Basta sputare nel piatto dove si mangia!!!
di
Elisabetta79
Riferimento alla lettera:
Ciao a tutti, mi sono alzata stamattina con la voglia di esprimere il mio punto di vista sulle cose, in questo caso forse tirare le orecchie a un pò di persone...e lo dico a voce alta perchè l'ho fatto anche con me stessa dopo tanta tanta autocritica.. Benedetto Dio, continuo...
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Data di pubblicazione: 14 Novembre 2012
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Kombo, secondo me stai recitando un ruolo, il ruolo dello psicanalista del piffero. Le persone troppo sicure “d’averci preso” mi fanno sempre uno strano effetto. Alle volte capita pure a me, ma penso sia un difetto da migliorare, piuttosto che un pregio.
Magari il tuo intento è lodevole, ma il tono che usi è davvero indisponente, secondo me.
Poi sta storia delle persone con scarsa autostima che vengono attaccate più facilmente, è talmente risaputa!! Io l’ho imparata ad un corso di autodifesa, se cammini per strada con le spalle curve e lo sguardo basso è più probabile restare vittima di una rapina. E’ più probabile, non automatico! Ma qua si parla di altro, Kiky parlava di violenza subita, e mi sembra che il tuo ragionamento sia troppo semplicistico, privilegi questa variabile e ne escludi altre mille in gioco.
certo che quello è una merda di uomo, qualsiasi uomo che mette le mani addosso ad una donna è un poveraccio, meschino, piccolo stronzo messo assai male…a meno che non sia per autodifesa…
cmq quello non è giustificabile a priori e penso che Kombo non metta in dubbio questo, piuttosto dovrebbe farvi riflettere tutto il resto delle cose che ha detto…che rimangono vere al di là di questo brutto ed estremo episodio raccontato dall’utente sopra, nessuno vi obbliga a stare con uno che vi mena o vi distrugge psicologicamente, ci si sposta, ce ne si può andare, sempre, basta un minimo di amor proprio.
mia opinione…poi ognuno è libero di pensarla o di sbraitare come vuole.
Per kombo …o “l’alchimista de’ noiartri”, ma che COSA stai dicendo ?
…brutto maschilista mascherato che ti nascondi dietro qualche nozione di psicologia e presunti ragionamenti logici e razionali per difendere la causa dei maschi inconsciamente, perché non vai tu a farti analizzare la tua saccenteria ?
Guarda cosa hai risposto a kiki :
“Ma tu hai permesso tutto quello che ha portato a un simile atto di violenza. Se lui ti avesse percepito più forte e strutturata, non sarebbe mai arrivato a un gesto del genere.
Se lo ha fatto, è perché sapeva di poterlo fare senza troppe conseguenze. Altrimenti si sarebbe contenuto.”
Ma tu hai pensato che l’elemento (perché chiamarlo animale sarebbe un complimento) che ha trattato kiki così lo avrebbe fatto con chiunque fosse stata al suo posto, perché il problema non è kiki ma la mentalità di Dio in terra che hanno molti uomini.
Cosa volevi dire …che se fosse stata grande grossa e muscolosa avrebbe avuto paura e si sarebbe CONTENUTO, non so spiegarmi come ma a me sembra una logica da pedofilo, dato che tu sei tanto saputello spiega questa associazione.
All’inizio leggevo i vostri commenti trovando parti di verità da entrambe le parti, poi sei inciampato in troppi sminuzzamenti e giudizi, io penso che per prima cosa ci vuole il rispetto per le persone che scelgono di esporre la loro opinione e le loro ferite in questo modo e per darti un esempio di come anche tu puoi farcela a trasformare veramente l’oro, basta che applichi su te stesso quello che hai scritto a lei :
“Ogni cosa che ci succede, anche la più brutta, può essere tramutata in oro. Cosa hai imparato da questa esperienza, su di te? Magari hai scoperto un tuo punto debole, su cui puoi lavorare per evitare in futuro situazioni del genere.”
P.S …sei sicuro di averla trovata tu la pietra filosofale?
