Gli italiani preferiscono le russe?
Riferimento alla lettera:
Cari amici, come donna straniera (russa) che vive in Italia , sposata ad un italiano, vorrei dire la mia sulla antichissima diatriba donne italiane - donne straniere. Generalizzare può essere sbagliato, ma è alla base della conoscenza umana, e allora posso dirti che fra una donna italiana e una donna...
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Data di pubblicazione: 6 Febbraio 2006
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Categorie: - Amore
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“Questo è il vero motivo per il quale in Italia si fanno figli più tardi.” in Italia gli si vuole dare un’istruzione e un’educazione più esclusiva, invece in Ucraina e Moldavia non conta altro che fare figli, nipoti etc etc. Non sono come gli Africani ma quasi. In Italia il genitore pensa anche all’investimento nell’istruzione, e (quindi) a non sentirsi in difetto rispetto agli altri genitori. In Ucraina e Moldavia conta solo quanto pesano e quanta smetana gli danno, e naturalmente che si sia sempre il vino in tavola.
P.S. questo commento non si può leggere separatamente agli altri 2 precedenti
Ello,
Certo, se il marito è ricco non c’è bisogno di fare la voce grossa. Ti fai lasciare una carta di credito e i problemi lo risolvi con quella.
Il discorso dell’istruzione la condivido fino ad un certo punto. Ho un’amica italiana che non vuole più di un figlio altrimenti non le potrà pagare le scuole private dalla materna fino all’uni. Questa secondo me è un’esagerazione. Se uno vuole studiare studia anche alla pubblica.
Gli italiani/e hanno tantissime paranoie. Vogliono fare gli americani stile Beautiful senza averne le possibilità economiche. Basta abbassare il tiro, o per meglio dire, la presunzione, lo snobismo e il ficcanasare nei conti altrui. È penoso l’adulto che pensa ancora al confronto con gli altri e a non sentirsi in difetto. Perché ti interessa tanto l’opinione degli altri?
Alcuni operai guadagnano più di tanti laureati in Italia, anzi, gli intellettuali sono una classe deleteria. Parlano parlano e non concludono niente.
E poi Ello:” all’inizio era un dramma ma poi avanti un’altra”. Vedi, questa frase sintetizza l’assoluta mancanza di rispetto per le donne di tante italiani. Forse eri completamente astemio, ma comunque le tue storie erano vuote e non hanno funzionato. Non credo che la Russia sia il paese per te. Forse, con la tua testa, dovresti puntare sulla California e non andare a rovinare i paesi dell’Est.
Si, le russe hanno il mito dell’italiano e dell’Europa e il fatto di non bere colpisce positivamente. Ma in poco tempo diventa loro chiaro se, dietro la facciata, c’è una persona inconcludente. Senza contare, come nel tuo caso, velatamente razzista verso gli slavi.
solzne sai perché in italia si fanno meno figli e sempre più tardi?
tassazione
governo che non agevola il popolo
disoccupazione per i giovani
difficoltà a percepire uno stipendio regolare per chi lavora, tra l’altro le paghe sono sempre basse e il costo della vita è sempre più alto
difficoltà a trovare la persona giusta. adesso si pensa che per fare una famiglia bisogna prendersi in casa delle belle statuine anziché delle persone normale con i loro difetti fisici ed estetici e non ci si accontenta come ad un tempo, prima le persone quando formavano famiglia non importava se la tipa o il tipo era bello, bella, se era in normopeso, in sovrappeso, obesità o sottopeso, le donne non andavano in giro succinte e uscivano di casa anche senza trucco oggi come mai una tipa che è già in leggero sovrappeso talvolta è derisa, viene insultata per via del suo fisico???, se non si cura lo stesso??? adesso anche se pesi 40 kg ci sono uomini cretini che ti dicono di dimagrire lo stesso?
