Quando la tua ragazza non è più vergine
di
Matteo85
Riferimento alla lettera:
Ciao a tutti.... forse qualcuno si ricorderà di un'altra mia lettera... Ecco di problemi se ne presentano sempre di nuovi e qui trovo sempre consigli utili da persone che ragionano, non ne ho mai parlato con qualcuno direttamente su questa cosa, spero mi aiuterete. Sono ridicolo lo so, sto da...
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349 Marius: L’autore di questo post potrebbe anche essere un cerebroleso (noi non lo sappiamo) e naturalmente non ci permettiamo di offenderlo, perché non lo conosciamo. Qualunque sia il punto di partenza di questo soggetto, se si è fatto “molte vergini”, significa che queste ragazze gli hanno aperto le gambe. Se avessi una figlia le direi: “mia cara, apri le gambe solo quando hai qualche garanzia reale da parte di chi ti sta di fronte… PER ESEMPIO UN BEL MATRIMONIO”. Chi vuole solo sesso in genere FUGGE MOLTO MOLTO PRIMA. Sono certo che il numero delle ragazze “fregate” si ridurrebbe parecchio. E questo lo sanno anche loro! Ma NON GLIENE FREGA PIU’ DI TANTO, perché c’è la mentalità diffusa ovunque che:
1) prima ci si toglie il peso della verginità meglio è
2) se si trova l’uomo giusto basta fare “RESET”: cioè la donna dirà a quest’uomo che con lui “è come se fosse la prima volta”.
Salvo trovare quelli come me, che invece le dicono: NO !
Pertanto lanciamo un messaggio chiaro alle ragazze vergini: GLI UOMINI CATTIVI CI SONO, E VOGLIONO FARSI LE RAGAZZE VERGINI (e anche le altre), PERTANTO TENETE CHIUSE LE GAMBE, O SE NE APPROFITTERANNO ! FATEVI SPOSARE PRIMA, FATEVI DARE QUALCHE GARANZIA DA PARTE DI CHI VI STA DI FRONTE.
Sono certo che NESSUNO ascolterà, vogliamo scommettere?
Itto tu nei fai una questione di “verginità mentale”, se ho ben capito.. Bene. Allora ti faccio questo esempio: mettiamo che una ragazza vergine incontra quello che pensa sarà l’ uomo della sua vita, dopo MOLTO tempo gli si concede ( anche se non mi piace come termine ) convinta che staranno insieme per sempre. Poi LUI la lascia. Ora, secondo te, quella donna non ha diritto a trovarsi qualcun altro che possa amarla e apprezzarla ? Perchè in quel caso non si tratta della tizia dissoluta che per scelta opta per la promiscuità, ma si tratta semplicemente di una ragazza sfortunata. Capisci perchè il concetto secondo il quale solo la donna vergine è meritevole di essere accolta e amata è una teoria campata in aria ? Per quanto riguarda le donne che usano il loro corpo per denaro anche lì bisognerebbe guardare da caso a caso. C’è chi ad esempio lo fa per necessità, perchè non ha altre alternative, per mantenere i suoi figli o cose del genere, non è detto che queste donne siano dei “mostri”. Bisogna accettare le conseguenze delle proprie scelte, e mi sta bene. Ma certe scelte sono dettate dalle circostanze oppure da inconsapevolezza o da “immaturità” ( come gli amorucci sbagliati che si vivono da giovani ). Non mi sembra giusto che si debba pagare per questo per il resto della propria vita. Secondo me Suzanne, Golem e Marius hanno detto cose molto giuste!
Si vabbè Itto Ogami, tu vivi in un altra epoca, e lo sai. Non so quanti anni tu abbia, ma non si ragiona più così, e meno male. Guarda, io tempo fa ebbi modo di dire che bisognerebbe togliere l’imene alle bambine appena nate, come si fa col cordone ombelicale. Sarebbe un gesto di parità che costringerebbe certi uomini ad occuparsi di altre doti a disposizione delle donne.
Dire alle figlie di non aprire le gambe in vista di un matrimonio, oggi significherebbe tenerle senpre chiuse praticamente.
Neanche la Chiesa più becera pensa più alla verginitá in quei termini. Lo sai vero?
