Non più vergine
di
antonella1
Riferimento alla lettera:
Caro Direttore, Sono una ragazza non più giovanissima, che, forse non bellissima né particolarmente spigliata, ha avuto sempre difficoltà a trovare un fidanzato. La mia vita è cambiata quando, 1 anno fa, ho conosciuto x caso un ragazzo. Lui sembrava l'uomo che avevo sempre sognato: carino, dolce e premuroso. Ero...
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Tutti vedono la verginità come una vergogna semplicemente perchè la persona vergine è inesperta.
Ma nessuno di voi ha mai pensato che il vantaggio di una persona vergine è il NON avere malattie sessualmente trasmissibili?
Lasciamo stare adesso il temutissimo virus dell’HIV…Volete vivere con l’epatite e la sifilide? Le malattie sessuali sono moltissime e sono fastidiose.
Con una persona sana il rapporto orale può avvenire sprotetto e quello anale una meraviglia.
In caso di partner occasionali il sesso non può essere troppo permissivo.Se non sapete lo stato di salute del vostro partner tutto ciò che fate è a vostro rischio e pericolo. Leggete e documentatevi con un venerologo.
Non sto dicendo che non bisogna fare sesso ma usate il cervello perchè la vita è una.
Fatti richiudere e non dirlo per tutta la vita, è tanto semplice… ed è la cosa migliore.
Nessuno può sapere se l’uomo giusto per te ti vorrà come sei, oppure no.
Sicuramente dire “SARA’ COME LA PRIMA VOLTA” è una idiozia. Lui lo sa che per te non è la prima volta. Potrà anche essere motivo per cui verrai lasciata, oppure non gli importerà nulla.
Se io fossi l’uomo giusto per te (e non lo sono, stai tranquilla, per tua fortuna sono l’uomo giusto di un’altra) io non ti vorrei in quanto non vergine, ma altri miei amici ti vorrebbero.
Se le ragazze ti vogliono consolare e ti fanno credere alle panzane, è giusto che tu sappia la cruda realtà da un maschio: alcuni uomini (forse tanti) non vogliono la ragazza non vergine, mentre alcuni uomini (forse tanti) la vogliono.
Facendo la scelta di andare con qualcun altro, ti sei tagliata metà del tuo cielo. Ma ti resta l’altra metà, non è poco.
Buona fortuna.
“Facendo la scelta di andare con qualcun altro, ti sei tagliata metà del tuo cielo. Ma ti resta l’altra metà, non è poco”.
Ogami, stai certo che quella ragazza ciò che resta oggi degli uomini li troverà in quell’altra metà del cielo di cui parli.
Nella prima trovi quelli che si illudono di esserlo.
Ma poi cosa vuol dire essere andata con “qualcun altro”? Quello giusto dov’era? Come fa a trovarlo? Hai un metodo sicuro?
Si ok meno c’è promiscuità meno c’è rischio di infezioni. Però non dimentichiamoci che tanti fingono di essere fedeli al loro partner ma poi di nascosto ne combinano di ogni ( sono sopratutto uomini ). Quindi le malattie te le puoi beccare anche se fai il bravo o la brava ragazza.
A me dà già fastidio avere l’auto nuova, devo sempre stare attento a dove la lascio, ai marciapiedi, etc. etc.; figuriamoci avere una vergine! Meglio una vertigine!
Risposta a 54 Golem:
Cito testualmente:
“Ogami, stai certo che quella ragazza ciò che resta oggi degli uomini li troverà in quell’altra metà del cielo di cui parli. Nella prima trovi quelli che si illudono di esserlo.”
Rispondo:
Purtroppo si tratta di un attacco infantile, non basato su alcuna reale prova a supporto. Per essere uomo si deve accettare PER FORZA una donna che si ritiene IMPUDICA? Altrimenti sei solo un illuso? Altrimenti non sei un vero UOMO? Ma per favore… facciamo un momento di silenzio perché è morta la libertà di autodeterminazione degli individui.
Sei vergine allora? Perché se non lo sei non ha alcun senso quello che sostieni. Almeno tra persone che hanno un minimo di capacità di discernimento. E sia detto senza offesa. È solo una questione di coerenza, pragmatica persino, coi tempi che viviamo.
Che poi possano esserci donne capaci di accettare, OGGI, un soggetto maschile con certe pretese è un altro discorso. Ma saremmo a livelli di caso umano. Disperato aggiungerei. Ma poi, una donna che fa l’amore prima del matrimonio IMPUDICA. Ma dai Itto, autodeterminsti quanto vuoi ma temo che resti all’asciutto e vergine se li sei. E il sesso è uno dei pochi piaceri della vita. Pure quando è fatto male, figurati.
Le mignotte ci sono sempre state, ma ci mancherebbe che una ragazza non più vergine fosse comunque impudica. Il pudore ha ragioni molto più profonde che non quelle legate a un pezzetto di pelle.
Risposta a 58 Golem:
Come ho scritto in un altro POST, ogni ragazza moderna, che ha tratto piacere dal sesso con molti uomini, si guarda allo specchio e vede una donna FORTE, SICURA e che DECIDE QUELLO CHE VUOLE PER SE STESSA.
