: “Però le ucraine d’Ucraina sono diverse da quelle che vivono da molto in Italia”.

    Esatto. Per questo i maschi italiano devono andare nei villaggi a prendersele, e non acchiappare le prime che trovano sotto casa.

  • 422
    OLLA -

    Le ucraine hanno classe? Sì, come no…aspetta di vedere gli ATTEGGIAMENTI che hanno verso le persone (russe e bielorusse incluse) e poi me riparliamo. Un uomo che aveva avuto varie storie con est europee in un forum parlava proprio di questo: della loro mancanza di classe in svariate situazioni nonché del loro disconoscere le persone con una faciloneria assurda. Non parlava di scarpe, vestiti ecc…inoltre, anche se le donne italiane non riuscissero ad apprendere la classe delle ucraine…amen! In Italia sono talmente tante grossi i problemi…mah…Paese in guerra, stipendi da fame, orfanotrofi pieni, un Paese che non ha saputo ricostruirsi e queste qua pensano ALLA CLASSE ed ai VESTITI? Ed al pisello occidentale?? Bah…

  • 423
    OLLA -

    Dopo aver concluso un corso di formazione per questioni famigliari sono sicura di una cosa: “uomo” italiano = cancro del mondo. Dove ci sono gli “uomini” italiani regnano disonestà, slealtà, paraculaggine, bugie e PRESE IN GIRO. Dove ci sono UOMINI slavi regna il contrario. Provare per credere.

  • 424
    Solnze -

    OLLA, in Italia la slava viene solitamente descritta come una nega-gnocca da strip club. In realtà tantissime ragazze sono carine ma non hanno quel look aggressivo che si pensa. Quello lo acquistano in Italia dove, non so perché, molte si rovinano. Qui sono veramente tipo le nostre nonne, però con differenze importanti, cioè la donna ucraina è libera: studia, lavora, sposa chi vuole, divorzia. Però la sua priorità è la famiglia. La donna italiana un media è più aggressiva ed estroversa. Ma non è sempre così. Ci sono italiane molto belle che si vestono anche bene. Però ultimamente le italiane non sanno creare quell’atmosfera di casa. Molte si mettono in competizione su tutto (soldi in primis) e si atteggiano in modo antipatico. Le ucraine si fanno molto i fatti loro. Idem gli uomini ucraini.
    L’uomo ucraino inoltre è molto forte, sia di corpo che di spirito.
    Io qua sto molto bene. Trovo sbagliato chiamare tutte le italiane porcelle o melanzane e tutti gli uomini ucraini sfigati. Anche perché la mascolinità dell’uomo ucraino gli italiani se la sognano. Lo dico perché ora sono qui e ne sto vedendo una marea, ma quello che mi piace più di tutti resta mio marito.

  • 425
    Sirenetta -

    Itto stai Z – itto, olla è sposata da 16 anni con un uomo a differenza tua che non fai che offendere le italiane e gli uomini stranieri e anche tanti uomini italiani definendoli stallieri, quindi lei non è sola inoltre ti faccio presente che il matrimonio e la famiglia sono solo scelte e non tutti si vogliono sposare, quindi il matrimonio non è un obbligo. In un futuro vorresti sposarti, vorresti mettere su famiglia? Se rispondi di no a queste domande non giudicare chi fa sesso senza voler mettere su famiglia

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