Lasciato all’improvviso
Riferimento alla lettera:
Sono stato lasciato dopo quasi 7 anni. Lei è cambiata in pochi giorni, e non ha voluto neanche parlarmi di cosa le stesse passando per la testa. Io l'ho pressata per capire e le sono stato vicino chiedendole spiegazioni e offrendo come sempre il mio appoggio se lei fosse stata...
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Data di pubblicazione: 1 Aprile 2013
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Categorie: - Amore
174 commenti
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E’ forse vero che la donna risolve di solito piu’ rapidamente il fatto di tenere il piede in due scarpe (ma non e’ manco detto) mentre l’uomo puo’ portare avanti relazioni parallele piu’ a lungo (idem come sopra, ma nel forum leggi: sono amante di un uomo sposato da tre, cinque, dieci e anche piu’ anni). Poiche’ tenerci alla famiglia non e’ solo conservare uno “status” bisognerebbe capire, che si tratti di uomini o donne, se non lasciare ma avere due vite sia meglio o peggio. bypassando cio’ (lo hai tirato fuori tu) le donne hanno certe caratteristiche (non tutte) che non piacciono neanche a me: il controllo esiste sia negli uomini che nelle donne, nelle donne (verso partner, figli) si manifesta al femminile per esempio in un certo modo (suocere o nuore ad esempio). Le donne di solito hanno la sensazione, quando dopo anni te le sputano fuori tutte insieme, di averti detto le stesse cose e tu niente 45866 volte. Poi se cio’ sia vero o no dipende anche dalla capacita’ comunicativa della donna e della coppia. Perche’ c’e’ anche chi pensa che hai la sfera di cristallo e dovresti arrivarci da solo (e poi scoppia come se te le avesse dette davvero) e chi anche se gli dici le cose non trovandole importanti non ci bada poi tanto, anche senza farlo apposta. Anche perche’ la donna pensa che un uomo colga come piu’ rilevante cio’ che gli dici con 678 parole mentre e’ il contrario: l’uomo coglie di piu’ una frase secca (cio’ e’ legato al pensiero astratto ecc). E coglie meno una frase urlata/piagnucolosa di una detta diversamente (in genere, non mi dilungo sul perche’… Pero’ se vuoi che una persona ti senta, e in particolare un uomo, non dirgli una cosa importante mentre sta uscendo con la 24 ore in mano o e’ stanco). I problemi di comunicazione e l’idea che l’altro possa capire da solo che o il non chiarire le cose sono un flagello nelle relazioni. Poi pero’ c’e’ anche da dire che quando si lascia si revisiona con il segno meno, senno’non si lascerebbe. E che alcuni ci marciano per dare la colpa all’altro, “liberarsi”, togliersi delle responsabilita’ ecc. Io non sto difendendo il mio genere, non me ne frega nulla, tra l’altro in mezzo al mio genere ci sto da diversi anni e le donne colgono delle donne cose che gli uomini non vedono, positive/negative che siano. Se mi capita di dire, di fronte certe modalita’, che son felice di essere una donna perche’ non dovro’ mai sposarne una e’ perche’ certe modalita’ femminili (che non c’entrano con il tradimento o il lasciarmi) non mi piacciono per niente. ma infatti le amiche che ho non le hanno. E per contro se da sempre ho amici uomini, pur non idealizzando gli uomini, e’ perche’ stimo quegli uomini, maschi e non femmine, ma non per questo dei prototipi assoluti. Posso dirti che considero il fatto di aver avuto anche amici uomini e parlare anche con gli uomini da sempre un arricchimento reciproco. Anche nel capire perche’ certe cose non sono di immediata comprensione pur con tutte le migliori intenzioni.
fabrizio sappi che è inutile cercare di convincere altre delle tue oggettive considerazioni…nonostante il fenomeno nella sua interezza sia ampiamente descrivibile (e realisticamente) come da te fatto…cercheranno sempre di negare o trovare altre scuse per non ammettere la realtà- Devi capire che alla maggioranza delle persone non pouoi ticcare le loro convinzioni culturali…troveranno sempre una scusa per rigirare le frittata o rifugiarsi dietro motivazioni morali o psicologiche da due soldi. la realtà è quella che invece tu hai colto in pieno, figlia di dinamiche naturali e biologiche che nessuno di noi potrà mai sovvertire. l’importante è che tu te ne renda conto…inutile convincere gli altri che non vogliono ammetterle…son fatti loro !