Con altri occhi è un edificio in rovina.
Se uno si convince di essere meraviglioso, viva pure nella sua illusione. Ognuno è libero di fare quello che vuole, pagandone il relativo prezzo (prima o poi arriva per tutti).
Risposta a tutti, grazie a 58 Golem:
Cito: “Sei vergine allora? Perché se non lo sei non ha alcun senso quello che sostieni. …Ma dai Itto, autodeterminati quanto vuoi ma temo che resti all’asciutto e vergine se li sei.”
Come potete vedere, mi viene posta una domanda alla quale NON ESISTE una risposta GIUSTA.
Se NON sono vergine, non ha senso quello che dico
Se sono vergine, allora resterò all’asciutto
Questo tipo di domande sono poste PER NON RICEVERE UNA RISPOSTA. Si vuole solo dimostrare la correttezza di quanto dice chi le pone !
Facciamo un pò di luce per tutti adesso.
Se un ladro dice agli altri: “non rubate” possiamo dire che non ha senso quello che dice ? Invece ha senso lo stesso, lui ci parla dei suoi errori, della sua esperienza e del suo cambiamento.
Se un uomo onesto dice agli altri: “non rubate” possiamo dire che è stupido perché non ha mai rubato e non sa che cosa meravigliosa è rubare? Invece ha senso che lo dica, perché ci avverte che è sbagliato farlo.
Il fatto di essere o non essere qualcosa NON CAMBIA la verità di quanto detto.
Ok: non sei vergine. Ma sei un bel “paracuelos”.
La ragazza sicura di sé che vive la sua sessualitá vista con “altri” occhi sarebbe quindi un “edificio in rovina”? E di chi sarebbero questi occhi? Non bastano i propri per guardarsi e giudicarsi? Io credo di sì.
Risposta a 61 Golem:
il fatto che una ragazza che ha fatto godere maschi che hanno muggito sul suo corpo, si giudichi la piu’ bella e perfetta creatura del mondo, NULLA servirà a questa quando verrà a chiedere a me che cosa ne penso di lei. Se tutto il mondo le dicesse: “quanto sei bella”, io le direi “vomito solo a guardarti”.
Ognuno pensa quello che vuole degli altri. Tu di me, io della ragazza in questione.
Par Acuelos Vomitantis.
Ma ve lo immaginate “la più bella del mondo” – che fa muggire i maschi – che chiede a Par Acuelos cosa ne pensa di lei? Lui sul trono che aspetta che passino sotto il suo giudizio.
Basagliaaaaa!!!!
IttoOgami dovrebbe mettersi in contatto con Roberto Rusconi; un’accoppiata vincente! Poi possono riunire tutte le lettere di LaD in tema e fare un Tractatus Anti-logico e Anti-filosofico su come dev’essere la donna nel 2016.
Risposta a 63 Golem e 64 suzanne:
A me non interessa come deve essere la donna nel 2016.
A me interessa che quella vicino a me sia come la voglio io (e quindi evidentemente questa è dovuta passare sotto il “mio trono” se così vuoi chiamare il mio giudizio).
Ed evidentemente il concetto che è sfuggito è che anche se una donna fosse giudicata PERFETTA da altri, io mi riserverei il sacrosanto diritto di non gradirla per me. E tutti hanno questo diritto, donne e uomini. Nel mondo ci sono tante persone, ma ciascuno “passa sotto il trono” della persona con cui vuole stare insieme, e ciò avviene reciprocamente nella coppia).
Le altre donne (eccetto quella che vuole me) possono fare quello che vogliono, secondo loro libertà, concetto quest’ultimo che non vi ispira molto, dato che “appare” che vorreste che tutti gli uomini siano omologati ad accettare solo la VOSTRA proposta di donna.
Inoltre valuta che mentre io NON HO OFFESO nessuno particolarmente, sembra che per la “donna moderna” non esista la possibilità di interloquire usando la ragione, ma epiteti (ad esempio Par Acuelos Vomitantis) diretti ad offendere la controparte che ha solo espresso il proprio pensiero. Ma quanto è scarsa e brutta questa “donna moderna” ! Ma chi la vuole una donna così rozza e priva di contenuti?
Tu desidera quello che ti pare, tenendo presente che tu certamente troverai una Vergine, ma perché nata tra il 21 agosto e il 22 sesettembre
Amico caro, se scrivi qui ti becchi tutto quello che ti viene scritto, comprese quelle che tu reputi offese, vista la tua incoerenza di sverginato che però le vuole vergini. Quindi, paracuelos è il minimo considerando i tuoi giudizi sulle donne che non posseggono più quella qualità per te così preziosa.
In realtà, se non scrivessi più le tue boiate, prive di onestà intellettuale, nessuno ti offenderebbe credimi. E ti è andata anche bene, credimi.
66 Golem: Hai un concetto molto distorto dei diritti e dei doveri dei cittadini, specialmente quando ti arroghi un diritto che non hai, quello di insultare me personalmente.
