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Io scrivo quando mi pare piace trader.. Anche a notte fonda se posso.. Una volta hai detto a il femminista che tu hai una famiglia, un figlio ma intanto stai sempre incollato in questo sito a scrivere commenti su commenti.. Le vere famiglie non dedicano tempo a internet ma a stare assieme ai propri famigliari e pure alla moglie e ti prego non negare e non parlare più di me. Hai rotto le palle
Io ho solo un fatto su cui riflettere ragazzi, ed è che mi sono vaccinato due volte, assieme ai miei famigliari, non ci siamo ammalati nè avuto reazioni avverse, questo mi interessa. Ma quel che mi fa sorridere è come andiate a cercarvi le notizie sull’argomento per cucirvi la copertina di Linus con la quale vi proteggete dai fantasmi che produce la vostra fantasia. Avrei tante obiezioni da fare riguardo le letture che propone Alessio, ma la più carina di quelle è quella che di Covid sarebbero morte 3000 persone e le altre 127mila di malattie accessorie. Cosa casso significa lo sapete solo voi. Mi sembra evidente che un’infezione virale inneschi una reazione a catena causando possibili insufficienze sui vari organi, fino agli esiti fatali. Il virus è il mezzo che porta a quegli esiti indirettamente, non la causa unica. Come dire che è la pistola che uccide, quando è il proiettile che lo fa se becca organi vitali.
Comunque voi non vaccinatevi, per me va benissimo.
Io ho solo un fatto su cui riflettere ragazzi, ed è che mi sono vaccinato due volte, assieme ai miei famigliari, non ci siamo ammalati nè avuto reazioni avverse, questo mi interessa. Ma quel che mi fa sorridere è come andiate a cercarvi le notizie sull’argomento per cucirvi la copertina di Linus stile patchwork con la quale vi proteggete dai fantasmi che crea la vostra fantasia. Avrei tante obiezioni da fare riguardo le letture che propone Alessio, ma la più carina di quelle è quella che di Covid sarebbero morte 3000 persone e le altre 127mila di malattie accessorie. Cosa casso significa lo sapete solo voi. Mi sembra evidente che un’infezione virale inneschi una reazione a catena causando possibili insufficienze sui vari organi, fino agli esiti fatali. Il virus è il mezzo che porta a quegli esiti indirettamente, non la causa unica. Come dire che è la pistola che uccide, quando è il proiettile che lo fa se becca organi vitali.
Comunque voi non vaccinatevi, per me va benissimo.
Ultimo caso di mia conoscenza diretta: famiglia con padre, madre e due figli adulti sulla cinquantina, tutti contagiati dal Covid. La signora in ospedale con il casco, uno dei figli ricoverato e gli altri due a casa malati. Nessuno di loro era vaccinato con seguente motivazione “Non siamo contro i vaccini, peró chi puó sapere i danni che fanno, soprattutto sugli anziani”. Avrebbero avuto conseguenze dall’inoculazione del vaccino? Questo non è possibile dirlo. Intanto ora credo che un pochino pentiti di non aver tentato la prevenzione lo siano.
Inutile disquisire all’infinito, le scelte sono due : o si decide di affidarsi e credere alla bontà del percorso scientifico (pur nella consapevolezza dei suoi limiti), o si rifiuta a prescindere tutto ció che puó essere corrotto da interessi economici e nascosto alla popolazione. Ergo, si smette di utilizzare medicinali (compresi quelli omeopatici su cui c è un super ritorno economico), ci si libera di qualsivoglia tecnologia…
Non si ricorre a cure odontoiatriche o di qualsiasi altro specialista, non si mangia più al ristorante, non si fa più la spesa e ci si nutre solo delle patate coltivate nel proprio orto (anche se suolo e aria sono comunque infetti), ci si ritira dalla società e si va a vivere in una capanna nel bosco in Val Maira.
A ognuno la libertà di scelta, ma cerchiamo perlomeno di essere coerenti fino in fondo, altrimenti risultiamo solo degli ignoranti annoiati che sbraitano e sproloquiano a vanvera.
Altra scempiaggine del ragionamento negazionista : il fatto che uno venga ricoverato in ospedale per Covid e poi muoia per una infezione resistente agli antibiotici come spesso accade, non cambia il triste epilogo : sempre morto rimani e se all ospedale non ci finisci forse ti eviti di finire sottoterra a causa di virus, batteri o qualsivoglia organismo patogeno.
