Non ha senso stare male per chi non merita
di
greta
Riferimento alla lettera:
Non ha senso stare male per chi non merita, per chi è già lontano anni luce da me e ha dimenticato la mia esistenza in un istante.. già quante volte mi son ripetuta questa frase, o quante volte l'hanno ripetuta a me.. Dopo tutto il tempo insieme, gli abbracci, la...
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Data di pubblicazione: 17 Luglio 2009.
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Categorie: - Amore e relazioni di coppia
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Sharon, liberatene sennò ti renderà la vita impossibile. E’ uno stronzo, e con gravi problemi caratteriali, non cascarci più, non farti intenerire: non ha niente da darti. Questi tipi ti prendono, ti usano e quando sei vuota come un tubetto di dentifricio ti buttano via. Ma chissà perchè molte donne vanno pazze(è il caso di dirlo), per questi squinternati.
Chiudi, ascoltami.
Grazie Samuel. Si.ho chiuso per sempre.credo. Oggi un uomo bellissimo, è entrato nella mia vita…. Senza preavviso. Me la,godo come va va. 🙂
Bene, ma ricorda di non far volare il cuore sopra la testa. Stai coi piedi ben piantati per terra e lascia che le cose si sviluppino naturalmente, senza forzature nè paranoie come con quello psicopatico.
Se lo psicopatico dovesse farsi risentire (e lo farà) ignoralo senza nostalgie.Quello vuole una vittima su cui sfogarsi, non una fidanzata, ma tieni gli occhi aperti anche col new entry, ok? Ciao.
Come ti capisco….a me e’ capitato proprio come ha detto Samuel….mi ha usato, mi ha spremuta fino alla fine e poi…da un giorno all’altro, si e’ accorto di non amarmi piu’! Attenta sharon perche’ questi tipi fai fatica a cacciarli via dalla tua vita, sono sempre li’ in agguato pronti a ripresentarsi quando hanno bisogno di sfogarsi o hanno bisogno di altro…ma stai sicura che non ti amano, amano solo se stessi .
Il mio “lui” oggi, mi vuole come amica perche’ dice che mi vuole bene. Non sono nemmeno passati 15 giorni e gia’ , da amico, mi vorrebbe raccontare delle sue imprese amorose con altre! Vedi che sofferenza che sopporto…..anche per me e’ difficile spiegare quello che provo…so soltanto che soffro come un cane per colpa sua e non so come liberarmi di lui!
Sì, ma ragazze, è mai possibile che abbiate così poca autostima per accettare di fare le vestali di certi personaggi che semplicemente vi umiliano? E pensate che assecondarli nelle umiliazioni che vi propinano vi faccia apprezzare ai loro occhi? Semmai sarà il contrario … “A questa cretina posso fare quello che voglio tanto è sempre a mia disposizione…” questo è quello che pensano.
Sono bambini viziati e voi, continuando dargli retta in un modo o nell’altro, non fate altro che dimostrargli che fare gli stronzi ha il suo tornaconto.
Francesca, non sai come liberarti di un tale imbecille? Mandalo affanculo come ha fatto lui con te. L’assurdo è che solo così ti rispetterà di più e forse si pentirà, ma non accetarne un ritorno da pentito, perchè non appena si sentirà di nuovo sicuro di te tornerà stronzo come e più di prima.
Prova se vuoi e vedrai se non ho ragione.
“Come ti capisco….a me e’ capitato proprio come ha detto Samuel….mi ha usato, mi ha spremuta fino alla fine e poi…da un giorno all’altro, si e’ accorto di non amarmi piu’! Attenta sharon perche’ questi tipi fai fatica a cacciarli via dalla tua vita, sono sempre li’ in agguato pronti a ripresentarsi quando hanno bisogno di sfogarsi o hanno bisogno di altro…ma stai sicura che non ti amano, amano solo se stessi .
Il mio “lui” oggi, mi vuole come amica perche’ dice che mi vuole bene. Non sono nemmeno passati 15 giorni e gia’ , da amico, mi vorrebbe raccontare delle sue imprese amorose con altre! Vedi che sofferenza che sopporto…..anche per me e’ difficile spiegare quello che provo…so soltanto che soffro come un cane per colpa sua e non so come liberarmi di lui!”
Francesca, io ho avuto un problema simile col mio ex. Mi ha lasciata e poi pretendeva anche la mia amicizia, mentre io gli chiedevo spiegazioni disperata. Non penso mi abbia usata sempre, forse negli ultimi tempi.
Pensa che mi ha vista ad una festa e faceva finta di niente però mi guardava e mi cercava nella folla. Mi è pure venuto accanto per parlarmi. Non so se lui abbia problemi di personalità, ma sicuramente di problemi ne ha tanti. Stiamo male, sì, ma dobbiamo scappare da delle persone così deviate, fidati di me.
Ho scritto in un altro forum, analogo a questo, cosa mai avranno questi stronzi per far perdere la testa a tante donne.
C’è qualcosa in queste ultime che le spinge verso le storie dove la sofferenza è assicurata, quasi come se l’amore dovesse essere meritato solo attraverso i sacrifici e il dolore. Ma la cosa curiosa è che non si rendono conto che più assecondano questi patetici personaggi meno questi le rispettano.
Fanno i galli e vi considerano pollastrelle, da “usare” ogni tanto mentre li accontentate in tutti i loro immaturi capricci, convinte che prima o poi cambieranno, e qualcuna abbocca, sperando che alla fine resti solo lei nel pollaio. Ma non succede mai.
Se vi considerate donne come si deve, lasciate i “galletti” a quel genere di pollastre, e cercate di frequentare uomini, e non buffoni.
Samuel hai proprio ragione! Metto in pratica il tuo consiglio ….. Basta aver a che fare con questi idioti! Tra parentesi non soltanto mi ha lasciato ma addirittura vuole restare mio amico, in modo che io soffra giorno per giorno…uno stillicidio! Quando oggi mi ha chiamato gli ho detto che non voglio piu nemmeno sentirlo perche’ due persone che si sono amate amici non potranno mai essere e ne tantomeno raccontarsi le loro conquiste quindi che si faccia un’altra confidente che non sia io.. Sinceramente mi sento meglio (per ora)….ma ho pensato che non mi merito tutto questo. Grazie Samuel
Guarda Francesca, paradossalmente sono le donne migliori che si fanno circuire da questi bellimbusti, e te lo dico per esperienza personale indiretta, letta attraverso una storia vissuta dalla persona che amo.
Sono quelle donna disposte a sacrificarsi, ad aspettare, a capire che ci cascano, solo che questi personaggi sono talmente vigliacchi che approfittano di queste qualità utilizzandole come debolezze. Non essendo innamorati speculano sul sentimento di chi gli vuole bene, sfruttandolo volgarmente.
Sono i classici stronzi, e tali rimarranno, puoi giurarci, perchè troveranno sempre qualcuna che ne accetterà quel loro patetico egoismo infantile, pagandone sempre le conseguenze, perchè con quei tipi non si possono fare progetti, di nessun tipo: non diventano mai uomini veri.
Quello di restare amici, poi, è la classica ipocrisia di chi vuole tenersi la “proprietà” per usarla a suo piacimento.
Condivido da sempre quello che dici sull’amicizia tra ex: se ci si lascia quando si è amato NON si può restare amici, perchè se si è amici, non ci si lascia, in quanto quello è il vero e raro traguardo di una coppia che si ama, dopo che si è allentata la passione dell’istinto.
Francesca, non sei tu che non meriti questo, come dici, E’ UNO COME LUI CHE NON MERITA UNA COME TE. Aspetta senza angosce e sii la “fidanzata di te stessa” per il momento, vedrai che qualcuno noterà questa tua serena sicurezza, e sarà un uomo equilibrato come te ad avvicinarti, senza che nessuno dei due debba elemosinare attenzioni dall’altro.