Ti propongo di non continuare su questa cattiva strada. A parte la figuraccia che ci fai, di persona prepotente e senza altri termini espressivi ma poi potresti “inciampare” su questo tuo modo di esporti pubblicamente. Io non ho mezzi termini sulle cose, per cui ti propongo di esercitare il tuo diritto di espressione in modo adeguato al rispetto della mia dignità personale. Se il mio modo di valutare la mia partner non è gradito alla tua sensibilità, considera che si tratta di qualcosa di personale e specifico per ogni individuo, per cui il mio punto di vista potrebbe essere limitato alla mia sola persona, senza intaccare minimamente i tuoi spazi e le tue libertà.
Continuo risposta a 66 Golem:
(interruzione dovuta a pressione involontaria del pulsante INVIA COMMENTO).
Ti faccio un esempio esaustivo e chiarificatore in merito a chi vuole fare il prepotente nei forum… ci sono persone (non certamente tu) che ritengono possibile scrivere quello che vogliono, e che se per qualche ragione si sentono offese (pur senza aver ricevuto alcun INSULTO DIRETTO), allora iniziano a scaricare tonnellate di offese “pubbliche” alla controparte.
Queste persone rischiano di trovarsi querelate per stupidaggini, “inciampando” quindi nelle loro parole, da qui il mio invito a VALUTARE con attenzione che il mio pensiero E’ RIFERITO SOLAMENTE A ME STESSO E NON VIOLO ALCUN DIRITTO DI ALTRI SE LO PUBBLICO. Io non ritengo che il mio modello di vita sia l’unico possibile, anzi sono convinto che altre persone debbano cercare il loro sistema migliore e hanno tutto il diritto di vivere come vogliono. Però non è accettabile che altri vengano a DIRMI QUELLO CHE DEVO PENSARE e se io non penso come loro, allora DEVO ESSERE INSULTATO. Cito ad esempio le tue parole: “In realtà, se non scrivessi più le tue boiate, prive di onestà intellettuale, nessuno ti offenderebbe credimi. E ti è andata anche bene, credimi.”. Ma che significa? Che mi impedisci di esprimermi ? Che limiti la mia libertà personale altrimenti in modo pubblico mi dileggi ?
Non trovi che sia una questione di civiltà, e di stretta aderenza alle leggi che rispettiamo, pur avendo una diversa visione sul concetto di “brava ragazza”?
Itto,
per chiarezza, non condivido il tuo punto di vista sulla verginità, se applicata unicamente al femminile. secondo me, è preferibile che una coppia sperimenti la sessualità prima di accedere a legami ufficializzati, talvolta poi difficili da sciogliere. così come in una vita esseri umani di entrambi i sessi possono essere emotivamente coinvolti, e di volta in volta fare l’amore, con chi amano in modo sincero e profondo, al di là di ogni tipo di convenzione.
per usare il tuo linguaggio, un po’ pesante, gran parte dei maschi è da sempre “impudica”, traendone pure vanto. a lungo ho pensato che le donne potessero essere più equilibrate nella libertà sessuale da poco giustamente acquisita e non ancora del tutto priva di riprovazione sociale. soprattutto nelle giovani leve femminili mi sembra che non sia così, che si stia anzi esagerando in leggerezza più di quanto abbiano in precedenza indotto a spingersi gli uomini, fermo restando che da sempre per fare sesso si deve essere almeno in due.
sono per la ponderata via di mezzo, anche in questo contesto, ma, quando in ambito privato non si ferisce né si uccide nessuno con un’opinione, soggettiva come tutte le altre, perché non rispettare la diversità in tutti i suoi aspetti? per me, non ci sono scelte giuste o sbagliate in assoluto: ognuno decide per sé quanto meglio gli si addice in ambito sessuale e amoroso, ammesso che trovi con chi condividerlo!
Hai ragione golem…chiamiamolo insieme….magari ci sente dall’aldilà…. Basagliaaaaa!!!!!!
Itto ogami…tu hai seri problemi e sei ossessionato dalle vergini…dalla verginità….
Dai su’….leggiti un libro..come direbbe il nostro yog prenditi un po di narda e ti metti Tranquillo!
Querelare? E per cosa? Perché ti ricordo che parli di maschi mugghianti sui corpi di femmine scostumate, riferendo alla tua “sensibilità” il valore di una persona, dopo che hai dato deliberatamente della prostituta alla quasi totalità delle donne? E anche degli uomini in un certo modo. E lo fai dall’alto della tua incoerenza, non essendo vergine, chiaramente. Ma vedi d’annattene. Se non ti piace quello che si dice in questo ambiente, o fai come Rossella che non replica a nessuno o cambi aria. Una opinione dev’essere supportata da una condizione di indiscutibile coerenza per essere…discussa. Le tue quindi sono dichiarazioni senza alcuna validità in un luogo dove si discute, se non per te, ma vieni qui per un contaddittorio, altrimenti ti terresti le tue convinzioni se fossero così granitiche, perché qui di vergini con le tue idee non ne troverai.
Tu giudichi e vieni a tua volta giudicato per quello che dici. È la legge dei forum o dei bar dello Sport. A me non frega niente di offendere uno che si nasconde dietro un nomignolo, neppure se quello fosse il tuo vero nome, nessuno ti conosce, qui si leggono solo opinoni che arrivano dal “nulla” della virtualità, e in questa restano. Qui nè io nè te o chiunque altro siamo qualcuno.