Anche il discorso della garanzia matrimoniale lascia il tempo che trova. Un uomo può benissimo piantarti anche dopo che ti ha sposato e non credo che siano tante le donne reduci da una separazione che sono vergini. Poi parliamoci chiaro, tante ragazze sono consapevoli che certi uomini non si impegneranno mai seriamente con loro, ma sono infatuate e pur di averli accettano volentieri di essere solo il loro divertimento. Un uomo con intenzioni serie lo distingui subito dal malandrino. Sono libere scelte tra due adulti consenzienti, niente di più e niente di meno, nessuno usa nessuno. Quindi non mi sembra il caso di parlare di donne vittime di uomini crudeli e predatori. Che poi queste donne a un certo punto non accettano più di essere solo un piacevole sollazzo e si inalberano per questo, lì è un altro discorso. Personalmente ritengo che se un uomo ha in mente solo il divertimento senza impegno, l’ essere brava casta e pura non cambi niente rispetto all’ essere una mangiauomini. Anzi spesso sono proprio queste ultime ad avere la meglio in amore, perchè “ci sanno fare”.
La verginità come garanzia di serietà??hahahahah ma in che film lo avete visto! 😀 Le donne ti fregheranno sempre prima o poi, in un modo o in un altro. Non le puoi nè fermare nè controllare. Molte te lo fanno solo credere. E a questo punto preferisco la maialona rispetto alla timorata di Dio, almeno nel mentre mi fa divertire.
Perbacco Itto Ogami, ottima motivazione per sposarsi quella da te suggerita! Guarda che esiste anche la verginità maschile, ne sei stato informato?
Mai capito ‘sta cosa che è meglio andare con una vergine. Mi pare una cosa assai scomoda e non priva di un certo che di fastidioso. In secondo luogo non è che il maschio ottiene chissà che mentre la ragazza “si concede” e “viene fregata”. Si divertono entrambi parecchio, poi prima o poi magari si sposeranno pure con un altro/a, qual è il problema? L’uso sviluppa l’organo, mica il NON-uso, sconsigliato quest’ultimo in qualsiasi campo fisiologico e clinico!
Risposta a 352 rosablu:
Hai scritto metà del tuo messaggio per farmi una domanda, e poi ti sei data una risposta da sola: “Capisci perché ecc. ecc.”.
Ora a meno che non si tratti una domanda retorica, immagino che tu voglia una risposta. Eccola:
1) se una donna vergine si concede “DOPO MOLTO TEMPO” ad un partner, lo fa a suo rischio e pericolo. Tanti anni fa le donne PRETENDEVANO il matrimonio, così quantomeno, riuscivano a testare se il maschio in questione era solo un latin lover oppure voleva prendersi “qualche responsabilità”. Poi magari i matrimoni andavano a rotoli, porò la cosa era piuttosto rara. Se la donna moderna si concede PRIMA DI AVER PRESO LE DOVUTE GARANZIE, non si lamenti di quello che le succede dopo !
2) vedi, secondo la tua logica, VISTO CHE UNA RAGAZZA è stata MOLTO SFORTUNATA, pur avendo amato tantissimo, il suo futuro ragazzo DOVRA’ accettarla lo stesso. E per quale motivo ? Il futuro ragazzo ha il diritto sacrosanto di NON PAGARE LE SCELTE CHE HA FATTO LEI !
3) Se tu chiedi UMANA COMPRENSIONE per una donna che ha tanto sofferto per una precedente storia, allora vorrei che tu considerassi che il rapporto di coppia NON SI BASA SULLA PIETA’, ma sul piacere di stare insieme, nel sacrosanto diritto di scegliersi. Se un uomo NON VUOLE la donna NON VERGINE, lei avrà sicuramente il diritto di rifarsi una vita, ma SENZA PRETENDERLO da quest’uomo. E se per assurdo TUTTI GLI UOMINI la rifiutassero, LEI NON AVREBBE COMUNQUE IL DIRITTO DI PRENDERNE UNO E SACRIFICARLO A SE STESSA.
4) SI, secondo me è giusto pagare tutta la vita se hai fatto degli errori (vale per me, vale per tutti, compreso il TIZIO CHE SI E’ APPROFITTATO della giovane). So che le donne amano fare “RESET” (ad esempio quando dicono al nuovo uomo: “fare l’amore con te è come la prima volta”). A tutte quelle che me lo hanno detto ho risposto: “PURTROPPO PER ME LA COSA E’ DIVERSA, NON CONSIDERO SPECIALE QUANTO TU MI HAI DATO”.
Risposte varie:
353 Golem:
Cito : “Neanche la Chiesa più becera pensa più alla verginitá in quei termini. Lo sai vero?”
Risposta: “E tu pensi che io creda che la chiesa abbia qualche serietà oggi?” Sarebbe seria se mantenesse in modo IMMUTABILE la propria visione del mondo”.
354 Xenia:
La garanzia matrimoniale elimina il 99 % degli acari. Sicuramente ci sara’ possibilità di errore ma limitata. Riguardo al resto sono assolutamente d’accordo. Le “poverette” non esistono, hanno scelto e pagano il prezzo delle loro libere scelte, come tutti.