Suzie, premetto, a scanso di equivoci, che sono d’accordo con quanto dici tu, tant’è che giocare al controcorrente e al Io sì che ho capito tutto perché ho le fonti alternative mentre voi siete tutti dei pecoroni, be’ come dicevo, giocare a questo ruolo proprio non mi piace. Però determinati articoli che vengono pubblicati dicono cose che sono, o sembrano, abbastanza documentate e chi vuole convincerci del fatto che possiamo, anzi dobbiamo, fidarci delle autorità medico-scientifiche questi articoli farebbe bene a smontarli pezzo per pezzo. Perché ad esempio, un’autorevole rivista inglese afferma che nella diffusione dei vaccini anti-COVID non son stati rispettati i protocolli previsti per accertarne la sicurezza ma si è proceduto con l’acceleratore premuto a tavoletta? E perché nessuno smentisce quest’affermazione che, se fosse vera, sarebbe di una gravità inaudita? Io mi fido di chi, su determinate materie, ne sa più di me ma non posso nutrir fede a prescindere.
Tu che hai compiuto i miei stessi studi sai quanto sia importante aderire alle idee e operare le scelte nel modo più consapevole possibile, non abbandonando mai il vigile interrogarsi e il sano dubitare. Nel 2021 e in un ambito delicato come questo non possiamo semplicemente ragionare nei termini dell’Ipse Dixit, ovvero che Crisanti o Galli o chi per loro abbiano sempre ragione. Invece le affermazioni di certi medici che sembrano preparati e di certa stampa che sembra documentata vengono combattute non con contro-argomentazioni ma con mero screditamento e con insulti demolitivi. E il cittadino che cerca di capirci qualcosa ma che non è addentrato in certe materie, si trova smarrito a domandarsi: Ma alla fine, chi dice la verità e chi, invecde, inventa balle?
HIT commento 13201: “…e ti prego non negare e non parlare più di me”
Sentite qua, HIT che dice ad un uomo TI PREGO!
HIT, ti ho rotto le palle perché ho detto cose vere, ti ho sgamato.
Come ti ho già detto, ma forse non hai capito, scrivo solo nelle brevi pause di lavoro o studio, dunque quando non potrei fare altro. Durante le ore di lavoro devo lavorare, non posso stare con la famiglia. Ci si dedica alla famiglia durante il tempo libero. Se ti pare che scrivo molto, vuol dire che lavoro molto per la famiglia.
La storia della modella italo-americana di Los Angeles che passa le notti a scrivere su LaD è più falsa dei bilanci di Enron, ma almeno è divertente!
Dai, a parte gli scherzi, in che pub di Roma fai la cameriera?
GOLEM, stai vicino a Piazza Duomo? Però, c’hai i soldi! Ci sono ancora i Peruviani che bivaccano sul sagrato del Duomo? Io abitavo alla periferia nord, zona Bicocca. Per andare in centro prendevo il tram, se ben ricordo la linea 2 e poi la metropolitana.
Tornando a discorsi seri: sai che io e mia moglie siamo vaccinati e favorevoli al vaccino, ma è giusto sentire ogni campana. La mia amica biologa ha lavorato con i vaccini, ne è favorevole, anche quello per la Covid-19, ma recentemente ci ha detto che delle ricerche scientifiche lo sconsigliano sugli under 16, non so perché.
SUZANNE, un’osservazione, senza litigare. Non credo di essere invincibile, come hai scritto in un commento precedente. Se avessi questa mentalità, avrei dilapidato il patrimonio con affari sbagliati. Non temo molto né la Covid-19, né il vaccino, viste le scarse probabilità che hanno entrambi di farmi del male. Valuto i pericoli per ciò che sono. Temo di più gli incidenti stradali e il cambiamento climatico
Susanne per un livello di emergenza 2 (leggendo i dati) non si ricorre a rimedi emergenza 5 come se il mondo finisse stasera (altrimenti metterebbero obbligo) ne si rischia la propria salute accettando unica versione di un governo eversivo contro a molte altre di parere opposto . Qui loro se ne fregano di un dibattito trasparente e democratico e per giunta non sono direttamente eletti da nessuno . Ma al di là di quello che ti raccontano i loro canali di informazione principali (legati mani e piedi ad interessi) in molti altri paesi ue non si è tuttavia ancora giunti a questi apici ed anzi in spagna la magistratura ha dichiarato obbligo green pass incostituzionale.
