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Accademia delle belle arti, non è laurea ma diploma di laurea

di morisot89

Riferimento alla lettera: Ho "scoperto" che il titolo di studio che si avrà alla fine dell'Accademia delle belle arti non è una laurea ma un diploma di laurea! Su questo ci sono state numerose dispute... ma quello che non capisco... perchè non prendono una decisione?! I ragazzi che frequentano l'accademia continuano gli studi...
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Categorie: - Scuola

201 commenti

Pagine: 1 2 3 4 5

  • 101
    Peppissimo -

    Riferimenti Normativi: Legge n. 508 del 21 dicembre 1999 “Riforma delle
    accademie di belle arti, dell’accademia nazionale di arte drammatica, degli istituti
    superiori per le industrie artistiche, dei Conservatori di musica e degli istituti
    musicali pareggiati”

    Le Accademie di belle arti, l’Accademia nazionale di arte drammatica, gli Istituti
    Superiori per le Industrie Artistiche (ISIA), l’Accademia nazionale di danza insieme
    ai Conservatori e agli istituti musicali pareggiati costituiscono il sistema dell’alta
    formazione e specializzazione artistica e musicale.
    La legge n. 508 del 21 dicembre 1999, ha avviato una profonda riforma della
    formazione artistica e musicale, le cui caratteristiche principali sono:
    – la trasformazione dei Conservatori di musica, dell’Accademia Nazionale di danza
    e degli Istituti musicali pareggiati in Istituti superiori di studi musicali e coreutici;
    – l’autonomia statutaria, didattica, scientifica, amministrativa, finanziaria e
    contabile delle istitutizioni formative;
    – l’accesso ai corsi con il diploma di scuola secondaria di secondo grado;
    – rilascio di diplomi accademici di primo e di secondo livello, di perfezionamento,
    di specializzazione e di formazione alla ricerca in campo artistico e musicale;
    – equipollenza dei titoli rilasciati ai titoli di studio universitari

  • 102
    CARMELA -

    Io sono amante del disegno pero’so di certo che con un diploma di laurea in belle arti non posso insegnare pero’ ,posso entrare nella facolta’ di scienze della formazione e farmi solo 2 anni ?

  • 103
    ALESSANDRO -

    volevo sapere se pur non essendo una laurea ma un diploma di laurea l’accademia di belle arti alla fine del corso di studi o comunque dopo qualche anno dal termine bisogna riscattare ai fini pensionistici il diploma di laurea cosi come funziona per una normale laurea?grazie!

  • 104
    mah -

    Ma quale Diploma di laurea, ma non avete capito niente. E’ un Diploma accademico di primo o di secondo livello ed è equiparato al sistema universitario di primo e secondo ciclo di istruzione superiore. Quindi il Diploma accademico di primo livello è equipollente ad una Laurea, mentre il Diploma accademico di secondo livello è equipollente ad una Laurea magistrale.
    Certo che si può riscattare.

  • 105
    ury18 -

    Scusate ragazzi ma qua è da sottolineare una cosa… quando ci si diploma in Accademia il Presidente di commissione non ti proclama Dottore in Belle Arti ma ti conferisce solo il diploma dell’Acccademia Delle Belle Arti, chi si diploma a codeste Accademie non può qualificarsi dunque come Dottore…in…, quindi se è vero che il diploma può essere equipollente ad una Laurea è anche vero che ha delle limitazioni rispetto ad essa o no??????????????????????????? e non è altresì sbagliato che su un bigliettino da visita una persona diplomata in Accademia metta Dottore in …..???? etc etc…. ?
    grazie a chi vorrà risp.
    salutoni

  • 106
    salutoni -

    Guarda che nessuno è dottore, se ci pensi bene. Se vai all’estero come minimo ti denunciano per dichiarazione falsa. Dottore è soltanto chi prende il PhD.
    Il fatto che in Italia il diploma non sia equiparato ad una laurea vuol dire che l’Italia è un paese arretrato, perché all’estero, un titolo di secondo/terzo ciclo, con 180/120 crediti, è pienamente riconosciuto con valore universitario. Si tratta soltanto di chiarire le materie affini rispetto al paese in cui vai.
    Infine, puoi anche essere laureato, ciò non toglie che magari sei una schiappa che non conosce la materia. La questione laurea sì laurea no, si pone soltanto in Italia perché esiste il valore legale del titolo e quindi l’accesso ai concorsi pubblici.

