La mia ex tenta il suicidio… colpa mia?

81 commenti

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• 51
  sarah - 16 Settembre 2012 15:56

  @mara
  quella che si stressa sei tu e quella che rompe sei sempre tu quindi cantatela e suonatela da sola!Io le mie opinioni le ho esprese sei tu che hai avuto il bruciore al sederino perchè non ti ho fatto l’applauso per la tua evidente insensibilità di fronte a un tema così profondo come il suicidio.

  @Sibyl V
  posso capire che la ragazza abbia esagerato e anzi con i dettagli che ha fornito rex magari la mamma ha anche ingigantito la storia ma non puoi dire che quelli che tentano il suicidio vogliono per forza farti stare male e strumentalizzare il loro gesto,credi che sia così facile togliersi la vita?mica è come prendersi un caffè,è un gesto disperato,se io dico che è colpa sua non è perchè lui è l’unico responsabile,attenzione,ma se non le avesse fatto quella carognata lei non sarebbe arrivata a tanto,di sicuro la sua ex ha i suoi problemi ma se leggi l’autore della lettera ammette di essere stato con lei perchè ci stava bene punto e le sue preoccupazioni sono state puramente materiali,poi che lui ci sia stato male con lei è un altro discorso ma poteva scegliere di lasciarla,non lo ha fatto perchè le faceva comodo,io il tradimento lo condanno ma magari se proprio doveva farlo poteva evitare di farlo di fronte alla sua ragazza non credi?il suo gesto ha fatto traboccare il vaso di una persona che di sicuro doveva avere tante altre cose dentro e pure questa l’ha gettata nella disperazione,lui quel gesto se lo poteva risparmiare ma ha pensato solo ed esclusivamente a se stesso.Comunque la frittata è fatta è l’unica cosa sensata che può fare è sparire dalla sua vita perchè in ogni caso lui non ci vuole tornare assieme quindi perchè aggiungere altro dolore solo per pulire la prorpia coscienza?chi è che vuole fare del male adesso?

• 52
  rex - 16 Settembre 2012 19:03

  POVEROFESSO – fatti una sco..... sei troppo inacidito. ma ti rendi conto??? io non sarei degno nemmeno di leccare la M….! ma come c.... ti permetti a fallitone??? se non sei buono a tenerti le tue di donne non venir a rompere il c.... qui. se probabilmente la tua donna ti tradisce fatte due domande!
  chiedo scusa a tutti. ma vi rendete conto che devo sentire??? se falliti, depressi, repressi e quaquaraquà come poverofesso si prendono la briga di scrivere commenti del genere è grazie a zitelle acide come Sarah…che si armano di santità e vanno a fare la morale sui forum!!! naturalmente non ci hai capito un c.... cara sarah…ma vabbè dettagli!

  a tutti gli altri che, pur criticandomi, lo hanno fatto in modo costruttivo porgo le mie scuse…per il linguaggio utilizzato. vi ringrazio e vi risponderò dopo aver riletto con calma i vostri commenti e dopo aver sbollito la rabbia che tizi del genere hanno sortito in me!

• 53
  sospeso - 16 Settembre 2012 21:09

  quoto sarah in toto. mara sei molto più indigeribile te, rispetta le opinioni altrui

• 54
  sarah - 16 Settembre 2012 22:06

  @rex
  zitella acida lo dici a qualcun altro vedendo come reagisci e come non hai minimamente letto bene i miei commenti si capisce che sei solo una persona superficiale,mi sa che la tua ex ci ha guadagnato!

  @sospeso
  per quello che hai detto apro una bottiglia di vino!

• 55
  poverofesso - 16 Settembre 2012 22:16

  Esatto, lo ripeto ancora gente come te non merita nulla dalla vita.
  E in cuor tuo lo sai benissimo, proprio per questo non riesci a tenere a bada agli istinti del tuo pisello. Sei conscio di non meritare NULLA.

  ps: Visto che sei laureato impara a scrivere, quella me la chiami punteggiatura?
  Che razza di fallito, le lauree le regalano proprio, eh? XD

• 56
  Haless - 16 Settembre 2012 23:15

  Ma scura rex,ma cosa diavolo ti aspettavi di ricevere dopo quello ci hai raccontato? Gli insulti te li meriti TUTTI! Le opinioni divergono sul fatto che sia colpa tua oppure no del tentativo di suicidio della tua ex (io penso ancora che la causa sei solo te),ma sul fatto che ti sei comportato in modo scellerato siamo tutti d’accordo!
  Quindi porta a casa gli insulti e fatti un esame di coscienza,rifletti sul dolore che hai causato alla tua ex e ai parenti presenti in quella occasione.
  Poi non so perchè ti sei messo in testa che siamo repressi,depressi o quant’altro,mi spiace per te ma sei fuori strada,qualsiasi persona condannerebbe il tuo gesto orribile.
  In ultimo non riesco a capire perchè te la prendi tanto con sarah,il commento che ho postato io tempo fa era sicuramente più offensivo dei suoi,personalmente condivido pienamente il suo parere,e non metterti a parlare di santità o moralità perchè con i tuoi gesti hai dimostrato di capirne ben poco!