Se tu lo accetti come giusto (x te) non puoi imporlo agli altri che , legalmente (sottolineo legalmente ) decidono di non aderire. È stato anche dimostrato che se i contagi aumentano non è colpa SOLO dei non vaccinati…
Non è giusto quello che sta accadendo, rovina la vita delle persone , puzza di marcio ed ha molti indizi a sfavore. Se tu ritieni sian tutti scemi gli altri allora chiudiamo ogni confronto
Max, mi trovi completamente d’accordo e ti assicuro che ne ho fatte di discussioni con amici e parenti in cui quella dubbiosa ero sempre io. In primis quando dovevo fare Astrazeneca e, rientrando nella fascia più a rischio, mi chiedevo come fare. Ha prevalso il mio senso di protezione verso i miei cari (mio padre non è nemmeno vaccinato) e ho ascoltato i medici che conosco da una vita e a cui mi affido da sempre. Sono sicurissima che più passa il tempo e più usciranno magagne sulla gestione della pandemia, non solo in Italia, ma in tutto il mondo. Purtroppo fa parte del meccanismo di un mondo complesso di cui non si posso conoscere tutte le ombre, specie in tempo reale. Quello che mi fa peró perdere ogni forma di tolleranza, è il passaggio dal lecito dubitare, al delirio autentico o dissimulato. Quando si arriva a negare l’esistenza del Covid, o lo si equipara ad una semplice influenza, o si tirano in ballo scemenze da neuropsichiatria su combbbblotti mondiali,
Beh, ecco che l’argomentazione filosofica va a farsi benedire e il dubbio iniziale si trasforma in certezza granitica. Un minimo di fiducia bisogna comunque riporla, perché in una società cosí complessa non ci è dato ricercare e ritrovare la Verità su tutto. Una fiducia se vuoi guardinga, passibile di rettifica, ma comunque indispensabile. Se la mia auto non funziona, avró fiducia nel mio meccanico e non penseró che invece mi stia manomettendo altre parti per guadagnarci; se vado dal mio dentista e mi consiglia di sottopormi ad un intervento ad un dente, mi fido della sua professionalità e non penso che sia un sadico pronto a sradicare denti sani per godere. Va bene il dubbio, ma non quando ti fa smettere di vivere. Io comunque tendenzialmente mi fido degli altri, e non credo di vivere nel peggiore dei mondi possibili. Sicuramente non sceglierei altre epoche storiche, anche solo per l’immensa deprivazione di libertà a cui sarei sottoposta.
Bè, vicino proprio no, sei fermate di tram. Sono sui Navigli che è molto meglio, che una volta era una zona popolare, molto suggestiva tra l’altro, e oggi va a 5/6mila al metro quadro, e grazie a questo è pochissimo…multietnica, solo un paio di minimarket. La mia poi è un’abitazione sui generis, un ex laboratorio che ho trasformato come deve fare un architetto, e ne è venuto fuori un gioiellino su due livelli, con cortile, e terrazzo sul tetto del piano terra accessibile dal cortile, sul quale si affaccia il secondo livello. Ovviamente a suo tempo, 30 anni fa, lo pagai in lire il corrispettivo di 60mila euro. Oggi vale un po’ di più.
I peruviani li hanno fatto sloggiare, e li trovi a fare partite di calcio tra di loro nei parchi cittadini; è la Stazione Centrale ad essere “abitata” stabilmente da nord africani.
Trad, lo sai cosa penso riguardo al Covid, pensiero che Suzy ha riassunto con precisione: o ci fidiamo o non ci fidiamo, io mi sono fidato, ed ad oggi non ho motivo di pentirmene. A meno che la sciatalgia che non mi dà tregua non sia dovuta al vaccino.
Golem, Alessio ti ha risposto molto meglio di quanto io avrei fatto e sottoscrivo tutto ciò che ha detto. Ribadisco che non so perché quelle fonti che avevo postato non mi siano state pubblicate, ma – ripeto – non è questo il punto focale. E del resto altri al posto mio stanno citando vari articoli, informazioni e dati, tutt’ altro che derivanti da canali complottisti, ma che tu continui comunque deliberatamente a sminuire. A questo punto non vedo come il mio materiale ( per quanto folto e dettagliato ) possa fare la differenza. Io penso che tu e Suzanne vogliate semplicemente rifiutare a priori qualsiasi chiosa non in linea con le vostre posizioni, al solo scopo di dare un senso logico alla vostra scelta ( quella di vaccinarvi ). Atteggiamento più che comprensibile dal punto di vista umano, ma del tutto sterile sul piano del confronto.
Poi Trader giustamente fa notare che ognuno di noi può avere paure diverse, a seconda di chi siamo, del nostro sistema di valori, ecc.. C’è chi teme il covid, chi il vaccino, chi il cambiamento climatico, chi i poteri forti, ecc..
Ognuno di questi timori può essere motivato o meno. Ma tutti meritano lo stesso rispetto.
Maurì, ogni scusa e buona per non dare quelle “fonti”, e la prova è che sostieni che chissà quale differenza possano fare le tue fonti visto che Alessio ha fornito le sue, che poi è l’articolo della pubblicazione medica inglese alle quali ho replicato che quanto vi è riportato sono supposizioni e NON prove. Quindi io non sminuisco, ma oppongo la logica richiesta di avere le prove, non bastano i vostri “sospetti”. Piuttosto, stai seguendo le situazioni in Bulgaria e Romania? E che ne dici?