Luna ma sei proprio tu che scrivi ? Sei la stessa persona che ho più volte apprezzato in questo sito per la sua saggezza ed il suo equilibrio ? No perché francamente non ti riconosvo. Forse perche’ stavolta stai provando a difendere l’indifendibile cioè la cattiveria della maggior parte delle donne che si manifesta quando troncano matrimoni e relazioni. E per farlo, perdonami,ma ti stai arrampicando un po’ sugli specchi con la storia dei tradimenti. Non ho mai detto che un tradimento di solo sesso debba essere più digeribile di un tradimento di cuore. Certo é che un tradimento di sesso non comporta per chi lo compie la fine di in rapporto. E perdonarmi ancora ma fatte salve le dovute eccezioni un tradimento di sesso é quasi esclusivamente di prerogativa maschile. La donna tradisce col cuore e quando lo fa per lei il rapporto é finito. Mi dispiace contraddirti ma i fatti parlano chiaro: la donna é spietata quando decide di chiudere un rapporto. Ti cancella letteralmente. Come se non fossi mai esistito.E ti rinfaccia tutto quello che per anni ha condiviso con te, quasi l’avessero costretta col mitra spianato. Sono dati di fatto Luna. E non capisco come tu, notoriamente sincera ed equilibratissima ti discosti da questa verità. Basti pensare a quanti uomini sono costretti a mangiare alla Carità a causa di mogli senza scrupoli. Non so se qualche mese fa hai visto in tv la fiction “Solo un padre”, con Beppe Fiorello. La dice lunga su questa storia. Purtroppo cara Luna la maggior parte delle donne in questi ultimi 30 anni ha perso molta femminilità per sostituirla con una personalità stile tigre del bengala. E’ veramente doloroso tutto questo.
Luna: ho letto il tuo post n. 51 e finalmente ti riconosco.
@fabrizio
perdonami ma se uno mi tradisse anche solo per sesso ho tutti i sacrosanti diritti di non volerlo più vedere,mi sa che pretendi troppo.Tu qui ti stai sfogando offendendo tutte le donne quando in realtà quello che devi fare è affrontare tua moglie.Mi dispiace ma la donna non è cattiva di natura se è per questo l’uomo diventa aggressivo fisicamente,come la mettiamo?e si tratta magari del padre,del marito o del vicino di casa,persona apparentemente normali che il giorno dopo usano violenza.Mi spiace ma mi hai deluso credevo fossi un uomo sensibile e non così maschilista.Se becchi la tua donna a letto con un altro anche solo per sesso cosa fai?non credo che te la tieni.Il tradimento è orribile e l’unica soluzione per andare avanti è avere meno rapporti possibili col traditore.Nessuno nega l’esistenza delle donne che citi ma da qui a dire che la donna per natura è cattiva no.Perchè di donne che hanno passato l0inferno ce ne sono.Siamo alle solite,se l’uomo becca una stronza è una vittima e la donna è crudele,se capita alla donna è colpa sua perchè le piace lo stronzo…tu ti stai facendo trattare una merda perchè non riesci ad affrontare tua moglie e così lei si sente forte e libera di fare quello che vuole.GLi uomini,di solito,tengono la moglie o la fidanzata per paura della solitudine,che senso ha un rapporto basato sulla paura o peggio sulla convenienza?Credo che il problema sia che le persone(uomini e donne)non si prendano le proprie responsabilità, tu dovresti affrontare il problema e cantargliene di santa ragione,lei dovrebbe ammettere i suoi errori invece di nascondersi.Sapere la verità fa male ma è necessario.Io la penso così.
@fabrizio
” Un uomo non lascia la famiglia per comodita o perche ha paura del divorzio. Non la lascia perche crede nella famiglia e perché per proprie caratteristiche ha istinto di protezione verso di essa.”
Ti rispondo solo perchè questa frase mi ha colpito.Fabrizio ma come puoi affermare ciò?L’uomo sceglie la famiglia perchè ci crede?Ci credeva quando era nel letto di un altra?Se un uomo butta tempo per andare dall’amante lo leva alla famiglia,moglie e figli,come puoi pensare che un uomo è giustificato se tradisce per sesso…tanto poi torna dalla moglie perchè crede nella fmaiglia?ci torna quando viene beccato o quando l’amante chiede di più.Che tristezza!Mi hai messo tanta tristezza sai?Anni fa venni a sapere del tradimento di mio padre,mia madre stava cercando di ingoiare il rospo per tenere unita la famiglia,ora capisco tutte quelle scuse sul perchè tornava tardi,una volta era il lavoro,una volta una cena con colleghi,una volta l’amico depresso(che gli teneva il gioco).Ho visto mia madre piangere mentre lui baciava un altra,lo beccamo per strada per caso,lì lei non riusci più a fingere,lui le aveva promesso che era finita e voleva pensare solo alla famiglia perchè disse esattamente le tue parole…”ci credeva”.Fui io a scacciare mio padre di casa e dissi a mia madre che mai e poi mai lui avrebbe rimesso piede in casa nostra(la casa era della famiglia di mia madre quindi lui non aveva diritti).Non abbiamo chiesto niente e lui non ha offerto niente.Volevamo solo che sparisse per sempre.Mia madre era ancora giovane e bella ma non ha più avuto nessuno,si è dedicata a me,a noi,al lavoro,alla casa,ad altri interessi.Ora sono una donna adulta,mio padre ogni tanto lo beccavo per strada e lui spaventato scappava via.I suoi parenti lo vedono raramente,sono arrabbiati anche loro,so che ha avuto varie donne,storie di poco conto anche con ragazze straniere più giovani,ha sperperato un sacco di soldi e andava in giro a dire che era felice e che non avrebbe mai voluto sposarsi e fare dei figli perchè è una palla.Ora beve,fuma le peggio cose e vive in una discarica di appartamento,i miei nonni oramai sono anziani e non hanno più nè la forza nè la voglia di starci dietro,considerano mia madre loro figlia.Questo non è un caso isolato,conosco molte donne che hanno patito cose simili.Come ha detto qualcuno,il marcio c’è da entrambe le parti,non siamo animali,non siamo leoni,siamo esseri umani e il buono,per quanto poco ci sia puoi trovarlo sia da una parte che dall’altra.Odiavo tutti gli uomini per colpa di mio padre e per colpa di tanti ragazzi che mi hanno ferita ma il buono l’ho trovato sai?Non è facile ma c’è.Non smettere di crederci.Ciao.