• 57
  Sibyl V. - 17 Settembre 2012 00:51

  @Sara Ciao Sara, non volevo dare l’impressione di considerare il suicidio una cosa semplice, tutt’altro. Secondo me c’è però una grossa differenza tra i suicidi e i tentati suicidi. Il suicidio è una cosa molto seria, un gesto di rifiuto totale della vita. Un gesto estremo anche di liberazione irrevocabile. Di solito ci arriva chi è profondamente schiacciato e si porta dentro un inadeguatezza e una sofferenza personale. Chiaro che vivendo calati in una realtà anchde questa ci cambia, ci tocca e ci provoca sofferenza. Io credo però che la maggioranza dei tentativi di suicidio esprimano dolori ben diversi. Il tentativo è una minaccia, un gesto non privato come il suicidio, ma uno spettacolo pubblico. Spesso questo crea una groviglio di responsabilià e sensi di colpa nelle persone che sono vicine all’aspirante suicida e quest’ultimo ne è ben consapevole e approfitta di cio. Chi tenta il suicidio ha inequivocabilmente un problema che però va risolto in ambito specializzato, solo che spesso chi gli è vicino si fa trascinare e cade nel groviglio. Ci vuole lucidità e distacco in questi casi, è necessario per dare all’aspirante suicida un aiuto cioè un indirizzamento verso una terapia. Cedere al ricatto morale dell’aspirante suicida non lo aiuta. Ecco questo è quello che penso espresso nella maniera più neutrale possibile. Purtroppo come molti di voi, spesso feriti da tradimenti, si accaniscono con i traditori nemmeno io sono riuscita a rimanere distaccata di fronte a un tentato suicidio proprio perchè è un tema che mi ha sfiorata parecchie volte e sono caduta nel groviglio. Io non giustifico Rex, lui ha sbagliato però credo che lo sappia. Non mi sembra sia venuto a chiedere supporto in quello che ha fatto, ma a domandare consigli su questo tentato suicidio dell’ex. A me comunque non piace linciare la gente, nemmeno se sbaglia ma questo non c’entra. L’importante è che il veleno che ognuno porta dentro per giusti motivi non offuschi il fatto che per quanto uno faccia delle carognate atroci e bruttissime in amore la responsabilità di interrompere una vita è sempre e solo di chi compie il gesto. Riguardo al fatto delle scuse non so, in generale quando ci si rende conto di un errore chiedere scusa è giusto, lo vedo come un bel gesto. Sicuramente non ricuce quello che è stato strappato, come non lo ricuce nemmeno girarsi dall’altra parte. Non so…

• 58
  rex - 17 Settembre 2012 07:51

  stiamo cadendo nel ridicolo! meglio finirla qui!! a me dispiace aver dato un’immagine di me sbagliata.
  poverofesso – se avessi ragionato con il pisello (cosa che magari a te farebbe bene), ammesso che sia ancora funzionante, l’avrei tradita una decina di volte e non solo con Carla. per affermazioni del genere vado in bestia: ho dato un bacio, dettato dall’istinto, quell’istinto che non va paragonato alla follia o irrazionalità, ma forse all’amore. la laurea?? 110/100 e lode e menzionione accademica e, bada bene che star qui a raccontar frottole non avrebbe senso. ti darei il mio vero nome solo per permetterti di verificare la veridicità di quanto affermato. punteggiatura?? chiedo umilmente scusa se la modalità in cui ho espresso il mio pensiero va a cozzare con l’aulica preparazione del poverofesso (mai nick fu più azzeccato). spero di non averti inquinato! in definitiva: ma a cosa vai ad attaccarti????? vuoi offendermi? fallo diversamente e in maniera più sensata!
  cara sarah la rimbambita, se non essere superficiale significa essere pesantona come te, ben venga! essere superfiaciale, immaturo, deficiente ect…non li prendo come offese perchè 1)se così fosse non potrei fare altrimenti 2) spesso l’essere superficiale ti permette di non ammalarti o quanto meno di non restare da solo, in quanto la pesantezza viene colta e scansata dagli altri 3) la vita, a volte, va presa con un pò di leggerezza!

  un bacio cari….e ricordate che la vita è breve!!! spegnete sto computer, uscite e cercate di lenire i vostri sensi di colpa in un altro modo

• 59
  Joiedevivre - 17 Settembre 2012 09:30

  Come vedi, rex, esclusi gli inaciditi-sofferenti-lasciati-traditi, che non possono per ovvie ragioni umane essere obiettivi in questa vicenda, ti si sta dicendo da più parti che la resposabilità del gesto non possa essere attribuità a te (Sibyl V. approfondisce ciò che cercavo di dire riguardo al gesto del tentato suicidio in sè, che è volto e teso ad attirare l’attenzione).

• 60
  sarah - 17 Settembre 2012 12:18

  @rex
  rimbambita lo vai sempre a dire a qualcun altro continui a dimostrare la tua totale insensibilità e immaturità continua così.
  @Sibyl
  guarda l’argomento mi tocca profondamente certe cose le condivido altre no nel senso che io credo che ci siano persone che come dici tu usano un gesto del genere come ricatto morale della serie “se mi lasci mi ammazzo”,altri sono solo disperate richieste di aiuto e si arriva a quel punto dopo anni e anni di sofferenze,altri tentativi di suicidio sono reali ma come ho detto non è semplice togliersi la vita, c’è comunque l’istinto di sipravvivenza,chi vuole uccidersi prima o poi ci riesce ma non alla prima botta,almeno di solito è così poi magari col tempo cambia idea e non ci riprova,ci pensa ma non ci riprova o al contrario a furia di provarci prima o poi ci riesce e ti assicuro che non tutti hanno sensi di colpa o sensibilità per aiutare chi è in certe condizioni a volte basta un abbraccio in quelle situazioni,una parola di conforto,te lo assicuro c’è in giro troppa indifferenza,potresti provare a suicidarti al mercato di fronte a tutti, quanti proverebbero a fermarti?e anche chi vive con te potrebbe far finta di non vedere,non per sensi di colpa,per paura o chissà cosa ma per semplice strafottenza,è comunque un tema davvero troppo complesso per parlarne così ora,io rimango della mia idea e rex non lo capisce,ho provato anche a spiegarmi e anzi ci sono stati commenti peggiori dei miei ma probabilmente ha letto a pezzi e crede che le sue stupide offese possano ferirmi,per me la ex ci ha guadagnato,chi lo vuole un isterico bambinone e traditore?comunque Sibyl rispetto la tua opinione e forse ti sei ritrovata vicino a gente del genere ma vedi anche io sono vicina a certe cose non parlo a vanvera altrimenti neanche intervenivo!

