La fine improvvisa di un amore

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• 8821
  LULU - 10 Febbraio 2011 20:52

  Adele, non sono grande, sapessi quante volte mi sono sentita piccina piccina…e poi sai e’ il dolore che rende immaturi, percheì davvero mai siamo maturi per quello.
  Brava, NON LO CHIAMO, spero tanto che pero’ non sia una tua tattica per vedere se lo fara’ lui di nuovo. Non stare ad aspettare, altrimenti credimi sarebbe solo una sopravvivere e tu devi imparare di nuovo a vivere con lui o sensa di lui…
  Stasera vado un po’ di fretta, ciao a tutti.

• 8822
  LUNA - 10 Febbraio 2011 21:21

  ADELE: @Perché in fondo io voglio semplicemente un compagno ed ogni forma
  effimera non riempie…

  Ma lui, perdonami Adele, era quel compagno non effimero?
  Forse parli delle tue sensazioni, rispetto al chiodonoschiaccia con cui, se presumibilmente non ti frega una banana è chiaro che non… “sensazioni sensazionali”, quando dici effimero/non effimero.
  Ma un uomo che sta con te e ti dice che non ti ama è concretamente un compagno che ti riempie?

  KATE: pardon se mi intrometto, anche se in fondo non mi intrometto perché qua scriviamo in conversazionemultipla 😉
  @allora ti dico quello che dico a tutti, sono felice per te che sei tra i santi che dimenticano o ci convivono col dolore, quelli che pur essendo malmenati, traditi, feriti, distrutti si rialzano e perdonano…
  Ma Tu Sei TU…Io Sono Io, e questo essere santa non mi si addice.

  tu dici di essere incazzata con lui, e sta bene. sai tu i tuoi tempi di rielaborazione ed è vero che non siamo tutti uguali e se a te fa stare bene l’idea di vendicarti sai tu. E non lo dico con ironia. Però lo noti il tono che sembri avere quando dici “i santi” come sopra?
  E’ un tono aggressivo per cui pare che tu non sia incazzata solo con lui, ma incazzata e basta. Paradossalmente a parte prendertela con lui, e dire che tu hai tutto il diritto di odiarlo (e chi te lo nega?) in quel post tuo trasmetti il tuo fastidio per chi perdona, e per chi, a tuo dire, finge di perdonare il nome del buonismo e gli viene l’ulcera…
  Ma se tu vuoi prendere un fucile e sparargli che ti frega se gli altri non fanno la stessa cosa con i loro ex?
  forse ti dà fastidio che gli altri ti dicano che il sentimento di vendetta logora chi lo prova, ok… io ti posso dire che penso, e non è questione di santi o diavoli, che il sentimento di vendetta mantiene comunque una forma di dipendenza e di legame. e che a volte la persona che si vuole vendicare in realtà cerca di esserci ancora, in negativo, ma di esserci. L’altro è indifferente? e io gli rigo l’auto. Non gli rigo l’auto perché è uno stronzo, e così lo punisco. Gli rigo l’auto perché lui mi ha estromesso, non mi considera, e io voglio esserci.
  Non voglio assolutamente dire che sia il tuo caso, eh. Ti dicevo solo perché secondo me non sempre il rancore è una prova di forza e il perdono una forma di debolezza. A parte che forse tu confondi il fatto di dire: gli auguro ogni bene anche se mi ha fatto male e gli presto 6mila euro con “sto pensando a me e alla mia vita e di quello che fa lui me ne frego”

• 8823
  LUNA - 10 Febbraio 2011 21:25

  A me non sembra che Lulu abbia fatto un discorso buonista. Non mi sembra che sia una santa che perdona… mi sembra piuttosto una persona più serena che dice: non hai più potere su di me, non mi interessi… e, mi perdoni Lulu, che è più fine di me 🙂 se parafraso così il suo pensiero per come lo leggo: NON TI CAGO.
  Non mi sembra che Lulu neghi l’entità del male causato dal suo ex, che lo giustifichi. Il dolore che ha sentito, Lulu lo conosce. La differenza è che nel tempo è riuscita a superarlo. Forse anche perché ha perdonato il fatto di non essersi saputa difendere diversamente allora (scusa Lulu, per le mie interpretazioni) e perché è felice di vivere oggi, e molto meglio di ieri.

  KATE, posso farti una domanda? alla quale ovviamente puoi anche non rispondere. Tu ovviamente sei incazzata con lui che è stato un grande stronzo paraculo ecc ecc. Ma il tuo stato d’animo nei tuoi confronti qual è?
  Comunque lo so che è banale, perdonami, ma meno male che costui è fuori dalle balle.