Se vuoi querelale Golem, rivolgiti al rabbino Ytzak Berkovitz a Jaffa in Israele. È lui che ha la potestà su di me. Io sono solo un gigante di argilla senza una vera volontà propria. E tu chi sei? Ogami o Imago, letto al contrario. Non sei frutto della fantasia a tua volta? “Che dell’Imago, poi che del ver m’è tolto, assai m’appago”
Itto, tu imputi a noi altri di non rispettare il tuo punto di vista e di voler imporre demarcatori assoluti. Ma se rifletti bene sei tu per primo che hai espresso opinioni assolutiste, definendo “non degne” le ragazze e donne vissute sessualmente, dicendo che sono donne “devastate” ( sto riportando le tue stesse parole ) e sconsigliando agli altri uomini di frequentarle. Ora, non mi sembra che questo sia limitarsi a “dare un’ opinione”, ma mi pare che sia IMPORRE LA PROPRIA VISUALE E CERCARE DEGLI ADEPTI. Posto che io, da quanto scrivi, sono quel genere di donna che tu non frequenteresti mai, e che probabilmente anche Rossana condannerebbe, in quanto mi piace anche il sesso senza coinvolgimenti e in questo periodo preferisco non avere legami sentimentali, devo dirti però che la tua incoerenza è evidente nel momento in cui affermi di cercare la verginità in una donna come peculiarità essenziale di valore e affidabilità, quando tu vergine non lo sei affatto. Quindi non siamo noi che stiamo cercando di metterti in difficoltà o non rispettiamo il tuo pensiero, ma sei tu che ti arrampichi sui vetri, senza offesa.
Spezzerò una lancia a favore di Golem. Io stessa spesso mi sono indignata per l`atteggiamento di alcuni utenti abituali: insulti, derisioni, manifestazioni di arrogante superiorità verso giovani ragazze e ragazzi colpevoli solo di aver mostrato la propria fragilità. Lo trovo inaccettabile.
In questo caso però i commenti di Itto sono stati provocatori e lesivi, a mio avviso, della dignità femminile ( indegne, impure, edifici in rovina…).
Non tutti i pensieri sono degni di rispetti; altrimenti perché condannare le teorie naziste ad esempio…
E comunque, se non destasse alcuno sdegno il pensiero di Itto probabilmente saremmo ancora fermi all età della pietra…
Rosablu,
per mia indole, è molto raro che giudichi/condanni qualcuno. a maggior ragione se denota chiarezza e consapevolezza sulle proprie scelte. un’opinione sui fatti o sulle dinamiche è inevitabile, restando comunque soggettiva.
alcuni utenti portano avanti per anni vere e proprie crociate, talvolta blandendo e tal altra presentando i loro punti di vista con modalità verbali aggressive. molto dipende dalla tipologia degli interlocutori che accettano il confronto. può succedere che nel crescere dell’interazione in negativo diventi offensiva anche la persona meno incline a tale atteggiamento, senza che nessuno dei due interessati sposti di una virgola l’asse del contendere…
non conoscendo di persona Itto, né avendo relazioni di alcun tipo con lui, perché ci si dovrebbe sentire coinvolti in astratto da un punto di vista quasi soltanto suo? ha forse offeso o citato espressamente qualche nick?
tempo fa ho letto in un articolo che in America sta tornando in voga il piacere del conservare a lungo la propria verginità fisica. non potrebbe trattarsi, oltre che di rimpianto del passato, anche un normale oscillare fra tendenze estreme?
poi, se vi va di azzuffarvi, tutto nella norma, anche qui! 🙂
Ha ha …golem! Mi fai morire!.ti amo come sempre!
Itto dai su nessuno vuole farti cambiare idea! Credo che a nessuno importi me per prima!
Golem non è prepotente assolutamente e ne tanto meno dice cazzate!
Ti saluto he!
Rispondo a 69, 70, 71, 72, 73
A parte Rossana, intervento n. 69, che ha dimostrato di esporre il proprio pensiero senza ledere la dignità della controparte, ogni altro commento risulta purtroppo basato su una distorta visione della realtà.
Prego indicatemi il POST nel quale dico che NON sono vergine. Vi siete tanto esposte nella VOSTRA incoerenza, che NON avete nemmeno letto quello che ho scritto!
Secondo, il fatto che una persona abbia un pensiero MOLTO diverso dal vostro, non vi autorizza da offenderla. Siete le prime a considerare “sbagliato” chi ha una idea differente dalla vostra, solamente perché la esprime, non rispettando quindi le minoranze e la libertà di pensiero.
Al contrario IO NON HO MAI DETTO che altri sbagliano a pensarla diversamente da me (LA LIBERTA’ DI PENSIERO ED ESPRESSIONE!)
Io non ho mai giudicato le persone che hanno scritto i commenti. Prego indicatemi dove ho scritto: “utente xx tu sei una donnaccia ecc”. Le mie opinioni definite assolutiste RIGUARDANO solo me, come ho già ampiamente spiegato.