Io ho fatto una scelta, che come tutte le scelte contiene un rischio, ma l’ho fatta basandomi sui dati pre e post vaccino. Voi ne avete fatta un’altra, occhei, quando mi beccherò il Covid malgrado il vaccino, o sarò pilotato dal 5G a fare cose che non sono decise dalla mia volontá lo dirò, ma per il momento sono ancora il solito pirla e il complottismo lo lascio ai Servizi Segreti. E comunque si rispettano i “gusti” personali, non le decisioni che riguardano la salute di tutti. Il virus se ne frega delle formalità, e se non lo contrasti adeguatamente fa il suo sporco lavoro.
Suzie, grazie per la risposta e per l’ottima argomentazione, che sottoscrivo in pieno. Mostri di essere una persona di notevole spessore intellettuale e umano. Ovviamente senza voler sminuire gli altri frequentatori del forum, con i quali dialogo volentierissimo. Salutoni affettuosi e a presto.
Maurizio, assolutamente vero : ogni paura merita assoluto rispetto, ma non ogni conseguenza alla stessa. Se io ho paura degli immigrati e giro come nel far west con la postola in tasca per “difendermi”, bé divento un pericoloso xenofobo. Se sono un sociopatico paranoide e ho paura che tutto il mondo mi perseguiti, non posso ossessionare le persone con i miei deliri perché diventerei un molesto. Insomma, tutti facciamo i conti con le nostre paure, razionali o inconscie che siano, ma a ciascuno spetta il compito di renderle socialmente accettabili. Rispetto comunque è anche indossare la mascherina e prendere tutte le precauzioni igienico sanitarie verso coloro i quali mi circondano, anche se io non ci credo.
Alessio, un vaccinato positivo al Covid che gira bellamente senza ritirarsi in quarantena è un imbecille tanto quanto un no vax potenzialmente infetto che gira senza mascherina. Il sistema sarà sicuramente fallace, ma la responsabilità individuale permane sempre (presumo penale)
Suzanne ma tanti medici sono dei cani! Non è il portare un camice bianco che è indice di avvedutezza e competenza scientifica. Con tutte le magagne che sono emerse in ambito sanità ormai lo sanno anche i sassi. Un medico serio non ti dirà mai che devi iniettarti un siero genico sperimentale per quella che rappresenta ne più ne meno che un’influenza ( si è così che ti piaccia o no ) per un qualunque individuo senza grossi problemi fisici. Tu, così come tanti altri, non potete sapere il VERO motivo per cui certa gente è morta ( sempre in ospedale guardacaso e MAI a casa ). E’ chiaro che sono stati applicati protocolli di cura demenziali obbedendo a ordini che partono dall’alto, perchè c’è un piano ben preciso di depopolamento e anche perchè i signori dottori dalla somministrazione indiscriminata dei sieri guadagnano come dei magnati. Ma vogliamo svegliarci o no??
Ma Golem non si tratta di “sospetti”! Quelle fonti che avevo riportato sono FATTI, danni e morti ( sempre più numerose tra l’ altro ) direttamente correlabili ai vaccini. A questo punto davvero chiedo pietà alla direzione e chiedo che mi vengano pubblicate così, almeno su questo, Golem non potrà più torturarci! Anche se comunque non servirà lo stesso a farlo ragionare e di questo ne sono consapevole.
Ma anche se fosse come dici tu, il sospetto comunque è lecito se la versione ufficiale che mi viene propinata non regge alla prova dei fatti.
Se davvero hanno intenzione di telecomandare i vaccinati a distanza tramite il 5G mica lo fanno dall’ oggi al domani, e in ogni caso se tu fossi manovrato da questo punto di vista non potresti accorgertene.
Suzanne dai, non puoi paragonare a un sociopatico molesto o a uno xenofobo eversivo chi non crede alla narrazione pandemica. Sono cose completamente diverse, anche considerando il fatto che i vaccini – a quanto dite – sarebbero efficaci e atti a tutelare e quindi il cosiddetto no-vax senza mascherina che pericolo rappresenterebbe? Voi dite che vi siete vaccinati per proteggervi e proteggere gli altri, ma dite che bisogna continuare con le misure cautelative. In pratica vi state smentendo da soli. Siete voi stessi a negare la reale utilità dei vaccini quindi come potete pensare che se ne convincano gli obiettori?
L’ immigrazione incontrollata porta disordini sociali e povertà diffusa, una politica un po’ più limitativa da questo punto di vista non sarebbe una cattiva idea. A proposito.. lo sai che anche in epoca nazista gli ebrei venivano bollati come “infetti”?