• 8824
  andrea - 11 Febbraio 2011 09:20

  Eh si Kate anche lei era passata nel dolore , durante la separazione ha avuto diversi problemi , il più grave è stato quello che l’ex marito ha convinto i figli a rivoltarsi contro la madre per cui non l’hanno seguita. Sono stati momenti duri e strazianti per lei io lo so bene perchè le ero a fianco ma non l’ho abbandonata. Sicuramente non potevo toglierle il pensiero ma sicuramente non era sola . Mah si vede che da questa esperienza non ha imparato nulla , davvero non capirò mai cone abbia potuto fare e come lo ha fatto . Nel giro di poche ore alla mattina abbracciati a piangere perchè era confusa nel pomeriggio vuole chiudere per telefono io non posso accettarequesto dopo 8 anni,,,…. La notte disperato le scrivo che ok se il problema è che devo uscire di casa , invece che farlo verso l’estate quando pensavo di esser tranquillo lo avrei fatto subito…. La mattina risponde con uno squallido sms “mi dispiace dopo aver passato la notte con lui ho deciso di provarci”……. Non so se uno si può rendere conto di cosa succede all’altra persona quando deve leggere una cosa del genere e l’altra persona è quella che ti ama e che tu dicevi di amare davvero non so , mi sembra una malvagità dentro la malvagità . Non ho detto parolacce non l’ho insultata ho cercato di parlarle ma ha chiuso tutti i canali di comunicazione . Anzi dopo qualche giorno mi ha fatto rispondere al telefono dal “nuovo signore” dopodiche mi ha mandato un sms in cui diceva che lui non aveva segreti e che non mi avrebbe più parlato da sola nemmeno al tel per cui se volevo sentirla subito o altrimenti dovevo “sparire dalla sua vita”.
  Pensi che possa servire odiare o maledire una persona cosi? Ora davvero non lo so , sono certo che a chi si comporta cosi non può succedere nulla di male loro il male lo elargiscono agli altri. Certo che si sta male abbandonati poi in maniera traumatica ancor di più , dolore rabbia odio umiliazione c’e’ tutto. La mancanza di affetto il fatto che il tuo amore la tua disperazione sia stata “esibita” al suo nuovo amore ti fa sentire ancora più una nullità , non era obbligata a cambiare idea ma gli otto anni di amore affetto tenerezza avrebbe almeno dovuto difenderli come una cosa nostra unica e solo nostra . con lui avrebbe aperto il loro capitolo..
  Un killer per due..! Mah si pensiamoci seriamente magari ci fa un bel sconto:)
  Ciao a tutti e buona giornata cerchiamo di sopravvivere…uniti si vince speriamolo eh.
  Andrea

• 8825
  Adele. - 11 Febbraio 2011 10:46

  @LUNA: Intedevo che il mio chiodo è effimero (il mio ex…no quello era la mia realtà…..per cui avrei lottato).Questa è una persona che conosco da anni..all’inizio mi piaceva molto, ma lui ha sempre detto NO, NO, NO. “Cavoli!” tu diari, ma sono tutti uguali gli uomini che scegli…Che ti devo dire, sono sfigata. Quindi siamo diventati amici…..nel vero senso della parola…..ed abbiamo continuato a vederci anche quando stavo con il mio ex. Senza che succedesse nulla, ovviamente…per me è un bel ragazzo, simpatico, carino e gentile. L’altra sera è passato per fare due chiacchiere…io mi sentivo molto sola….e lui mi ha coccolato. Però alla fine non c’è niente…anche da parte mia, che so come stanno le cose ed ho zero aspetative.
  Resta il fatto che mi rendo conto….che li per li va bene, ma la solitudine del dopo, è uguale se non peggiore.
  IO SONO QUELLA CHE SONO: romantica, e desidero molto molto di più…non c’è niente da fare….anche se provo questa cura: divertiti e vedi che passa prima; mi rendo conto che con me non funziona.
  IO VOGLIO CONOSCERE una persona, con cui stare bene, in cui il futuro non è già segnato con la parola fine!!!