• 61
  LUNA - 17 Settembre 2012 12:37

  Ho letto la lettera e alcuni commenti, ora non riesco a leggerli tutti.
  Immagino che non dirò nulla di nuovo, ma onestamente il commento di Cyber mi ha un po’ sorpreso (anche se Cyber non è l’oggetto della questione, ovviamente). Non credo che questa cosa proprio capiti a milioni di persone e quando capita, in questa o altre forme, comunque si tratta di un’inciviltà. Dire “ragazzino” mi sembra abbastanza riduttivo.
  Non credo neanche si tratti di semplice istinto, è facile dire: ho seguito l’istinto. Il bisogno di un gesto così plateale e di non usare alcuna civiltà (rispetto) nei confronti di una persona con cui si son divisi anni della propria vita che radici ha avuto davvero?
  Per la sua fidanzata quello era un giorno speciale, di lui, suo perché hanno condiviso anche le emozioni e i sacrifici del percoso universitario di lui, per loro due…
  Il fatto di dire: sembrava serena pare un pulirsi la coscienza (non l’ho fatta così grave, dai), il fatto di avere ora dei sensi di colpa mi sembra nasca più dall’entità del gesto.

  Tutta la lettera di Rex sembra all’insegna della passività e della giustificazione: in fondo vivevo una vita serena ma grigia, senza particolari emozioni dirompenti, nel momento in cui sono arrivate che potevo farci?
  Renderti conto che se hai una relazione di 4 anni, anche del tipo che dici tu, significa che anche tu sei stato protagonista della scelta di averla, giorno dopo giorno. Significa che per 4 anni ha fatto delle scelte, preso delle decisioni. Che se poi un giorno cambi idea e rivuoi la tua libertà invece di fare un gesto plateale pazzesco “liberatorio” per dire “ragazzi, io scendo”, puoi scegliere di prenderti la responsabilità di dire alla persona con cui sei stato 4 anni e che vive con te: “parliamone” e “ti lascio”, accettando anche il fatto che mamma e papà rispettivi possono non trovarla una grande idea. Ma se hai scelto hai scelto.
  Di fatto, invece, Rex, non hai scelto una cippa.
  Hai fatto un gesto plateale in modo che fossero gli altri a regolarsi rispetto ad una cosa così stupida quando eclatante.
  I cocci sono degli altri. Io che c’entro? Io ho avuto un attimo di black out, colpa dell’istinto…

  Non diciamo cazzate per piacere… l’impulsività e l’istinto non sono la stessa cosa.
  Hai fatto cos’ perché ti andava bene di farlo, per toglierti dalla pressione. In modo veramente stupido però.

  Jioie: come fai a sapere che il gesto sia stato per attirare l’attenzione? e’ una visione banalizzata di ciò che spinge una persona a cercare soluzioni “estreme”. E’ chiaro che un tentativo di suicidio non risolve un malessere, ma che una persona non possa stare veramente male per il modo in cui si sono svolte le cose… esiste una civiltà anche nell’interrompere una relazione, una civiltà per cui ciò che è stato, anni di relazione, condivisione di intimità affettiva ed emotiva, ha ancora un senso di realtà.

• 62
  LUNA - 17 Settembre 2012 12:52

  REX, che c’entra l’amore, perdonami?
  Non hai sfidato una situazione tipo montecchi e capuleti, non hai fatto migliaia di chilometri scalzo per raggiungere il tuo amore, nè hai dovuto darle un rene per salvarle la vita…
  Eri innamorato di “Carla”?
  Potevi andare dalla tua compagna e dirle: sono innamorato di Carla e non sono più innamorato di te, li lascio, scusami.
  C’erano mille altri modi più civili di questo per chiudere il contratto di una relazione e aprirne un altro. Per prendere le tue cose dalla casa in cui eravate condiviventi, fare il tuo fagottino e trasferirti dai tuoi, in albergo, in affitto da solo o con Carla se voleva vivere con te.

  Ormai l’hai fatto e se Carla non riesce a superare il suo malessere comunque sarà una sua battaglia.
  Ma non diamo, per piacere, auree romantiche da eroi sentimentali ad un gesto che è stato una vaccata.
  Una vaccata non fosse altro anche perché ci sono mille modi per uscire dalle situazioni e hai scelto un modo che, almeno in teoria, non soddisfa neanche te.
  Se fossi in te mi domanderei perché, realmente, ho cercato quel modo per “scendere dal treno”.
  Oppure puoi anche non chiedertelo, sai tu.
  Ti dico onestamente (anche se ovviamente per te sai tu) che la dinamica è stata talmente plateale ecc che il fatto che ami Carla (ammesso che sia così) potrebbe anche non centrare un tubo. C’è gente che poco prima del matrimonio, per dire, scapperebbe anche con il primo postino che porta una raccomandata e che poi non rivedrà mai più, perché il punto non sono nè l’amore nè il postino nè la persona con cui dovrebbero sposarsi quanto piuttosto una crisi loro, il non voler affrontare le responsabilità, il bisogno di adrenalina o che altro. Magari va loro stretta la vita che conducono, in genere, e quindi invece di guardare dove sta il problema cercano una vita di fuga, e il fatto di farla grossa, farla plateale diventa quasi autogiustificatorio: ero talmente ingabbiato che non potevo che fare così… Ma se anche tu fossi stato “ingabbiato” in una relazione che non volevi più l’avevi vissuta e costruita giorno dopo giorno anche tu, perché ti andavano bene i vantaggi che avevi da quella relazione, emotivi, pratici, famigliari che fossero…

  Alla fine… ti sei “suicidato” in qualche modo anche tu, invece di affrontare realmente le cose, pare a me. Affrontare te stesso e anche la tua compagna, a viso aperto.
  Ancora un po’ e hai messo un cartello tipo “Sono fuori di me, guardate che faccio. Mica mi potete biasimare se sono così fuori di me”.
  Ovviamente non è bastato a controllare tutte le reazioni degli altri.
  Nel momento in cui facciamo una cosa possiamo anche sapere che vogliamo farla, per le nostre ragioni (ammesso che le sappiamo…), ma non è detto che tutti gli altri saranno d’accordo con noi.
  La tua ex ha il “diritto” di tentare il suicidio, purtroppo. Di avere una sua reazione. Mi auguro ne abbia di migliori per se stessa, ma quel che sente lei è suo.