Ciao Max, ricambio con sincerità il tuo apprezzamento, che invece non mi sento di estendere a tutti gli altri frequentatori del sito (con pochissime eccezioni). Eh, caratteraccio, lo so 😉
Alessandro, non sei contento? Rimarrete solo tra migliori, i piú scaltri e intelligenti, le non-pecore. Un nuovo mondo di eletti insomma. Io sarò ben contenta a quel punto di passare a miglior vita insieme a tutte le persone vaccinate che stimo e a cui voglio bene. Altrimenti con chi mi rimarrebbe il piacere di conversare? No, no, meglio l’oblio eterno 🙂
@Suzanne: Anche chi asserisce che bisogna vaccinarsi e che bisogna portare le mascherine potrebbe essere perseguito penalmente per falso ideologico, visto che si tratta di cose che non hanno un fondamento scientifico. Ecco perchè non c’è ufficialmente alcun obbligo e mai potranno metterlo se non con la violenza. Ma in quel caso innesterebbero una guerriglia e non gli conviene.
Maurizio, tu scrivi questo:
“Se davvero hanno intenzione di telecomandare i vaccinati a distanza tramite il 5G mica lo fanno dall’ oggi al domani, e in ogni caso se tu fossi manovrato da questo punto di vista non potresti accorgertene…”
Mau, che tu sia un bravo ragazzo e un po’ ingenuotto magari, lo si capisce dal fatto che hai preso seriamente quella mia ironica provocazione, che dimostra quanto tu viva in un mondo di catastrifismo fantascientifico che ti consente di immaginare possibilità come quella del condizionamento della volontà iniettabile con una siringhetta. L’ironia non consente repliche “serie”, se non con una controironia, ma tu credi possibile un’evenienza del genere, quando ci sono centinaia di mezzi di persuasione meno “invasivi” e più efficaci, dei quali tu, come migliaia di altri, sei una ignara vittima, a causa della controinformazione che ritieni credibile, mentre sei convinto che dietro il Covid ci sia un complotto. Non c’è Mau, c’è solo una gran confusione, come può succedere in una situazione imprevedibile come lo è questa pandemia.》
》Ma non ti dice niente quello che ha intenzione di fare l’Austria? E l’aumento dei casi di Covid dopo le manifestazioni di Trieste? E la situazione di Romania e Bulgaria? Queste notizie sono bufale secondo te? Possibile che tu, e gli altri fautori della congiura planetaria, non riusciate ad essere razionali e capire che è una situazione che ha preso alla sprovvista l’umanità, e che é normale che ci di fronte ad un attacco proditorio come quello che ci è capitato tra capo e collo le reazioni possano essere confusa, almeno nell’immediatezza? È davvero inquietante vedere quanta gente ci sia che si fa dei film mentali senza riuscire a ragionare in modo logico e oggettivo, bevendosi tutte le fantasiose ipotesi che altri come loro spargono in rete?
Apri la mente e ragiona con la tua testa, senza pregiudizi. Forse vedrai meglio quello che succede e tu proteggerai veramente, non con l’illusione che il Covid sia un’invenzione per controllarci coi vaccini.
Maurizio, anche i fautori del vaccino (Galli, Crisanti and others) ammettono che anche un vaccinato può contrarre il virus, ma dicono che lo contrae in forma meno aggressiva e diminuisce notevolmente, se addirittura non azzera, il rischio di finire in ospedale col casco o addirittura al cimitero. Inoltre anche la contagiosità, nel caso egli stesso venga infettato, sembra sia minore. Pertanto, non vaccinarsi e non portare la mascherina lo trovo assolutamente irriguardoso verso quelle persone che magari non possono vaccinarsi per comprovati motivi di salute e io non voglio, per una mia scelta ideologica, mettere in pericolo queste persone. Non credo, francamente, che sia vero che siano state compiute qle irregolarità che si denunciano in merito all’approvazione e alla messa in circolo dei vaccini anti-COVID, ma se anche ciò fosse avvenuto, teniamo presente la situazione dalla quale partivamo: contagi a livelli esponenziali e un numero di decessi mai visto prima.
A fronte di ciò che succedeva, dovevamo restare inattivi o invece, pur con i rischi del caso, provare a percorrere la via d’uscita che ci era stata prospettata? Quanto ai paragoni con il regime nazista e agli accostamenti fra i non vaccinati e gli ebrei, questi mi paiono davvero incommentabili. A meno che non si voglia credere a tesi complottistiche quali quelle poco sopra esposte da altri che qui intervengono, tipo Ci stanno manovrando, Ci stanno sterminando, Ci stannno robotizzando o microchippando per meglio controllarci, Vogliono ridurre di tre quarti la popolazione mondiale ecc. Ma a tali tesi ormai non credono più nemmeno i più scettici sull’intera questione. Concludo informando che sia mia madre che mio padre hanno avuto il COVID, che son stati febbricitanti e debolissimi per un mese intero e che a esami successivi hanno rivelato offese sia al cuore che ai polmoni, che per fortuna son poi rientrate ma che comunque per un certo tempo ci son state e si son fatte avvertire.