Vorrei capire in quale modo io IMPORREI la mia visuale, dato che NON HO USATO alcuna coercizione, come invece ha fatto qualcuna di Voi denigrandomi se dico quello che penso. Inoltre vorrei ricordare che ammesso che io cerchi degli adepti (cosa non vera), non c’è alcuna legge che lo proibisce (altrimenti VOI nella vostra coerenza dovreste prima rimuovere dal nostro paese TUTTE le religioni, e TUTTI i partiti politici).
A me non interessa assolutamente quello che fate nella vita privata (avrei attacchi di sonnolenza). COME VOI avete il diritto di FARE CIO’ che VOLETE e di parlarne pubblicamente (cito: “in quanto mi piace anche il sesso senza coinvolgimenti e in questo periodo preferisco non avere legami sentimentali”), anche io ho diritto di esprimere la mia opinione in merito a quello che MI PIACE e quello che NON MI PIACE, eventualmente trovando consensi in chi crede in quello in cui credo io (non adepti, ma liberi pensatori).
Infine VORREI ricordare che FARE GRUPPO per condannare una minoranza di pensiero è MOLTO SIMILE a ciò che avvenne nel periodo nazista di cui si parla al commento 73….(visto che qualcuno lo ha citato..)
Se avete un minimo di rimembranza storica, fu proprio in quell’epoca in cui una MAGGIORANZA condannava una minoranza, dicendo alla minoranza che DOVEVA PAGARE per il proprio pensiero -considerato errato-, dimenticandosi che il VERO ASSOLUTISMO era della maggioranza -che si credeva nel giusto-
A proposito dell’età della pietra, vorrei ricordare che qualche anno prima che si affermassero in EUROPA le idee ASSOLUTISTE che hanno portato a morire milioni di persone, c’erano molti intellettuali che dicevano: “per fortuna che non siamo piu’ nel 1800, ma finalmente respiriamo aria nuova…”. Abbiamo visto poi come è finita…. decine di milioni di morti, sull’altare del NUOVO e del MODERNO.
Non ho mai dato dignità alle capre urlanti. Mi piacciono le persone che esprimono ciascuna la propria opinione. C’erano capre urlanti (la maggioranza) che dileggiavano NOE (la minoranza) perche’ costruiva l’arca… poi le capre hanno smesso di ridere e si sono messe a piangere…
Rossana, ovviamente le affermazioni di Itto, essendo l’esplicazione di un pensiero fortunatamente di un’irrilevante minoranza, può suscitare solo qualche amara risata. Ma se così non fosse? Se la maggior parte degli uomini esigesse questa purezza pur non rispettandola in prima persona? Una donna non si deve mica concedere per fare un regalo al proprio uomo! Il problema è che spesso ci si dimentica il rispetto che dobbiamo a noi stesse, soprattutto quando siamo giovani; il vivere relazioni sessuali o lo scegliere di non farlo dovrebbero essere scelte che facciamo solo per noi stesse, rispettando i nostri sentimenti e desideri. Il sesso non è certo un modo per accalappiarsi uomini o,al contrario, per ottenere un matrimonio! Sono gli opposti dello stesso sbagliato modo di concepirsi: corpi al servizio degli uomini. Il problema è che ragionando in questo modo la maggior parte delle volte ci si pente delle proprie scelte, essendo state condizionate in qualche modo da ipotetici o reali partner.
Personalmente mi offende di più un modo di pensare subdolo e “sporco”, piuttosto che qualche parolaccia.
Abbiamo visto come si adegua dialetticamente un intervento per sottolineare indirettamente un aspetto che attiene ad altri ambiti. Ma mentre in un caso ci si sentiva coinvolti, in questo, che chiaramente coinvolge TUTTE le donne, no. Vabbè.
Trascurando la variabilità delle adesioni ai concetti espresse da un moralista- maschilista della peggiore specie – che in altre situazioni di “trip femminista” sarebbe stato opportunamente richiamato da chi oggi è tollerante- mi chiedo come si possa rispettare una posizione come quella del “verginista sverginato” che dimostra di considerare la donna come una “scatola” sulla quale vuole trovare il sigillo con la “ceralacca” intatto, e sentirsi in diritto di non offrire lo stesso servizio.
Qui non è questione di consentire o di impedire di dire quello che si vuole, dal momento che ognuno lo può scrivere quello che gli pare senza problemi, salvo la censura dello staff. Ma se per assurdo uno venisse a scrivere che è bello sgozzare i bambini dopo averli violentati, per esagerare, che cosa gli diciamo? “Hai tutto il diritto di dire quello che vuoi, perché hai le idee chiare”. Ma andiamo, ci vuole serietà, e qui invece si vede la solita “Rosa dei Venti”. Oggi scirocco umido.
Rossana, credo che la verginità ( così come la libertà sessuale ) debba essere una SCELTA sentita della persona, e non un’imposizione dettata da una certa cultura per la quale solo la donna casta ha diritto ad accedere alla felicità sentimentale. Secondo il ragionamento di Itto una donna deve mantenersi vergine nell’ ottica di essere accettata dai maschi che cercano moglie. In questo modo il concetto di “libera scelta” è deformato perchè si parte da un presupposto sbagliato: faccio questa cosa così verrò apprezzata da certi uomini ( invece che: faccio questa cosa perchè CI CREDO ). Penso che fosse questo ( oltre ai toni e ai modi usati da Itto verso una vasta categoria di donne ) che si contestava.
