La gestione di una convivenza da geloso retroattivo

250 commenti

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  Pace per tutti - 13 Marzo 2017 17:21

  mg non ti sembra di esagerare a parlare a nome di tutte le donne. Cadi nella tua trappola di considerare che esista solo una verità: la tua.

  E non capisco la tua pretesa di avere un contatto diretto con utenti. E’ così bello avere rapporti di comunicazione diversi a seconda del contesto. E la tua amica Sofia, che subisce il tuo fascino e ti segue nella tua crociata anti Itto. Fra l’altro, merito tuo per i tuo desiderio di essere la regista di altri se ce la fai, ho apprezzato più interventi di Sofia da quando l’hai convinta di controllarsi nel linguaggio.
  Molti post fa ti chiesi cosa viene impedito dai moderatori di lad oltre a qualche saltuario fuori tema. Mi avevi risposto: lasciamo perdere. Allora lasciai perdere, non capendone il perché. Adesso che sei capofila in richieste verso altri a livello di capricci te lo richiedo. Itto e tutti gli utenti hanno il diritto di limitarsi, solo perché lo desiderano, al contatto pubblico. E, possibilmente senza subire processi e valutazioni spesso fuori luogo. Lo fa, talvolta, e lo hai fatto anche con me, riportando inventate di sana pianta cose dette da me nei tuoi confronti. Addirittura esplicitare ciò che tu pensi che io penso mettendogli il vestitino della verità assoluta. Dimenticandosi che la verità è nuda….. Le tue verità che diventano tali per tutti o tutte. Come il recentissimo che tutte le ragazze dell’est sanno a cosa vanno incontro venendo qui. Le hai contattate una ad una? Mai nemmeno un filino di dubbio sulle verità assolute che ti/ci propini? Diversamente da te ed Itto, salvo le differenze fisiologiche non vedo nessuna differenza fra uomo e donna, siete più simili di quel che pensate. La maggior parte degli uomini e delle donne sono sovrapponibili nei comportamenti e nelle convinzioni. Gli stereotipi mi piacciono solo a livello di burla, fuori dalla burla siamo tutti singole persone con proprie caratteristiche personali che a volte sono simili a molti altri, a volte no.

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  Sofia - 13 Marzo 2017 21:07

  Che????!!! Mg mi ha convinto a controllarmi nel linguaggio!?? Ma quando sarebbe successo??
  Ma…va be…caro pace e bene….mi spiace deluderti ma qui NESSUNO MI CONDIZIONA NE TANTO MENO MI CONVINCE…IO HO UNA TESTA E CERVELLO MIO! Mg centra un c....! Ne tanto meno mi condiziona in qualcosa e in nessuna crociata! Hai bevuto troppi Martini pace e bene!!!!

  Io sono d’accordo totalmente con l’ultimo commento di mg semplicemente perché è vero e ha ragione….non puoi essere geloso dell’intelligenza di mg!

  Cmq itto mai darà la sua email o contatterà noi..questo lo so ne mi interessa perché mi basta già qui a me per carità!!!! Pure nel privato!

  Ultima cosa sono contenta se hai apprezzato qualche mio commento anche se la tua opinione mi è indifferente… Forse perché hai capito che non sono poi così la strega cattiva come mi hai descritto o la bulla stronza come mi definisce Susanna tutta panna!…

  Chissà… Ma ripeto io sono così.. Non cambio per nessuno ..ti posso solo dire che mi conosce VERAMENTE dal vivo o come si deve vede altri lati di me..