Susanne ti ricordo che i vaccinati contraggono anche loro il virus ed hanno comunque il green pass funzionante (dunque diffondono il virus senza restrizioni ) come dimostrato dal servizio delle iene di settimana scorsa .
eccotelo : https://www.iene.mediaset.it/video/green-pass-con-covid_1095355.shtml
Di fronte a questa prova provata non regge più la tesi del “mi vaccino per me stessa e per gli altri “ in quanto non solo tu puoi contrarre il virus ma lo diffondi come i non vaccinati
anche il virologo Crisanti sostiene che non vi è alcuna differenza
https://www.google.it/amp/s/www.la7.it/laria-che-tira/video/andrea-crisanti-i-vaccinati-sono-in-grado-di-infettarsi-e-di-trasmettere-e-pericoloso-e-una-13-09-2021-396662%3famp
Hai semmai uno scudo anticorpale a tempo determinato ma non credo ci avresti mai lasciato le penne visto non hai 90 anni e avresti sviluppato comunque anticorpi naturali duraturi.
Informati prima di ripetere frasi fatte lontane dalla realtà, alimentando odio sociale e dando degli svitati untori a gente sana TAMPONATA quotidianamente a spese proprie
Intervengo,brevemente,per dire solo una parola,anzi 3:
Attenzione all’Austria!
GOLEM 13213: “o ci fidiamo o non ci fidiamo”
Golem, sai che anch’io sono d’accordo con il vaccino. O perlomeno, non voglio sottovalutare la gravità della pandemia, pur non avendone ancora capito la portata, quindi, nel dubbio, ben vengano provvedimenti come mascherine e vaccino. Come te non ne temo gli effetti collaterali eccessivamente (Suzanne si sbaglia, credendo che tu abbia temuto di vaccinarti). Detto questo, sai che mi chiedo anche:”E se mi sbagliassi?”. Per questo mi informo, prendo in considerazione le evidenze, le statistiche. Non mi limito a fidarmi ciecamente, non faccio atti di fede, ma prese di coscienza in base a ragionamenti razionali. Altrimenti, fidarsi o no apre un altro problema: di chi ci fidiamo? A chi rivolgiamo il nostro “Credo”, alla religione cattolica o musulmana? Ci fidiamo di chi è scientificamente pro vax o scientificamente no vax? Oppure ci fidiamo di noi stessi, cioè ci incaponiamo di voler ragione a tutti i costi della nostra idea iniziale…
per non ammettere di aver preso un granchio? Essendo molto razionale, mi attengo alla scienza, che però per sua natura è fallibile, in evoluzione, quindi nemmeno essa dà certezze. Scienza che, tra l’altro, sconsiglia il vaccino agli under 16. Però, ripeto, a oggi il vaccino mi sembra la scelta più giusta. Ma mi preoccupa che tutti gli altri si fidino o no per un atto di fede o perché chiedono consigli al medico di famiglia, che è obbligato ad essere pro vax. Ho ascoltato un dibattito tra due medici, vax e no vax, inizialmente i toni erano pacati e condivisibili entrambe le osservazioni sollevate, poi si sono impuntati ed entrambi hanno dato ragioni esagerate per avere ragione a tutti i costi.
E’ giusto imporre la mia scelta anche agli altri? Ok, un morbo si eradica solo con una vaccinazione di massa. Allora è inutile vaccinare tutta l’Italia se nel resto del mondo non lo fanno.Dovremo vaccinarci periodicamente PER SEMPRE. Ditemi se mi sbaglio, perché sarei contento di sbagliarmi.
Trad: “sai che mi chiedo anche: ”E se mi sbagliassi?”
Trader, cerchiamo di capirci, qui siamo di fronte a un virus che faceva migliaia di morti al giorno, roba che neanche la Seconda Guerra Mondiale era riuscita a fare con i bombardamenti, e non solo Italia. Arrivano dopo un anno e 100mila morti i vaccini, fatti in fretta, certo, ma con un know how di oltre un secolo di sperimentazioni -molto di più di quante ne aveva quello antipolio, che ha salvato milioni di vite- ha dei rischi? Forse, il Covid ha dei rischi? Sì; e io che faccio tra il certo e l’incerto? Mi vaccino. Il ragionamento sarà elementare ma è l’unico logico. Il fatto che un non vaccinato non contrarrà il virus non gli dà ragione, che non avrebbe neppure se lo pigliasse e se la cavasse come fosse un’influenza, perchè questo è un virus letale che al momento si è portato via 5 milioni di vite, e il fatto di cavarsela è pura casualità o fortuna se vuoi, visto che muoiono molti vecchi ma, a scalare, anche giovani e giovanissimi. Questi sono i fatti, il resto chiacchiere e fantascemenza.