• 63
  sospeso - 17 Settembre 2012 13:05

  Io concordo con chi ha ripreso rex per la sua immaturità. poi quel che dice joydevivre fa veramente pensare! Quanta gente stupida, ignorante, arrogante, superficiale ed insensibile che esiste. Mamma mia! Nessuno vi ha costretto a recitare copioni..nessuno vi obbliga ad impegnarvi. Siate pur liberi! Ma credo voi non abbiate a conoscenza il significato della parola “rispetto”, impegno, responsabilità..quindi perchè dovete comportarvi così? xchè se siete così “liberi e maturi” dovete dipendere dall’approvazione degli altri? siate pur liberi..ma senza danneggiare o ingannare o raggirare il prossimo! La vostra libertà finisce dove inizia quella altrui! Siate coerenti con la vostrà personalità! Troppo facile se no…un comportamento che definirei vigliacco ed ipocrita…che non vedo come possa essere compreso, giustificato o addirittura difeso! Cmq sono convinto che…alla lunga… i veri infelici siate…e sarete…voi! Alla larga! Siate liberi senza romper i co...... (per dirla alla burina). Mi pare che il ragionamento non facciA UNA grinza, semplice da capire e giusto e onesto da condividere. Punto

• 64
  Joiedevivre - 17 Settembre 2012 14:21

  @LUNA,
  le mie erano solo le ipotesi che nessuno ha messo sul tavolo, anche alla luce di quel che ho scritto in precedenza (e magari mi sbaglio, avevo anche già scritto questo). Per il resto sono d’accordo con ciò che dici.

  @sospeso,
  probabilmente sono superficiale e insensibile come dici tu. Il fatto però è che un tizio qualsiasi qui racconta la sua storia (per permettere agli altri di rispondere) e fa una domanda sulla base di quello che ha appena raccontato.
  La domanda non era (mi pare di capire): ragazzi, ho fatto questo e quello, secondo voi sono un disgraziato?
  Quel che invece rex chiedeva era: ho fatto questo, è successo quello. E’ colpa mia?
  Non si chiedeva un giudizio, ma una risposta.
  Vedila come un’analisi da “cattivo”, ma resta il fatto che secondo me chi tenta di uccidersi per “amore”, io ritengo sia una persona che ha poco rispetto di sè stessa e per i suoi cari. Tolta ed espunta ogni considerazione sulla bruttezza del gesto che ha compiuto rex, la colpa non può però essere attribuita a lui. Lui magari ne è causa, ma non ne ha colpa. La differenza tra le due cose è abissale.

• 65
  rex - 17 Settembre 2012 15:14

  Luna – grazie per aver risposto. sei una delle poche persone che stimo su questo forum. condivido l’analisi circa la passività con cui ho vissuto la mia storia. un pò meno quella in merito al bacio. non mi sento nè romeo nè renzo dei promessi sposi. non volevo dare l’immagine dell’eroe. non ho fatto una cosa di cui andarne fiero. non so come spiegarmi…sono sempre stato una persona ultra-razionale, mai un colpo di testa. non ero felice della mia vita. non che adesso lo sia: sentivo una enorme monotonia, era sempre tutto organizzato, dovevo sempre rendere conto a qualcuno del mio comportamento. quel gesto non era stato programmato. è difficile da credere, da spiegare. ci siamo guardati sorrisi, abbracciati e non so come, sembravo quasi drogato. non sono riuscito a trattenermi. non ho mai creduto all’amore da film eppure quello sembrava! in questi giorni sto sentendo Carla, ma non sono pronto ad incontrarla. Martina invece sta meglio. amici in comune mi hanno riferito che si è ripresa e mi hanno detto che subito dopo aver preso gli psicofarmaci (4 pillole di ansiolitici) ha subito chiamato la madre chiedendole di salvarla. non cerco di pulirmi la coscienza. sebbene non sembri, sento di essere il responsabile di quanto accaduto. tra l’altro mi è giunta voce che lei sia stata con un ragazzo in vacanza. ci ha dormito insieme e adesso il tipo (un ragazzo di roma) ha passato il week-end da lei.
  sai Luna quale è il problema? che tutti si sono preoccupati di come sta lei, giustamente, ma nessuno manco per un secondo ha provato a pensare a come stia io. il dolore, il rimorso, la consapevolezza di esser stato un vigliacco…tutto ciò mi sta logorando. aggredisco chi mi attacca perchè sono ferito. ferito da me stesso naturalmente.

  chiedo scusa anche a SARAH. per i toni usati. io non conosco te e tu non conosci me! spero avremo modo di chiarirci e “onoscerci”
  non sono lacrime di coccodrillo ma un tentativo di mostrarti che non sono così immaturo. credimi, immaturo e irresponsabile sono qualifiche che mi fanno male: non ho mai avuto una sicurezza affettiva ed economica su cui adagiarmi e probabilmente sono cresciuto così in fretta da non averlo fatto bene!!