Vuoi un consiglio virile? Se dovesse farsi risentire mandagli un bel vaffanculo; ti sentirai meglio tu e, pensa, farà bene anche a lui.
Non avere rimpianti per uno così, credimi.
Un abbraccio.
Io non so come fare. L’ho ricercato perche’ abbiamo casa insieme e all’ennesima lite e insulto da parte sua gli ho fatto le valigie lui le ha prese e non è piu’ tornato. Io ho dovuto lasciare casa perchè avevo perso il lavoro quindi quando gli ho detto che davo la disdetta miha detto falla basta che te ne vai.3 mesi dopo mi dice che ho fatto un casino che se si parlava chiaramente teneva casa lui quando ancora si lamenta per i soldi arretrati degli affitti grazie a lui. Mi fa sempre sentire in colpa in piu’ sa che lo amo e mi ripete in continuazione che non mi vuole piu’ e che nn lo devo cercare ma se lo ignoro micerca.Mi ha fatto gli auguri al mio compleanno dicendomi parole dolci perche’ mia madre sta male io gli ho detto di non cercarmi piu’ miblocca e mi sblocca a suo piacimento ma non mi ama perche’ fa cosi’.Ieri mi ha dettonon cercarmi mi faccio vivo io per la casa ma io nn voglio piu’ che mi cerca visto che mi fa passare da stronza con tutti quando nessuno sa perchè hodovuto fargli le valigie.Son dovuta tornare per forza nella mia città natale ma mi manca da morire e ora è troppo tardi per tutto.
Ma si hai davvero ragione. Tu descrivi ed io nella tua descrizione dello stereotipo dello stronzo, ci vedo proprio lui. E’ proprio cosi…un insensibile ed approfittatore che mi ha circuita in un momento di mia grande difficolta’ facendo l’amorevole ed il disponibile, sempre pronto ad ascoltare e cosi’ si e’ insinuato nel mio cuore facendomi credere che fosse diverso, che fosse davvero l’uomo del quale avevo bisogno.
Poi piano piano, ho scoperto invece, il suo egocentrismo, egoismo, lui doveva essere al centro di tutti i miei pensieri e dei miei atti. La sua tipica domanda era:” ma un altro come me dove lo trovi? Uno che ti sopporta cosi?
Mi ha fatto credere, che fossi sbagliata io, che il mio carattere fosse pessimo, soltanto per approfittare della mia insicurezza per far si che il mio mondo diventasse lui, che tutto girasse attorno a lui.
Decideva lui se la sera doveva leggere un canto della Divina Commedia, declamare una poesia o suonare alla chitarra una canzone….ed io non dovevo far altro che guardarlo estasiata e dirgli ” come sei bravo”.
Prima che mi tirasse nella sua vita era una persona ansiosa che prendeva addirittura antidepressivi per gli attacchi di panico. Con me ha smesso qualsiasi tipo di medicinale, era equilibrato e tranquillo, sereno.
Diciamo che gli ho fatto un po da infermiera, psicologa e tanto altro. L’ho reso forte e sicuro di se.
Quanto sono stata stupida? Dio mio a ripensare a queste cose mi vengono i brividi….ho avuto al mio fianco uno psicopatico mi sa.
L’ho reso talmente forte e sicuro di se che alla fine ha deciso che mi aveva succhiato anche l’anima e di me non aveva piu bisogno…..e mi ha lasciata.
Io ora l’ho cancellato da tutto e lui oggi, proprio stamattina, quando ha visto che non lo chiamo , per il motivo che ti dicevo …..non credo nell’amicizia dopo l’amore…che fa? Mi e’ comparso su whatsapp in modo che io adesso mi disperi perche magari e’ online e non mi contatta….pensa te che grande figlio di ……..
Samuel grazie dei tuoi consigli mi sono di grande aiuto e spero di trovare, non tanto presto, un uomo, con la “U” maiuscola che mi ami e basta. Per ora , hai ragione, devo stare sola e pensare a me stessa.
Poi si vedra’.
Cara Francesca, tanto per chiarire, se sono così preparato sull’argomento è perchè ho “studiato” una situazione analoga alla tua vissuta da mia moglie, quand’era relativamente giovane. Una bella ragazza, intelligente, raffinata e colta, ha perso la testa per un imbecille peggiore del tuo, che l’ha tenuta in ballo per anni prendendola in giro e umilandola per anni. Anche questo individuo era pieno di problemi psicologici che curava con metodi meno ortodossi del tuo, e ha utilizzato quella dedizione per sentirsi un padreterno, esattamente come faceva quello di cui parli, quando era solo un poveraccio che negli anni si è rivelato un fallito.
Quando non pensava di riuscire più ad incontrare un uomo con cui poter fare dei progetti ha incontrato me (sarebbe meglio dire io lei) e ci amiamo da oltre vent’anni, siamo cresciuti insieme come coppia e siamo quegli amici di cui parlavo ieri.
Io ho valorizzato lei e lei me, raggiungendo successi personali grazie a questo riferimento reciproco.
Quando ti dicevo che sono le ragazze migliori a cadere nella trappola di questi individui, è perchè vedo quanto vale e quanto è capace di dare questa donna che amo, e quanto si è umliata per quell’imbecille, al punto che neppure per me è scesa ai livelli che l’ha costretta l’altro, che nonostante questo non ha mai odiato nè dimenticato, quasi come se fosse la sua tutrice o la sua infermiera appunto, sentendosi forse in colpa per non essere riuscita a guarirlo da quella che era solo immaturità e infantilismo.
Bisogna che tu, e tante altre ragazze che leggo su questi forum, vi convinciate che quelle caratteristiche di questi stronzi, che toccano e stimolano il vostro istinto femminile, sono solo strategie da parassiti sentimentali, che usano finchè non hano spolpato la vittima di turno.
La vigliaccheria consiste nel fatto che fanno i forti con chi gli vuole bene, e i codardi con chi ha le palle, maschi o femmine che siano.
Non sono uomini credimi,non lo diventano mai, quindi non hai perso quello che pensavi di avere, perchè era solo una finzione.
Ora hai l’esperienza per capire la diffenza tra un buffone e un uomo, uomo che ti auguro di trovare appena ti sarai rasserenata.
Ma mi raccomando: non ci ricascare se lui torna alla carica, perchè lo farà, e con quei metodi di convincimento ipocriti nei quali questi tipi sono specialisti.
Ciao
Samuel Bellamy
Caro Samuel, leggo spesso con piacere i tuoi interventi e noto che ogni volta tendi a sottolineare gli aspetti di tua moglie 🙂 E hai ragione in quello che affermi. Però noto che il tuo è un punto di vista un pochetto femminista. Non è che sono solo stronzi loro e le donne poverine cadono nella trappola di questi “individui” 🙂 Ci mettono parecchio del loro le donne mi sa, e magari è proprio cosa vogliono flirtare con questi personaggi. Magari questi “individui” si sono semplicemente fatti furbi 🙂
E anche sul fatto che siano le ragazze “migliori” a caderci è molto opinabile. Cosa vuol dire “migliori”? Tu parli di colte, di buona famiglia, intelligenti. Ma questo non significa essere migliori. Per me essere migliori vuol invece dire avere certi valori di base scorrelati con la cultura o la preparazione scolastica, proprio quei valori che ti farebbero desistere con la razionalità, dall’avvicinarti a simili situazioni ambigue. Io sono un fautore che quello che si fa è perchè si vuole farlo, ma è solo la mia modesta opinione.