Alessio, quindi secondo te conviene non vaccinarsi, e lasciare che crepino centinaia di migliaia di persone, vecchi, ma anche giovani, e che centinaia di migliaia di famiglie vedano sconvolta la propria esistenza, con inimmaginabili ripercussioni sociali ed economiche? È questo che vuoi? Bè è una soluzione che assomiglia, questa sì, all’Olocausto nazista.
Ma io dico, i vaccinati possono contrarre il virus, e trasmetterlo, va bene, ma sappiamo anche e con sicurezza -visto il crollo dei decessi- che il vaccino limita drasticamente gli esiti peggiori della malattia, quindi se tutti fossero vaccinati, non avremmo fatto un buon lavoro se gli effetti del Covid vengono contenuto ai limiti minimi? E una volta che i vaccinati ammalatisi sfogassero la malattia, che terreno troverete il virus se non quello di estinguersi, com’è successo col vaiolo per esempio. Questo è il ragionamento più logico e civile secondo me, non quello di sterminare milioni di persone per avere gli anticorpi “bio” in chi sopravvive. Questo succedeva nel Medioevo quando non avevano i vaccini.
GOLEM: “ha dei rischi? Forse, il Covid ha dei rischi? Sì; e io che faccio tra il certo e l’incerto?”
La situazione non è tra l’incerto e il certo, perché in realtà il vaccino ha dei rischi, senza il forse. Ha fatto delle vittime. E sono stati prodotti con una tecnologia nuova. Normalmente le tecnologie nuove sono da perfezionare.
Il problema è quantificare il rischio e confrontarlo con quello che comporta la Covid-19. Se prendiamo il dato aggregato, centomila morti in un anno in Italia, l’ago della bilancia pende senza dubbio a favore del vaccino.
Ma se prendiamo una fascia d’età il risultato cambia. Dei 130.468 deceduti finora, solo 399 avevano meno di quaranta anni (dati aggiornati al 5 ottobre 2021).
Prendiamo la fascia di età 10-19: su 5,7 milioni di di teenager che ci sono in Italia, ne sono deceduti di Covid 20. Su base annua sono una dozzina di deceduti. Per queste fasce d’età, è più pericoloso il vaccino o la Covid?
Allora, credo che la vaccinazione di massa sia…
finalizzata all’eradicazione del virus e quindi ad evitare le centinaia di migliaia di vittime tra gli anziani, ma non a preservare persone, come i giovani, che hanno ben poco da temere (preciso che “hanno poco da temere”: è un’affermazione che dico SENZA CERTEZZA, di cui potrei ricredermi, che baso analizzando due numeri, ma non sto considerando altri fattori, come future mutazioni del virus, ecc.). Ma ce la facciamo ad eradicare il virus? Nel mondo stanno facendo una vaccinazione di massa?
comm 13225 “E l’aumento dei casi di Covid dopo le manifestazioni di Trieste?”
Settimane fa avevo pensato, vedendo le immagini delle manifestazioni no vax a Trieste, che se non si sarebbero impennati i contagi, sarebbe significato che il coronavirus non esiste. E puntuali sono risaliti i contagi. Un conoscente di Trieste accusa soprattutto la regata della Barcolana, manifestazione in cui gente da fuori si è assembrata a Trieste una settimana.
Faccio un appello anche ai no vax: usate le mascherine, non vi costa nulla. Mi guardo in giro e vedo troppa gente a contatto senza mascherina.
Vaccinarsi o non vaccinarsi? questo è il problema?
No. Direi proprio che qua dentro il problema è ben altro. O Ben Affleck. LOL
J.J BAD: “qua dentro il problema è ben altro”
Si, il problema sei tu.
A completare i contenuti del post 13236 del bad nazionale,la compagna e artista j.lopez ci canterà il suo “ultimo”e”inedito”brano,Jenny from the (b)lock..down!! 😋😉
PS:è sempre una” leggenda”jjbad, di sicuro Morente,ma pur sempre leggenda.
Un ultimo intervento,poi non vi disturbo più,almeno per oggi.Lo giuro sulla vita dei miei cari .
Ho guardato il videoclip del brano della lopez(ovviamente con il titolo originale)in cui al già citato affleck è messa in bella mostra anche la grande…Fortuna👙 della lopez stessa. Quindi un microscopico grazie a bad per aver in qualche modo rievocato questo video datato,di discretamente buoni tempi andati(2002),ma di sicuro senza gli isterismi odierni!
Trad, la vaccinazione serve a salvare vite, e limitare la circolazione del virus, per questo andrebbero vaccinati tutti. Comunque se 400 “giovani” morti di Covid ti sembrano pochi… E i giovani morti di vaccino invece? Si conoscono i numeri?