• 66
  cyber81 - 17 Settembre 2012 15:50

  @LUNA
  Ciao Luna, come va? Con i miei due post intendevo dire che io considero il tradimento, in pubblico ovvero in privato, allo stesso modo. Come spiegavo, anche io ho subito una umiliazione pubblica anche se con modalità profondamente differenti. Ma non per questo ho mai lontamanente pensato al suicidio, questo era per dire che sono tante le persone che tutti i giorni scoprono il tradimento del proprio partner ma non per questo milioni di persone al mondo decidono di farla finita.
  E’ per questo che dicevo che l’eventuale gesto, sempre se ci sia stato, e con le poche informazioni a nostra disposizione, non possiamo considerarlo certo derivante da colpa di rex o come si chiama. lui..
  E’ ovvio che il suo comportamento è da considerare immaturo, deprecabile e privo di ogni senso logico dato che ora si dispera… Ha dimostrato di essere un ragazzino, insensibile e menefreghista dei sentimenti altrui.
  L’unica motivazione da ricercare è che probabilmente si era stancato di fare il dipendente in tutto e per tutto dalla sua lei e soprattutto dalla sua famiglia e così ha voluto dimostrare a tutti come potesse essere indipendente e come poteva staccarsi a suo piacimento dalla gabbia dorata.
  E’ ovvio che farlo in pubblico, così senza pudore è stata una grande caxxata, degna di una persona che non ha rispetto per se, per il partner e nemmeno dell’amore. Soprattutto in presenza immagino di tanti parenti della sua ex ragazza.
  Ma è altrettanto ovvio che non possiamo dire che la ragazza abbia tentato l’estremo gesto per colpa sua.
  Che ne sappiamo noi se non vi sono ulteriori motivazioni? E soprattutto, la sua ex ha tentato il suicidio per l’amore perso o per l’umiliazione ricevuta? Non ci è dato sapere, ma sono due motivazioni estremamente differenti.
  Poi per quanto riguarda Rex ho da dargli un solo consiglio: cresci perchè nonostante la laurea da 110 e lode non hai capito granchè della vita

  Tutto qui

• 67
  sarah - 17 Settembre 2012 18:08

  @rex
  se stai davvero così male allora dovresti capire perchè hai mostrato tutta questa aggressività che bene di sicuro non ti fa,credimi se io parlo di certe cose è perchè le ho viste e vissute e non tanto per,ti dico,ci sta che lei abbia esagerato ma tu hai causato la situazione e quindi tanto meglio sparire,per quanto riguarda la storia che lei sta meglio e vede un altro io non ci crederei molto e solo perchè magari trova conforto in una nuova persona,che non per forza può diventare un fidanzato,questo dimostra quanto questa ragazza sia fragile,comunque ti ribadisco che io non mi fiderei di una che tradisce il suo uomo,qui sul forum ci sono molti ragazzi che sono stati con donne che hanno tradito per essere traditi e/o mollati a loro volta di punto in bianco poi fai come vuoi ma dopotutto quanto la conosci?se una persona si lascia dopo una storia ci vuole anceh il giusto tempo per elaborare le cose o si rischiano confusioni,ritorni e via dicendo,secondo me stare da solo può solo giovarti ora non ho ben capito se il lavoro lo hai ancora o meno ma cambiare aria sarebbe meglio.Non credo sia una buona idea quella delle scuse semplicemente perchè tu non ti sei pentito del gesto e cosa potresti dire alla tua ex?scusa ma volevo baciare un altra?non avrebbe senso al massimo puoi scrivergli una lettera e sparire.

• 68
  cerchio - 17 Settembre 2012 22:54

  Rex ritengo che quello che tu hai fatto sia stato molto doloroso per la tua ex ma questo mi pare sia stato sufficientemente commentato. Ti invito invece a riflettere su te stesso per evitare di fare e farti ancora male. Hai raccontato che durante la relazione non ti sei posto il problema di chiederti se amavi veramente questa ragazza e con Carla continui a mostrare di essere completamente in balia delle sensazioni e di conoscerti veramente poco. Il consiglio che ti posso dare è quello di sparire dalla vita di entrambe ragazze perché se non capisci chi sei veramente, che direzione vuoi prendere e che certe domande sarebbero dovute essere d’obbligo continuerai a far male. Altra cosa: sminuire ora alcuni comportamenti della tua ex credo sia un pessimo meccanismo che non ti permetterà di migliorarti

• 69
  cerchio - 17 Settembre 2012 23:11

  Leggo ora il commento di Luna, la mia sintesi intendeva dire quello,credo che lei l’ abbia espresso in maniera esaustiva

• 70
  LUNA - 17 Settembre 2012 23:34

  CYBER, ciao, io ok, spero anche tu 🙂

  Il tradimento è tradimento, però in questo caso il gesto plateale mi sembra quasi un argomento a sé, nella stessa “inutilità” del gesto plateale. Virgoletto “inutile” perché una ragione ci sarà per fare una caxxata del genere che, ripeto, può anche esulare totalmente dal fatto che lui fosse preso dalla tipa. Perché farlo davanti a tutti? Solo per menefreghismo e inciviltà? E’ ovvio che di mezzo ci sono questi due fattori (scusa, Rex, ma mi sembra evidente che in quel momento tu te ne sia fregato), ma da soli mi sembrano comunque insufficienti.
  La cosa che mi colpisce di ciò che racconta Rex è che quello che ha fatto sembra la… materializzazione di ciò che una persona affetta, credo, da fobia sociale o ansia compulsiva che sia o altro teme di poter fare. E di solito assolutamente non fa, ma usa tonnellate di energia di controllo per impedirsi di fare qualcosa che non farebbe mai. Ops, temo di non spiegarmi :/ ma intendo dire: il fobico sociale teme di poter “scapottare” e di fare, in mezzo agli altri, e nel luogo meno adatto, una cosa assurda, sconveniente.
  Si sente sotto pressione e teme di poter esplodere come una pentola…

  Chiedo scusa per la mia spiegazione arbitraria e riduttiva.
  E non sono, ovviamente, in grado di dire se REX, che si sentiva tanto ingabbiato nella monotonia, lo dica ora a posteriori, per giustificare il suo gesto, o se si sentisse davvero così. E abbia trovato una strategia di fuga poco funzionale, invece di prendersi la responsabilità di essere comunque artefice anche della dinamica che stava vivendo invece di vedersi solo in una chiave di passività. Se sia poco onesto con se stesso nel dire: stavo con lei da 4 anni, monotonia o no, perché avevo dei vantaggi. Quali? Questi li sa lui.
  Poco funzionale se REX davvero non sta meglio di prima. Al di là del bene e del male (la mia opinione sul tradimento e il rispetto l’ho già detta, ora scrivo su un altro piano) se REX si sentisse meglio di prima, anche avendo fatto la vaccata più grande dell’universo, se se ne fregasse che gli tirano le pietre e della sua immagine di fronte alla ex e dei parenti di lei a quel punto anche la vaccata, pure se non coronasse mai una storia con Carla, potrebbe essere per lui “funzionale”. Volevo rompere uno schema, volevo scendere, l’ho fatto.
  Come ho già scritto, REX, e ovviamente è solo una mia opinione, secondo me, più che chiederti perché la gente non si mette dalla tua parte e non capisce che stai male, forse sarebbe interessante che tu cercassi di capire perché stai male.
  Cosa stavi cercando facendo quel gesto.