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  maria grazia - 13 Marzo 2017 21:41

  Pace, il tuo discorsetto moralista non ha senso perchè appunto non hai a disposizione tutti i pezzi del puzzle, non conosci gli antefatti, nè i motivi che mi spingono a contattare privatamente alcuni utenti per esporgli cose che non sono affatto fuori tema con gli argomenti trattati nelle lettere ma che qui non mi è permesso di riportare causa-censura voluta da una certa utente che appunto non vuole che si veda la verità ( vatti a leggere la chat se vuoi, è spiegato tutto lì ). Io altro non posso fare per aprire gli occhi a chi partecipa al forum, se non mettere in evidenza come posso e come mi è consentito le incoerenze ( per non dire altro ) di determinate persone che, diversamente da me, hanno DAVVERO la pretesa di farsi portavoce di verità assolute e di un’ autorevolezza che in realtà non gli compete. Il fatto che tu dica che voglio contattare Itto per un mio capriccio personale è solo una tua ipotesi, esattamente come lo era quella secondo la quale io sarei razzista e intollerante a detta di te e di Suzanne. Pensa… sono talmente razzista che ho collaborato con dei centri per rifugiati e sono stata fidanzata per oltre un anno e mezzo con un ragazzo rumeno in difficoltà che ho ospitato a mie spese in casa mia.
  E – sempre per stare in tema di cose campate per aria – forse tu e altri dovreste accettare una buona volta che ci sono utenti ( come Sofia ) che preferiscono me o Golem rispetto a gente come te o altri. Questo non significa che quelli come Sofia sono dei poveri ebeti incapaci di valutare, significa solo che NON PREFERISCONO TE E ALTRI. Punto e basta!
  Riguardo alle ragazze dell’ est, la mia è una semplice deduzione logica basata su dinamiche fattuali. Mi chiedo: nel 2017 può una bella ragazza di 18/25 anni, di qualunque paese sia, che non ha competenze specifiche e con tutta la concorrenza che c’è nel sistema-lavoro, credere davvero che arriva un tizio qualiasi che le promette un buon impiego in terra straniera e che la cosa non nasconda delle…

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  maria grazia - 13 Marzo 2017 21:41

  …delle trappole? Peraltro capita anche a noi donne occidentali di essere contattate da personaggi di questa risma: un anno fa per dirti hanno proposto anche a me un lavoro in Germania, con vitto e alloggio pagato ( a detta loro ) ma stranamente la fantomatica ditta per cui avrei dovuto lavorare era non rintracciabile ( e chissà perchè ) e al telefono parlai con una tizia che per come si poneva tutto sembrava fuorchè la segretaria di un’ azienda seria. Insomma, non ci vuole molto a fare 2+2, in questi casi… Quindi la faccenda delle povere ingenue irretite e schiavizzate ormai comincia a puzzare di vecchiotto. Ce ne sarà sicuramente qualcuna che cade vittima di veri e propri tranelli e che non sa a cosa andrà incontro una volta lasciata la sua patria, ma ormai questi casi sono una minoranza.
  Tu dici che generalizzo.. bene, allora anche tu “generalizzi” quando affermi che tutti i neofascisti degli anni ’70 erano violenti e stragisti. Ci hai parlato personalmente? Ne hai le prove ? Come fai a dirlo?
  Facciamo TUTTI in qualche modo delle “generalizzazioni”, caro Pace, sopratutto quando si parla per massimi sistemi. E tu non fai eccezione.
  Perchè parlo per tutte le donne? semplice: PERCHE’ SONO CERTA, in base a ciò che loro stesse fanno capire, che è come dico io. Ma non ho nulla in contrario a fare un sondaggio tra le forumine a eventuale smentita delle mie tesi: Ragazze, chi tra voi vorrebbe un uomo che ragiona come Itto accanto a sè?
  Ora vediamo le donzelle cosa ci rispondono..
  E ora.. fai come Itto! inchinati anche tu dinnanzi a questa DEA e bacia i miei bellissimi piedi smaltati rivestiti con tacco 12 diamantato, umile servo!
  E basta con sta storia degli “stereotipi”! sù! almeno siate più creativi e meno ripetitivi con le mistificazioni 😉