Piuttosto, noi ci preoccupiamo del Covid, quando oggi, il famosi “carismatico”, ha dato la sua solita sentenza. Caso umano dixit
Avete visto: “I Gravi Problemi di Tarder & C. (o etcì!)”.
Un programma dove la demenza la fa da padrone.
Be’, allora se vogliamo continuare con le citazioni parafrasate, se al giorno d’oggi ci fossero ancora i PHD canterebbero: I won’t lock you down, o lock you down again. Ma, assecondando qualche malizioso, il brano potrebbe anche suonare: I want to lock you down, to lock you down forever.
GOLEM, la fascia 0-39 anni comprende 23,5 milioni di persone. 400 deceduti corrisponde a 1,7 su centomila, cioè un morto su 59.000. Su base annua è circa 1 su centomila persone. Per fare un confronto, annualmente nella stessa fascia d’età muoiono un migliaio di persone per incidente stradale, cioè 2,5 volte i morti di Covid-19. Nella fascia d’età 0-19 muoiono circa 200 persone all’anno per incidenti stradali, per Covid-19 ne muoiono una dozzina. La cifra dei morti per incidenti si ripete annualmente, per un morbo non so, perché i nuovi nati non sono immuni e quindi non so come funziona, senza vaccini, se il virus non si estingue adesso, potrebbe continuare a colpire le fasce giovani, ma è un ragionamento che faccio io.
Più difficile reperire le cifre dei morti per vaccino, ma credo siano comunque molto di meno. La considerazione che ho fatto finora vuole dimostrare solo che attualmente un giovane non vaccinato ha più probabilità di vincere alla lotteria di capodanno che morire,…
di Covid-19, ma ne ha anche di meno il vaccinato di morire per il vaccino, quindi la vaccinazione di massa va a vantaggio delle altre fasce d’età e dei soggetti deboli e per eradicare il virus, che, per carità, sarebbe cosa buona e giusta.
E adesso vi rivelo una cosa importantissima! Ho trovato la soluzione per convincere anche il più recalcitrante dei no vax a vaccinarsi:
.https://www.telefriuli.it/cronaca/austria-sauna-vaccino-lockdown/2/225385/art/
Solo una “utentessa” ha dato credito a un’inutilità come Baddu. Come mai?
Lo sappiamo trader della promozione austriaca e sinceramente è molto squallida , sia perché ritiene la donna solo un oggetto (proprio di questi tempi poi…) sia perché si pensa che uno svenda la sua convinzione per una sco..... Ma per cosa ci han preso ? Ragazzini sexxxoli?
Son davvero sfigati e tali si confermano con queste scelte , che si aggiungono al gelato in spiaggia e al bonus pannolone. Roba veramente da pazzi
Il no vax è persona integerrima che crede nella giustizia e nella verità , nella democrazia e nella libertà, disposto anche a crepare per questi valori , persona che non accetta imposizioni senza che siano logicamente, statisticamente, scientificamente provati e giustificabili e democraticamente decise…e non abbassa certo la testa per na xxxxxtta ne certamente si svende per così poco .
La “triste promozione “ non fa altro che descrivere la natura delle persone che vogliono vaccinarci, la considerazione che abbiano di noi.. e confermare quanto sia ambigua questa cosa e loschi questi individui.
di pessimo gusto, vadano loro a farsi xxxxtere
Trad, tu fai un ragionamento unidirezionale, dove ti sei fissato sui giovani che muoiono poco di Covid e allora perchè vaccinarli. Ma la realtà Covid ha una dinamica molto più complessa, nella quale il giovane, ancorché meno a rischio dell’anziano, è comunque “agente” come amplificatore della pandemia. Poco fa sentivo del successo del Portogallo che ha saputo contenere la pandemia con una massiccia campagna di vaccinazioni, che ha compreso anche gli adolescenti. Certi risultati non ti dicono niente? A me molto. Ma poi mi chiedo, perchè ti sei fissato sulle vaccinazioni, sui giovani e via discorrendo? I fatti sono quelli che ti ho esposto, cerca quelli sul Portogallo e riflettici, il resto sono solo elucubrazioni di chi ha, inevitabilmente, una visione parziale e soggettiva della situazione, traendo conclusioni opinabili oltre che non verificabili. Quelle verificabili invece, sono che più si vaccina più si contiene la diffusione del virus, cos’altro c’è da verificare?
No Baddu, abbiamo visto “A cena col cretino” e ci torna in mente spesso leggendo certi post sul forum, scritti da un certo soggetto (carismatico comunque, a suo dire, neh) che dice di odiare la rete ma è sempre in rete.
GOLEM, sai perché J.J Bad lo chiamo Dolomite?
Quanti anni avete trader e Golem? A bullizzare JJ bad, Hit e il femminista a questa età non vi vergognate??? Mamma mia sembrate 2 comari al liceo o peggio da istituito professionale di quart’ordine..