Grazie Samuel per i consigli. Queste cose dette da un uomo fanno tanto bene e mi fanno capire che non sono stata l’unica ad incontrare un tipo del genere e che si puo’ cadere e rialzarsi ancora una volta.
Ora , soltanto restare sola per un po’ e riflettere su me stessa mi rendera’ piu forte.
Ho inciampato, sono caduta ma mi rialzo , come ho fatto sempre.
Questo mi servira’ per riconoscere un parassita come quello che fortunatamente ho scansato.
Grazie e ti auguro tanta felicita’.
Ciao Never,
era un pò che non ci si sentiva e anche a me fa piacere leggere la qualità dei tuoi interventi e le giuste obiezioni che apporti ai miei, aiutandomi a migliorare il tiro.
E’ corretto quello che sostieni, quando affermi che non siamo di fronte Cappuccetto rosso alle prese col Lupo cattivo.
In effetti esiste una doppia componente psicologica in queste relazioni, che a mio parere degenera strada facendo, ponendo le due parti in una “apparente” condizione di vittima e carnefice, dove la tua valutazione dei fatti assume il valore di una lente di ingrandimento che mostra come le due parti, in realtà, stiano giocando un ruolo fondamentalmete EGOISTICO, seppure più o meno inconsciamente, e spiego come.
Come ben sai la vicenda di mia moglie mi ha messo di fronte alla necessità di comprendere meglio il mio ruolo nella vita di questa donna, anche dal punto di vista del rapporto tra il mio essere maschio e il suo essere femmina, condizione questa che attiene più all’ambito istintuale che non quello socio-culturale, per usare una parolona, che riguarda la condizione di donna e le implicazioni comportamentali che quest’ultimo termine contiene.
Per essere ancora più chiaro: hai presente quei casi in cui il padre di famiglia si innamora della classica puttana e vuole redimerla? Ecco, quello che è successo alla mia lei è esattamente questo ma riportato al femminile, dove un figlio di puttana è diventato la missione di questa ragazza, all’interno della quale riteneva di trovarvi un riscatto alla sensazione profonda di NON meritare di meglio. Non so se mi sono spiegato.
E’ giusto quello che dici quando sostieni che alla lunga queste donne non sono vittime, ma in fondo complici del loro aguzzino, però non si può negare che il loro impegno verso questi stronzi nasca da un profondo bisogno di guadagnarsi l’amore attraverso il SACRIFICIO, proprio perchè spesso hanno una bassa autostima di sè che le indirizza INEVITABILMENTE verso il figlio di puttana.
Ma quest’ultimo, sempre figlio di puttana resta, e non ha nessuna voglia di cambiare, anzi, quella donna così dedita e tollerante nei suoi confronti, non fa altro che aumentarne la consapevolezza che il suo “stile” sia quello che “rende” di più, visto che può fare i c.... suoi ma ha sempre la vestale che lo accudisce.
Questa curiosa quanto attuale situazione nel rapporto maschio/femmina, sfida tutte le presunte conquiste femministe relative all’autonomia, ai diritti, all’autodeterminazione e alle pari opportunità.
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Ho citato molto spesso come i sintomi di questo masochistico bisogno femminile siano stati messi in evidenza dal planetario successo di quei tre pamphet dal titolo ” Cinquanta sfumature di…”, con un lui tormentato da traumi infantili il tutto edulcorato per renderlo più digeribile, dal fatto che però è bellissimo, ricco e affascinante. Nonostante queste “correzioni” dell’immagine maschile che la avvicina a quella del “Principe Azzurro”, si tratta di una storia di sadomasochismo, e le milioni di femmine che hanno acquistato i libri da questo dettaglio sono attratte, mentre la parte della “donna” è accontentata dalla famosa correzione portata dal mito del Principe Azzurro di cui accennavo.
Torniamo quindi al conflitto, o compromesso se preferisci, tra istinto e ragione,femminile in questo caso, che questi libri, di cui sta per uscire la versione cinematografica, sono riusciti a dare una perfetta sintesi, e le vendite ne sono una prova che potrei defionire “scientifica”.
Per non entrare troppo nell’intellettualismo, vi è una grande quantità di donne che è attratta da queste storie, e “vogliono viverle”, a dispetto delle normali dichiarazioni che fanno relativamente all’uomo ideale, e che si sentono realizzate solo attraverso certe “sofferenze”. Io le definisco definisco tra le “migliori”, perchè appaiono mosse da buoni sentimenti, appaiono vittime di questi stronzi, appaiono incolpevoli, e si sentono tali, ma spesso si CROGIOLANO in queste situazioni per trarne una consolazione che giustifichi la loro “inazione” nel cercare un uomo con cui dialogare alla pari.
Io amo mia moglie, soprattutto la parte “donna”. E’ una persona che ammiro quanto lei ammira la mia parte uomo, ma non sono per niente certo che la mia parte “maschio” prevalga o abbia mai prevalso su quella di quel famoso personaggio, per il semplice motivo che io l’ho ricambita da subito, non le ho dato quegli struggimenti, quelle ansie, quelle gioie che nascevano dalla rarità degli incontri amorosi con quel tipo.
L’amore vero, serve alla parte “donna” perchè dà rispetto, attenzione, presenza, ma stanca NON basta alla parte “femmina” che invece ama la sorpresa, lo struggimento, l’ansia, il desiderio, e un pò di…sofferenza.
Non tutte le coppie riescono a raggiungere questo duplice climax che contenga entrambe le facce, dell’istinto e della ragione, di un individuo.
Quindi si può essere l’uomo di una donna, ma non il suo maschio, e viceversa, ma non sempre le nostre donne se ne accorgono.
Never scusa ma intervengo anche io. Non sono una ragazza sprovveduta anzi….sono una donna fatta ho 48 anni. Vengo da una buona famiglia dove per i miei l’educazione e’ stata fondamentale. Conosco 5 lingue ed ho addirittura un diploma di pianoforte…quindi non mi reputo una stupida. L’unica cosa forse che mi manca e’ l’essere razionale in una storia d’amore…..ma se non ci si butta irrazionalmente almeno in amore….che si campa a fare? E’ vero, se rifletto bene, “in modo razionale” come dici tu, sono io che sbaglio ad innamorarmi sempre di tipi del genere, evidentemente dipende proprio dalla mia educazione e dal rapporto con mio padre che mi ha rovinato. Lui severissimo, mai un abbraccio ne’ un bacio se non quando si prendeva un bel voto a scuola o si faceva qualcosa che per lui era importante e fatto bene. Non pensare che io non abbia mai fatto queste riflessioni, lo so, e’ colpa mia che ho dovuto sempre dimostrare qualcosa per ottenere una carezza. Ecco da dove nasce il fatto di voler soffrire in amore, e’ una sorta di rivalsa nei confronti di un uomo (mio padre) che mi ha umiliata, picchiata, mi ha detto sempre che non valevo nulla. Oggi, memore di queste cose, evidentemente, cerco uomini ai quali dimostrare quanto io sia dolce, amorevole, per ricevere quelle carezze mai ricevute che puntualmente non arrivano mai…..anzi…passo per la stupida di turno da spremere e buttare. Uomini che non hanno avuto mai palle nella vita che io metto su un piedistallo e rendo forti, amati, sicuri che appena possono mi lasciano. So che la mia concezione di amore e’ sbagliata, lo so bene, ma a monte c’e’ il rapporto marcio con il primo uomo incontrato nella mia vita: mio padre! Che mi ha fatto credere che quando mi riempiva di cintate era per il mio bene, che quando mi diceva che non valevo nulla lui lo faceva perche’ mi voleva bene. Tutto quello che un padre fa e’ per il bene di suo figlio no? Ed io oggi mi ritrovo a vivere le stesse cose e penso sempre che se il rapporto con un uomo non va, e’ soltanto colpa mia, e’ perche’ sono io che non sono all’altezza della situazione.