    Tornando alla tua domanda. Vi può essere uno schiappone di laureato contro un grandissimo diplomato – competente e cultore della materia – presso l’accademia. Sai quante schiappe laureate ho conosciuto? A bizzeffe.

  • 107
    don peppone -

    per ora sono dottori i soli diplomati di belle arti dei previgenti ordinamenti quadriennali e solo se congiuntamente ad un diploma di maturità anche non artistico.

    Il senato lo ha ribadito ultimamente dicendo pure che a breve cerchera di risolvere il problema anche per i nuovi ordinamenti.

    il problema che i politici spesso per “breve” intendono “mai”.

  • 108
    liliana -

    Non capisco perchè dopo tanti anni solo in Italia l’Accademia di Belle Arti non rilascia una Laurea con Dottorato, ma un diploma di laurea, mentre in tutta Europa e negli Stati Uniti sono già Laurea da cent’anni. Ridicolo, visto che le Accademie Italiane sono le più frequentate dagli studenti stranieri e che ls stessa nazione è stata la culla dell’arte per diversi secoli, ed è in possesso del 55 per 100 del patrimonio UNESCO. siamo arretrati e provinciali anche su questo. Considerato che se si è in possesso del Diploma Accademico puoi prendere una laurea attinente con la convalida di diversi esami, è tutto veramente ingiusto e strano.

  • 109
    erica -

    Mando una domanda nell’etere dopo settimane passate a visualizzare leggi e a ricevere risposte vuote dal provveditorato: io ho un diploma accademico di primo livello vecchio ordinamento in “conservazione e restauro”, un corso la cui denominazioneche non trova rispondenza precisa in nessuna laurea universitaria. Io che insegno da tre anni nella scuola secondaria e vorrei abilitarmi, vorrei sapere come viene valutata ai fini di entrare nel tirocinio formativo attivo di 1 anno o se invece prima devo farmi altri 2 anni per ottenere il diploma di II livello. Questo mi serve anche per il punteggio in graduatoria che si sto rinnovando in questi giorni… quindi urgente!!! se qualcuno sa qualcosa sia buono e risponda! Grazie!!!

  • 110
    salvatore -

    riguardo l’utilità del diploma io penso che sia sbagliata la scelta della carta con cui si stampano i diplomi, il ministero dovrebbe scegliere un tipo di carta molto più morbida! almeno potrebbe essere utile a qualcosa…

  • 111
    Salvatore -

    poi riguardo al titolo di dottore… se non possiamo nemmeno definirci laureati, e nemmeno diplomati, perchè non si capisce il valore di questo diploma (salvo il caso della carta morbida) come ci possiamo definire dottori? io mi sono “specializzato” all’accademia e sinceramente non posso negare il fatto che non sono nessuno. a settembre penso di iscrivermi a beni culturali. farò altre cinque anni di studio e nel frattempo venderò i fazzolettini al semaforo. e non scherzo

  • 112
    anna rita -

    Una questione molto importante riguardo la validità del diploma di laurea delle Accademie di Belle Arti, si pone per l’ammissione al concorso per dirigente scolastico.
    Il titolo conseguito precedentemente alla legge 21 dicembre 1999 n. 508 che ha equiparato accademie e università, (corso di studi di durata quadriennale) come viene valutato?
    Una laurea in giurisprudenza. o in lettere o in altro del vecchio ordinamento (durata quadriennale) è riconosciuta come laurea.
    Quella dell’Accademia?
    Qualcuno sa darmi un chiarimento sicuro sull’argomento?

  • 113
    salvatore -

    ci tengo a ripetere che l’accademia non ha mai rilasciato e mai rilascerà diplomi di laurea!!!!! togliete il termine laurea quando parlate dell’accademia, i diplomi dell’accademia hanno solo valore di merito e si chiamano diplomi accademici, fini a se stessi. cioò non vi permettono di accedere in nessun mondo tranne che l’accademia stessa ed i licei artistici. stop!!! finito qua il suo valore.