Ciao Mara
Credo che anche tu stai andando fuori tema. Qua non è il tradimento il fulcro della questione. Mi pare di aver detto chiaramente nei post precedenti che un tradimento è un tradimento, da qualunque parte esso arrivi. Anche se ho fatto una distinzione tra tradimento di solo sesso e di cuore. Non che il primo sia più “digeribile”, ma non comporta la fine di una relazione. Vedi Mara, io non ho mai tradito mia moglie, nemmeno quando eravamo fidanzati. Di occasioni me ne sono capitate ma non le ho mai sfruttate. Per rispetto, per lealtà o semplicemente perché amavo e volevo bene a mia moglie. Quello che voglio cercare di farti capire è che si fosse capitata un’occasione e l’avessi sfruttata, sarebbe stata solo per sesso. Perché voglio ancora cercare di farti capire che la maggior parte degli uomini che tradiscono non hanno un’amante. Colgono solo un’occasione per dare sfogo ai lori istinti animali. Vedi come sono chiaro ? Vedi come non difendo la categoria solo perché sono un uomo ? E’ un dato di fatto: l’uomo tradisce spesso e volentieri per sesso. Una donna nella maggior parte dei casi questo non lo fa. Agisce di testa e di cuore. E se tradisce è perché del proprio uomo non gliene frega più nulla. Chiaro il concetto ?
Ti confermo anche che l’uomo spesso diventa aggressivo. E’ nella sua natura, soprattutto degli uomini violenti, che ci sono sempre stati e ci sono ancora purtroppo.
Vedi come ammetto le nostre negligenze ? Perché tu non lo fai ? Anzi ti senti offesa come donna se dico la realtà delle cose ? Perché mi dai del maschilista e dell’uomo non sensibile per questo ? E’ un leit motiv anche questo. Nel momento in cui un uomo parla di una donna in un certo modo è un maschilista. Basta con questa storia ! Assumetevi una volta per tutte anche voi le vostre responsabilità del vostro modo di essere. E ripeto ancora parlo della maggior parte (70/80%) e non del 100%. Quindi se tu fai parte di quel 20/30% sono ben felice. Perché vuol dire che c’è ancora del buono.
Tu sei convinta che il fatto che io dica che le donne sono cattive per natura è una mia affermazione. Ti ripeto ancora una volta: NON LO E’ ! In 30 anni di vita vissuta ho ascoltato centinaia di donne affermare questo dato di fatto: “si noi donne siamo cattive”. Non ho mai sentito un uomo affermare una cosa simile per il genere maschile. Così come non ho mai sentito una donna dire “l’uomo è cattivo”. Insomma ci saranno dei motivi reali se dalle Alpi alle Piramidi 30 anni ho sentito dire sempre le stesse cose. O è una coincidenza che le situazioni come quella di Vasco si susseguono sempre con lo stesso criterio. Insomma perché dobbiamo nasconderci ? Io non lo faccio perché tu lo fai ?
Poi scusa ma perché mi dici che mi sto facendo trattare una merda ? Guarda che sono separato. E comunque tornando alle prime tue righe di questo post, quando mi dici che pretendo troppo (ma io non ho detto nulla) nel pensare di voler stare con un uomo che ti ha tradita, vorrei precisarti che….
….proprio su molti post di questo sito, e non solo, molte donne hanno sostenuto che spesso il tradimento non è così orribile (come sostieni tu, ma anche io). Anzi è una logica conseuguenza causata magari da mancanza di attenzioni. (orribile parolina magica femminile atta a giustificare tradimenti e fine di relazioni e matrimoni).
Marisa
Riprendo in parte il discorso fatto con Mara: intanto non tutti gli uomini hanno un’amante. Spesso tradiscono per una notte, tra tre mesi, o un anno. Comunque se tornano dalla moglie non è per comodità. Ma semplicemente perché dell’amante non gliene frega un bel nulla. Con questo, ripeto ancora, non sto giustificando un atteggiamento del genere, ma solo confermare quello che è la realtà dei fatti: l’uomo, quasi sempre, tradisce per sesso. Un istinto animalesco punto e basta. Deprecabile ? Si ok. Ma quello che più conta per un uomo è la famiglia e non un’altra donna. Anche se, e lo ripeto per l’ennesima volta, il fatto di tradire anche solo per sesso è un comportamento deprecabile.
Mi citi di tuo padre. Se me lo permetti uno che si comporta così fa veramente schifo (perdonami se sto dicendo questo di una persona che è comunque tuo padre).
Ci saranno sicuramente altri casi come il tuo. Anzi te li cito pure io. Ma sto parlando di uomini, che di “uomo” hanno solo il sesso.