Quindi, Never, non la fare tanto semplice…..cappuccetto rosso non esiste! Ci sono , purtroppo, soltanto lupi, qualcuno un po’ piu’ stronzo dell’altro.
Ciao. Ma, vedi la tua analisi, peraltro complessa, la trovo sostanzialmente corretta. E’ che a volte mi vien da pensare che la vita sia più semplice di molte considerazioni pseudo-filosofiche. Magari tu essendo un razionale, cerchi una serie di motivi e perchè ad ogni cosa (lo sono anch’io bada bene), ma forse cerchiamo di vedere oltre a un qualcosa che forse non c’è. Di sicuro l’egoismo come affermi, gioca un ruolo essenziale. Secondo me, tutto è riconducibile a capire, se mai possibile, cosa sia l’amore e come vada inteso. Io ti dico in tutta sincerità, non sono mai stato attratto dall’amore passionale\struggente\sofferente. Per me è un concetto più tranquillo, di star bene con la persona amata e vivere una vita tranquilla. So che il termine “tranquillo”,specie al giono d’oggi, si amalgama male con il concetto di amore, però se ripenso alla mia vita, sono stato davvero bene quando ero tranquillo. Per cui non capisco la voglia di certe persone, direi specialmente donne, di passare le notti davanti a un telefono a piangere aspettando la chiamata del loro amore dannato. Secondo me questo non è amore. Secondo me si confonde questo aspetto passionale\infatuativo con amore. Poi capisco che in noi c’è anche una parte pulsiva ed irrazionale, però non siamo animali e la ragione dovrebbe prevalere. La stessa ragione che fa si che tu stia con tua moglie da anni, anche se magari chissà in fondo in fondo il suo ideale di maschio sia quell’altro e non tu. Nella mia recente delusione sembrava andare tutto fin troppo bene ma magari è stato così, magari in me vedeva razionalmente la persona giusta, ma irrazionalmente io non ero il suo ideale di maschio. Ed è probabile essendo io una persona calda per carità, ma sostanzialmente un pacifico sognatore. Il vero problema sai qual’è? Che mi piacerebbe dire e pensare che fosse immaturità legata magari all’età, ed invece non credo, credo sia inconscio e di natura. Io cmq non mi ritengo una canaglia e forse non lo sarò mai per indole, però ti assicuro che un minimo inizio a capire chi a un certo punto, dopo anni di amore e sentimento e ricevendo solo pesci in faccia, inizia a dire “ma andate tutte a quel paese!”. Ti senti come minimo illuso o cmq inadeguato sempre. O vieni scaricato o vivi una vita con la consapevolezza che non sei mai abbastanza e quell’altro magari è sempre contato di più per lei di te\noi. Inizio ad essere stufo sinceramente.
Francesca, Never; che questo argomento mi appassioni mi pare chiaro, specie per Never, col quale ho dibattuto per mesi e con ottimi ritorni, perchè quello che cerco è proprio un confronto con i protagonisti di questi amori “incompleti”.
Mi fa molto piacere che Francesca abbia detto la sua al riguardo nella risposta a Never, a dimostrazione che se prendiamo le nostre tre storie e le osserviamo nella trama ci accorgiamo che si sviluppano in maniera assolutamente unica e irripetibile, non confrontabile con nessuna altra, per modalità e effetti. Ma se ne ne facciamo quella che in aritmetica si chiama “semplificazione”, riducendo il tutto all’essenziale, vi leggiamo sempre lo stessa fattore: uno dei due è innamorato e l’altro che ci marcia.
Purtroppo di uomini con la U maiuscola ce ne sono pochi, e questo le donne lo confermano quotidianamente, spesso come protagoniste di abbandoni annunciati, come nel caso di Francesca, altre come mia moglie con quel tipo, con speranze continuamente deluse, e altre migliaia ancora, che si illudono che la loro remissività sia la carta vincente per conquistare il loro “obiettivo”. Altri, come nel tuo caso ( ma molto più raramente, consentimelo), dove è la donna protagonista nella parte di…: ” ma che stronza”.
Per inciso ne ho frequentato anch’io molti anni fa una così, uno “stronzo” al femminile per intenderci; e sai qual’era il motivo di quel suo comportamento, supportato da un carattere egocentrico? Che non mi amava, ma le faceva comodo avere uno che “la amasse”.
Quando sostenevo che è difficilissimo che in una coppia si possano ritrovare soddisfatti i due principali “motori” dei nostri comportamenti, mi riferivo al fatto che quello che è l’attrazione istintiva è SEMPRE connessa con l’innamoramento da “perdita della testa” e che ti fa sangue, difficilmente si “sposa” con quella legata all’altra attrazione, quella più meditata e razionale, tipica certo della maturità sentimentale, ma non necessariamente in grado di apparire più gradita della prima, dove la forza delle emozioni batte sempre la prevedibilità di un rapporto stabile.
Se donne intelligenti come Francesca, mia moglie e altre si sono cacciate in queste situazioni, nonostante abbiano certamente intuito di avere a che fare con uno stronzo, una simpatica canaglia, via, come ha definito una volta quel suo ex mia moglie, è perchè in loro c’è qualcosa che le spinge a farlo, e io in parte ne trovo le ragioni nell’istinto prima di tutto, e >>>
>>> nel retroterra delle loro esperienze affettive subito dopo.
Francesca è stata brillantisima nello spiegare quale influenza abbia avuto un padre anaffettivo nei suoi confronti, e poichè quella è la prima figura maschile alla quale rifarsi, ci si avvicina, una volta donna, ad “esempi” similari già con un senso di colpa e di inadeguatezza indotti da “quel” padre; padre che lo stronzo in nuce riproduce nell’immaginario della giovane donna verso il quale cerca di riscattarsi, ma che lui utilizza bellamente a proprio esclusivo vantaggio.
Mia moglie non ha avuto un padre come quello di Francesca, anzi, ma lo ha perso all’inizio dell’adolescenza, e se incontri un elemento che ai tuoi occhi di ingenua fanciulla ti appare sicuro di sè, pieno di vitalità e millantando fiabesche doti che ti fanno pensare che sarebbe bello avere un uomo così, che ti protegge con la sua sicurezza, tu ci caschi. Poi ti accorgi, percepisci che è un co...... oltre che stronzo, ma non ammetteresti mai a te stessa di aver scelto un buffone e pure stronzo, allora cerchi di vedere in questo poverocristo le difficoltà della sua infanzia, la sfortuna, il suo talento non riconosciuto, la fragilità, ma senza mai voler AMMETTERE a se stesse, che sì, è uno stronzo che sta approffitando della mia debolezza che mi viene dall’istinto femminile, portato naturalmente alla dedizione, alle cure materne, alla pazienza e alla comprensione. Tutte cose che si sono scolpite nell’identità di una donna, in questo caso, durante l’infanzia, per colpa di un padre che AVREBBE dovuto amarmi ma non lo ha fatto (per colpa mia?), oppure se n’è andato troppo presto (perchè non lo meritavo?), o che proprio non era presente; tutte cose, ripeto, che ti fanno sentire una merda, e ti spingono verso i personaggi di cui sopra, che ovviamente, siccome stronzi e nmediocri, ne approfittano.
Ma resta un fatto, che comunque lasciano il segno, così come lo ha lasciato un padre da cui non si è state amate come si sperava ma che s iè amato come l’eroe dell’infanzia. Il “primo” prototipo di maschio, che come i cibi dell’infanzia, ricerchi nel sapore che pensi debba darti un uomo che inconmsciamenti senti che gli assomiglia, e che cerchi, accetti entrando nellla spirale perversa della vittima e del carnefice di cui parlavo prima.