  Per quanto riguarda la questione suicidio è un argomento, ovviamente, delicatissimo. Sono d’accordo che non possiamo sapere le dinamiche di lei, generali, cosa lei abbia visto in REX, nella loro storia e in ciò che è successo, e anche cosa abbia visto lei nel fatto di prendere le pillole e chiamare sua madre.
  Di certo bene in quel momento non stava.

• 71
  LUNA - 17 Settembre 2012 23:52

  JOY: è chiaro che nella ex di REX, di fronte ad uno stimolo (comunque non di poco conto, anche se ovviamente esiste di peggio) sono entrate in gioco le sue emozioni, di lei, le sue risorse, di lei, le sue “soluzioni” ecc.
  In questo senso sono d’accordo con te. Oltre al trauma causato ci sono le individuali reazioni al trauma.
  Ciò non significa che chi causa un trauma non abbia nessuna responsabilità, così come che chi lo subisce abbia tutte le responsabilità nel momento in cui non è in grado di reagire in un modo piuttosto che in un altro.
  E’ ovvio che nel momento in cui tenti il suicidio che tu lo faccia pure per disperazione, per chiedere aiuto, attenzione, per urlare il tuo dolore, perché l’angoscia ti pare insostenibile in quel momento ti comporti diversamente dal pensare in un certo modo, più empatico, ai tuoi cari…
  io la storia di questa ragazza, ovviamente, non la so, nè so quale sia stato il suo grado di malessere né il suo rapporto generale e specifico con le difficoltà.
  Non credo, nella mia ignoranza, che ci si suicidi per amore, ma per la valenza che diamo in quel momento alla perdita o ad avvenimenti, sensazioni che proviamo e sovrastano l’equilibrio.

  REX, per quattro anni vi siete scelti a vicenda. Avreste potuto rompere il contratto con voi senza tutti questi casini, ma forse pensi che non ne sareste mai stati capaci? Che serviva davvero un valido eclatante motivo per rompere una relazione insoddisfacente, ma che non poteva rompersi solo per questo “banale” motivo?
  Come mai per 4 anni hai preferito non farti domande, e non certo banali? Come mai sei andato a convivere senza farti quelle domande? In fondo si trattava, oltre che della vita di lei, anche della tua.

• 72
  Fede - 19 Settembre 2012 00:46

  non ci posso credereeeeeeeee. quanto è piccolo il mondo. sai che molto molto probabilmente io c’ero quel giorno?ero lì ad assistere una mia amica (se sei tu la conosci) allora: 18 luglio, architettura, bacio. avevi per caso un vestito grigio? mentre la ragazza che baciasti aveva una gonna nera a tubino con una camicia bianca? non preoccuparti, non sono una stalker. non so se mi crederai, ho un video che feci per riprendere la proclamazione e da quel video si vede il vostro baciooooo.

  voglio dirti delle cose: prima quelle serie.
  innanzitutto secondo me la tua ex ha tentato il suicidio a causa tua. non so gli altri, ma io e la mia amica ci abbiamo inciuciato un sacco su questa cosa. come noi chissà quante altre persone lo hanno fatto. è come se l’avessi violentata. io probabilmente avrei reagito allo stesso modo. io in realtà non conoscendoti prima, immaginavo che la ragazza era la tua fidanzata. lo hai fattto con una naturalezza (tutt’altro che positiva) che non sembrava un primo bacio. non voglio essere bacchettona ma l’hai veramente uccisa, poverina.

  voledo un pò sdrammatizzare.
  1) quanto sei bono? XD (capelli neri ricci e occhi verdi)???
  2) senza offesa potevi scegliere una tipa un pò più carina.
  3) tra le due litiganti la terza gode…scegli me!?!?

  cerca di tirarti su e lascia sto forum di maestrine e zerbini.

• 73
  Joiedevivre - 19 Settembre 2012 09:37

  Grazie al cielo, finalmente è saltata fuori la verità e cioè che tutta la storia era un fake. Per quanto assurda, ci avevo quasi creduto.

• 74
  sarah - 19 Settembre 2012 10:22

  @fede
  ma quanto sei infantile?lascia questo forum di maestrine e zerbini?quando poi tu pure dici che è colpa sua e tu cosa sei?ma per favore!!!

• 75
  rex - 19 Settembre 2012 17:59

  Fede – mi sa che ti è andata male! non avevo il vestito grigio, Carla non aveva gli abiti da te descritti. in più era quasi impossibile che tu avessi il video. infatti, fotocamera e videocamera erano vietate, c’erano lì appostati degli inservienti proprio per evitare riprese.

  spero che tu abbia non più di 15 anni. in caso contrario mi preoccuperei. che poi, ma avresti ad esempio potuto indovinare uno o due dettagli…ma mica tutto. ti saluto e ti consiglio: curati! che poi figurati hai avuto il merito di mettere d’accordo me e SARAH!

  joiadivivere – fake? ok. potrei esserlo, come potrebbero esserlo la metà delle lettere. mi dici cosa ci avrei guadagnato? le tue risposte?? che senza offesa manco ricordo e che sono dovuto andare a rileggere! ma davvero, senza scherzare, dammi una sola ragione per la quale avrei dovuto architettare tutta questa cosa. mi raccomando prova a dare del fake anche a qualche aspirante suicida!!

  luna – sei una psicologa? per diverse ragioni che non sto qui a spiegarti, ho un minimo di conoscenza di psicologia e dai tuoi interventi vedo alcuni nozioni che si rifanno all’ambito!
  se posso darti un consiglio…puoi fare dei commenti leggermente più brevi? ci sono tanti di quei punti che non riesco a risponderti in maniera adeguata. a commenti impegnativi vorrei fornire risposte impegnative! non dirmi che anche hai pensato al fake! se mi piacciono i tuoi interventi è perchè calibrati ed equilibrati e non affrettati come quelli di jioiadivivere!