Poi perdonami, ma sei sicura di essere una che “non condanna e non giudica” ? In base al tuo commento di risposta all’ utente Sirenetta in questo thread: http://www.letterealdirettore.it/donna-passato-vissuto/comment-page-2/#comments
direi proprio che non è così. Infatti, detto in parole semplici, consigli a Sirenetta di evitare le persone con un passato “movimentato”. O almeno io ho percepito questo nel tuo discorso.
Oggi abbiamo le capre urlatrici e magari le scimmie belanti. Mutazioni genetiche per l’esplosione della centrale di Cernobil?
Va bene Imago, tu giura che sei un vergine indefesso, bianco e puro come mammata t’ha fatto, in attesa dell’illibata da impalmare, e io ritiro almeno la parte dell’incoerenza. Resterà solo l’anacronismo e il giudizio sulle “svergini” che fanno mugghiare i maschi che si accaniscono sopra di loro come montoni infoiati, descrizione che la dice lunga su quanta sessuofobia e “razzismo” si nasconda dietro certe “immagini”. Ricordandoti che con le bugie si va all’Inferno. E poi la nostalgia dei bei tempi passati con l’interpretazione assolutista sugli assolutismi, che avrebbero portato a morire milioni di persone nel ‘900, mentre si sa che in precedenza si viveva nella pace e nella serenitá da millenni e si moriva di vecchiaia.
Io comunque fossi in te, Inferno per Inferno mi dedicherei alla fornicazione compulsiva. Giusto per capire cosa succede in quei momenti, che richiedono di non essere “intatti” ovviamente, e come mai tanti vi ricorrono sentendosi appagati.
Quanto al 69, che io sappia quell’intervento non ha mai leso la dignità di nessuno. Anzi, la fortifica.
Rosablu, in quel caso il “vento” era di Libeccio.
Itto, complimenti per la capacità di interpretare i concetti espressi da altri a tuo uso e consumo, atteggiamento tipico delle capre urlanti da te citate. Innanzi tutto ho citato il nazismo solo per dimostrare come ovviamente non tutte le correnti di pensiero vadano accettate e tollerate, soprattutto quando vogliono dettare leggi morali e comportamentali ad una buona fetta di popolazione. Inoltre, inutile parlare di libertà di espressione quando tu per primo, ripescando tutte le lettere in tema, hai ripetutamente e deliberatamente offeso, in modi né eleganti né originali, la maggior parte delle donne.
Libertà di espressione significa anche assumersi le proprie responsabilità, non mescolare le carte in tavola.
Infine vorrei ricordarti che la teoria della razza ariana è nata come vagheggiamento di un pazzo, solo in seguito vi ha aderito, per interesse, stupidità o noncuranza, il gregge di capre urlanti.
Ti consiglio di leggere La banalità del male di Hannah Arendt: illuminante su come il male passi proprio attraverso persone normali e banali, nemmeno troppo consapevoli. Una delle donne pù interessanti del xx secolo, ma temo che per te sia un tantino impudica…
Itto, alla domanda che ti è stata posta in modo diretto circa l’ esistenza della tua verginità, tu hai dato risposte evasive e “svianti”, e a mio avviso questo equivale a una vera e propria ammissione di “colpevolezza”. Altrimenti avresti detto tranquillamente:”si, sono vergine!”, affermandolo con fierezza, viste le tue convinzioni. Chiariamo: sono affari tuoi e di nessun altro. Ma qui si sta discutendo sul concetto di verginità come requisito indispensabile nella scelta di un partner. E tu, che sei il più deciso sostenitore di questo dogma, dovresti per primo comportarti in modo coerente con quelle che sono le sue affermazioni.
Su tutto il resto evito di commentare, anche perchè Golem e Suzanne hanno già brillantemente espresso quello che è anche il mio pensiero.
Suzanne, hai proposto un testo interessante! Purtroppo colori i quali avrebbero davvero BISOGNO di consultarlo, non lo faranno mai.
Golem, scusami tanto, ma per caso ti riferivi a me?..
No Rosablu, mi riferivo a chi si orienta ideologicamente secondo il “vento” del momento.
Sono storie “antiche” di questo forum. Se lo frequenterai te ne accorgerai a chi mi riferisco, anche se un primo assaggio lo hai avuto anche tu quando hai mosso “quell’obiezione” con tanto di link presente nel tuo post 80.
Sono spiacente di terminare qui la nostra spiacevole conversazione. Addio.
Di ‘sta conversazione, diciamo così, mi interessa solo la particolare tassonomia delle capre urlanti. Oppure, se meglio intendo, muggenti o mugghianti (che non è la stessa cosa). Ricordo, non senza un palpito naturalistico, la mia scoperta delle solifugae (i cosiddetti RAGNI URLANTI). ALTRO CHE LE CAPRE!
Rosablu mi ricordi qualcuno… muble muble..