Never non ho afferrato bene le ragionei del tuo fallimento con quella tua lei, ma sicuramente c’era qualcuno che “amava troppo” nella vostra storia. In quelle di Francesca e mia moglie sappiamo chi era.
@ Never,
sul essere stufo siamo in due, inutile, come già detto non mi riconosco nella massa, se sono un caso singolo, sono fregato 🙂
Max
Francesca
Mah, sinceramente non mi ha convinto molto. Ti rispetto e ci mancherebbe, e magari della vita ne sai più di me, ma queste giustificazioni mi hanno un po’ stufato. C’è sempre un motivo, un qualcosa,una giustificazione ma il risultato sempre quello è. Con tutto il rispetto per la tua infanzia e i problemi che hai avuto, ci mancherebbe. Però ad un certo punto miseria, ci si dovrebbe svegliare. Io ti capisco e ti capirei fino alla prima, seconda volta toh. Ma persone che perseverano in questi individui è perchè vogliono farlo, gli fa comodo così. Difficilmente mi convincerò del contrario. Perchè le carezze e le dolcezze che giustamente dici di volere, se poi trovi qualcuno di semplice che te le dà e che non sia bello e dannato che fai? Le cestini? Lo chiedo, perchè non è il tuo caso magari, ma ho visto più volte deridere persone che manifestavano sentimenti seri in favore di belli e impossibili che non sanno di nulla. Ma è proprio quì il punto…sarà un caso ma tutte le volte che puntualmente ritenevo una persona poco affidabile, era desiderato da qualche donna. Senza andare troppo lontano, ho una zia in casa che si è innamorata di un autentico donnaiolo, l’ha tradita con amanti dalla prima settimana di matrimonio….sono stati sposati 18 anni. 18 anni!!! 18 anni di tradimenti sopportati, soprusi e Dio solo sa quanti rospi amari avrà ingoiato. Ed era una bella donna,aveva fior fior di corteggiatori anche seri…eppure ha scelto di rovinarsi la vita. Mistero. Ribadisco poi che tutte le doti o presunte tali che citi, per me contano meno di zero. Andare bene a scuola, avere una “posizione”, avere i soldi, essere di “buona famiglia”. Quello che conta è come si vive a FATTI e come ci si comporta con gli altri e che valori si hanno. Anzi, noto spesso che le persone semplici e poco istruite, spesso vivono meglio…sarà un caso? Mah…io sono laureato e ho frequentato vari circoli di gente cosi detta per bene. E proprio lì ho trovato la peggior feccia. Per cui, i miei parametri nella vita sono molto cambiati ultimamente. Detto ciò, non sono solo le donne a cadere in queste situazioni, ma moltissimi uomini anche. Non voglio fare un discorso sessista, ma di principi. Bisognerebbe imparare a circondarsi di gente migliore, me compreso. Io non la faccio facile come dici tu,anzi per me è molto difficile, ma mi sono stufato di vivere nella bambagia. Preferisco prendere una posizione decisa.
Mah, non so. Non sono per nulla convinto da tutte queste giustificazioni. Quà non si tratta di non rispettare dolore e sofferenze altrui. Ci sono traumi che ti segnano, è inevitabile. Qua si tratta di carattere e poco altro secondo me. Ho esempi innumerevoli di amici con genitori assenti, abbandonati, o anche morti, eppure questo ben poco ha influito su scelte amorose. Chi vuole essere fedele lo è. Chi vuole tranquillità nella sua vita va verso quella direzione. Quà si giustificano e si nascondono proprie mancanze adducendo scuse. Sarò franco, magari duro, ma questo è il mio pensiero. Ho due sorelle in casa e discorsi ne ho sentiti fin tanti. E pure amiche ne ho parecchie. E ho sentito discorsi allucinanti. Per cui parlo per esperienza comprovata (la mia almeno). Poi può darsi che sia un unico caso io e conosca proprio io gente pessima, ma ne dubito. Secondo me è molto generalizzato.
Ma poi il caso più lampante c’è l’ho sotto il naso, è il mio. Di errori se ne compiono, per carità, nessuno è perfetto. Ma non sono mai mancati l’amore e il rispetto. Ma d’altronde non sono cose che contano in una relazione a questo punto.
Never, non ho tempo per dettagliare, ma ti dico che con l’istinto non si ragiona. Anche noi maschi, come spiegavo in alcuni passaggi, perdiamo la testa per certe “femme fatale”, a causa dei maledetti ormoni, come loro la perdono per questi “stronz fatale” per gli stessi motivi.
Sono attraenti per gran parte delle donne, anche per via di quelle debolezze, più o meno giustificate come sostieni tu, di cui abbiamo parlato sia io che Francesca.
La mia splendida moglie (e lo dico senza ironia) se ha tenuto ricordi, foto e struggenti pagine di pensieri su quel personaggio, è perchè non ne ha mai riconosciuto l’inconsistenza come uomo, ma ne ricorda la “consistenza” come maschio, e non tanto per capacità sessuali che non aveva, ma perchè è l’unico con cui si la natura, evidentemente, le ha concesso “l’attrazione chimica”.
Solo quella “droga” può giustificare che una donna come io la conosco, si sia fatta umiliare in quel modo per averlo. E solo quelle sensazioni che lui “inconsapevolmente” le dava possono spiegare il perchè si ricordi dopo vent’anni di uno stronzo senza arte nè parte che l’ha trattata come un straccio per i pavimenti. E temo che Francesca avrà a sua volta delle nostalgie di quel tipo, ma è normale, perchè sono quelli che ne hanno mosso gli ormoni, appunto, quindi l’istinto incontrollabile.
Ecco perchè ribadisco che per una donna si può esserene il maschio senza esserene l’uomo, o, come penso per quanto mi riguarda, l’uomo senza esserne il maschio.
Credo che non si possa addossare la colpa ad una femmina se i feromoni la spingono verso uno scombinato come quello, ma è un fatto, che per lei e per la “sua” natura, quell’accopiamento era perfetto. Per la vita vado benissimo io.
Caro Samuel, tanto è un discorso senza fine. Il punto è che ormai ho smesso di fare spallucce…ognuno dice la sua e si fa la sua idea. Io so solo una cosa, che sarà un caso, ma io non ho mai tradito, illuso e fatto soffrire. Io invece ho subito questo trattamento almeno 2\3 volte da parte proprio di donne “serie” come le chiami tu (voi). E analizzando tra gli amici il rapporto è almeno di 10:1…sarà un caso,non so. Cmq questi sono i FATTI, le parole stanno a zero. Quando mi risponderà una donna che in vita sua non ha mai lasciato, tradito,flirtato con altri da fidanzata allora mi siederò tranquillamente a discutere. Da parte mia io sono già quì 🙂
Never allora parla con me! Io sono stata sposata per 18 anni con un uomo che mi ha piu che umiliata e non l’ho mai tradito, pur sapendo che lui lo faceva ed avendo trovato le prove, con due figlie piccole non ho mai detto nulla anzi….mi sono data la colpa, ho pensato che forse lo avevo trascurato ed ho cercato di metterlo al centro dei miei pensieri di nuovo, mi sono reiventata per suo piacere ma non e’ servito a nulla. Alla fine, ho deciso di lasciarlo, perche’ mi ero completamente annullata ed avevo cominciato a bere per fuggire da lui e da un rapporto pessimo, trascurando anche le mie figlie che , poverine, non ne avevano colpa. In 18 anni di matrimonio, mai e dico MAI ho pensato di tradirlo e mai l’ho fatto. Me ne sono andata senza chiedere nulla pur essendo lui piu che benestante. Dopo 6 mesi, ho conosciuto questo tizio , che con il suo fare e dire mi ha praticamente ammaliata, forse e’ dipeso tutto dal modo di vita diverso dal mio. Mi sentivo libera ma in colpa e lui ha approfittato di quel mio momento di difficolta’ per irretirmi e tirarmi dentro la sua vita. Ho sbagliato? Sicuramente! Ma lui mi ha usata per sentirsi un uomo , cosa che evidentemente non gli era mai successa prima. Comunque….grazie a Dio e’ finita. Soffro come un cane ma voglio dimostrare a me stessa che ancora una volta ce la posso fare. Ho lottato per cose ben piu’ difficili …..questa sara’ una passeggiata. Risorgero’ come un’araba fenice e nessuno potra’ piu’ prendermi in giro….non lo permettero’.