  • 114
    marco -

    @ annarita: mi sono diplomato in accademia nel’86. il mio titolo, congiunto al diploma di maturità di arte applicata, mi è stato valutato come equiparato a laurea, quando ho fatto il concorso per abilitazione e cattedra nel’90.

    ad oggi sono di ruolo e insegno da 17 anni come docente di classe di concorso A: docente laureato.

    le leggi n. 508 del 21 dicembre 1999 e n. 268 hanno sancito questa equiparazione.

    una nota del MIUR in merito ai titoli di accesso di questo concorso dice che “si ritiene” che si debbano prendere in considerazione solo i diplomi accademici di secondo livello. Questo in virtù della norma successiva che imponeva alle Accademie di istituire diplomi di primo e secondo livello (ed in quanto tali assolutamente equiparati a leuree di primo livello e magistrali).

    si crea così l’assurdo di una interpretazione non sopportata da normativa e legislazione, che cassa retroattivamente pregresse equiparazioni in virtù di un ordinamento valido per i nuovi titoli. E’ come dire che chi insegna A09 o A07 o A18 e così via, è sì pagato come docente laureato, ma in virtù di una parentesi legislativa ora annullata. quindi che saremmo: non qualificati e tollerati?

    mi sembra che ci sia materia per ricorsi..

  • 115
    mah -

    Il Diploma accademico quadriennale (più 5 anni di scuola superiore di secondo grado) è equiparato alla Laurea GENERICA per ciò che riguarda i concorsi pubblici e l’accesso ai corsi di Laurea e Laurea magistrale (lo so per certo, dato che molti colleghi vi sono entrati) e per la docenza (III fascia), nonché ai Master universitari.

    Il Diploma accademico di secondo livello è equiparato alla Laurea magistrale GENERICA (quindi non troverete le tabelle comparative) e permette l’accesso a qualunque corso universitario (anche qui lo so per certo), dopo aver validato le singole materie presso un docente esperto nelle singole facoltà universitarie.

    Gli ultimi certificati rilasciati riportano la dicitura che equipara il Diploma di accademia di belle arti (quadriennale) alla Laurea e/o Laurea Specialistica/magistrale, mentre il Diploma accademico di secondo livello alla Laurea Specialistica/magistrale, senza specificare la classe.

    In sintesi, si può accedere a qualunque corso universitario, previa validazione dei crediti sulla base delle singole materie da parte di un docente esperto nelle singole facoltà universitarie.

    Ciò che manca è l’inserimento pieno all’interno del contesto universitario ed, eventualmente, le tabelle comparative, ma dire che non vale alcunché non è vero e produce soltanto confusione perché se una persona volesse provare ad accedere a qualche concorso, o anche a qualche corso universitario, stando a quanto scritto sopra da parte di alcuni utenti, potrebbe essere inibita (o impaurita) dalla quantità di informazioni sballate.

    Informatevi prima di scrivere, ma soprattutto riportate esperienze concrete e non campate in aria con tutto l’odio di chi magari è frustrato o non è stato assunto da qualche parte.

  • 116
    anna rita -

    Nel precedente intervento mi riferivo in maniera specifica ai requisiti per l’accesso al concorso di Dirigente Scolastico.
    So benissimo che il titolo rilasciato dall’Accademia di belle arti è equiparato a qualunque tipo di laurea per l’accesso ai concorsi pubblici, tant’è che io stessa ho partecipato a diversi concorsi per titoli ed esami e sono titolare di cattedra dal 2000 e ho diverse abilitazioni per le scuole superiori.
    Diversa è la questione per “questo concorso specifico”
    cito testualmente il bando:

    “Infine, per i titoli rilasciati dalle Accademie di Belle Arti e dai Conservatori di musica, si richiama la legge 21 dicembre 1999 n. 508, di riforma delle Accademie di belle arti, dei Conservatori di musica, dell’Accademia nazionale di danza, dell’Accademia nazionale di arte drammatica e degli Istituti musicali pareggiati, che ha considerato il settore artistico allo stesso livello delle Università ed ha definito le Accademie e le altre istituzioni artistiche, quali sedi primarie di alta formazione, di specializzazione e di ricerca nel settore artistico e musicale.
    Il comma 3-bis dell’articolo 4 della legge citata, aggiunto dall’articolo 6 del decreto legge 25 settembre 2002, n. 212, convertito con modificazioni con legge 22 novembre 2002, n. 268, ha equiparato, ai fini dell’accesso ai pubblici concorsi, i diplomi rilasciati dalle predette istituzioni in base all’ordinamento previgente alla legge n. 508 del 1999, alle lauree previste dal Regolamento di cui al D. M. 3 novembre 1999, n. 509, purché conseguiti da coloro che siano in possesso anche del diploma di istruzione secondaria di secondo grado.
    Il successivo regolamento, di cui al D.P.R. 8 luglio 2005, n. 212, recante la disciplina per la definizione degli ordinamenti didattici delle suddette istituzioni, all’articolo 3, prevede specificatamente che, in analogia al sistema universitario, le istituzioni del settore artistico e musicale attivino corsi di diploma accademico di primo livello, di secondo livello, di specializzazione, di formazione alla ricerca e corsi di perfezionamento o master.
    Considerato quanto sopra evidenziato, si può ritenere che i diplomi accademici di I livello, rilasciati all’esito dei predetti corsi, abbiano il medesimo valore dei diplomi del previgente ordinamento, atteso che entrambi consentono, tra l’altro, l’accesso ai corsi di secondo livello, di specializzazione e ai master.
    Conseguentemente le Amministrazioni pubbliche valuteranno i diplomi accademici di primo livello del tutto assimilabili ai diplomi rilasciati dalle Istituzioni AFAM prima dell’entrata in vigore della legge n. 508 del 1999.
    Pertanto, solo i diplomi accademici di secondo livello sono validi ai fini della partecipazione al concorso”.

    Io vorrei sapere semplicemente, se il titolo rilasciato dalle accademie precedentemente alla legge succitata, è equiparato al diploma accademico di secondo livello.

  • 117
    Per Anna Rita -

    Ciao Anna Rita, a Roma puoi recarti presso la sede provinciale dello SNALS e di altri sindacati che si trovano nei pressi del Provveditorato, frontalmente, in via Pianciani, vicino Piazza Vittorio. E’ l’unico modo, perché, te lo dico subito, se cerchi la segreteria AFAM ti rispediscono al Provveditorato affermando che non è di loro competenza, poiché il bando non è stato rilasciato dal Ministero dell’Università.
    I sindacati ti aiuteranno a capire ed, eventualmente, indirizzarti. Questo consiglio vale anche per Erica.
    Ciao

  • 118
    Salvatore il frustato -

    http://www.youtube.com/watch?v=_HqxbxpBIMk

  • 119
    anna rita -

    bravo Dionigi!
    è meraviglioso vedere giovani che lottano ancora per un’idea
    piangersi addosso è perfettamente inutile

  • 120
    Per Salvatore -

    Scusa Salvatore, guarda che anche io ho lottato e continuo a lottare, ma scrivendo che non vale niente non fai altro che alimentare un certo punto di vi sta negativo. Anzi, fai il loro gioco. Invece, iscrivendosi in massa presso l’università e presso i corsi e master per forza di cose saranno costretti ad ammettere il diploma in quanto laurea.

    Tu invece confondi le idee scrivendo cose false, infatti per esperienza concreta posso affermare che si può entrare presso l’università, basta validare le singole materie, e presso master e partecipare ai concorsi pubblici e alla III fascia, anche con il Diploma di secondo livello. Questo ti pare poco? Ti sembra che non valga nulla?

    Continuare a lottare vuol dire anche accorgersi che esiste il diploma e che vale qualcosa, invece, e che se l’unico modo per farlo riconoscere in quanto Laurea è trascinare tutti nel gorgo scrivendo che non vale nulla, allora qualcosa non va.

    E infatti Anna Rita, non bisogna piangersi addosso, ma sembra che, sopra, si piangano tutti addosso…

    PS: c’è un errore in ciò che dicono nel video, perché i crediti sono validati – certo non in tutte le materie – e, ripeto, lo so per esperienza concreta.

    Saluti.

  • 121
    marco -

    per Annarita: se riesci a venire a capo della questione concorso dirigente scolastico, mi faresti sapere qualcosa? grazie

  • 122
    salvatore il falso -

    qualcuno mi può far sapere quali esami sostenuti all’accademia mi verrano convalidati in altre università?, no perchè visto la mia ignoranza in materia, sò solo che esami in comuni con altre università, tipo storia dell’arte i punti di credito sono sempre inferiori ad altre facoltà, i quali esami per essere convalidati richederebbero una intergrazione.