Addio Imago. In attesa di trovare la vergine della tua vita puoi ingannare il tempo studiando gli “Imenotteri”. Sono pieni di imeni intatti e volano.
Yog, a me invece interessa la tassidermia delle capre urlanti. Immagina averne un esemplare in salotto
Suzy, ma in fumettese non si dice “mumble mumble?” Credo neh? E chi ti ricorda Blue Rose? A me ricorda Golem e un’altra quindicina di trascorsi soggetti con le stesse capacità di notare le…coerenze.
Itto Ogami, è del tutto normale che ti ritiri. I fanatismi, di qualunque genere, hanno sempre perso nel corso della storia. E perderanno sempre. Suzanne ha proprio consigliato il libro giusto.
Itto, per quanto mi riguarda ci hai dato una splendida notizia! Poi scusami ma che senso ha venire qui a chattare con noi? Sei convinto delle tue idee, non ti può smuovere niente e nessuno e cerchi una ragazza tassativamente vergine ? Bene e allora no problem! Non devi far altro che metterti a cercare.
Suzanne, chi è “muble”?.. spero sia qualcuno di apprezzabile 🙂
Beh, niente di strano o anomalo, Itto è uscito dalla lettera.
Di solito succede sempre la stessa cosa, una persona scrive una lettera o un parere e se ha la sfiga di trovare golem in disaccordo si aprono due possibilità:
1: si comincia a litigare e chiudono la lettera ai commenti
2: si comincia a litigare e il malcapitato smette di scrivere.
Insomma, si comincia a litigare.
Tutto nella norma! La banda di Lad colpisce ancora!
Grazie golem, yog, sofia e mariagra…hem…rosablu
Volevo intervenire anch’io nella discussione con Itto ma con sti quattro marmittoni non si riesce mai a mantenere un tono civile e educato.
Detto questo, con la speranza che Itto in qualche modo segua ancora il dibattito, dico la mia:
La vergintà al giorno d’oggi non ha nessun valore, ormai ha perso la sua valenza simbolica e questo è un bene perchè ha ridato la possibilità di fare esperienza sessuale sia alle donne che agli uomini.
Questo è molto importante perchè quando si sceglie un partner è necessario sapere se si è compatibili sia caratterialmente che sessualmente.
Se ci si sposa senza aver fatto questo tipo di esperienza si rischia di rimanere delusi e insoddisfatti nell’ambito sessuale e questo a lungo andare logora il rapporto.
Questo peró non vuol dire finire nel letto di tutti senza alcun freno inibitorio, ma significa affrontare la sessualità senza tabù e in piena serenità.
In conclusione Itto vorrei anche dirti che le tue idee sono così criticate perchè se per qualche caso remoto venissero attuate, limiterebbero la libertà altrui, delle donne prima di tutto ma anche in qualche misura degli uomini, quindi per questo vieni così aspramente criticato.
Forse le tue teorie erono più tollerate trenta o quarant’anni fa, ma adesso i tempi sono cambiati e ti consiglio di adeguarti il prima possibile, altrimenti sei destinato ad incappare in fortissime delusioni.
Saluti
Walk,
“Questo peró non vuol dire finire nel letto di tutti senza alcun freno inibitorio, ma significa affrontare la sessualità senza tabù e in piena serenità.” – questa è anche la mia visione, SE mi è consentito sottoscriverla. 🙂
Buonasera,
vorrei precisare che non ho interrotto la discussione perché sono spaventato dalle signore che hanno:
– messo nella mia bocca quello che non ho detto
– tentato di limitare la mia libertà personale
– inneggiato ad eventuali punizioni che avrei dovuto subire
– comparato il mio pensiero a quello nazista
– fatto pressione psicologica di gruppo per deridere le mie idee e osteggiarle, per quanto dette come opinione personale.
Sono costretto a non intervenire ulteriormente perché qualcuno ha operato censura in alcuni miei interventi che non sono comparsi, e ritengo (forse ingiustamente) che qualcuno abbia effettuato “da vero liberale” una segnalazione allo staff.
Ora poiché sono una persona libera, non accettando limitazioni (anche da parte dello staff), mi sono ritirato dalla polemica, fermo restando che confermo tutto ciò che penso e lo proporrò sempre e comunque e a chiunque.
Non mi metto nemmeno a fare polemica con lo staff, perché non ho il potere di un contraddittorio gestito da terzi… loro possono tagliare tutto ciò che dico, compreso questo; e hanno inoltre la facoltà di intervenire rispondendo a me pubblicamente senza che io possa altrettanto (per la censura di cui sopra). Se questo e’ il sito dello staff, lo staff decide che cosa fare degli interventi,secondo loro totale e assoluta discrezionalità (d’altra parte lo dicono anche nella loro policy). Si potrebbe considerare tutto ciò poco obiettivo, ma non esiste alcuna legge che impedisca tutto ciò, quindi è lecito.
Resta il fatto che se una donna non vergine venisse da me, sempre e comunque le direi di no (anche se lo staff, i presidenti delle nazioni di tutto il mondo e ogni creatura vivente sul pianeta venisse a dirmi di fare il contrario).
Rispondo a 94 Walk e 95 Rossana
Ringrazio sentitamente per aver prediletto il piacere della conversazione alla vessazione di gruppo.