355 ildissacratore: è la tua visione del mondo. Trovando solo macerie nella moralità odierna preferisci adattarti e godertela. Le donne in questo caso diventano ottime svuotapalle. Se queste ragazze te lo permettono, buon per te e divertiti. Io ho una visione diversa, piu’ rispettosa del ruolo della donna, da cui ovviamente pretendo piu’ serietà.
356 suzanne: io sono un uomo e parlo delle donne. Tu sei donna e parli degli uomini. Per il resto non hai detto nulla a cui possa rispondere.
357 Yog:
Cito le tue parole: “In secondo luogo non è che il maschio ottiene chissà che mentre la ragazza “si concede” e “viene fregata”. Si divertono entrambi parecchio, poi prima o poi magari si sposeranno pure con un altro/a, qual è il problema? ”
Rispondo quindi alle signore che si ritengono sfortunate ad aver trovato il maschio cattivo: “se vi siete divertite tanto, continuate a divertirvi lontano da me”.
Itto Ogami, ma scusa lo vedi che ti contraddici? Prima affermi che per te la verginità è sopratutto un fatto “mentale”, di purezza interiore della donna. E poi subito dopo dici che non puoi stare con una ragazza che fisicamente non è più vergine, a prescindere dalle sue qualità. Lo stare insieme è una questione di scegliersi e non di “tollerarsi”, e ci mancherebbe che su questo non fossimo tutti d’ accordo. Quello su cui si discute sono i parametri sui quali tu ti basi per valutare una potenziale partner. Che a te sembrano giusti e a noi no. Ma sono solo opinioni ovviamente, ognuno è libero di pensarla come crede. Io ho solo voluto mettere in evidenza le discordanze che emergono dai tuoi ragionamenti. Tipiche peraltro, in chi ha una mentalità come la tua. Poi tu parli della sessualità femminile come di un qualcosa che si deve concedere unicamente nell’ ottica di ottenere in cambio qualcos’ altro ( il matrimonio, in questo caso ). Mi sembra una visione alquanto squallida. Il sesso lo si pratica anche solo per puro piacere personale, per dare e ricevere calore, tenerezza, trasporto e non solo per assicurarsi un certificato di nozze o un qualche ritorno di altro tipo.
Rispondo a 360 rosablu:
Cito: “Prima affermi che per te la verginità è sopratutto un fatto “mentale”, di purezza interiore della donna”.
Rispondo: IO NON HO MAI DETTO CHE E’ SOLO UN FATTO MENTALE. E’ MENTALE E FISICO. Ho risposto ad un post che diceva che l’imene rotto non significava che la donna non facesse altre impudicizie (anche rettali). Ho risposto dicendo che è necessario che la verginità sia fisica (in ogni angolo del corpo) e mentale (in ogni angolo dell’anima).
Cito: “Quello su cui si discute sono i parametri sui quali tu ti basi per valutare una potenziale partner. Che a te sembrano giusti e a noi no”.
Rispondo: Non c’è nulla da discutere sui MIEI parametri ! Sono solo problemi miei come cerco la partner. E poi non credo di essere così interessante per l’opinione pubblica.
Cito: “Io ho solo voluto mettere in evidenza le discordanze che emergono dai tuoi ragionamenti. Tipiche peraltro, in chi ha una mentalità come la tua.”
Rispondo: Non ci sono discordanze in ciò che ho scritto. Basta leggere accuratamente quello che ho scritto e non INTERPRETARLO. Tu conosci molti altri che hanno una mentalità come la mia ? Quindi stai dicendo che non sono solo? WOW, forse c’è speranza per l’umanità !
Cito: “Poi tu parli della sessualità femminile come di un qualcosa che si deve concedere unicamente nell’ ottica di ottenere in cambio qualcos’ altro ( il matrimonio, in questo caso ).”
Rispondo: MA QUANDO MAI HO DETTO QUESTO ???? Ho scritto che la DONNA si deve proteggere con una garanzia, che NON SAREBBE NECESSARIA se gli uomini non le considerassero solo delle SVUOTAPALLE.
Cito: “Il sesso lo si pratica anche solo per puro piacere personale, per dare e ricevere calore, tenerezza, trasporto”
Rispondo: Ecco spiegato il motivo per cui esistono quelli come me, che non vogliono la ragazza che ha dato CALORE e PIACERE agli altri. Io esisto (insieme a quelli come me) per le ragazze CHE NON VOGLIONO DARE IL CALORE A TUTTI ma solo ad uno!