In Italia non funziona nulla
perche’ non ci sono piu’ le donne di prima. Da quando gli italiani si sposano con le
donne dell’est piano piano le cose tornano normali.
essendo sull’epoca dei social network ricevi una richiesta d’amicizia su Facebook, Instagram anche se sei fidanzata eppure da tanti anni e magari carina e simpatica certi maschi di oggi per quanto tu fedele sia al tuo fidanzato, marito riescono a corteggiarti, a frequentarti e poi riescono a farti mollare il fidanzato per andare da loro, d’altro canto anche gli uomini non sono più come quelli di qualche decennio fa, un ragazzo a 20 anni negli anni 70 era quasi un uomo fatto, lavorava, andava al militare, pensava all’essenziale, non aveva grilli per la testa, non faceva pazzie, non giudicava le persone per l’aspetto fisico e soprattutto le donne per fisico ed estetica e anche se una ragazza non era fisicamente perfetta voleva conoscerti e poi ti amava tanto da farci famiglia, era educato, a modo, non aveva difficoltà a parlare con le persone.
oggi uno a 20 ma anche a 30 anni e talvolta anche a 40 anni ha la trombamica, cambia fidanzate, fuma, beve, fa tardi alla sera, va in discoteca, giudica e vuole fare conoscenze con le donne basandosi sull’aspetto fisico ed estetico, è maleducato, cafone, nervoso, se non fa sesso non è contento, omologato, aggiungiamo pure che è malato di sesso, arrivista soprattutto sul piano sessuale, talvolta infedele, sparasentenze.. insomma chi glielo fa fare di fare una famiglia e mettere al mondo dei figli che probabilmente cresceranno nel pieno degrado e magari più avanti negli anni, in epoche peggiori e devastate dal consumismo cresceranno in contesti peggiori.
Solzne: scusa ma continuo non essere d’accordo con te.
1) “alcuni operai guadagnano più dei laureati”: allora facciamo tutti il lavoro più redditizio, per esempio spacciatori di droga e/o prostituzione, rimanendo tutti dei sottosviluppati, e perseguendo solo il soldo. D’altronde autorevolissimi studi EUROPEI e russi hanno stabilito che quelli che sono nati dagli anni 80 hanno avuto un brusco calo di quoziente di intelligenza.
2) “gli intellettuali sono una classe deleteria”: incommentabile
3) cosa intendi per persona “inconcludente”? Il concetto è troppo vago: quello ch per me può essere inconcludente per te può non esserlo e viceversa: SPIEGA
4) “assoluta mancanza di rispetto per le donne”: cioè io non voglio avere figli e siccome lei li vuole e io non eseguo gli opero una mancanza di rispetto? Ah democratica…
5) “ti amava tanto da farci famiglia”: ah uno se ama DEVE fare figli… sempre più democratica…
6) “la russia non è il paese per te”: questa poi è la più bella di tutte…
6) continua; sono stato in russia decenni, ho fatto carriera, ho legato con la gente, mi sono fatto più amici di ambo i sessi che in tutta la mia vita, e la Russia non sarebbe il paese per me? Fantastico… quando troverò quello per me lo saprete perché mi faranno Presidente di quella Repubblica allora 😀
7) “velatamente razzista verso gli slavi”: questa poi lo è ancora di più. Io sono APERTAMENTE razzista contro gli europeisti, per me Putin è un mito, e i miei migliori amici sono russi. Sono apertamente indignato contro i traditori della patria (intellettualmente non evoluti come i russi) Ucraini e Moldavi che vogliono “entrare in europa” solo perché ricevono soldi da mignotte e badanti e credono che qui ci sia il paradiso non sapendo cosa li aspetta. Anche nei paesi dell’est ci sono vari scalini sociali. Mi fanno ribrezzo le realtà rurali dove l’ubriacone detta le sue nefaste e ignoranti tradizioni fra le quali il disprezzo verso l’istruzione, tramandato con dolo alla prole affinché non chiedano di studiare.
Sirenetta,
Sul lato economico posso darti ragione ma ricorda anche che la maggior parte dei paesi del mondo vive molto ma molto peggio di noi. Noi non lo sappiamo perché non ce lo fanno vedere. A me la conoscenza dell’Ucraina più da vicino ha aperto gli occhi. Vivresti in un paese con: stipendio medio di 150€? Senza pensione di reversibilità? Dove gli uomini in media muoiono a 50’anni? Magari ti sbatti per trovare un uomo che porta a casa 500€, a 55 anni muore e tu, coetanea, resti col cu** scoperto, ma a te tocca vivere altri 20’anni minimo e magari hai dei figli da aiutare. Il lavoro per le donne, anche lì, è meno che per gli uomini e come sempre trattasi di lavori sottopagati in un paese già tutto sottopagato. Ecco spiegata la disperazione di tante donne, il loro desiderio di fuga e la loro docilità verso gli “ommini” italiani, occidentali e benestanti (per i loro canoni) in genere.