• 155
  Golem - 13 Marzo 2017 21:54

  Pacepanzeripilat (era un famoso trio di autori musicali) , ma chi impedisce ad Itto di esprimersi? Nessuno. E anche volendo qui è impossibile impedirlo. Ma se uno, sia pure in buona fede e convinto sino al midollo, parla delle donne in una certa maniera, delle non vergini come delle donne senza dignitá, di uomini dediti come stallieri e e di muggiti bovini durante il sesso, che è visto come una cosa orrenda se non è fatto con certi criteri di illibatezza a senso unico, non gli si può dire che sta parlando a vanvera e che forse il suo problema è proprio il rapprto col sesso? Chi viene qui può scrivere quello che vuole ma deve aspettarsi qualunque tipo di reazione, o no? Sennò ci facciamo tutti un diario e nessuno mai obbietterà. Salvo quando venisse scoperto dall’eventuale coniuge. Un forum non è un diario insomma.

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  Pax - 14 Marzo 2017 00:05

  Sofia
  “” sono contenta se hai apprezzato qualche mio commento anche se la tua opinione mi è indifferente”” tro incoerente ciò che hai scritto.
  Sono lieto che per intervento del destino yi automoderi nel linguaggio.
  Poi che mg non ti condizioni lo apprendo e ne prendo nota con estreno piacere.

  mg
  “”anche tu “generalizzi” quando affermi che tutti i neofascisti degli anni ’70 erano violenti e stragisti. “”
  Anche qui ti ripeti riportando cose non dette e pertanto inventate. Basta eguire un piccolo ragionamento. Come ho scritto più volte distinfuo fra neofascisti, fascisti e postfascisti. Non ho mai detto che tutti i neofascisti siano stragisti anche perché perché è molto raro che usi il termine raro. E se tutti i neofascisti fossero tutti stragisti significa che i neofascisti sono molto pochi o incapaci di mettere bombe funzionanti. Di neofascisti finiti in galera ne conosco due, uno perché pigliava troppo per il culo un funzionario della politica ed un altro accusato di aver organizzato un atto razzista, che invece era stato organizzato da un’altra persona ma con sponde più “forti”, lui aveva un’alibi :-), era ubriaco marcio da un’altra parte . Quando era ai domiciliari telefonai a casa sua, spaventando la madre, e dissi che mi bastava parlare con lei dicendogli che me lo salutasse e che gli ero vicino. Il termine tutti non mi appartiene e, lo ripeto, lo uso raramente. Un epiteto che uso raramente, perché ritengo che vada usato con parsimonia, anche per non ridurre la sua forza è il termine fascista. Oltre alle tre categorie già elencate ne uso un’altro di termini parafascista con n significato ancora diverso.

  Golem, chi scrive qui può essere attaccato, vilipeso ed altre cose. A me sia qui sia nel mondo reale non mi impressiona essere attaccato personalmente e mi piace una immagine mentale di un certo Kaeser, uno dei peggiori, per me, mai fatti. Credo che il costo di quel corso su paghi solo, mi ripeto, per alcune immagini mentali. ====>

• 157
  Pax - 14 Marzo 2017 00:17

  Sono come roccia contro il vento o l’acqua. A me della persona che si cela dietro un nick mi importa poco, mi confronto sui contenuti e sulle forme di comunicazione che devono avere, sempre per me, un minimo di rispetto. Non trovo che vi sia moderazione sulle cose importanti ed è casuale su quelli che vengono chiamati fuori tema. Spesso i fuori tema ed i giochi sono più interessanti del tema stesso. Si può essere seri senza essere seriosi e non è sempre obbligatorio essere sempre seri.

  ————
  Ho modificato il nick e forse è l’ultima variazione.