Itto. Noi vogliamo sapere solo una cosa , che taglierebbe la tessta al toro alla discussione riconoscendo la tua coerenza. Tu quindi sei vergine?
Livello della discussione troppo basso per apportare scambi significativi. Mi auguro solo che nessuna donna si ” preservi” accettando invece l’impudicizia del proprio uomo.
Risposta a 363 suzanne:
Su questo non c’è alcun problema. La donna moderna cerca con grande rapidità e in giovane età uomini con i quali fare atti di impudicizia. Nella sua mente ella è padrona di se stessa, libera da qualsiasi imposizione o schema del passato. Nel suo corpo è un tesoro rovinato.
Ognuno fa quello che vuole e ne paga il relativo prezzo.
Itto, ti pongo la stessa domanda di Golem: quindi anche tu sei vergine ?..
Madonna che è successo_? C’è l’_invasione dei vergini?? Che son tutte ste lettere?!!
Non rispondo a domande personali che nulla hanno a che vedere con i concetti espressi, come già indicato alla stessa GOLEM in altri post.
E’ troppo semplice: se un uomo non è vergine le femministe lo scherniscono dicendo: “cresci che non sei uomo”. Se un uomo non è vergine allora dite “che diritto hai di parlare?”.
Non sono nato ieri.. ah ah ah
Mmmmh, ci hai scoperto eh, Itto. A te no la si fa. Sei un prorprio un furbetto. Un affascinante paracuelos.
Un bacio dalla “tua” Golem. Che peccato sia già deflorata, sennò…
Stereotipo d’attacco 2.0 la vendetta. Non importa se una è vergine o meno, ma come si sente quando lo fate la prima volta.
A Buon intenditor poche parole. (Questo è uno stereotipo).
Ascoltate uomini come ragiona una brava ragazza!
https://www.youtube.com/watch?v=PtbW7zYmYfM
Giovani donne, aspettate ! Non fatevi rovinare dalle amiche DEVASTATE nel corpo !
Itto ogami ma dove vivi??
Fare sesso e concedersi solo se l’uomo che si ha davanti le sposerà!???
Ma stai scherzando!??
Ragazzo stai un po indietro he come pensiero….
A parte il matrimonio..una minchiata e cagata pazzesca! Pensarla come te è da fuori di testa!!!
Poi cmq mettere in guardia le donne in questa epoca serve a ben poco!
Le donne in generale nella vita e in questo campo sono cambiate caro…in tutti i sensi ..anzi spesse volte son più tr... degli uomini!
Ma daaaii su!!!
Siamo nel 2016! Basta con questa storia
delle donne vergini!
E’ bene che un ragazzo e una ragazza
si conoscoscano anche sessualmente prima
di sposarsi, così se c’è qualcosa che non
va si sa prima e si può decidere liberamente.
Se poi ha avuto rapporti con un altro prima,
almeno ha fatto un pò di esperienza e dovrete
faticare di meno voi dopo.
La mia era vergine ed è stata una faticaccia
e comunque alcuni tabù non li ha superati.
Alcuni sostengono che se è vergine il rapporto è più stabile, ma non è che quelle sposate vergini non si separino!
Io preferisco la donna non vergine, poi ognuno…
Risposta a 371 Sofia:
Cito: “Le donne in generale nella vita e in questo campo sono cambiate caro…in tutti i sensi ..anzi spesse volte son più tr... degli uomini!”
Rispondo: “Poiché evidentemente le donne hanno perso il senso di ciò che possono essere (di grande) e hanno accettato di essere solo qualcosa di mediocre, sono qui per ricordare a tutte loro a quanto possono aspirare. Se una giovane ragazza vede solo come modello delle ragazze già come le descrivi tu, degli uomini che chiedono POCHISSIMO, e un mondo che dice loro che fare la tro.. è meglio, allora sono certo che NON AVRANNO ALTRI PUNTI DI RIFERIMENTO”. Le poche che si sono salvate dall’OMOLOGAZIONE SESSUALE, trarranno conforto dal sapere che ESISTONO UOMINI che le valorizzano perché PRETENDONO DI PIU’.
E il matrimonio non è una cagata pazzesca. Se viene vissuto degnamente e con pienezza, è una cosa meravigliosa, anche se complicata.
Rispondo a 372 Vic:
A me invece non va bene il tuo “basta!”
Non condivido questa espressione: “E’ bene che un ragazzo e una ragazza si conoscano anche sessualmente prima di sposarsi, così se c’è qualcosa che non va si sa prima e si può decidere liberamente.”
La/e tua/e donna/e trattala/e come vuoi, gli altri sono liberi di applicare altre regole di scelta.