Buongiorno Francesca e Never. Vogliamo riconoscere almeno una cosa che ci accomuna? Siamo su queste pagine per sfogare una delusione, nella quale ci sentiamo la parte colpita.
Chi per un motivo, chi per un altro sente di essere stato defraudato di un aspettativa che gli appariva scontata, dopo aver “investito” lealmente il proprio capitale di sentimenti.
Francesca dopo questa seconda delusione parla comprensibilmente degli uomini come lupi, tu hai obiettato che la mia lettura di certe vicende fosse eccessivamnente “femminista”, io ce l’ho con lo “stronzo” che ha avuto più di me, dando niente in cambio, da una donna alla quale io “per la prima ed unica volta” ho dato tutto.
Diciamocelo: è il nostro amor proprio che ne ha risentito, laddove gli episodi che ci riguardano hanno abbassato la nostra autostima.
Ma… tutto questo sfogarsi deve dare un risultato, cioè quello di ricominciare a vivere, come fanno le formiche quando un evento inatteso gli distrugge il nido.
Never, visto che mi conosci da diverso tempo, ricorderai forse com’ero agguerrito e risentito a quell’epoca, rispetto ad oggi. Certo, con lo stronzo ce l’avrò sempre, ma se rifletto bene, fondamentalmente in quell’odio c’è una parte di invidia che mi muove. Non fraintendete, se uno non lo è non lo sarà mai, ma è evidente che avrei voluto essere nei panni di “quello stronzo”, per avere da mia moglie le stesse dimostrazioni che lui ha avuto per il solo fatto che esisteva, senza aver fatto nulla per conquistare il desiderio di quella donna che esistere, appunto.
Non ho bisogno di dire che quando si ama una persona per questa si vuole essere “unici”,insostituibili; non per egocentrismo, ma per la presunzione che nessuno potrà amarla più di noi. Ma dopo aver scoperto certe cose che non mi erano state dette, NON posso più dirlo, non fosse altro per quello che so di aver dato a fronte, appunto di chi non dava nulla.
Ma c’è di più, perchè se certe cose sono accadute prima di me, c’è un episodio che è successo durante, anzi nella fase più acuta di “sbarellamento”, quando si ha solo lei in testa e ti aspetti altrettanto.
Dopo un paio d’anni che non vedeva il tipo e due mesi che ci scambiavamo telefonate e lettere d’amore appassionate, lei per lavoro passa “per caso” nella città di questo, e “si aspetta” di trovarlo al porto (era su una nave), non trovandolo lo chiama al telefono, ma non risponde, poi si reca a casa di un’amica comune e per tutto il tempo parlano di lui e dei suoi problemi >>> segue
Continua>>>
Tutto questo dopo sei anni di fregature, bugie e umiliazioni che solo lei poteva sopportare per i motivi che ho già spiegato, ma nonostante ciò, tramite questa amica veniva periodicamente informata del destino di quel personaggio, almeno sino qualche anno fa, dopo due decenni di vita con me. Che significa questo secondo voi?
Secondo me quello che ho spiegato abbondantemente, ma soprattutto appare chiaro che io sono stato “un’alternativa”, buona, di bell’aspetto, persino intelligente e di successo se volete, ma pur sempre un’alternativa.
Allora, voi siete delusi e vi sentite traditi, e chi può darvi torto, perchè ne avete vissuto gli esiti secondo le modalità tradizionali: se ne sono andati i partner; mentre io ho accanto una donna che amo, è la mia migliore amica, ha uno splendido carattere, ed è così “intelligente” e “pragmatica” che ha capito che nella vita NON si può avere tutto quello che si vuole. L’istinto cercava lui, la vita le ha dato me, e ha rispettato i patti “apparentemente”, ma in realtà io mi sento e mi sentirò sempre il piano B.
Perchè? Perchè posso dirvi una cosa: questa donna ha avuto solo tre fidanzati prima di conoscermi, io molte più storie di lei. Lei avrebbe potuto sposarne almeno due (specie lo stronzo, che è stato il primo) se glielo avessero chiesto, e sarebbe stata l’ottima moglie che è stata per me, mentre io ho desiderato sposare solo UNA donna delle tante frequentate: LEI.
Questa è già una differenza che riscontro tra i due sessi, che l’uomo è più stronzo mediamente della donna, nei rapporti sentimentali, ma se si innamora veramente si innamora di una donna, e se si sposa è quella che vuole, e solo quella.
Nel mio caso ho visto separare il desiderio che proviene da quell’alchimia che la spingeva verso il tipo a QUALUNQUE prezzo, da quello legato al desiderio di realizzarsi come donna che ha percorso con me correttamente, cioè non compiendo nessun tradimento “tradizionale”; eppure io mi sento tradito, pensate un pò, perchè la parte maschile dell’istinto si sentirà sempre inferiore a quella di qualcun’altro.
Per concludere, visto che sono verboso. Io ho accettato questa condizione, sto bene con lei e non la cambierei con nessun altra, il problema me lo devo vedere con il mio ego; ma per voi non è lo stesso? Dopo questi sfoghi, come dice Francesca, non è il caso di raccogliere i cocci e guardare avanti?
E tu Never, non puoi avere fiducia in te e nella donna che verrà, e ricostruire il famoso… nido?
Allora, a Francesca innanzitutto rispondo che secondo me no, non hai sbagliato a lasciare il tu ex marito. Mi sembra corretta la tua azione, perchè cadiamo in quei casi dove i gesti sono talmente gravi e inaccetabili che la separazione è inevitabile. Avrei fatto io lo stesso. Sul nuovo lui non so, forse la situazione di disperazione diciamo ti ha annebbiato un po’ le idee. Ma poi capiamoci, io non voglio venire quà a fare il moralista, a dire cosa è giusto o cosa no, ci mancherebbe. Errori ne commetto tanti anch’io. Ma ci sono errori e errori. Cioè, chissà quante cose ho sbagliato, ma il tradimento proprio della fiducia non l’ho mai attuato. Se l’analisi di Samuel è corretta come può essere, allora non c’è nulla da fare direi. Se questi istinti, queste irrazionalità esistono e non possono essere cambiate o mangi la minestra o ti butti dalla finestra. Perchè sarebbe come chiedere all’acqua di non essere bagnata. Però, se esisto io che sono cmq non perfetto ripeto, ma rispetto le persone, mi affezziono, non le farei soffrire ecc, deve esistere qualcuno come me. Non posso essere il solo, per una mera legge matematica. Eppure le donne che mi hanno deluso erano e si sono dimostrate innamorate di me, loro mi hanno spesso cercato, loro hanno fatto proclami salvo poi tradire brutalmente la fiducia. Sul ricostruire il nido è un bel problema. Io sono come un pesce d’acqua dolce buttato nel mare salato…non mi adatto a questo sistema di cose. Mi sento diverso è inutile. Non mi adatto a una società che persegue il proprio ego, il proprio piacere sempre, dove l’amore è un mercato di grida e sbraitare dove la vince chi appare di più…dove oggi ho te, passa uno belloccio e cambio, dove si fanno promesse da marinaio, dove la parola conta meno di zero,dove se non frequenti certi giri sei fuori, dove se sei deciso e sicuro di te e ti comporti bene sei “rigido” e potrei andare avanti per ore. Questo mi sconforta. Fosse “solo” lei il problema ok, ma il futuro è tutt’altro che roseo. Vi ripeto, inizio a essere stufo.