Cara Marisa, forse anche tu non hai afferrato il mio discorso. Io sto parlando di uomini e donne “normali”, né violenti, né traditori, né delinquenti. Mia moglie, una donna fantastica, e lo dico tuttora. Dolce, tenera, comprensiva, brava, di famiglia. Eppure ha avuto un comportamento simile, se non uguale, a quello della compagna di Vasco. Se ti raccontassi i particolari rabbrividiresti. E sai cosa mi hanno detto le donne che hanno conosciuto la mia storia “Caro Fabrizio, mi dispiace per te, ma le donne quando vogliono sanno essere cattive”
Cara Marisa, gli uomini normali così come è normale mia moglie, questo non lo fanno.
Spero di essere stato chiaro,
Quoto gli ultimi post Fabrizio. Per me ha fotografato a pieno il concetto. Tutti sbagliamo, uomini e donne, però credo che oggettivamente, con eccezioni per carità, le donne che lasciano hanno un cinismo ed egoismo puro nei confronti di chi le ha rispettate ed amate, e non hanno lo stesso comportamento con uomini che le trattano male usando un eufemismo. Tanti indizi credo facciano una prova.
Fabrizio gli uomini normali pirtroppo sono quelli violenti,traditori e aggressivi,quante volte abbiamo sentito o purtroppo visto uomini che il giorno prima sembravano rispettabili e il giorno dopo hanno ucciso la moglie o l’ex,sono persone normali che poi sbottano e cambiano all’improvviso e lì non ti chiedi perchè?Purtroppo è questa la normalità…sinceramente non so davvero chi tu abbia incontrato ma non credo in ciò che dici e ne ho conferme nella mia vita e in quelle delel persone che conosco.Non credo che l’uomo pernsi alla famiglia,non importa la notte di sesso con la prima incontrata per strada,se pensasse alla famiglia un uomo non tradirebbe neanche per sesso,per il resto pensala come vuoi.
Credo che ci siano troppi Fabrizio su questo sito,vieni scambiato per un o forse due che stanno scrivendo su altri topic.
Marisa ma cosa stai dicendo ? Un po’ di obiettività dai. Questi mariti violenti e aggressivi li vedi e li senti nelle notizie al telegiornale. Ma se è per questo allora dimmi quante volte si sentono le donne che buttano i figli nei cassonetti o li affogano nelle vasche. Ma dai Marisa per favore !
Se tu non credi in ciò che dico mi dispiace e non posso farci nulla. Ma è la realtà dei fatti. A me credimi non entra in tasca nulla.
A me piacerebbe davvero che ci fossero più vere donne in giro e non tigri del bengala.
Visto che continui a pensare a chissà quali persone io abbia incontrato, ti racconto un particolare. Qualche mese fa nell’ambito nel mio lavoro facevamo una discussione con 5/6 colleghi. Stavamo facendo una selezione tra le nostre colleghe. Bè su circa 200 donne abbiamo fatto una cernita su quelle che potevano essere considerate non aggressive. Credimi, pensandoci e ripensandoci ne sono uscite fuori solo 6 !!! Un’ecatombe!!!
Un uomo purtroppo tradisce per sesso. E lo farà sempre. Lo condanno ma lo farà sempre. Ma non lascerà mai la propria famiglia per una notte di sesso. Ma io sono obiettivo Marisa. Tu un po’ meno
Comunque in questi giorni non ho scritto in nessun altro post
Si Vasco. Quoto il tuo post n. 59. Le donne sono ciniche e spietate a prescindere. Poi ovviamente piangono se il bastardo di turno le usa e poi le getta. Ma il bastardo di turno le usa e se ne va. Se al contrario non si comportasse da bastardo la donna si comporterebbe come si è comportata la tua e la mia donna nel porre fine ad una relazione.
E’ così purtroppo dobbiamo farcene una ragione e probabilmente imparare a comportarci da bastardi. Ma se uno non nasce bastardo come fa a diventarlo ?
Una volta era più facile stare insieme per tanti motivi. Ora é veramente triste come finiscano relazioni lunghe. Se ci pensate bene poi tutti le rimpiangono alla fine, perché si pensa di trovare di meglio, ma forse quel meglio lo abbiamo già dato. Inconsciamente crediamo di vantare un credito in amore ma non è così. Non è una visione pessimistica ma vedendo in giro le coppie che tengono sembrano tutte compromessi figli della paura di restare soli, perché il vero amore lo hanno già consumato e buttato senza neanche accorgesene. statisticamente vedo questo. Felice di essere smentito. 🙂
FABRIZIO,.ma che stai addi’? Un uomo.non lascia una donna per una notte di sesso, ok. Manco una donna lascia un.uomo per una notte di sesso. Gli uomini in percentuale possono farsi piu’ una notte di solo sesso rispetto.alle donne? Cio’ non cambia la sostanza: per solo sesso solo difficilmente una persona lascia. Semmai spera di non essere beccato/a nelle sue evasioni. Ma se una si vuole solo sc…pare uno o si scopa uno e basta no che non.sta pensando di lasciare il marito. Sta pensando: sco..... – Se un uomo.ci mette la testa e il cuore esattamente come la donna va in.crisi,.e’ assente, perde colpi, si.sente al tel,.