  • 123
    Per Salvatore -

    Esami che vengono riconosciuti per esperienza diretta:

    Design (ambito disegno industriale), Storia dell’arte (4 annualità, ambito storia dell’arte: antica, medievale, moderna, contemporanea), Storia dello spettacolo, Regia (ambito storia del cinema), Fotografia (ambito storia della fotografia), Scenografia (4 annualità, ambito storia dell’arte/spettacolo), Beni culturali, Estetica, Teoria della percezione e psicologia della forma, Fenomenologia dell’arte, Antropologia culturale, Elementi di architettura e urbanistica.

    Non dovresti aver problemi con il corso di Laurea magistrale in Storia dell’arte (presso la facoltà di Scienze umanistiche) e DAMS. Entreresti con alcuni debiti in Storia (2 annualità), Letteratura (2 annualità), Legislazione dei beni culturali, Iconologia e iconografia e magari con qualche Storia dell’arte che non hai sostenuto (ad esempio l’antica, se per due annualità hai sostenuto Storia dell’arte moderna [quindi: 2 Storia dell’arte moderna, 1 Storia dell’arte medievale, 1 Storia dell’arte contemporanea]).

    In conclusione, il carico di lavoro/studio è calcolato nello stesso modo di quello previsto presso l’università, quindi i crediti sono i medesimi (e cioè, se hai sostenuto un esame di Storia dell’arte moderna [vecchio ordinamento, circa 10/12 crediti] presso l’Accademia, questo equivale ad un esame di Storia dell’arte moderna [vecchio ordinamento] presso l’Università). Si sta citando il Quadriennio.

    Per favore, cerchiamo di essere meno distruttivi, come si è soliti fare qui in Italia, e più propositivi per migliorare la situazione; trascinare tutti nel fango è soltanto un modo per sentirsi meno soli, ma non è così. La solitudine appartiene a coloro che si arrendono.

    Ciao.

  • 124
    marco -

    per Annarita:
    ci sono aggiornamenti.

    Il 10 agosto il direttore della direzione generale per il personale del Ministero, Luciano Chiappetta, ha emesso una circolare che rettifica quella precedente sui titoli di accesso al concorso nazionale per Dirigente Scolastico.

    Sono ora considerati validi e pienamente equiparati, i diplomi rilasciati dall’AFAM congiuntamente al diploma d’istruzione di secondo grado, per gli assunti prima del 2005.

  • 125
    anna rita -

    ok grazie, saggia decisione

  • 126
    Sindacato Cisal Scuola -

    Salve sono un docente ordinario di Disegno e Storia dell’Arte e un sindacalista della Cisal Scuola ( Facebook : Sindacato Cisal Scuola Stabia ) .

    Intervengo per le mille stupidate che state dicendo su questo forum sul titolo dell’Accademia , date disinformazione e quasi quasi solo chi è “LAUREATO” con un titolo AFAM rimane disoccupato per sempre .

    Voi studenti vi lasciate ingannare dalla denominazione dei titoli di studio: Diplomi Accademici. Prima di tutto vorrei ricordare che la denominazione di un titolo non incide sul suo valore, bensì è il riconoscimento giuridico, quindi anche il nome “Laurea” è semplicemente la denominazione del corrispondente diploma: ossia Diploma di Laurea (rilasciato dalle università) e Diploma Accademico (rilasciato dagli istituti di alta cultura del comparto di grado universitario – AFAM ) entrambi fanno parte del Ministero dell’Università e della Ricerca Scientifica, quindi istruzione universitaria. Detto ciò vorrei precisare che i Diplomi Accademici hanno lo stesso identico valore giuridico dei titoli rilasciati dalle università (legge 268/02), la legge è chiara.

    Non dovete cercare l’equipollenza a quale titolo di laurea si avvicina il diploma accademico , uguali al DAMS o Storia dell’arte ? ma state scherzando ?Voi siete l’AFAM e avete una vostra identità .

    Per chi è poco informato vorrei ricordare che nel comparto scuola i titoli di Accademia e Conservatorio hanno sempre avuto il riconoscimento di titolo universitario – ” Diploma di grado universitario ” ovvero di Accademia , etc etc . prima della legge 508/99 e della 268/2002 .