Nessuno ha detto che VERGINI non si separano. Negli ultimi interventi si è discusso su quale GARANZIA deve pretendere una donna da un uomo che la corteggia per concedersi a lui, visto che a quanto pare le donne danno la colpa agli uomini del fatto di non essere vergini (perché sono state tradite dall’uomo cattivo che le ha usate). Se le signore vogliono presentarsi vergini al loro uomo (è una loro scelta) allora dovranno astenersi da darla a tutti facilmente, ad esempio chiedendo il matrimonio. Questo era il succo del discorso. Poi sicuramente anche il matrimonio può finire, su questo c’è solo la volontà dei due, non l’imene a fare da garanzia.
Interessante il fatto che tu preferisca la donna NON VERGINE, ma di fatto stai con una donna che era vergine, e che ulteriormente “alcuni tabù non li ha superati”.
La libertà personale è anche questo: fare il contrario di ciò che si vuole.
Non ci sono altre controindicazioni sull’essere vergine ?
Sofia,
quando un caro amico mi ha espresso la sua opinione sulle donne (esattamente la tua: “spesse volte son più tr... degli uomini”) mi sono risentita, come se avesse mi avesse offesa personalmente.
poi, ho riflettuto che il suo punto di vista doveva dipendere da esperienze dirette e che a poco sarebbe servito contrastarlo. in effetti, non è affatto detto che non avesse una buona parte di ragione, anche se molte donne non ammetterebbero mai la loro propensione al sesso.
nell’interagire con il prossimo parecchio dipende dal senso che si attribuisce alle parole.
Sono spiacente di terminare qui la nostra spiacevole conversazione. Addio.
Magari fossero cambiate tutte come dici tu, Sofy. Crollerebbe il fatturato della narda.
Itto ogami…te ne vai già????
Che è successo?
Dai…mica te la sei presa no!
Non fare il permaloso!!!!!!!
Per Itto,
un colpo al cerchio e uno alla botte. A ME piace così!
PRO:
“Newsweek, uno dei più noti settimanali americani, ha dedicato qualche tempo fa la copertina al nuovo fenomeno giovanile: The new Virginity, la nuova verginità. Parla di rivoluzione sessuale in corso tra i ragazzi delle Superiori che guardano i programmi scabrosi della tv, sfogliano magari qualche rivista porno, ascoltano Eminem, ma hanno deciso di non mollare sul terreno più intimo della loro personalità: il sesso. E hanno preso la decisione di restare vergini, tra tante girandole sessuali, fino al matrimonio. Una scelta personale, tra convinzioni religiose e desiderio di avere il pieno controllo della propria vita.” (da un articolo datato 2006)
CONTRO:
“La gelosia maschile, come mostrano, insieme a Freud, anche Proust nella Recherche e Nanni Moretti in diversi suoi film, non è mai solo legata al presente e al futuro della vita sessuale della propria partner, ma coinvolge tutto il suo passato. Il geloso, infatti, vorrebbe possedere il tempo, la storia, la memoria, tutta la vita dell’oggetto amato. La tutela dell’imene dovrebbe assicurare questo possesso tanto assoluto quanto impossibile: essere stato il primo significa essere stato e restare l’unico, significa controllare la possibilità del confronto e della perdita, o, come direbbe Freud, mantenere l’amata in uno stato di “soggezione”.”
concetti di sintesi che approvo ma che NON sono farina del mio sacco. qualcuno vieta di partecipare a una discussione ANCHE così?
PER ME, il tuo post 342 aveva un intento difensivo ma i termini verbali che hai usato, benché impersonali, l’hanno fatto diventare offensivo. qui ci sono state sberleffi ribaditi a lungo, in termini chiaramente personalizzati, senza che nessuno si prendesse la briga d’intervenire. questione di diverse sensibilità, legate a diversi modi di pensare.
in bocca al lupo nell’ardua ricerca di una compagna che possa avere, e condividere, le aspettative a cui miri.
Per 380 Rossana:
Per me il 342 è una difesa del mio pensiero, non avendo indicato alcuna lettrice come destinataria di giudizio. Se qualcuno si riconosce nella descrizione è casuale, non voluto, e mi duole.
Se alcune persone vogliono rimanere vergini fino al matrimonio può essere buono, se lo fanno da ogni buco e non vanno a fare la lap-dance di sera.