chat, sms, wazapppp con l’altra. Centra la sua attenzione piu’ sull’altra che la moglie (parliamo di testa/cuore, ma basta anche che sia una sbandata di passione per cui, passata la bufera, magari vorrebbe pure tornarsene a casa sua, ma chi va in tilt va in tilt, m/f che sia… E di.esempi anche nel forum ne hai… E’ piu’ facile che un uomo si tenga un’amante per mesi o anni? Si e non.solo per sesso, ma pure per altre comodita’ affettive e emotive. La nostra legge (anche sbagliata in molti casi) fa si che nella maggior parte dei casi sia l’uomo ad andarsene di casa e versare mantenimento per i figli. Tu davvero.credi che molti uomini che restano a casa.avendo l’amante o anche solo le palle piene a cio’ non pensino? francamente tra un uomo che ha le palle e l’onesta’ di dirmi separiamoci e uno che ha una doppia vita ma ci sta comodone o non ha le palle di.separarsi il secondo sarebbe meno cinico? Ti.faccio notare che le donne, e’ vero, se hanno un’altra storia lasciano. Nella stessa situazione gli uomini lasciano quando vengono beccati. A quel punto confessano di amare un’altra. e spesso manco la prima volta che vengono beccati. ma continuano a vedere l’amante. Solo sesso? sia quel che sia ma se e’ solo sesso e sei stato beccato e ci tieni a moglie e famiglia e non sei cinico ecc ecc non vedi piu’ l’amante. Se la vedi avanti vuol dire che ti dai le tue ragioni..A quel punto cmq se un uomo se ne va non e’ che sia frate cionfoli della bonta’.. Poi ognuno quando lascia, m/f, puo’
Luna, anche tu vedo sposti il discorso su un’altra questione. Il post non era basato sulla questione tradimento quanto sul CINISMO E LA SPIETATEZZA della maggior parte delle donne. Che è una realtà. Un uomo, nella maggior parte dei casi non si alza una mattina, lascia la propria donna, o la famiglia e vomita addosso cattiverie nei confronti della persona con la quale ha condiviso cose importanti. No non lo fa. La donna si quasi sempre. Sono dati di fatto non miei pensieri.
Comunque visto che si continua a deviare il discorso sulla questione tradimento riprendo la discussione. Un uomo non lascia una moglie per una notte di sesso e anche se ha un’amante difficilmente sceglie quest’ultima. Perché nella maggior parte dei casi l’uomo tradisce, o si fa l’amante, solo per sesso. Questo non vuol dire che io giustifichi i tradimenti di sesso. Li condanno eccome. E’ da vigliacchi.
La donna non lascia per una notte di sesso ? Luna guarda che una donna che tradisce per sesso è quasi unica. Una donna tradisce di testa e di cuore e se lo fa vuol dire che del compagno non gliene frega un tubo. Ed è in grado di mandare all’aria un matrimonio solo perché qualcuno le fa sentire le farfalle nello stomaco.
Anche a un uomo può succedere questo, per carità. Ma è più raro. Lo ripeto ancora: se un uomo cerca un’altra lo fa quasi esclusivamente per sesso. Un uomo che sta bene in famiglia non va a rovinare quanto ha costruito per una farfalla che gli svolazza nello stomaco. Può succedere, ma lo ripeto ancora una volta: E’ RARO. Una donna che sta bene in famiglia se trova un uomo che le fa “girare la testa” ci mette un attimo a mandare all’aria tutto. E’ una caratteristica. La donna spesso si lascia abbindolare da una parola, da una frase o dalle famose “ATTENZIONI”. Quelle che vuoi o non vuoi nella quotidianità possono risultare meno evidenti.
Ora vogliamo stravolgere la realtà dei fatti ? Io non lo faccio. Io vedo le cose come stanno. Non ci arrampichiamo sugli specchi.
la presunzione non mi è mai piaciuta,sostenere di avere in mano verità assolute lo trovo altezzoso,non si tratta di uomini o donne ma di persone.Sinceramente con uomini come voi le donne,quelle vere,non ci vorranno mai avere niente a che fare perchè sapete solo generalizzare.COme ho detto l’uomo che si fa la sveltina non lascia la famiglia per convenienza e anche dopo che viene scoperto fa tutto la moglie perchè è un vigliacco e non si piglia le sue responsabilità,ci sono topic anche in questo forum che parlano di donne abbandonate con figli piccoli,è una realtà come ce ne sono tante in giro.Non puoi fare una statistica degli uomini violenti in base ai telegiornali,purtroppo le donne non vengono tutelate a seguito di una violenza e moltissime,minacciate,non denunciano,questi sono fatti.Se non credi a ciò che dico non importa ma io alle chiacchere tra colleghi non credo molto.Pretendere di avere la ragione senza confrontarsi e vedere al di là delle generalizzazioni rende un uomo poco apprezzabile.
Per quanto riguarda i post,intendevo che ci sono altre persone che usano il tuo nick quindi è facile confondersi.Rinnovo comunque il mio augurio,che tu trovi una donna che ti renda più sereno.Ciao.