• 8826
  Adele. - 11 Febbraio 2011 10:57

  @LULU: Immagino la fatica che hai fatto, nessuno nasce perfetto, ma lottiamo tutti per stare bene. Però non ti sei lasciata andare alla fine stai lottando e questo è segno di grande coraggio.
  Ok,parlando di me….. tattica o meno. Certo mi manca, certo ancora ci penso, certo sono incazzata perché con me lui stava bene, ma perché non abbia voltuo continuare non deve essere un mio problema. L’unico mio probelma è che non mi vuole e mi deve bastare..anche se io un pò penso che….forse forse potrebbe tornare. A voi non mento, un pò ci spero. Ma ditemi, non avete mai sperato voi?
  L’importante è non tradire se stessi….io credo che la speranza morirà piano pano con il passare del tempo….lui non torna, non chiama…e io vivo….non aspetto…o meglio cerco di non aspettare….ci provo con tutte le forze….mi dico che non mi ama tutti i giorni…mi dico tutto..e faccio i conti con me…più di così non saprei che fare…ammetto che mi manca, ammetto che ci stavo bene, ammetto che non mi vuole e non mi ama….e che quindi così non mi avrebbe reso felice….
  Solo che se mi avesse tradito….se ora stesse con qualcuna, se fosse felice…io sarei sicura che non mi vuole. Ma non sta bene, gli manco….è solo e per uno come lui è incredibile….quindi è più difficile mandarlo a ca....……ma lo devo mandare a ca.... perché vuol dire che mi voglio bene….ed io DEVO VOLERMI BENE. Nessuno ti regala la felicità te la devi conquistare…. 😉

• 8827
  kate - 11 Febbraio 2011 11:49

  @Lulu, capisco benissimo il tuo discorso, veramente lo capisco e posso dirti che non sono incazzata con altri perchè riescono a stare bene e dimenticare…ognuno segue il suo cuore e la sua anima.
  Non sono neanche incazzata perchè mi ha esclusa dalla sua vita e ci tiene altro, ma per il fatto che in due anni ogni volta che gli dicevo di parlare e di pensare se era il caso di continuare lui rispondeva che io facevo come le altre e lo abbandonavo, ecc ecc….questo mi ha portato ovviamente ad attaccarmi di più con la certezza che era quello il mio posto quando magari prima avrei potuto andarmene senza conseguenze.
  Quello che voglio dire e che non preciso più di tanto e che se ci fosse meno leggerezza e più attenzione per i sentimenti altrui tutto sarebbe diverso.
  Quindi si, se consideri per vendetta la mia voglia di fargli sentire il dolore che ho provato gratuitamente a causa della sua bastardaggine…si ho una gran voglia di fargli sentire quel dolore, qualsiasi sia il mezzo, qualsiasi sia il tempo che ci vorrà.
  Dici che è un modo per continuare a legarmi a lui….probabile, ma non è certo per riaverlo e visto che non riesco a considerare altri nel modo giusto, suppongo come mi è accaduto in passato con persone che mi hanno ferito che prima dovrò arrivare alla vendetta, magari basta una piccola soddisfazione questo non lo so.

• 8828
  kate - 11 Febbraio 2011 11:57

  @Luna, so benissimo che quando parli sei chiara e schietta, oramai conosco da tempo il tuo modo di scrivere e ti apprezzo per questo.
  Come mi sento io?

  L’ho detto, incazzata con me stessa per non essere fuggita prima quando sentivo che non andava qualcosa e essermi fermata facendomi coinvolgere da un bastardo che mi ha usata per stare bene e uscire dal buio…
  Come sto io?
  Ho un gran bisogno di fare qualcosa per far si che sta cosa finisca, ma non bastano le semplici uscite con amici, le chiacchierate con le amiche, lo shopping o simili…perchè la rabbia e l’odio verso lui sono così forti da esplodere.
  Per questo dico, non essendomi mai sentita così per un uomo che debbo sfogare questa rabbia e il prima possibile o mi trascina.
  Quello che dice Andrea, che ha la sensazione che gli stia succedendo qualcosa…è una sensazione che probvo anch’io….un’ossessione che deve essere cancellata o si rischia di non poter più vedere il mondo che ci circonda come normale, e neanche riuscire più a fidarsi o rapportarsi con altri esseri umani in storie normali.

  Ecco questo è quanto.

• 8829
  LUNA - 12 Febbraio 2011 13:13

  KATE: @Per questo dico, non essendomi mai sentita così per un uomo che debbo sfogare questa rabbia e il prima possibile o mi trascina.
  Quello che dice Andrea, che ha la sensazione che gli stia succedendo qualcosa…è una sensazione che probvo anch’io….un’ossessione che deve essere cancellata o si rischia di non poter più vedere il mondo che ci circonda come normale, e neanche riuscire più a fidarsi o rapportarsi con altri esseri umani in storie normali.