@passante è per un “minimo d’amor proprio” che mollarlo dopo che mi ha tradita. Sinceramente leggere certe cose mi fa arrabbiare, io che gli ho preparato il terreno, che non ho capito il ruolo nella coppia ecc… Io l’ho sempre trattato alla “pari” e c’erano stati dei litigi, ma non c’era segno di tale violenza. Lo ripeto ancora, ammetto la mia colpa di non aver capito le due facce, però non dandomi nessun segno (io ci vado con i piedi di piombo, non è che a me appariva come il principe in sella al cavallo bianco) io come potevo capire? E poi se vedo un essere più debole di me, mettiamo un cagnolino, non è che prima lo curo e poi perchè mi gira lo picchio. Ma avete una minima idea di che cosa voglia dire sbagliare persona? Rimanere fregati dalla cattiveria dell’altro, nonostante si sia dato tutto? Se non ne avete la più pallida idea, beati voi.
Non rispondo agli ultimi due utenti. Trovo le loro parole aggressive e offensive. Parlate duramente, a tratti a livelli infamanti. Direi da querela (mi rivolgo in questo caso a mela&cannella). Tra l’altro, contro chi sostiene il proprio ragionamento pacificamente e senza sbavature. Non so come siate abituati, ma questo comportamento è inaccettabile e non ho intenzione di proseguire oltre a discutere, qualora voleste proseguire con questi toni.
Oddio oddioooooooo!!
“Comunque, ho l’impressione che i tuoi toni siano eccessivi e le tue affermazioni gonfiate, teatrali ed esagerate. Ti invito cordialmente a moderare i toni e ad esporre il tuo punto di vista in modo pacato e pacifico.”
Iooooooooooooo????????????????????????
Ahahahahahah, ma senti chi parla, sputasentenze che altro non sei!!
Finora non hai fatto che offendere sia me che KIKY con la tua psicologia da strapazzo, forse sei tu che hai cominciato a usare toni poco carini nei nostri confronti e comunque, rileggi il mio post e dopo rileggi i tuoi commenti e poi mi dirai se sono stata è tutto frutto della mia immaginazione oppure sei te terribilmente triste dentro e invidioso di chi riesce ad amare.
Ma guarda un pò!!!!
FABRIZIO e COLAM’S( ???) : scusate, mi sono sbagliata!! grazie del sostegno!
ELISABETTA: Benedetta ragazza, la mia storia e la tua hanno molto in comune, sia nei tempi che nelle modalità e io ti seguo anche se non sempre mi addentro a queste discussioni che puntualmente arrivano sempre a un punto morto perchè non si sa discutere in maniera pacifica.
La tua storia è allucinante e si popssono facilmente indovinare un dolore e una sofferenza psicologica atroci che van ben oltre il dolore fisico delle botte! sia tu sia KIKY avete amato la persona sbagliata, ma tu ancora non ti sei capacitata che è inutile fare questi discorsi quando sai benissimo che chi ti ascolta per la maggior parte la pensa all’opposto.. Non dico che fanno bene a pensarla cosi, ma purtroppo fattene una ragione, sono più le persone come quelle che descrivi tu ne post che no! E di brave personcine come KOMBO & CO., pur avendo una piccola ragione su alcuni punti, se ne trovano a iose pure sugli scaffali da hard discount! Ce ne sono ovunque, è gente comune, troppo e sempre più comune! Perchè ormai il cinismo e l’egoismo sono diventate malattie contagiose!!
@CERCHIO (commento 13)
La data di scadenza ormai è sempre piu vicina, ed è un paradosso se pensi che applicandola a materiali di plastica come sta gente qua, il risutato dovrebbe essere durare di più no??
Eppure anche la plastica prima o poi puzza..
Elisabetta,
A questo punto, mi permetto di avanzare dubbi circa la tua salute mentale. Hai lo stesso modo di fare degli affetti da delirio psicotico grave. Non solo attacchi chi si pone garbatamente e rispettosamente. Ma inventi, estrapoli, interpreti senza alcun riferimento alla realtà. Parli di amore ma trasudi odio da ogni poro. Sei tossica per chi ti legge, non immagino starti accanto.