Marisa sinceramente io non so dove vuoi arrivare. Parli di presunzione. Ma quale presunzione ? Io parlo di dati di fatto. Io non generalizzo e come ti ho spiegato mi attengo ai fatti e soprattutto a ciò che sostengono le stesse donne. Perché, e te lo ripeto ancora una volta, non esistono solo persone sconosciute ma esistono le madri, le sorelle, le cugine, le fidanzate, le zie, le amiche, le colleghe. Ecco da queste persone ho evinto quanto ti ho riportato in merito al CINISMO e ALLA SPIETATEZZA delle donne. Tu insisti a contestarlo, prendendo al pretesto la frase “non so chi tu abbia incontrato”. Ecco chi ho incontrato: persone di famiglia, amiche, colleghe, parenti. Ma insomma tutte deficienti e dalla mia parte ? A questo punto, perdonami, ma la presuntuosa sei tu, non io. E onestamente già il fatto che mi dici che le donne vere non vorrebbero frequentare uomini come me perché generalizzano offende. Perché io non generalizzo e se leggi attentamente i miei post ho parlato sempre di percentuali e mai in senso assoluto.
Insisti a dire che l’uomo che si fa la sveltina non lascia la famiglia per convenienza. Ma quale convenienza ? Convenienza di che ? Vigliacco è una parola che ho già usato io in merito agli uomini che tradiscono le proprie donne perché continui a ripeterla ? Lo abbiamo appurato. Sono obiettivo io non come te che continui a negare l’evidenza. Quali responsabilità si deve prendere uno che si fa una sveltina ? Quello di assicurare che si è trattato di una notte di sesso ? Cos’altro dovrebbe ammettere ? Che ama la donna con cui è andato a letto per una volta ? Direbbe una bugia no ?
Non credi nemmeno alle parole tra colleghi. Ma insomma a cosa credi ? Leggiti i post di Luna relativi a questa discussione. In maniera molto equilibrato non smentisce quello che ho detto. Vuoi contestare anche lei ? Non la conosco personalmente ma se segui questo sito noterai decine e decine di suoi interventi, sempre pacati ed equilibrati e mai sopra le righe. Sarà un minimo di garanzia questo ?
Le donne spesso non vengono tutelate a seguito di una violenza. Vengono tutelate purtroppo in altre situazioni (lo ha sottolineato anche Luna). Ma tutte queste donne che vengono maltrattate dove le incontri ? Perché io ascolto le notizie nei telegiornali non le incontro nella vita di tutti i giorni. Così come non incontro nella vita di tutti i giorni le donne che uccidono i propri bambini. Ne esistono sai Marisa, come mai non ne parli ?
Ti ringrazio per l’augurio che contraccambio. Ma ti inviterei ad essere meno di parte e più obiettiva. Poi fa come vuoi. Non cambi la realtà purtroppo, magari fosse.
Scusate se mi permetto di intervenire in questa discussione ma Fabrizio non ha torto. Purtroppo noi donne abbiamo una sorta di determinazione dentro che spesso in certe situazioni ci fa apparire più ciniche e spietate. É vero siamo capaci di imporci di mettere nel dimenticatoio un amore e di trattarlo come se non lo avessimo mai conosciuto. Solo perche’ a noi non va più. Proprio in questi giorni ho a che fare con una mia amica che sta assumendo un comportamento del genere. Anni di amore spazzati via perché ha conosciuto un altro uomo. E cattiveria, tanta cattiveria nei confronti di suo marito che non merita assolutamente quello che le sta facendo. Hai ragione Fabrizio sono dati di fatto inconfutabili, oggi accadono troppo spesso cose del genere. E anche sui tradimenti, fermo restando che non sono digeribili comunque é anche quello un dato di fatto: l’uomo quasi sempre tradisce per sesso quasi mai per amore.
Fabrizio io non voglio arrivare da nessuna parte abbiamo visioni molto diverse tutto qui ma non credo ai tuoi dati di fatto perchè nella mia vita ne ho altri di dati di fatto.Non mi serve un augurio perchè dopo anni di uomini che mi hanno ferita ho trovato una persona con cui sono felice,che amo e che mi ama.
L’uomo che tradisce per sesso spezza il cuore della propria donna,non ci sono giustificazioni e deve affrontare le conseguenze delle proprie azioni e non può pretendere di rientrare in casa come niente fosse,soprattutto se la cosa si ripete.Certe cose non vanno prese sottogamba.
Le donne maltrattate non le puoi vedere così facilmente per strada,può essere la tua vicina,un a tua cugina,un’amica che dietro a una banale scusa si nasconde per paura,per minacce,sono cose di ogni giorno mentre è ovvio che un uomo abbandonato lo vedi tutti i giorni come le donne abbandonate,di quello si parla,ci si sfoga,ma quando si parla di qualcosa che fa paura come puoi credere di vederlo per strada come se nulla fosse?Le donne maltrattate mica vanno in giro con un cartello.Sinceramente non capisco dove tu voglia arrivare,non condivido ciò che dici,tu ti basi sulle tue conoscenze,su ciò che tu vedi e senti ma ci sono tante realtà.Per il resto non mi va di continuare a discutere dove è palese trovare un muro,ognuno ha i suoi pareri e se io avessi mantenuto l’idea della cattiveria insita nell’uomo a quest’ora non avrei accanto una persona meravigliosa perchè mi avrebbe mandata al diavolo nel giro di poco tempo.