Rispetto l’opinione che avete espresso, sicuramente per voi questo rappresenta la migliore soluzione (il giusto compromesso) per vivere serenamente tra uomo e donna.
Purtroppo a mio parere questo pensiero deriva da una falsa informazione, distribuita anni fa attraverso i media (che sono poi il veicolo di ogni porcheria degli ultimi tempi e della degenerazione sociale).
Se oggi tutte le coppie fossero felici, solamente perché hanno potuto provare il sesso prima di sposarsi, ovviamente sarei d’accordo. Purtroppo però così non è.
Il sesso, pur essendo una componente importante, non è maggioritario in una scelta di vita (che coinvolge anche periodi nei quali il sesso non si pratica). Nella vita di coppia la scelta dovrebbe proprio cadere su tutto il resto (e proprio le donne di un tempo si lamentavano di questo !). Oggi le coppie hanno provato il piacere carnale prima del matrimonio, ma poi si lasciano (milioni di divorzi e separazioni). Perché? Nessuno se lo è chiesto ? La grande bugia del sesso facile non riesce a coprire la realtà dei fatti ! Non puoi legare due persone con un filo d’erba (il sesso). Si lasceranno con facilità. Due persone si legano tra di loro con una catena d’acciaio che nessuno può spezzare se riescono ad amarsi per ciò che sono (con o senza sesso).
Se anche venisse da me la piu’ bella donna del mondo, che fa con me il sesso piu’ magico del pianeta, ma poi vomita idiozie quando apre la bocca, alla fine la lascero’ in fretta.
Se invece viene da me una donna normale, anche se limitata nella sua “espressione sessuale”, ma e’ una meraviglia stare insieme a lei, io sarò pazzo d’amore per lei, perche’ mi da gioia solo vederla.
Risposta a 91 bergo:
Cito: “Itto Ogami, è del tutto normale che ti ritiri. I fanatismi, di qualunque genere, hanno sempre perso nel corso della storia. E perderanno sempre. Suzanne ha proprio consigliato il libro giusto”.
Rispondo: I fanatici sono quelli che vogliono fare ritirare “gli altri” che la pensano diversamente. Infatti hanno sempre perso nel corso della storia. Te ne accorgerai tu stesso. Al contrario di quello che hai detto tu, e che fa davvero paura, in quanto denota intolleranza e chiusura, io proteggerò sempre il tuo diritto di parlare, perchè io sono per la libertà di espressione.
Non dovrei nemmeno rispondere alle assurdità scritte da Itto, ma non accetto di passare per una persona che pratica “vessazioni di gruppo”, perché niente è più lontano da ciò che scelgo quotidianamente di essere. Inoltre non hai capito minimamente il mio riferimento al nazismo; magari impara a leggere con più attenzione. Non mi interessa aggregarmi a nessuno, ma solo scambiare opinioni con persone che ritengo possano offrirmi spunti interessanti. E’una colpa se reputo Itto non facente parte di questa categoria?
L’unico tra l’altro che ha usato toni offensivi in questo dibattito è stato proprio lui. Soncertante.
Come ho più volte ribadito, la libertà d’espressione purtroppo è un grande potere spesso usato senza alcuna onestà intellettuale. Tu Itto difendi il diritto altrui di parola definendo”indegne, impudiche, edifici in rovina…” la maggior parte delle donne? Non ho sicuramente bisogno che uomini del tuo calibro difendano la mia libertà espressiva ( e non solo).
Poi trovo veramente assurdo che ogni volta si cada nella guerra tra fazioni, sta diventando patologico!
Un’ultima cosa: non mi è stato mai censurato alcun commento. Fatevi due domande.
Itto, le tue belle parole nulla possono contro l’incongruenza della tua posizione ideologica che non rende serio un dialogo. A parecchi hanno cassato degli interventi ma non si può lamentarmene perchè è nelle facoltà dello staff e va accettato, infatti io spero che pubblichino questo intervento, ma non potrò esserne certo.
La coerenza intellettuale però è necessaria perchè è un presupposto fondamentale nelle relazioni interpersonali.
Che tu la pensi in un certo modo nessuno te lo può impedire. Ma che tu ne venga a parlare pensando che qualcuno – salvo però chi, pare, si farebbe uccidere purché tu possa esprimere la tua opinione – veda la tua come una posizione “onesta”, appare a molti quanto meno presuntuoso, come lo é pensare che vi sia chi fa pressioni agli amministratori nei tuoi confronti per “farti uscire”. Questo è bene che tu lo sappia, senza accampare la filosofia degli ultimi due post, perché non apparirai mai credibile. Lo capisci?
Questo perché OGGI (ma da sempre, da Aristotele in poi) non si può pretendere di avere ciò che non si é in condizione di dare. E tu non sei in grado di dare quello che chiedi, é evidente. Ma nessuno vuole convincere te di questo. Ne sono convinti quelli che ti leggono.
Quindi tu resterai convinto della tua idea ma nessuno serio la avallerá come seria. E nessuno ti vuol far cambiare idea, sappilo. Neanche lo staff.
É un post civile. Spero