Eh Never hai ragione su questo., ma cerca di vedere il bicchiere mezzo pieno e non mezzo vuoto. Meno male che non sei, anzi, non siamo come gli altri! Ti giuro, ieri sera sono uscita , per la prima volta, dopo essere stata lasciata dal tipo ……non vedevo l’ora di tornare a casa! Che orrore! Se queste sono le “serate” che devo fare e se queste sono le persone che devo frequentare, preferisco di gran lunga restarmene a casa a leggere un buon libro e guardare la tv.
Io non sono come loro e meno male! Amiche, o per meglio dire, conoscenti (donne) , che si strusciano addosso a sconosciuti per farsi offrire un alcoolico, altre che passano la serata a squadrare la situazione per vedere chi e’ il riccone di turno. Nooooo per carita’. Preferisco di gran lunga i miei pochi amici sinceri ed una bella spaghettata a casa. A quanto ho capito ieri, va di moda l’usa e getta….una sco.... e via. Io non ce la posso fare. Se sara’ destino che io incontri qualcuno, sara’ magari anche aspettando un autobus….ma di queste serate per locali non ne voglio piu’ sapere. Sono diversa e me ne vanto!
Cara Francesca quante volte mi sono ripetuto quelle parole…sono diverso, non cambio ecc ecc. Il problema non è così semplice però. Perchè superata la fase sofferenza atroce, c’è poi la fase in cui volente o nolente devi rimetterti in gioco. Non siamo stati fatti per stare soli del resto. E lì arrivano se vuoi, le mazzate ancora peggiori. Lì ti accorgi di quanto sei inadeguato e non basta dire “chissenefrega resto come sono”. Come in natura, se non ti abitui ad adeguarti all’ecosistema circostante, sei destinato a perire. Il problema è che quelle poche ancore di salvezza su cui dici di contare, sono proprio le persone che poi magari ti pugnalano alle spalle. Io pensavo difatti di aver trovato la mia metà…stessi discorsi che facevo io, stessi pensieri, stessi valori. E poi di colpo tutto sparito 🙂 Per cui, non ci credo più, perchè se noti tutti all’inizio millantano queste cose. Chi dice il contrario? Con qualunque donna abbia parlato le risposte sono state sempre le stesse “cerco una persona seria”, “cerco un uomo di valori”, “voglio amare davvero” e stupidaggini simili. Mica nessuna mi ha mai detto che cerca una canaglia o vuole mettersi con uno solo per i soldi o la posizione. Purtroppo però i fatti non sono susseguiti alle parole, ed è per questo che ai fatti mi atterrò da oggi in poi. Gli stessi fatti che mi dicono che quello che vedo fuori da me non si amalgama con me. Non posso capisci? Non posso per natura scendere a certi compromessi, per questo sono destinato a perire. Proprio perchè non ho quello spirito di adattamento naturale di cui sopra. Non lo dico con presunzione, ma adattarmi vorrebbe dire peggiorare come persona e non ci riesco. E le strade sono due, o ti adegui magari rischiando una vita di frustrazioni o non ti adegui rischiando una vita di solitudine. A noi la scelta.
Allora io scelgo la solitudine lui mi ha fatto talmemte male che nn voglio stare piu con nessuno vivere von nessuno mi ha riempito di bugie una vera storia fallimentare ho creato lo sciempio vero ma nn mi basta continuo a cercarlo sapendo che r finita e nn tornera piu da me
Oggi ho cancellato tutto, le foto, i messaggi….l’ho bloccato sul cellulare cosi non puo chiamarmi e l’ho bloccato su whatsapp. Non posso farmi male ogni giorno sentendolo e facendo finta di essere sua amica , anche perche’ non ci riesco…..sentirmi dire ieri : Francesca venerdi e sabato non ci sentiamo perche devo sco.... con una” e’ stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso! Cosi gli ho scritto ….gli ho detto che per me da oggi ho chiuso con lui e che non e’ solo venerdi e sabato che non dobbiamo sentirci, ma mai piu! E lui? Mi ha risposto che mi vuole bene e che continuera a chiamarmi fino a che non rispondero’…….mo voglio proprio vederecome lo fa……tutti i ponti sono tagliati! Andasse a succhiare la vita a qualcun’altra!!!!! Scusate lo sfogo ma nn so con chi parlare, nessuno mi capirebbe.
Francesca per curiosità quanti anni ha “sto” fenomeno che ti viene a dire certe cose???
spero pochi … che fallito
Il sadismo e tipico degli stronzi, quanto il masochismo e caratteristico di chi riesce ad innamorarsi di questi tipi nonostante tutto. Lui sa di colpirti perché intuisce che non ti è indifferente, e’ questo il guaio. L’odio e’ un sentimento forte quanto lo è l’amore, e il contatto ostile è pur sempre un contatto e quindi un potere che lui ha su di te. Conosco bene questa situazione a proposito della vicenda della mia lei con quel tipo. Riusciva a frequentare ufficialmente un’altra donna mentre la mia futura lei era in competizione con l’altra, umiliandosi pur di non apparire sconfitta, invece di dirgli che era solo un buffone e mandarlo a ca.... come si doveva
Vedi Francesca, non basta odiare, cancellare le foto e negarsi per non soffrire, ( e si capisce che ti sta succedendo) ma dovresti riuscire a capire che solo l’indifferenza e il sarcasmo puo’ allontanare un elemento del genere. Te l’ho detto, non so per quale motivo molte donne, tra cui la mia, nonostante tutto quello che hanno dovuto subire, serbano sempre un ricordo alla fine positivo di questi stronzi, ma non ho ancora capito il perché. Fa in maniera che non succeda anche a te, soprattutto per quel l’uomo che finalmente ti amerà come meriti.
Seee magari… Ne ha 34 suonati!
Si confermo è proprio uno stronzo…ma tanto è colpa nostra se sono cosi’ eliminiamoli della nostra vita…quando ho smesso di cercarlo a iniziato a cercarmilui che schifo..pero’ non per chiedermi di me per rompere con scuse banali…basta non prestiamo piu’ il fianco…mai piu’…
Scusa Francesca: 34 lui 48 tu?: Se è così, e abbastanza evidente che voleva e vuole solo divertirsi con te. Ancora più vigliaccamente per aver approfittato della condizione psicologica dalla quale uscivi. Una classica merda, perdonami.
Samuel sicuramente e’ una merda hai ragione tu! Io gli ho dato il mio cuore, dopo tutto quello che avevo passato e gli avevo solo chiesto una cosa…di non fargli male ed invece …si e’ divertito a giocarci ed ancora lo fa. Mi aveva promesso di proteggermi ed invece quando ho avuto bisogno di lui non c’e’ mai stato (se non all’inizio, forse solo per far sembrare).
Quando l’ho sentito giovedi’ mi ha detto: ” daiiiii tu sai che noi siamo due ottime persone che si voglione bene ed anche tanto”. Gli ho risposto che posso parlare solo per me stessa perche’ e’ solo me stessa che conosco profondamente e della quale mi posso fidare e che…..si !! io sono un’ottima persona.