@monica
mai detto che non esistono certe donne ma sono appunto “certe” donne.Ho conosciuto,purtroppo,molti uomini che in un giorno hanno spazzato via tutto,mogli e figli,non è questione di donne o uomini è questione di persone.Limitarsi alla convinzione che le donne siano cattive è come dire che lo siamo tutte,un pensiero che ritengo molto superficiale.Conosco anche io quelle donne ma ne conosco tantissime altre che non meritavano ciò che hanno subito,aggressioni,minacce,abbandoni all’altare senza mai avere avuto prima alcun sospetto,la realtà è che i sentimenti stanno svanendo ma ci sono sia uomini che donne che li provano,bisogna cercare e non limitarsi a certe idee ristrette.
ma che palle sempre la solita storia maschi contro femmine,ma si riesce in questo forum a parlare id qualcosa di più?mah!
Fabrizio
Non lo si capirà mai perchè se , malgrado si contestualizzi un comportamento diffuso e quasi “genetico” , e lo si attribuisca al modo di fare della maggior parte delle donne in quel contesto, proprio coloro le quali non si riconoscessero in esso (dicono loro) , stai tranquillo che ti inizieranno a far la guerra.
Solo perché hai “osato” usare parole come “maggior parte ” , “maggioranza ” o qualsiasi altra parola intesa come “denigratoria” collegata al genere femminile.
Infatti, mi son sempre chiesto perchè proprio quelle che non si riconoscono in certe descrizioni ribattono , se esse siano cieche o sorde e non abbiano neppure una amica o conoscente che si sia comportata in quel modo.
Ce l’hanno eccome o eccome se ce l’hanno!!! Altro che una…..
Ma piuttosto che ammetterlo , parleranno , invece , di quanto altrettanto cani siano certi uomini. E chi lo nega che lo siano? Lo ripeto: Chi lo nega che lo sianoOOOOO!???
Ma se si parla di “donne” a chi interessa che si parli anche di uomini?
Ipocrisia o femminismo da 4 soldi, condito dal senso di rivalsa sessista? Immagino più il secondo anche se la prima fà la sua parte. Lo stesso identico meccanismo che poi dà esattamente luogo , in quelle situazioni , alla cattiveria , cinismo , ingratitudine , denigrazione , accentuazione romanzata in negativo verso l’ex di accadimenti passati e chi più ne ha più ne metta .
Questo è l’atteggiamento non già del cattivo ma del “poveraccio”, dell’infame , di chi si nasconde dietro ad un dito , del bambino beccato con le dita sporche di marmellata , dell’inferiore che si ritiene sottesamente tale( o che lo si chiami pure il mancante di autostima) che finalmente si riscatta , essendo stato capace di erigersi sopra le ceneri di quello che prima ha creato e poi ha distrutto ,e se ne vanta ! Neppure vale la pena di perderci un attimo del proprio pensiero, credimi:Così facendo dimostrano appunto quanto terra-terra stanno .
Per chi invece controbatte , come un toro che vede rosso , fermandosi alle parole e fregandosene del senso del discorso , dico solo che per me le più “pericolose” son proprio queste quà . Come si dice “l’acqua cheta rompe i ponti”. Perlomeno una certa Monica , lo ha ammesso , ma è anche vero che lo stà toccando con mano . Altrimenti…chissà?
Quindi , tra chi come tua moglie l’ha fatto e quelle che controbattono , invece che far valere il loro essere diverse , che differenza c’è? La tua ex è la pratica e loro son la teoria . Stiamo là , la molla sessista è la stessa!
Quindi le donne non riescono ad essere critiche nei confronti di altre donne quando a parlar è un uomo che generalizza.
Lo sarebbero potute essere se tu non avessi generalizzato o non lo avessero percepito.
Eppure ai fatti cosa cambia , sei o non sei sempre tu la vittima, magari un po’ scottata ed incazzata , che ne ha viste e sentite tante anche da terzi? Eh no , scommetto che addirittura ti stà bene perchè tu , sporco maschilista ,generalizzi. A proposito di “cattiveria”!
Fabrizio, mah, non vedo dove sia l’arrampicamento sugli specchi, anche perche’ io non ti sto dicendo che le donne siano indiscriminatamente buone e angiolette, e’ sul punto «questo un uomo non lo fa» che ho le mie riserve, e perche’ vivo tra la gente. chi e’ spietato e cinico lo e’ e basta e dire che l’uomo certe cose non le fa e’ un buonismo notevole eh e che non so perche’ fa si che tu neghi delle evidenze :-\ al di la’ di un genere o l’altro. E poi tu, uomo, spieghi alle donne che le donne non fanno solo sesso… (torno dopo)
fabrizio non posso che affermare che dai tuoi testi sgorga la sacrosanta verità, oggettivamente risontrabile nel mondo reale da quando esiste la donna. ti ripeto cmq quanto detto prima: ci ho provato anche io 10000 volte a farle ragionare oggettivamente in passato…non c’è verso, è inutile che ti sforzi…rigireranno sempre la frittata pur di non ammettere la verità. recitare e mentire fa parte della loro indole, del loro inconscio…è un istinto primordiale
l’unica cosa che non condiviso è la sviolinata per luna…che spesso mi ha attaccato come ora sta facendo marisa con te…nel medesimo identico modo! per me lei di equilibrato ha ben poco….come tutte le donne del resto (non per offendere…ma per natura, non è colpa loro, anche noi abbiamo le nostre stranezze ci mancherebbe!). ma non ho assolutamente intenzione ora di riaprire una polemica senza fine…in qnt è una che se non le dai l ultima parola sarebbe anche capace di scrivere su sto sito giorno e notte a tutte le ore pur di averla vinta con ridicoli filosofeggiamenti da femmina.Anzi…è l’esempio di una delle peggiori femmine che ti possa capitare…quelle che vogliono comandare se non fai come dic ono loro…auguri a che se la sposa!, che vita d’inferno!