Cito : “La gelosia maschile, ….Freud, anche Proust nella Recherche e Nanni Moretti, … ma coinvolge tutto il suo passato. Il geloso…vorrebbe possedere il tempo, la storia, la memoria, tutta la vita dell’oggetto amato. La tutela dell’imene dovrebbe assicurare questo possesso tanto assoluto …: essere stato il primo significa essere stato e restare l’unico, .., o, come direbbe Freud, mantenere l’amata in uno stato di “soggezione”.”
Risposta:
Hai citato 3 persone che non ritengo oggettivamente qualificate per un discorso di questo tipo, legato alla moralità e alla dignità della donna.
Non bastano nomi altisonanti per fare la verità. La verità è perfetta e immutabile, anche se la pronuncia un’idiota.
E reputandomi ben limitato rispetto a questi grandi personaggi, posso benissimo rappresentare l’idiota che dice la verità.
Prima di tutto guardiamo la natura… il leone maschio è geloso? Generalmente sì.
Quindi perché l’uomo non dovrebbe esserlo ???????
Secondo, il leone maschio in natura è possessivo ? Generalmente sì.
Terzo. Il leone maschio vuole controllare la femmina? Generalmente si, se si parla di “andare con altri maschi”. Quarto: Il leone maschio è così geloso retroattivo che uccide i piccoli del maschio precedente per fare spazio ai suoi ! Per fortuna l’uomo può scegliersene una senza figli…
L’uomo che ama totalmente la donna, la vuole possedere tutta, per se.
Il resto non è naturale e serve solo a vendere libri o fare film (qualcuno ci guadagna a distruggere la società…chiediti sempre: cui prodest?).
Itto,
hai ragione: i nomi citati, che si limitano a esprimere il loro pensiero, non provano niente ma, SECONDO ME, è ben raro che un essere umano possa vantarsi di possedere la VERITA’. come la libertà ha tali e tante facce che, per quanto mi riguarda, non riesco quasi mai ad acchiapparne una. se poi ho la fortuna di poterlo fare, quasi sempre il concetto muta nel tempo, lasciandomi di nuovo in balia del dubbio.
opinione ed esperienze personali, ovviamente!
Non mi pare ci siano legami di parentela tra il leone e l’essere umano, ma sono evidenti e innegabili quellicon i primati. Comunque per sicurezza mi ripasserò l’evoluzione della specie di Darwin o forse bisogna ancora affidarsi al creazionismo?
Risposta a 382
Cito: SECONDO ME, è ben raro che un essere umano possa vantarsi di possedere la VERITA’.
Risposta: no, non è raro. Tutti si vantano di avere la verità. E’ raro che ce l’abbiano davvero, ma non così raro.
E comunque se leggi quanto ho scritto: ” posso benissimo rappresentare l’idiota che dice la verità.” non sto dicendo che io possiedo la verità, ne’ mi vanto di questo. Io sto dicendo che 2 volte al giorno l’orologio a lancette guasto segna l’ora giusta… cioè capita che l’orologio rotto possa rappresentare la verità, senza averne alcun merito.
Risposta a 383:
Sicuramente siamo differenti dai primati per l’ 1% di DNA, quindi abbiamo una “parentela” molto stretta.
Ad ogni modo guarderei piu’ al comportamento dei mammiferi che a quello di altre creature, molto dissimili da noi.
Qualcuna assomiglia, come la mantide religiosa, che banchetta con la testa del marito dopo aver fatto sesso.
https://www.youtube.com/watch?v=S30OUoNMthQ
La verità esiste ed è oggettiva,
basta saperla vedere e non mettersi gli occhialini
rosa o scuri a seconda dei casi,
ma la verità ha sempre due facce, come una moneta.
Si può fare la stessa cosa con intendimenti opposti.
Conosco perfettamente i pregi e i difetti
delle persone con cui ho a che fare
nella vita di tutti i giorni, quella reale intendo.
e il mio giudizio su di loro è sostanzialmente
positivo.
Cercare di cambiare le persone è sbagliato,
oltre che inutile, quindi le tengo come sono.
Non sono perfette, ma affidabili e questo al giorno d’oggi non è poca cosa.
La perfezione non è di questo mondo,
ma non mi piacerebbe neppure avere a che fare con persone perfette.
Adam, quasi quasi mi appendo il tuo poster immaginario in cameretta, sei il mio idolo virtuale 😉
Ma di quale verità si parla? Chi decreta il detentore della Verità?