Ti assicuro che fra pari le donne ucraine si fanno valere eccome.
(continua)
Vi è poi il discorso della sanità. Malmessa in Ucraina. I farmaci migliori sono occidentali, a prezzi occidentali, ma gli stipendi sono ucraini. Puoi avere bambini piccoli malati e ti mancano i soldi per i farmaci (io in Italia quest’anno,in alcuni mesi, ho speso anche 50€ per i farmaci pediatrici solo per influenze e bronchiti varie). O compri i farmaci o mangi. Vi è poi il discorso visto. Dal 2017 finalmente anche gli ucraini possono venire in Europa senza visto,prima era quasi impossibile uscire. Io avrei voluto ospitare dei parenti di mio marito nel 2015 e non ci sono riuscita, nonostante avessi inviato all’ambasciata una fotocopia dei miei libretto di risparmio come garante.
Una galera!
Per il tradimento: nessuno ti ci può portare se tu non vuoi. Il tipo di uomo estinto che hai descritto in Ucraina esiste ancora. Ma ribadisco che per stress e vita dura muoiono molto presto. Ringrazia di vivere in Italia e se trovi un uomo di lì fallo venire qui.
Il problema di voi “forestieri” è che credete di sapere tutto solo perché ci andate una tantum.
1) la gente che muore a 50 anni sono i paesani provinciali che bevono, fumano come ciminiere, sono ignoranti, e mangiano lardo, vodka, aglio e cipolla dalla mattina alla sera
2) la sanità “a pagamento” è di 3 euro a visita massimo, certo che se vai lì da bauscia italiano allora è diverso, diventa più caro che in italia. Se paghi (poco) i dottori ed in particolare i chirurghi sono di altissimo livello.
3) sui farmaci potrei farti una lista di farmaci che i miei amici inglesi vanno a prendere apposta in Ucraina, Moldavia, Russia, perché in ue non ci sono. Gli Ucraini/Moldavi con la loro esterofilia europea non sono una fonte di informazione attendibile
4) il salario non lo devi calcolare come i nostri, ma dal potere d’acquisto locale. Iniziamo a dire che: italia tari, tasi casa media 500 euro, Ucraina 2 euro; italia assicurazione auto 800/1200 euro, Ucraina 20 euro; italia bollo auto 250/500€
…Ucraina bollo auto 40/80 €: italia pratica edilizia per alzare la staccionata 700€, ucraina non necessaria; italia costo filetto 20 €, Ucraina 2.70 dal contadino,3.49 alla metro, 4.90 ai supermercati turistici… e la gente “dritta” e non scialacquona va a prenderla dal contadino. Potrei parlarti delle bollette, e di tante altre cose, e arriveresti alla conclusione che il salario medio (che in Ucraina è di 233.39 €) vale di più di 2000 € da noi. Io ci ho vissuto in Ucraina, e ci sono andato 2 settimane fa, e i prezzi sono aggiornati. tu parli sentendo i (gonfiati) piagnistei degli ucraini che vengono in Italia o facendo la vita del turista in Ucraina. Il problema te lo dico io quali sono in UKR, per i battesimi e tutte queste imbecillaggini,cacciano un sacco di soldi perché sono gli “abbeveratoi” degli alcolizzati del paese, e si fa bella figura se si beve. Comunque mi sa che tu ti sei confusa, è a me che volevi rispondere o a Sirenetta? P.S. prezzi da Grivna a Euro.
Comunque IN ITALIA SI VIVE PEGGIO DEI PAESI AFRICANI E NON SONO IO A DIRLO ma gli analisti del tenore di vita. Infatti io (italiano) presto me ne tornerò in un paese dell’est che probabilmente sarà la Russia, ma potrebbe anche essere l’Ukr, la Md, la Bielorussia, la Prednistrovie, Ossetia, Apcazia, Turkmenistan, Azerbaijan.