• 158
  Itto Ogami - 14 Marzo 2017 07:45

  Mi avete fatto sorridere tutti nei vostri interventi… da Pace che ringrazio per aver sottolineato alcuni difetti dei Golemiani, a Maria Grazia che considera i veri uomini come servi che devono baciare le sue estremità, a Sofia che sembra un satellite di Maria Grazia ma se glielo dici sclera come una adolescente.
  E tutti a ripetere la litania della paura che affliggerebbe il grande Itto Ogami nel comunicare con le donne, che balla piu’ grande non esiste.
  Apprendo anche con piacere che qualcuno ha lavorato per i campi dei RIFUGIATI (che ricordiamo essere clandestini senza documenti e in molti casi non vengono poi considerati dallo stato come veri rifugiati). So che molti di questi campi sono mantenuti con i soldi pubblici, senza che nessuno abbia chiesto nulla agli italiani se vogliono pagare per questo. Sono le stesse persone che parlano di DEMOCRAZIA, quelle che non sanno che cosa significa chiedere riscontro alla popolazione per capire se desiderino o meno AIUTARE gli altri. Ma ne ho sentite di cotte e di crude anche dall’allora lettera di una utente che voleva dimostrare che l’aiuto va dato SEMPRE E COMUNQUE (ma ancora non ha detto dove sta scritto).
  Rido perché capisco il contesto nel quale avete lavorato, nel quale avete vissuto e anche perché osannate la beneamata libertà della donna. Sono ancora piu’ sereno oggi, sapendo che molti uomini NON ACCETTANO LE DONNE.
  Perché è finita la pacchia. Altrimenti non esisterebbe il problema “Itto Ogami”. ah ah ah

• 159
  Itto Ogami - 14 Marzo 2017 08:02

  Riguardo alle ragazze dell’est, il lavoro all’estero (cioè In Italia ad esempio, che per lo loro è l’ESTERO) lo trovano grazie al passaparola. E ci sono agenzie specializzate (ovviamente non esattamente legali) che prendono una percentuale del futuro stipendio o un compenso una tantum, per trovare lavoro in stati dell’Unione Europea a persone di nazionalità NON-UE. Queste pseudo agenzie si occupano di fare anche i documenti e quant’altro. Ci sono molte agenzie che fanno esattamente questo, quindi è un SISTEMA VERO E PROPRIO. Ci sono alcuni magnaccia infiltrati, invece, che applicano le stesse modalità per cercare GIOVANI DONNE per la prostituzione.
  Il problema quindi non è che le poverette SANNO GIA’ CHE COSA LE ASPETTA, al contrario credono che lavoranno per una azienda seria, e invece le portano in orribili luoghi in cui vengono STUPRATE RIPETUTAMENTE, MINACCIATE E PICCHIATE, e poi messe su strada. Gli aguzzini arrivano anche a minacciare ritorsioni sulle loro famiglie, in quanto hanno i documenti di queste disperate. Ecco perché secondo me andrebbe istituita la pena di morte per chi costringe alla schiavitu’ e alla prostituzione.

• 160
  Golem - 14 Marzo 2017 13:22

  Bene, Pax mi sembra un buon nick.
  Però non ho afferrato bene il significato di questa frase: “e mi piace una immagine mentale di un certo Kaeser, uno dei peggiori, per me, mai fatti. Credo che il costo di quel corso su paghi solo, mi ripeto, per alcune immagini mentali”
  Di che Kaeser stai parlando?

• 161
  maria grazia - 14 Marzo 2017 13:35

  Itto, i rifugiati non sono immigrati clandestini ma profughi di guerra. Parlo ovviamente dei rifugiati veri, che vengono alloggiati in strutture istituzionali dopo aver accertato la loro condizione, e non certo di quelli che arrivano non si sa bene come e che poi te li vedi in giro sistemati negli hotel a quattro stelle e con l’ I-Phone in mano.