ps: condicido totalmente quanto scritto da kid
il mio problema è qst ragazzi! io non riesco piu’ ad innamorarmi delle donne appunto perchè so come sono (io sono convinto lo siano tutte invece, perchè ne ho conosciute tante e ci ho pure vissuto insieme dalla nascita) le persone che avete descritto: egoiste, arriviste, false.Come fate voi ad amare dele persone che sono così, sapendo che un giorno vi tratteranno come lebbrosi? e gli uomini sono allupati…è vero!. ma in quanto a cattiveria dell’indole (salvo eccezioni da una parte dall’altra come omicidi vari), in generale, le donne sono molto piu’ cattive e spietate, superficiali ed insensibili per quello che è dimostrato ampiamente sia nell’universo delle amicizie tra donne, sia nelle medesime identiche dinamiche ceh si ripeteranno fino ala fine del mondo—e cioè quando una donna lascerà un uomo. sono così, fanno così con quello che non le interessa piu’. punto.lo sbeffeggiano, umiliano se necessario per levarselo dalle palle! è un dato di fatto insindacabile, piu’ vi ostinate a negarlo e piu’ dimostrate che abbiamo ragione: cosiì facendo siete pure bugiarde, meschine e ipocrite per giunta!
ma chi vi soposa è proprio un pirla!vanno trattate pper quel che sono, usandole fingendo e stando attenti a non illdersi che la vita con loro sia un bel film. mi fa male ammetterlo perchè anche io ci ho sperato tanto nell’amore in passto, ma per il rispetto che si deve all’intelligenza di chi intelligente e razionale e realista è…..non rimane altra scelta che prendere atto e diventare veri uomini senza piu’ queste sciocchezze cuturali per la testa
Rdf
Quando ci sei passato e hai toccato con mano che colei che si incensava del suo essere diversa e rimaneva basita dei comportamenti di basso livello di certa gente , uomini e donne che fossero , per poi fare esattamente lo stesso , saprai benissimo come comportanti in futuro .
Tu hai adottato la strada della distanza e delle rassegnazione, io più semplicemente ho imparato a non soffrire e lasciarmi tutto alle spalle. Adesso, davanti a certe cose sarò anche più freddo e non avrò bisogno di chiedermi i perchè di cambiamenti improvvisi , contraddittori e incomprensibili .
La risposta la saprò già e saprò come comportarmi.
Ma poichè la vita è una sola sinceramente non me ne faccio nulla della disillusione e della privazione o dello studio dei meccanismi della natura umana.
Conta più la prima che le altre.
Conto più io del mio possibile avversario .
Nei film western un minuto prima bevono insieme , come due vecchi amici , al bancone , poi una frase storta ed iniziano a studiarsi , leggendo impercettibili movimenti del viso, degli occhi e del corpo come fosse una partita a poker , finchè uno dei due estrae, ma l’altro che ha già letto le sue intenzioni , e avendo già visto con i suoi occhi come può andare a finire , lo fredda per primo .Quindi , capiti i segnali si gioca d’anticipo.
Non vedo il problema……
Oggi beviamo insieme perchè qualcosa ci lega, domani chi può dirlo?
Basta sapere cosa fare . Sai cosa me ne importa se una pensasse di sbeffeggiarmi o umiliarmi? Non l’ho lasciato fare a nessuna , intanto.
Sai cosa me ne frega pure di un tradimento ? Può essere che io sgami qualche segnale e , senza farmi beccare , faccia lo stesso.
Già l’ho fatto in passato e quando non l’ho fatto se tornassi indietro invece lo farei. Nel dubbio , nella sfiducia , nel qualcosa di non chiaro , adesso andrei a farmi la mia vita senza “se” e senza “ma”, perchè conosco il preludio dell’epilogo.
Di certo non mi ci rovino l’esistenza per la paura che accada .
Amico , c’è molto di peggio nella vita che un paio di corna. Paragonato ad altre cose che non ti danno scelta è l’ultimo dei problemi.
Di certo , se vorrai, già dall’indomani il mondo ti aspetta .
Avrai una chance o mille , dipende da te , chi te lo impedisce?
Eppoi che ci si grogioli pure sopra cotanta piccolezza e cinismo, io starò sempre un palmo sopra , guarderò avanti e penserò a me stesso e lei sarà soltanto una donna in più che ho avuto. Un numero senza più un nome.