I miei amici Ucraini in Italia, sono i primi a dirlo. Sono venuti qui e adesso sono rimasti intrappolati nella melma finanziaria, hanno aperto negozi e non riescono a tirarsi fuori il capitale investito, tutto grazie alle figlie viziate a cui avrebbero dovuto dare qualche pedata nel sedere in più. Poi da maschietto nei paesi dell’est si vive ANCORA MEGLIO sia che tu sia fedele sia che tu non lo sia. Se sei fedele comunque la tua donna la tieni saldamente in pugno, se non sei fedele ti saltano addosso loro, basta solo essere più eleganti e più fini dei maschi locali (e non ci vuole molto), e poi, anche se sei fedele, sei comunque molto apprezzato dalle donne, e anche se poi non ci vai a letto fa piacere.
Confermo i dati di Ello e aggiungo:
– bolletta elettrica media italia 100 euro, bolletta elettrica media ucraina 10 euro
– i farmaci si comprano benissimo specialmente gli antibiotici di produzione russo/ucraina a prezzi ridicoli e sono uguali a quelli italiani. Mancano solo alcune particolarita’ ma la medicina di base c’e’ tutta.
Non sapevo che Ello fosse un tovarisch. Buono a saperlo. Ci vediamo in Ucraina!
Ho letto a mio marito quanto hai scritto e si è messo a ridere.
Sì la bolletta elettrica forse viene di meno. Ma quella del gas? Ha una quota annua fissa e per gli ucraini è una schioppettata non indifferente. I farmaci da banco hanno equivalenti ucraini. Il Maalox ucraino è pure meglio di quello italiano, anche se non so quanto sia controllato. Ma i farmaci salvavita rari? Le condizioni di lavoro? Certo, fin quanto si mangia la roba del proprio orticello, ci si cuce le cose in casa, non si fanno ferie all’estero, ci si scalda col camino e si è sani va tutto bene. Quando si alza un po’ il tiro o qualcosa va storto ciao! Senza contare che se resti disoccupato non hai protezioni, il welfare è scarso, lo stato tutela davvero poco i cittadini. Se fosse come dite voi sarebbe pieno di italiani che vanno a vivere lì e non di ucraini che immigrano qui. A me l’Ucraina piace tanto, ma penso che sia meglio viverci se si ha una fonte di reddito qui (pensione o affitti, ecc.)
Il gas costa 40/50 euro.
Cioe da meta’ fino ad 1/3 che da noi. Ovviamente per loro e’ tanto.
1) le condizioni di lavoro: roba da femminucce.Ti dico solo questo: in Italia su una spesa di 25000 euro per rifare un tetto di una casa (in Ucraina con quella cifra ci fai 2 case, e questo anche se tuo marito ride…) è impensabile che ci sia una spesa di 15000 per il ponteggio.L’uomo che rimanga uomo non femminuccia. Fortunatamente io ho chiamato operai dai paesini ucraini e moldavi, in nero, imbracati (l’imbracatura l’ho provata io, se ti vuoi suicidare NON RIESCI) con la spesa di 3000 euro, non 25000!!!
2)”anche se non so quanto sia controllato”: seghe mentali…
3) le “protezioni sociali”: Tu fai i ragionamenti di quello che crede che all’esselunga ti regalano le cose: su tutto quello che paghi di tasse te ne danno indietro UNA PICCOLA PARTE in protezioni. Se invece che dare via tutto ti tieni da parte un polmone, stai meglio in Ucraina e il “welfare” te lo fai da solo.
4) “Se fosse come dite voi sarebbe pieno di italiani che vanno a vivere lì e non di ucraini che immigrano qui”: questa poi è la più bella di tutte (dulcis in fundo). Se voi non lo sapete, per fortuna per gli Ucraini, i permessi di soggiorno vengono rilasciati con una prassi MOLTO COMPLICATA per gli stranieri, che probabilmente solo una impercettibile percentuale di italiani sono in grado di soddisfare.
Soprattutto per ottenere questi permessi in quei paesi devi saperti muovere. Una come te che parla di “welfare” e protezioni, è chiaro che possiede la mentalità opposta di quella che c’è bisogno per questi paesi. Se non mi credete, sui prezzi, basta andare sul sito Ucraino della “metro” e vi verranno confermati i miei prezzi. Il contadino no di certo perché ti vende tutto in nero e non ha nessun sito.
5) il gas: in Ucraina si usa il legno nella “pechka” (giri nella parete) e il GPL in bombole (che costa 1/5 di qui). Non ci prendete in giro a dire il contrario.