  Pax, premesso il fatto che a me continua a sembrare paradossale che certe persone ( che si dichiarano liberali, pro-democrazia, pacifiste e a favore della parità di genere ) si “sconvolgano” più per le cose che scrivo io che per quelle che scrive un Itto, tu dai per scontato – per esempio – che la strage di Bologna sia una strage neofascista, e questo per me dice molto circa il tuo modo di porti sulla questione. Che è quantomeno fuorviato e poco obiettivo. Così come dai per scontato che chi non ti aggrada non abbia un pensiero “proprio” ma altro non è che il “suddito” di qualche altro utente. A mio modo di vedere tutto questo si traduce in una visione limitata delle cose. Io non ti dirò mai che tu sei “manovrato” da Suzanne e da Rossana, per esempio. Per quanto ti trovi in genere d’ accordo con loro. Allo stesso modo, Sofia non è manovrata da me, e io e Sofia, a nostra volta, non siamo manovrate da Golem nè da nessun altro. Siamo “concordi” con quanto lui esprime, che è cosa molto diversa.
  Alla fine a me importa poco di quello che pensano di me qui dentro alcuni utenti. Il mio valore come donna e come persona me lo devono rinconfermare coloro che incontro nella vita reale ( e i traguardi concreti che in essa vi raggiungo ), o comunque coloro che hanno un’ indiscussa autorevolezza. E le mie “conferme” le ho già avute, da questo punto di vista.
  Ma non finisce mai di sorprendermi come certe dinamiche sociali ( sia nel reale che nel virtuale ) puntualmente si ripropongano rafforzando ulteriormente quelli che sono i miei convincimenti sulla gran parte dell’ umanità..

• 162
  maria grazia - 14 Marzo 2017 13:37

  Per quanto riguarda la cancellazione di alcuni commenti ironici e un pò sopra le righe, credo che dipenda dall’ utenza media che frequenta il sito. Se questa non è avvezza all’ umorismo ( come di fatti emerge ) gli amministratori del sito tenderanno a scoraggiare certe uscite per non perdere il loro pubblico abituale. Itto per esempio non ha capito che quella del baciarmi i piedi con fare prostrativo era semplicemente una battuta, e tanti come lui travisano completamente il senso di alcuni commenti che in realtà vogliono solo essere scherzosi e niente di più. Daltronde il grigiore e la rigida impostazione di molti individui ( insieme alla loro fobia dei rapporti VERI ) sono un segno distintivo dei tempi che viviamo. Nei quali ci si illude di comunicare “con tutti”, ma in realtà non si interagisce, davvero, CON NESSUNO.
  Peraltro nel caso di Itto, è stato lui per primo a offendere e vilipendere coloro che non rientrano nei suoi parametri, cioè le donne non vergini e i cosiddetti uomini-stallieri.

  Itto, postare doppiamente un commento in due thread diversi non rafforza mica i tuoi concetti.

• 163
  Pax - 14 Marzo 2017 14:47

  Kaeser un creatore di corsi di comunocazione, in Italia be aveva l’esclusiva Mario Silvano, per me assai migfliore di lui. Si ispirava a concetti niciani, di Nietsche, dove ti ponevi verso gli altri come una sorta di superuomo. Per me che credo nell’utopia di una società orizzontale fra pari, mi aveva messo in crisi Fra l’altro mi sorprese la sua collaborazione con aeser visto che era una persona solare e certamente lontano da quegli stili di comunicazione. Ma per i soldi…..

• 164
  Itto Ogami - 15 Marzo 2017 06:23

  Maria Grazia, riguardo alle tue colorite espressioni umoristiche tra cui baciarti le estremita’ e mettersi ai tuoi piedi in modo prostrativo, vorrei farti una domanda….se per caso un uomo dicesse ad una donna qui sul forum “succhiami il c.... schiava”, lo considereresti qualcosa di goliardico e gioviale per ridere tutti insieme ?

  Giusto per capire il tuo punto di vista, in quanto il grande Itto non può proprio immaginare che cosa pensi.

• 165
  Sofia - 15 Marzo 2017 07:20

  Pax sarebbe pace per tutti? Ha cambiato nick?