La sua domanda??: ” perche io non lo sono? Cosa pensi di me?” Non che gli dispiacesse della situazione, non che pensasse che mi stava rIgirando un coltello nel cuore noooo , la sua unica preoccupazione era quella di sapere cosa io pensassi di lui…….mah!
Forse davvero fino ad oggi mi sono coperta gli occhi con delle fette di prosciutto….non so che dire.
Oggi sono tre giorni che non lo sento….spero di riuscire a resistere e liberarmi del parassita una volta e per sempre. Hai ragione Samuel quando dici che cancellare tutto non serve, me lo ha detto anche la mia migliore amica …Pina! Se non ci fosse lei non saprei cosa fare. Avete ragione, da oggi, indifferenza e sarcasmo saranno le mie armi di difesa e stavolta vincero’ io. Puo’ aver vinto qualche battaglia lui, ma la guerra, la vinco io! Da oggi in poi il mio cuore avra’ me a proteggerlo e difenderlo e sicuramente sara’ al sicuro.
Spero solo di potermi ricredere sugli uomini ed incontrarne uno che si accorga di me e mi apprezzi davvero per quella che sono.
Salve.Gli uomini dovrebbero semplicemente partorire per soffrire solo la metá di quanto loro fanno soffrire noi.È un anno,2 mesi e 9 giorni che aspetto lo stronzo di cui mi son follemente innamorata ma da stamattina,dopo l’ennesima bastardata,ho detto:ma chi c.... me lo fa fare?!?!Ho una bimba mia,25 splendidi,anni centomila problemi e perche dovrei averne ancora centomila e uno?!?!?!?!?HO DETTO BASTA DA OGGI INDIFFERENZA TOTALE
Anke io sto soffrendo x una ragazza che mi ha ingannato .. al inizio mi diceva che ha una figlia e che lei nn esce quasi mai e vuole piano piano fare qualcosa con me visto che è stata presa in giro dal suo ex e non si fida più delle persone e io mi sono sciolto d avanti a queste parole .. poi ho capito che nn era cosi .. ho capito che non credo piu alle parole di una persona ma credo a quell che vedo io vedevo lei sempre piu distaccata messaggiava con uno diverso dal altro un giorno si faceva un aperitivo s era con degli amici anke e chattava su wats up con uno a due tavolini più in la .. x tutta la sera … ovviamente mi sono incazzato solo non sapete quanto mi fa star male sentirmi dire da lei che è solo un amico e se lui ci prova pace ma x me è solo un amico … non sapete quanto mi fa star male passare per pazzo geloso quando io volevo solo lei e non mi sarei mai permesso di mancarli di rispetto … e ora mi dice che siamo amici si trombicchiava cosi io voglio essere libera nn voglio niente quando poi una settimana fa mi scriveva mi manchi ecc ecc con e sto bene .. SONO UN MASCHIO E SI FOTTA CHI DICE CHE I MASCHI SON TUTTI UGUALI .. LE PERSONE DI MERDA SON TUTTE UGUALI ..
Caro Samuel,
fa piacere vedere finalmente un uomo che cerca di analizzare il problema da un punto di vista obiettivo e non “maschilistico” ( cioè teso sempre e solo alla colpevolizzazione della donne che – secondo i più – non saprebbe fare le giuste scelte ). Moltissime donne di oggi, anche tra quelle che si possono considerare realizzate, affermate nella vita pubblica e nel lavoro, subiscono il fascino molesto di questi individui deprecabili, di questi VAMPIRI SENTIMENTALI che sottraggono energie e autostima per poi buttarti via. Il problema, a mio avviso, nasce fin dall’ età delle scuole elementari. Nella nostra cultura, ci viene insegnato fin da bambine l’ importanza del sacrificio, della dedizione verso gli altri ( gli uomini in particolare ), nella prospettiva che queste concessioni un giorno dovranno ripagarci a livello sia materiale sia affettivo. ragazze, nulla di più falso ! mettetevelo nella testolina: la vita è lotta, determinazione, sfrontatezza, e anche SANO egoismo ! per questo molti uomini da adulti se la cavano meglio di noi nel lavoro o nelle relazioni: a loro, fin da bambini, viene insegnato a lottare, a fare strategie, a prendersi con la forza ciò che desiderano, e non la passività e la sottomissione ( come invece viene insegnato a noi ). Non a caso, quelle che da bambine sono più vivaci, più terribili, più dispettose, da grandi saranno donne più autonome e più appagate, perchè sanno ascoltare ANCHE i loro desideri, e non solo quelli del partner. Paradossalmente, gli uomini amano e rispettano davvero le donne che sanno tenerli al loro posto, che non permettono la mancanza di rispetto, di nessun tipo. anche una donna mascolina, che fa cose ritenute “da uomini” può sedurre molto di più di altre donne se impara l’ arte del volersi bene, del pensare a se stessa prima che agli uomini. E’ questo IL VERO FASCINO ed è questo che dovete capire ! Non colpevolizzatevi se finora vi siete dedicate ad un bastardo, ma sappiate cambiare e passare oltre. LA VITA E’ UNA SOLA !
Secondo me le donne di oggi, cosiddette con gli attributi, soprattutto quando sono belle e ambite da molti, fanno presto a sostituirti, basta una sciocchezza un pretesto ed ecco che tutto quello che hai dato e i sentimenti che hai costruito, li vedi calpestare e gettare in un qualsiasi portarifiuti….allora capisci appieno in che mondo viviamo oggi. Il proverbio “fidarsi è bene ms non fidarsi è meglio” è sacrosanto. Nella vita ho imparato ha non fidarmi mai di nessuno, ripeto e sottolineo nessuno. Oggigiorno soprattutto, la gente ha sempre meno valori morali e tutti sono piú egoisti, quindi alla fine trovare una persona da cui avere aspettative non conviene….meglio sempre non dimenticare che quello che gira in testa all’altra non lo sapremo mai con certezza e quindi non fidarsi mai fino in fondo….e meglio se uno può, non innamorarsi, perché l’ amore ti rende debole e facile preda di persone egoiste sempre piú numerose, pronte ad usarti e gettarti quando meno te lo aspetti !!! Soprattutto quando una donna ti dice che a bisogno dei suoi spazi, o di uscire con amiche o che non può stare sempre con te, ti ha già buttato….
Io mi chiamo Francesca sto soffrendo da morire per un ragazzo di 35 anni io ne ho 22 ci convivo da 1 anno mi ha sempre tenuta abbracciata la notte con lui ridevamo impazzi a per i miei versi stupidi, ma mi ha fatto soffrire tantissimo se piangevo mi diceva che ero mocciosa e bambina delle volte per delle liti gli ho tirato i capelli e lui mi ha tirato un schiaffo un pugno sulla gamba e presa per il collo con i segni addosso il giorno dopo, ha detto vuole I suoi spazi non riesce a sopportare i miei problemi quando nemmeno glieli addosso, e un uomo che beve tanto alcol spesso mi urlava in faccia ci so stati dei momenti che mi offende a tanto e una volta mi disse che dovevo morire, e vero che ho sbagliato anch’io lho fatto dubitare su delle chiamate ma se lui non faceva il menefreghista con e se questo dolore mi passerà ho avuto un forte attacco di panico e sono svenuta.. Voglio che mi passi il dolore ero sempre a casa con lui e ora non più da due giorni
Francesca,
spero ti sia allontanata da questo partner, aggressivo e manesco.
stanne lontana più che puoi. questa convivenza non promette niente di buono. lasciagli tutti i suoi spazi.
spero tu possa avere il sostegno della tua famiglia o di qualche sincera amicizia. in futuro potrai certamente trovare un miglior compagno!
rileggi tutto il thread (in particolare Never e Bellamy): alcuni concetti ampiamente discussi potranno esserti molto utili.