Si Attimo è vero per il gas. Però la gente usa il legno nella pechka e non il metano. Invece con il GPL una bombola per la cucina da noi in Italia costa 35 euro (non la puoi riempire per legge all’autogas come fanno in Ucraina) e la bombola ha 12 litri!!! Da loro se non sbaglio dovrebbe costare circa 20/25 cent al litro. QUesto vuol dire che il GPL (NON IL METANO) per la cucina costa ben 13 VOLTE DI MENO. Non so se mi spiego… Poi c’è il discorso che sono loro a volere il gas chiaro, strizzando l’occhio all’UE che sono i grandi distruttori del mondo insieme agli americani, nonché il fumo negli occhi di Putin.
Ma poi Solzne se ti fa comodo pensa pure che io e Attimo ci inventiamo tutto e ci siamo fatti di LSD. Di più non posso dire.
Attimo Ogi,
40-50 euro è un mese di pensione di un ucraino, e comunque a me hanno parlato di cifre ben diverse sia per il gas che per l’elettricità, tanto che molte persone al crepuscolo tengono le luci spente. E l’ho visto con i miei occhi.
Ello,
Sull’edilizia ti do ragione. Li costa meno. Idem la falegnameria. I mobili su misura meglio farli fare lì.
Sul gas te l’ho detto io stessa che molti usano i legno per scaldarsi! Lo so come funziona lì per ottenere il visto-> mazzette in nero e vedi come arriva. Io comunque sono madre di un cittadino ucraino, quindi comunque me lo darebbero. È mio marito che non vuole tornare e siamo stati fortemente sconsigliatu da chiunque. Comunque lì abbiamo due case e una in Italia, se ci gira possiamo andare lì e vivere di rendita o trovare un lavoro per integrare (più che altro mio marito), ma per adesso meglio aspettare. Vediamo il nuovo governo ucraino cosa combina (e anche quello italiano).
Oh finalmente cose sensate Solnze 😀 ma più che sensate OBIETTIVE.
“È mio marito che non vuole tornare e siamo stati fortemente sconsigliati da chiunque.” ->; ascoltaammé, molte volte i consigli sono cose che uno vuole sentirsi dire, e, più o meno inconsciamente, si sceglie coloro da cui i consigli provengono… è questo chiunque che va visto chi è: un UKR obiettivo è difficile, e un italiano che ci ha vissuto e ancora più difficile.
“e comunque a me hanno parlato di cifre ben diverse sia per il gas che per l’elettricità” ->se potessi ti posterei una bolletta. Poi in più saprai benissimo che se uno non consuma qui in Italia paghi comunque più del 50% di spese minchiose varie e assurde. Lì no. Se avete case in Ucraina dovreste saperlo, perché se non ci siete non pagate nulla! Io conosco mcraine/i e moldave/i che falsificano i dati ai loro consorti per non farli andare in Ucraina/Moldavia, ma questo lo fanno più le donne perché non vogliono far sapere al marito che erano la trombatrice del paese.
“se ci gira possiamo andare lì e vivere di rendita o trovare un lavoro per integrare (più che altro mio marito)”->non capisco perché non lo fate. La miglior cosa è vendere case italiane, comprare a kiev e affittare. 0 tasse, molta rendita. Ma questi sono affari vostri.
In Ogni caso già la rendita di una casa vi basta per vivere BENE in Ucraina in 3 persone.
La pensione che ve ne frega, la prendete dall’Italia a suo tempo e integrate.
Ello,
mi sono piegata dal ridere per la storia delle trombatrici. Ommioddio, così alla frutta stanno? A me fa solo piacere se in UA non si sta così male. Pure secondo me gli ucraini spesso non sono obbiettivi. Purtroppo non ci occupiamo noi delle bollette, le case sono di mia suocera. Però so che alcune bollette con la sola pensione ucraina non le copre.
Abbiamo appena comprato una casa qui in Italia, mio marito lavora, alla fine non stiamo male con lavoro + casa di proprietà.
La gente come ti è parsa, da italiano? Ci si integra facilmente? Io mi sono trovata abbastanza bene con gli uomini, però, scusa se sono ripetitiva, con le donne per niente. Sono tanto altruisti gli uomini quanto egoiste le donne, parere mio.