• 166
  Itto Ogami - 15 Marzo 2017 07:41

  Se a tuo parere la donna moderna è troppo arrogante, allora

  DILLO A ITTO !

  dilloaitto@qip.ru

• 167
  maria grazia - 15 Marzo 2017 13:23

  Itto, ammetterai che una cosa è fare quel tipo di richiesta nei termini che hai riportato tu, ben altro è invece intimare di adorare i favolosi piedini di una strepitosa DEA! 🙂
  C’è differenza, c’è differenza!..

• 168
  Pax - 15 Marzo 2017 18:01

  mg
  Non vedo grandi differenze. Proporre pratiche feticiste non è dissimile a quello ipotizzato da Itto. Ma penso che con quello che scrivi su Itto da parte tua sia solo un gioco. Fra l’altro, a quel che so, non avete contatti diretti. In questo forum si seguono con apprensione due fatti. I possibili rapporti diretti fra di voi ed una vicenda legata alle fragole. Tutto il rwsto è noia 🙂

• 169
  maria grazia - 15 Marzo 2017 21:27

  Proporre pratiche… ipotizzato… MA CHE PALLE!!.. Ma non siete proprio capaci di farvi nà risata OGNI TANTO??..
  Che poi, succhiare l’ alluce di un piede e succhiare un pene non mi pare siano la stessa cosa.

  “In questo forum si seguono con apprensione due fatti. I possibili rapporti diretti fra di voi ed una vicenda legata alle fragole.”

  Si, questo si è capito! 😉

• 170
  Pax - 15 Marzo 2017 23:05

  Ad una donna succhiare il pene è difficile…. si succhiano altre cose se non hai un ghiacciolo alla fragola. Per chi segue la saga delle fragole la fragoladipendente si è sisintossicata.

• 171
  Vic - 15 Marzo 2017 23:07

  “In questo forum si seguono con apprensione due fatti. I possibili rapporti diretti fra di voi ed una vicenda legata alle fragole.”

  Per quello delle fragole sembra che la cosa
  si sia risolta, piccola ora cerca solo l’amica anziana
  che faccia da mamma…
  In quanto ai rapporti diretti fra Mg e Itto,
  adesso finalmente…ormai non ci speravamo più
  (Sofia in primis…) Itto
  ha pubblicato una mail…vedremo gli sviluppi;)

• 172
  Itto Ogami - 16 Marzo 2017 04:11

  C’ è un tizio che è stato condannato in Cassazione per violenza sessuale (Stupro) per aver fatto pratiche feticiste a persona non consenziente. Sembra che le estremità femminili siano considerate comunque sufficientemente importanti da far finire qualcuno dentro….

  http://www.lastampa.it/2010/02/23/italia/i-tuoi-diritti/responsabilita-e-sicurezza/condannato-per-stupro-per-un-massaggio-ai-piedi-fdbismSP9nTM0NRyukPs6J/pagina.html

  Quindi confermo quanto detto da Pax, non sembra esserci una grande differenza tra le due “colorite espressioni”: se dette a persona NON consenziente sono entrambe intollerabili.

• 173
  Pax - 16 Marzo 2017 11:30

  Vic hai omesso un particolare importante le ha offerto anche una brioche 🙂

• 174
  Itto Ogami - 16 Marzo 2017 11:54

  Confermo che ho pubblicato da tempo l’email e non ho ancora ricevuto il contatto da parte di chi diceva che ero terrorizzato dalle donne.

  * * *

  Hai trovato tua moglie nel letto con un altro e lei ti ha detto che ti ama e PROPRIO per questo ti ha tradito ?

  Qualche donna ti ha detto brutte parole al supermercato solo perché non l’hai fatta passare per prima alla cassa e ci sei rimasto male ?

  Sei geloso del passato e hai scoperto che tua moglie è stata la nave scuola di tutti i tuoi colleghi di lavoro ?

  Allora DILLO A ITTO !

  dilloaitto@qip.ru

• 175
  maria grazia - 16 Marzo 2017 13:35

  Vic, ehmm… no! Non ci sarà MAI nessun RAPPORTO ( diretto o indiretto ) tra me e Itto. Per mia fortuna!