• 76
  Joiedevivre - 19 Settembre 2012 21:41

  Il mio non era un verdetto, ma una speranza. Zero polemiche. Buon proseguimento.

• 77
  Luca - 81 - 20 Settembre 2012 00:17

  Mi intrometto in questa discussione per dire la mia,pur avendo una certa sicurezza che dirò ben poco di nuovo …

  Rex sarò sincero,per quel che ho letto a me l’intera storia mi sembra una “montatura” e sinceramente se nel caso sia tutto vero ad e andato veramente così,allora ti consiglierei di metterti in contatto con Moccia o qualcun altro,perché veramente ha del incredibile … si potranno fare interi episodi …
  Adesso tornando un po più seri e dando per scontato la veridicità dei fatti
  Sei tu che conosci meglio di chiunque di noi Martina e quindi pensaci un po,cerca un po dentro di te,perché noi possiamo tirare ad indovinare,ma meglio di te che hai convissuto con lei non potrà saperlo nessuno di noi … Puoi trovare tante opinioni,ma appunto OPINIONI …
  Ci chiedi che devi fare ??Per come la vedo io da quel che tu stesso scrivi,sei un vigliacco e forse per convenienza non hai mai voluto dare un nome alle cose.Ti andava bene tutto così e non volevi fermarti e chiedere a se stesso “che sto facendo ?” Convivevi con Martina ma non avevi idea dove stavi andando … dici che ti ha scritto “se non era per lei facevi ancora i lavvapiatti” ?? Appunto perché ti manca il sangue nelle vene.
  Probabilmente a Carla invece piacevi veramente,ma questo non potrà mai saperlo.

  Penso che l’unica cosa da fare per te e connettere i neuroni e farli girare al massimo,trovare delle cose che per te hanno senso … Tu con Martina vuoi parlare per toglierti un po di peso da se stesso,perché dubito che qualsiasi cosa tu potrai dirli potrà aiutarlo in nessun modo …

  PS : Ho visto che ti metti persino ad insultare utenti che bene o male ti scrivono qualcosa e mi chiedo : se avevi questo spirito di vita questo senso di giudizio questa lettera sarebbe mai stata scritta o avresti gestito diversamente alcuni aspetti della tua vita??

• 78
  Layne - 20 Settembre 2012 11:46

  @ Sibyl V.

  Io volevo solo farti i complimenti per tutto quello che hai scritto. So che non serve a lenire la sofferenza di chi conosce certi argomenti, come è evidente dalle tue parole, però promana dalle tue parole un grande lavoro su se stessi per essere migliori.
  E’ stato veramente bello leggere quello che hai scritto, io la penso uguale a te. Anche per quanto riguarda il chiedere scusa: il più delle persone crede sia un sintomo di debolezza, il fatto che è sono talmente persi nei loro labirinti mentali e nelle loro inutili guerre che non si accorgono della semplicità di questo gesto.
  Uno sbaglia e chiede scusa e che ci vuole: certo, anche nel chiedere scusa ci vuole serietà. Non è che stiamo sempre a sbagliare e poi a scusarci.
  Insomma in tutta questa discussione lil tuo post mi è piaciuto tanto; è umile semplice e sincero!
  Per quanto riguarda l’argomento specifico, io credo che il protagonista (tu che hai scritto la lettera) abbia sbagliato clamorosamente e non sia nelle condizioni di chiedere scusa: ci vuole serietà nelle scuse, come dicevo.
  Nello stesso tempo lon stesso non è minimamente responsabile di sceneggiate e tentativi di suicidio altrui: ognuno è artefice del proprio gesto estremo!
  Cioè se io decido di andarmene per sempre è solo merito mio; posso sicuramente dire che qualche poveraccio mi ha fatto del male gratuito ma non posso attribuirgli la colpa del mio trapasso.
  In ultima istanza era un amore malato…amore poi. Amore è un altra parola seria…quindi andiamoci cauti!

  Ciao sibyl V.
  Mi piacerebbe conoscerti meglio!

• 79
  LUNA - 20 Settembre 2012 17:46

  LAYNE: l’argomento suicidio, anche tentato suicidio, è delicatissimo, questo è certo.
  Ho già scritto come la penso sulla reazione individuale a ciò che accade all’esterno di sè. Tuttavia trovo che mettere insieme “sceneggiate e tentati suicidi” sia un po’ arbitrario.
  Non so se l’ex di Rex abbia voluto fare una sceneggiata, ma non mi pare sia andata a bere la cicuta sotto la sua finestra o a minacciarlo di fare harakiri.
  Mi pare che comunque ciò che ha fatto (sebbene poi sia stato riferito a lui, e in un certo modo) sia stato fatto comunque in ambito privato. Semmai, in un certo senso, la sceneggiata piuttosto l’ha fatta REX.
  Riguardo l’argomento suicidio penso che, proprio per la complessità e della delicatezza della questione, viaggino anche parecchi luoghi comuni. Come che chi lo dice in realtà non lo fa (un ragazzo che conoscevo lo diceva… e lo fece davvero. Con molta determinazione. All’epoca non lo frequentavo, ma mi fu riferito che lo aveva detto, ma lo aveva detto a modo suo, da ragazzo spiritoso ed estroverso. Poteva sembrare, forse, uno scherzo o una sdrammatizzazione di cattivo gusto, e invece, in un percorso suo, lui diceva davvero. Dubito che le persone intorno, che gli volevano bene, avrebbero presto sotto gamba una richiesta d’aiuto che sembrava reale. Non c’ero, ma non era una persona a cui gli altri avrebbero realmente voltato le spalle se si fossero resi conto dell’entità della cosa. Per quanto possa essere difficile a quell’età considerare che una persona lo dica sul serio, anche forse riconoscere da fuori un’entità di un malessere, visto che aveva 18 anni).
  Allo stesso modo non è così semplice neanche “diagnosticare” un tentativo uguale ricatto morale, o un tentativo uguale attirare l’attenzione. Attirare l’attenzione sembra presupporre che una persona dica: ecco, ora faccio così per attirare l’attenzione su di me. In realtà non è mica detto che la cosa sia così diretta, consapevole. Che una richiesta di attenzione non sia in realtà una richiesta di aiuto. Sarebbe come dire (altro argomento complesso) che una persona che ha disturbi alimentari mangia o non mangia per attirare l’attenzione o per nascondersi in modo diretto.