  Insomma, ti senti sotto shock?
  Sulla vendetta sai tu, Kate.
  Il fatto è che ti sei sentita debole nei confronti del suo modo di essere con te e quindi pensi di sentirti di nuovo più forte facendogiela pagare?
  La rabbia che provi è normale, lo credo bene! Come quella di Andrea, insieme allo shock e alla delusione…
  Io credo – magari sbagliando, non dico di no – che se una persona si comporta in un certo modo, come la ex di Andrea o il tuo, non è un modo di fare, ma di essere.
  Non giustifico in alcun modo l’assurda violenza della prevaricazione, dell’imbroglio penso bensì che una persona che si rapporta in questa maniera non sa vivere relazioni sane in generale.
  Credo che la “vendetta” sia nel loro stesso modo di essere e vivere la vita. Tu mi dirai: sì, ma se non ne sono consapevoli non pagano mai il dazio… vanno avanti imperterriti…
  ma cosa seminano, Kate? persone che non hanno stima di loro, che, rendendosi conto di come sono non vogliono loro bene, bensì finiscono con il disprezzarli e in seguito per provare per loro indifferenza…
  D’altra parte se io fossi incazzata come te probabilmente vorrei poter passare la mia fase di incazzo, sentirla e superarla e basta.
  quindi comprendo perché non vuoi essere invitata alla calma che vedi come… ulcerosa…
  solo che se quello stato di rabbia dura tanto tempo e la vendetta rimane un chiodo fisso e ti impedisce di tornare a vivere per te (tu generico ora) lì diventa un problema tuo. E se una vendetta ti fa sprecare energie o crea poi disagi a te idem. questo intendo dire anche.
  Comunque sia ANDREA trovo non solo atroce, ma anche molto molto molto poco intelligente il modo in cui la tua ex si è comportata… una strategia di fuga, di non prendersi responsabilità, ok… di non rispetto per te, mi rendo conto, cosa che dopo tanti anni appare devastante… ma, anche se ovviamente ti credo, mi sembra così difficile che una donna che reagisce-agisce in questo modo, delegando ad un’altra persona la propria volontà (sia come dipendenza o come scusa), una donna

• 8830
  LUNA - 12 Febbraio 2011 13:29

  teoricamente matura che invece di affrontare un dialogo diretto e risolvere un suo problema con te (sia pure il lasciarsi ma la storia con te era ovviamente anche sua) delega ad una terza persona il fatto di rispondere o se ne esce con “io per lui non ho segreti”, come se vivesse per schemi fissi, in cui non tiene conto delle situazioni, delle persone, del suo sentire, ma si rifiugia in concetti astratti (esempio: se sto con uno nuovo non rivolgo la parola a chi c’era prima, perché io sono fatta così e così è giusto… senza però guardare i fatti, le persone per come sono, per esempio), ecc
  sembra così dare tanta importanza a lui. sarà così, ma in realtà al contempo ne toglie anche a se stessa in quanto individuo pensante.

  dicevo, mi sembra strano che questa persona non abbia manifestato egoismo o autoreferenzialità o immaturità o il delegare ad altri prima di adesso…

  tu mi dici di no, Andrea, e io ti credo… ma forse fra qualche mese, passato questo momento acuto, ti renderai conto di alcune cose che al momento non riesci a notare guardando la vostra storia?

  In questo momento sei sconvolto, deluso, senza respiro per il pugno nello stomaco (oltre che al cuore) che hai preso…
  ma se lei tornasse ora tu te la riprenderesti?
  forse, mi dirai, se lei riuscisse ad avere delle spiegazioni veramente convincenti…
  Ma nel momento in cui ti domandi (è ovvio) come lei ti pensa, ti vede, ti considera per averti trattato così, al contempo come la vedi tu, la consideri, quanto ti fidi di lei dopo un comportamento di questo tipo?
  Tu forse mi dirai che è proprio questa la cosa sconvolgente: con chi sono stato? chi è questa aliena?
  Ma spesso (anche se ciò in nessuna maniera giustifica il loro comportamento) accade che lanciano segnali del loro egoismo, della loro immaturità, del loro aspettarsi tutto dagli altri ecc ecc e noi non riusciamo a coglierli…

  KATE: capisco quello che dici sul futuro, però forse in futuro sapresti anche riconoscere i sintomi di stronzaggine, egoismo, immaturità, girafrittata al loro primo apparire, e dire di no.

  ADELE: forse non è solo sfiga. Forse è anche non selezionare meglio per sè, a volte, sai?
  Effimero io dicevo l’uomo che ora rimpiangi. Per stare male d’amore si può anche essere soli, ma per vivere una storia d’amore bisogna proprio essere in due. Lui non ti diceva neanche ti amo.

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