L’ultimo barlume di ragione lo hai perso quando hai deciso di attaccare me. Sei una sprovveduta, perché sarebbe chiaro anche a un bambino che ho gli strumenti e le conoscenze per distruggerti. Ti comporti come una pazza che spera di colpire lanciando sassi a un chilometro di distanza un cecchino che punta il mirino dritto sulla tua fronte con un fucile di precisione.
Se vogliamo cambiare le regole e decidere di scannarci a vicenda, va bene. Ma sappi che fino ad ora sono stato bene attento a non insultare, sminuire, o attaccare. Devo iniziare ora? Dal tono del tuo prossimo messaggio capisco le tue intenzioni, quindi rispondi molto attentamente.
kiky9326, ok senti venir fregati da una brutta persona che magari sapeva fingere bene o è seriamente e gravemente squilibrata ci sta, ma appunto te ne accorgi e ti togli, la lasci, te ne vai…nel tuo caso l’avrei pure denunciato per le percosse, saresti dovuta andare subito a mostrare i lividi e a denunciarlo quel bastardo.
chiaro che mi spiace per te per quello che ti è successo e non lo auguro di certo a nessuno.
detto questo, la sfortuna capita ma capita anche di cercarsela e questo rimane vero e dovrebbe far riflettere.
posso tornare a casa domani sera tardi e venir aggredito da un pazzo maniaco, non sarà certo colpa mia. proverò a difendermi sta sicura e se riesco gliela faccio pagare.
questa è pura sfortuna, ma se si parla di una persona che si conosce bene, che si ama e che di colpo impazzisce e ti mena il discorso è un pochino diverso…
questa tua storia non ha molto a che fare cmq col tema della lettera e con i commenti di kombo, che non conosco ne voglio difendere per forza ma che ho trovato sensati e intelligenti e che invece sono venuti polemicamente attaccati e portati fuori dal discorso originario.
Per kombo
Rispondo solo per amore della verità, hai frainteso la frase in questione, o forse non mi sono saputa esprimere chiaramente io, cmq volevo dire che era un associazione riferita a kiki ed il suo ex per il modo di fare di quest’ultimo su persone che non si possono difendere.
Di fatti se noti dopo la virgola chiedo a te di aiutarmi a capirne il perché… sono dispiaciuta che il mio commento sia stato interpretato in questo modo, tutto quello che posso dire è che valuterò meglio per il futuro.
@KOMBO: “L’ultimo barlume di ragione lo hai perso quando hai deciso di attaccare me. Sei una sprovveduta, perché sarebbe chiaro anche a un bambino che ho gli strumenti e le conoscenze per distruggerti. Ti comporti come una pazza che spera di colpire lanciando sassi a un chilometro di distanza un cecchino che punta il mirino dritto sulla tua fronte con un fucile di precisione.”
Sei tu il pazzo! Sei tu che usi per primo il termine “distruggerti”, non Elisabetta che in fondo non ha detto niente di male anzi secondo me ha ragione a dirti che sei solo un povero fallito triste e solo e che meriterebbe di essere abbandonato da tutti. Sempre che non sia già accaduto!! ihihihihihih
Sei patetico oltre che presuntuoso e arrogante “L’ultimo barlume di ragione lo hai perso quando hai deciso di attaccare me”….e chi c.... sei tu???? Tu non hai forse fatto lo stesso? Ma ti sei visto che sei solo una tanica piena di acido muriatico e omofobica? Hai già offeso abbastanza, sei solo un porco schifoso che ha bisogno di spargere il proprio seme ovunque per sentirsi uomo, sempre triste e mai appagato!!!
Sei solo un verme talmente presuntuoso che crede di avere origini divine, quando in relatà vieni solo dall’humus. Hai deliri di onnipotenza che dovresti seriamente psicanalizzare!! Ma i tuoi non quegli degli altri.