Inquietante…
Vic,
la verità è uno dei miei attuali rovelli. dovrò imparare a distinguere meglio quella che può essere relativa a fatti tangibili (di cui avere prove – oggettiva) e quella relativa all’interiorità degli individui (dove tutto è solo ipotizzato – soggettiva), un po’ come mi è parso di capire dal tuo post. PER ME, gli intenti restano per ora un capitolo a parte, trattandosi di semplici obiettivi.
mi è piaciuto quanto ha scritto in merito anche Itto: “Tutti si vantano di avere la verità. E’ raro che ce l’abbiano davvero, ma non così raro.”. invidio sempre, in senso buono, chi ha granitiche sicurezze negli aspetti su cui si può fondare l’esistenza…
Rispondo a 388 Rossana:
Cito: “mi è piaciuto quanto ha scritto in merito anche Itto: “Tutti si vantano di avere la verità. E’ raro che ce l’abbiano davvero, ma non così raro.”. invidio sempre, in senso buono, chi ha granitiche sicurezze negli aspetti su cui si può fondare l’esistenza…”
Rispondo: ma la verità la conosci anche tu. E’ scritta a fuoco sul granito dentro ciascuno di noi. E’ sufficiente che tu non abbia paura a guardarla. L’uomo e la donna sono così superiori, raggiungono certe altezze di pensiero, la loro mente può essere così meravigliosa e i loro pensieri così puri…che se ti vedessi così non crederesti di essere te stessa. Bisognerebbe spegnere la televisione, chiudere internet, incendiare i libri, e ascoltare se stessi. Ogni risposta è dentro di noi.
La grande menzogna è propria del mondo: ti fanno credere di essere meno di quello che sei, perché se tu fossi davvero quello che puoi essere, allora diventeresti “incontrollabile”.
Ma lo sai che il tuo corpo è fatto da polvere di stelle ?
Che cosa potrebbe esserci di piu’ bello ?
Itto,
grazie per la gentilezza che mi hai riservato con il post 389 e per la neutralità che hai riconosciuto su altro thread alla mia risposta (343) al tuo esordio sul sito (342), che NON ha mai avuto l’intento di attaccare o contrastare altri, essendo, appunto, la PRIMA in ordine di pubblicazione.
cordialità.
Quindi se io mi permettessi di dire che gli omosessuali sono dei pervertiti ma non mi riferissi in particolare a pincopallino, nessuno si dovrebbe sentire offeso?
A proposito, signor Itto, gli omosessuali che non si possono sposare allora debbono rimanere vergini tutta la vita? O per lei non sono nemmeno degni di menzione?
Io credo che ogni donna si debba sentire indignata di fronte ad un pensiero che considera la sessualità femminile non una libera e personalissima scelta, bensì un dovere verso il proprio uomo.
Vorrei mestamente (a questo punto) far notare che non può esistere una forma di neutralità che nasce da un’affermazione assolutista come quella di Itto. Indipendentemente dal valore o disvalore di verità che questa possa contenere.
Concordare su una posizione così CHIARA, è uno schieramento, legittimo, ma non neutrale.
Sia detto solo per amor di logica.
Risposta a 391 suzanne:
Cito: “Quindi se io mi permettessi di dire che gli omosessuali sono dei pervertiti ma non mi riferissi in particolare a pincopallino, nessuno si dovrebbe sentire offeso?”
Risposta: E io che ne so ? Nel senso che non sono nella loro sensibilità per poter rispondere. Bisognerebbe chiederlo a loro. Non essendo omosessuale non azzardo nemmeno la risposta. Peralttro a me non sarebbe mai venuto in mente di accostare la parola omosessuale a pervertito. Cosa ti ha spinto a fare questo esempio così negativo?”
Cito: “A proposito, signor Itto, gli omosessuali che non si possono sposare allora debbono rimanere vergini tutta la vita? O per lei non sono nemmeno degni di menzione?”
Risposta: Il mio discorso è specificamente rivolto a uomini e donne eterosessuali. Non avendo esperienza nell’ambito omosessuale evito di dare risposte sbagliate e non dettate da serie valutazioni in merito. D’altra parte non ho mai parlato degli omosessuali nei miei interventi, quindi proprio non si capisce da dove tu abbia preso ispirazione a parlare di loro. Se ne vuoi parlare tu, fai pure. Hai uno strano modo di vedere le cose: se non parlo di mia nonna su questo sito a tuo parere è perché non la considero degna di menzione?
Cito: “Io credo che ogni donna si debba sentire indignata di fronte ad un pensiero che considera la sessualità femminile non una libera e personalissima scelta, bensì un dovere verso il proprio uomo.”
Risposta: E perché no? Io sono indignato a vedere i maschi muggire sopra di loro, e loro sono indignate a sentire le mie parole. Ciascuno è assolutamente libero di indignarsi per quello che vuole, ci mancherebbe altro !
E poi chi discute la loro libera scelta ? E chi discute la mia, quando le rifiuto (pedatona virtuale!) ?