  LUCA: chi meglio di lui dovrebbe conoscere Martina… non hai mica torto, eh.
  Ma a parte il fatto che chi scrive è più centrato sui suoi stati d’animo rispetto alla reazione dell’ex, che alla reazione dell’ex, il forum, è vero, in generale pullula di domande di persone che
  chiedono a sconosciuti cosa potrebbe frullare per la testa e per il cuore di persone con cui loro hanno mangiato pastasciutta due volte al giorno per anni. Come mai?
  Le ragioni sono svariate, dal cercare di avere una visione più lucida attraverso delle opinioni esterne al non riuscire a vedere la realtà, ma al contempo tenersi già delle proprie risposte in tasca (delle domande retoriche), dal fatto che davvero alle volte le persone con cui abbiamo mangiato pastasciutta sembrano improvvisamente vittime di un rapimento alieno

• 80
  LUNA - 20 Settembre 2012 18:02

  (ma questo potrebbe essere più facilmente, in teoria, il pensiero di lei riguardo lui, non viceversa), al fatto di aver guardato una persona più attraverso le proprie ragioni, i propri equilibri e bisogni che andando oltre, conoscendola più profondamente, sul serio, ascoltandola meglio e di più, con un interesse reale, empatico rispetto a ciò che l’altro sente, desidera, è.

  REX: io passo nel forum mentre sto correndo tra mille cose. Ciò non significa che io ci passi senza attenzione per quello che leggo o in ciò che rispondo, ma molto spesso la lunghezza delle risposte è, paradossalmente, proporzionale al poco tempo che ho, insieme al fatto che uso metafore ecc per cercare di comunicare meglio, non peggio, tanto più quando i concetti sono un po’ più complessi e i termini che uso fraintendibili. Ciò, ovviamente, non significa che io ci riesca. Nè, per quanto scripta manent e te li puoi leggere anche in sei rate, che tu debba leggere commenti per te troppo lunghi.
  Ricordati però che il forum è di ogni utente, di chi posta le domande e di chi lascia le sue risposte. Detto ciò, se il forum prevede una certa lunghezza massima per due commenti anche consecutivi significa, poiché siamo nell’ambito della comunicazione, e i confini non sono casuali, che si valuta che questa sia una lunghezza possibile e leggibile, altrimenti lo spazio concesso sarebbe minore.
  Personalmente non so mai quando troverò il tempo per passare, anche se poi magari lo trovo. Quindi quello che ho detto era ciò che in quel momento mi è venuto in mente di dire. e come l’ho detto.

• 81
  Gianni - 4 Agosto 2014 18:50

  Allora io non voglio giudicare nessuno, ognuno di noi fa un proprio percorso e hai propria storia amoroso e la vive diversamente, io sono stato lasciato dopo 5 anni da un momento all’altro e senza avere avuto spiegazioni, quella persona ne sembrava fosse speciale anzi che mi era stata speciale, me lo ha sempre dimostrato da un momento all’altro mi ha lasciato dicendo che lei è cambiata ma senza darmi spiegazioni vere e sincere e poi i giorni dopo si diverte a pubblicare foto su faceboo e cambiare foto in continuazione su what, parte a trovare le sue amiche di Milano e se ne sbatte di me definitivamente quando un mese prima mi diceva che mi amava e che non mi avrebbe mai voluto lasciare, con questo cosa voglio dire?che tu potevi anche non amarla più, non è colpa tua se non la amavi più, ma molte volte chi lascia non si rende conto che dall’altra parte si sta spaccando il cuore e l’anima di quella persona che ancora ti ama, che gli hai cambiato la vita , che si la sua vita e lo pensa a tao punto di pensare al suicidio. Ti sei comportato male, anche a me la mia ex mi ha deluso a distanza un mese lei è la mia vita ancora, prima di tutto impara a portare rispetto per te stesso e poi potrai portarla alla tua ex, tu dici si voler ritornare con lei e che ti sei reso conto che la ami..caro ti dico una cosa hai sbagliato come ti sei comportato e non perché non la amavi più, ma ora sei consapevole di quello che hai fatto?!che lei ha tentato la morte per te perché senza si te lei non poteva vivere?sei sicuro di voler ritornare con lei?!, non puoi farle doppiamente del male, non voglio dire che se devi ritornare lo devi fare con la consapevolezza che devi restare per sempre con lei.. Ma tu ritornerai con la persona che ha deciso di uccidersi perché senza di te non ha visto via d’uscita, sei ancora oggi tutto per lei , il suo pilastro, sei il suo amore per sempre, non puoi ritornare e farla morire di nuovo un’altra volta non sarebbe davvero giusto. Amico caro lei ti ama più della sua stessa vita, devi essere sicuro dire e dei tuoi sentimenti, stai parlando di una persona che di te ha davvero bisogno, non puoi tornare e poi renderti conto che ti sbagli si nuovo, no questo non te lo perdonerei anche io.. Quindi guardato dentro, credi i amarla follemente? Quanto la ami? Immagini un bellissimo futuro con lei, sei disposto ad accettare la sua psiche anche ad ora?i suoi difetti, sei disposto a vivere e a dargli tutto l’amore che hai scoperto per lei?pensa non fare…

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