Nella tua lettera si sente solo rabbia, guarda sinceramente dovresti guardarti dentro perchè sicuramente hai qualche conflitto interiore e difficilmente troverai un uomo disposto ad ascoltarti… Non prendertela ma avresti potuto esprimere il tuo pensiero in modo molto più elegante… il tuo punto di vista ha dei tratti di delirio… MONICA
CREDEVOINLUI. Ciao cara ti ringrazio, ma ti consiglio di smetterla anche tu e di lasciarlo perdere come sto facendo io.
@MONY; si, sono arrabbiata e allora??? Questa lettera l’ho scritta apposta, no??? 🙂
Conflitto interiore: Bah, quello ce l’abbiamo tutti!
Delirio: sempre figlio della rabbia, o forse cosi lo vogliono vedere menti altrettanto “deliranti” come la mia!!! Bah!
Un uomo che mi ascolti? Devo ringraziare proprio un uomo se sono cosi arrabbiata.
E comunque benche in questa lettera si sia sentito di tutto di più, tra insulti e offese in genere, invito chi legge e commenta, quindi anche te MONY, ad astenersi dal dare questo tipo di giudizi di tipo psicologico a chi non si conosce. A qualsiasi lettera di atri a cui io abbia risposto, non mi sono mai permessa di usare questi termini..
Uno sfogo è uno sfogo e come tale doveva essere preso visto che non era indirizzato a nessuno di voi in particolare, ma i vostri commenti che ne derivano si!
E tu mi vieni a parlare di eleganza???
ELISABETTA, cioè nooooo! non ci credo!
certo che se una donna fa del male a un uomo la colpa è di lei,se lo fa un uomo,che poi lo fa magari anche fisicamente,la colpa è di lei che glielo ha permesso…sarebbe come giustificare uno stupro o un omicidio perchè la vittima è debole e lo ha permesso ma dai!Se ho imparato una cosa è che ti puoi anche opporre a chi ti fa del male,puoi risponderlgi come si merita,puoi cercare di chierire,di risolvere, ma se qualcuno vuole il tuo male in qualche maniera te lo fa,le pugnalate alle spalle sono tali prorpio perchè sono imprevedibili e non si vedono,poi scusate per quanto le vostre opinioni possano essere diverse se un utente dice che ha gli strumenti per distruggere qualcun altro ah beh trovo che sia un pò troppo egocentrico e voglia sentirsi superiore quindi ha bassa autostima,ma proprio sotto i piedi perchè presumere attraverso un forum(ma anche di persona già sarebbe patetico)di essere superiore solo per idee diverse,che poi a me pare che molti leggano proprio male le lettere e le trasformino,credo che sia un modo per troncare la discussione quando non si sa cosa rispondere.Datevi una calmata tanto siamo tutti sulla stessa barca,chi più chi meno 🙂
SARAH, bravissima su tutto!!
E comunque è vero che ci si è allontanati fin troppo dal tema originario della lettera! tanti insulti, ma nessun parere!
SARAH”se un utente dice che ha gli strumenti per distruggere qualcun altro ah beh trovo che sia un pò troppo egocentrico e voglia sentirsi superiore quindi ha bassa autostima,ma proprio sotto i piedi perchè presumere attraverso un forum(ma anche di persona già sarebbe patetico”
concordo pienamente. patetico è dir poco…io direi che è proprio da complessati con alto tasso di sfortunellagine…da miserrimi cialtroni pezzenti poco di buono quaquaraqua. E se anche fosse vero…già solo “il pronunciarsi in questo modo>” è veramente da poveracci sfigatissimi
mi fa piacere che per una volta concordiamo, a volte si superano certi limiti e credo sia meglio rientrare!
:(((
Elisabetta io non intendevo insultati ma semplicemente esprimere un mio punto di vista. Questa tua “rabbia” (io ho utilizzato un altro termine nella mia prima opinione) ti può solo fare del male, a parte che sprechi una marea di energia, nausea stanchezza e qualche herpes che spunta dallo stress.. Stai passando la tua vita a pensare il passato, e il presente dov’è?
Se incontri quel ragazzo che ti ha fatto del male che fai lo accoltelli da quanto sei arrabbiata?