Itto, faccio davvero fatica a farmi comprendere da te, ma non escludo miei limiti espressivi. Ciò a cui io ho obiettato è stato il tuo modo di esporre la tua posizione, non la scelta personale in sé. Qui solitamente si argomenta sul proprio pensiero, non sulla vita privata, ed è proprio su ciò che parte un dibattito. L’esempio sugli omosessuali intendeva evidenziare come una generalizzazione banale e fuorviante su un’intera categoria di persone sia offensiva anche se non vengono citati i nomi dei singoli soggetti in causa. Guarda che le grandi battaglie per la libertà sono sempre state portate avanti da categorie di persone ghettizzate, martirizzate, perseguitate e non da singoli individui. Sta alla sensibilità di ciascuno sentirsi parte lesa, anche solo per solidarietà alla propria categoria, e per difendere la dignità di ciascun membro.
Ma poi hai una visione del sesso molto triste; è la più intensa espressione dell’unione di due individui,anima e corpo, cosa c’è di più bello?
Risposta a 394 suzanne:
Cito: “Itto, faccio davvero fatica a farmi comprendere da te, ma non escludo miei limiti espressivi.”
Rispondo: Interessante espressione. Sembra dettata da sincera partecipazione… uhm uhm… devo riflettere.
Cito: “Ciò a cui io ho obiettato è stato il tuo modo di esporre la tua posizione, non la scelta personale in sé. Qui solitamente si argomenta sul proprio pensiero, non sulla vita privata, ed è proprio su ciò che parte un dibattito.”
Rispondo: Temo di avere anche io dei limiti espressivi per i quali quando apro la bocca cento persone si incazzano.
Cito: “L’esempio sugli omosessuali intendeva evidenziare come una generalizzazione banale e fuorviante su un’intera categoria di persone sia offensiva anche se non vengono citati i nomi dei singoli soggetti in causa.”
Rispondo: Lo avevo intuito, ma come potrai capire anche tu qui siamo in uno spazio pubblico nel quale vien fatto un esempio “pesante” su una categoria di persone che di per se stessa è già abbastanza emarginata. Potremmo trovare esempi meno distruttivi per gli altri.
Cito: “Ma poi hai una visione del sesso molto triste; è la più intensa espressione dell’unione di due individui,anima e corpo, cosa c’è di più bello?”
Rispondo: E a tuo parere a me (che vengo dopo) può fare piacere che la mia donna si sia unita anima e corpo con qualcun altro ???? Ma è una cosa orrenda ! Come faccio a considerarla mia ???? E’ la donna di un altro ! Che vada con l’altro, che vuole da me ???
Ciao Matteo vedo che questo post è vecchiotto. Spero tu legga e siccome ho il tuo stesso problema sarei curioso di sapere se l’hai superato e come. Grazie Roberto
Se ti interessa l’argomento, leggi qua:
http://www.letterealdirettore.it/lequazione-fallica-retroattiva/
http://www.letterealdirettore.it/lo-so-che-ho-sbagliato/
http://www.letterealdirettore.it/non-sposare-chiesa-donna-non-vergine/
Ciao
personalmente mi sono messo con una ragazza anni or sono che ora è mia moglie e fin dal primo momento sapevo che aveva avuto rapporti con altri uomini; me lo confessava spontaneamente sempre con un molta riservatezza. Mi confessò dopo qualche tempo che ci frequentavamo che per rimanere vergine si era concessa ad un rapporto anale escamotage sovente usata dalle ragazze per aggirare l’ostacolo però non a qualcuno non era bastato ed a quel punto aveve dovuto gettare la spugna e sacrificare la sua verginità. Ora a me non ha fatto ne caldo ne freddo. Ciò nonostante, ho dovuto tribolare per fare l’amore mi ci ha fatto arrivare gradualmente era molto restia a concedersi tanto che mi era venuto il dubbio che fosser vergine anche se a 24 anni mi pareva improbabile. Dopo aver condiviso tutte le gioie del sesso orale anale manuale, finalmente un bel giorno si decise e mi accolse dentro di lei dalla porta principale . Non scorderò mai quella sensazione e la gioia di penetrarla
Rispetto il tuo pensiero, anche se ovviamente non lo condivido affatto.
Per me la verginità è un valore molto importante (da parte della donna, si capisce).
L’introduzione di cannoli di maschi urlanti di piacere nel corpo femminile lascia un segno incancellabile.
Se tu non ne hai percezione, buon per te.
Per me discutere con Itto & categoria non ha senso, in quanto le nostre visioni del mondo solo inconciliabili. Basta evitare persone con questo pensiero nel real e ignorarle online.