Non hai capito che gli stai permettendo ancora una volta di autodistruggerti? Perché non provi a metabolizzare il tutto e utilizzare le tue energie per far fiorire il meglio di te?
Poi credimi un giorno qualcuno che ti vorrà bene veramente arriverà, pero tu con questo tuo comportamento potrai solo precluderti un altra volta la felicità e farai ancora vincere la persona che ti ha portato ad essere cosi.. Monica.
credo che ognuno abbia i suoi tempi e i suoi modi per scaricare la propria rabbia e anche se non vivi più nel passato questo non vuol dire che certi atteggiamenti non ti facciano comunque incazzare.
MONY, va bene, avevo sentito di dovermi difendere anche da te perchè il tuo commento mi sembrava sulla stessa scia di quello prima di te per cui ce le avevo già abbastanza scartavetrate e mi aspettavo un pò piu di comprensione da una donna! Tutto qui! Ora che abbiamo chiarito ho capito cosa vuoi dire.
Per il resto hai ragione, ma se sapessi tutta la storia capiresti perchè sto cosi!! sapessi Mony…sapessi.!!
:((
PASSANTE/KOMBO: sono capitata per caso in questa lettera, tra gli ultimi commenti, e ho letto ciò che ha scritto Kikki.
E ciò che ha scritto Kombo.
@Ma tu hai permesso tutto quello che ha portato a un simile atto di violenza. Se lui ti avesse percepito più forte e strutturata, non sarebbe mai arrivato a un gesto del genere.
Se lo ha fatto, è perché sapeva di poterlo fare senza troppe conseguenze. Altrimenti si sarebbe contenuto.
Non entro nel merito riguardo altre considerazioni e discussioni emerse in questa lettera, ma su questa frase di Kombo, in questo determinato contesto, scusate l’intrusione, mi soffermo un attimo.
In questo forum e anche e soprattutto “là fuori” ho avuto modo di parlare con molte persone che hanno avuto vicende di violenza morale, psicologica, economica, fisica e anche tutte insieme. E’ una realtà che conosco, fuori dai luoghi comuni. L’argomento è veramente complesso. Il concetto di “responsabilità” è molto diverso dal concetto di colpa. E non presuppone il fatto che una persona sia andata a cercarsela, ma è “lievemente” più articolato e diverso. Anche un concetto come “campanelli d’allarme”, per dirne uno, tra tanti, e tante dinamiche, è molto diverso da “te la sei andata a cercare”. L’idea che nelle persone che si ritrovano a contatto con la violenza vi sia sempre una predisposizione a cercarsela ecc, una bassa autostima, un “amare troppo”, un andare a cercarsi un partner con determinate palesi caratteristiche e via dicendo è molto pericolosa perché non corrisponde a verità.
Vi sono persone che non hanno mai avuto altre relazioni, nè prima nè dopo, con episodi di violenza, bensì relazioni funzionali e paritarie. Persone che non avevano alcuna tendenza masochista e che avevano un buon livello di autostima.
E che sono state oggetto di violenza psicologica e morale o anche fisica proprio perché avevano autostima, erano considerate troppo autonome e libere da parte del partner. Molto spesso le persone che subiscono violenza psicologica (o anche fisica) sono persone solari, piene di vita, socievoli, che hanno delle caratteristiche che vengono considerate dal partner violento insostenibili perché poco controllabili, o perché minano la sua, di lui, autostima molto bassa.
E’ provato che la ragione per cui le persone molto spesso non si rendono conto di trovarsi in una certa situazione immediatamente è perché essa non si presenta in maniera palese. Bensì strisciante, equivoca, o persino contraria.
Discorso lungo, ripeto. Ciò che posso dire è che se una persona ha difficoltà a rendersi conto di essere all’interno di un certo tipo di violenza non è perché non vuole vederla o perché è “stupida” o solo perché protegge il partner a oltranza, e via dicendo, ma perché lo stesso meccanismo della violenza psicologica e morale mina una serie di percezioni, attraverso delle modalità ben precise.
Bisogna partire dal presupposto che il violento segue un’altra logica ed è per questo che la logica può non venire in aiuto.