    I concorsi : due anni fà la soprintendenza di Pompei cercava laureati presso l’Accademia di Belle Arti , cercavano fotografi e non volevano il titolo in fotografia ma appunto il diploma accademico di vecchio o nuovo ordinamento dove nel piano di studi ci fosse l’esame di fotografia .

    Una mia collega laureata con il vecchio ordinamento quadriennale in scenografia sta conseguendo la laurea magistrale in storia dell’arte alla facoltà di lettere di Caserta .

    Personalmente ho fatto diversi Master all’università .

    Quindi basta con le cretinate e la disinformazione .

    Arrivederci

  • 127
    Bruno -

    Salve, sono laureato all’accademia di belle arti nel corso di decorazione (vecchio ordinamento quindi quadriennale), se ad esempio per questioni di lavoro avessi bisogno di farmi fare un timbro che cosa dovrei farci scrivere? spero che qualcuno sappia darmi una risposta… grazie!

  • 128
    anna rita -

    ho il tuo stesso titolo (decorazione quadriennale)
    e il tuo quesito interessa molto anche me

  • 129
    Salvatore il depresso -

    allora se è una laurea perchè nei titoli di accesso alle classi di concorso nel sito della MIUR l’accademia figura nella fascia dei diplomi e non delle laureee?????? http://www.istruzione.it/PRTA-TitoliAccesso/caricatitoli.action raccontate le favole che volete, ma non ci stà nient’a fà, il diploma è una cosa e la laurea n’è un altra, gode di maggiori, ma maggiori privilegi!!!

  • 130
    Salvatrice l'ottimista -

    Salvatore il depresso, nel caso non avessi letto bene il commento di Sindacato Cisal scuola, è stato perfettamente chiaro: il fatto che si chiami diploma non vuol dire che sia inferiore alla laurea, anche una laurea in architettura viene denominata “diploma”. Molti miei colleghi d’accademia che provenivano da altre facoltà, hanno avuto problemi di integrazione, soprattutto per l’aspetto pratico, che necessita di creatività, caratteristica del tutto assente nella maggior parte delle altre facoltà, in cui spesso gli studenti si limitano a studiare a memoria e ripetere a pappagallo. Noi facciamo pratica e teoria, quindi pensatela come volete, ma per me vale molto, soprattutto se penso quanto ho studiato e “creato” (42 materie). Inotre, se per te la laurea gode di maggiori privilegi, allora viviamo in un mondo di “privilegiatori IGNORANTI”. Per entrare in accademia bisogna accedere dopo il diploma di stato, 5 anni come tutti – c’è gente che per accedere deve anche fare gli esami d’ingresso come molti in altre facoltà.
    All’estero ad esempio non esiste come laurea ma come diploma.
    In più la laurea ops…! diploma di accademia, all’estero viene molto considerato.
    Ciao.

  • 131
    Salvatore il depresso risollevato -

    grazie!!! salvatrice!!! :-)io non voglio offendere nessuno, il depresso l’ho messo per scherzo, sò quanti sacrifici si fanno in accademia perchè l’ho frequentata per sei anni ho un diploma di secondo livello, e so che se chiamato diploma è comunque una laurea a tutti gli effetti perchè i nostri crediti e le nostre ore di lavoro sono esattamente gli stessi, se non di più delle altre università, mi arrabbio solo con questa stupida situazione perchè c’è certa gente che si appiglia a questo fatto del diploma (forse perchè hanno dei pregiudizi verso la figura dell’artista, che il termine “diploma” rafforza) sottovalutandoci!!! anzi vi dico di più….. udite udite, con il diploma accademico di II livello sono riuscito ad accedere alla laurea magistrale specialistica di un altra università……..

  • 132
    gaia -

    io sono diplomata dal 2007 in pittura,salvatore può dirmi a quale laurea specialistica sei riuscito ad accedere e se ti hanno convalidato esami dell’accademia?grazie

  • 133
    Salvatore -

    per Gaia. se possiedi un diploma accademico specialistico di II livello puoi accedere al biennio magistrale della facoltà di lettere e filosofia, per la laurea magistrale in archeologia e storia dell’arte. dev vedere perchè se non erro convalidano qualche esame, tipo di storia dell’arte museologia, però solo quelli fatti al biennio specialistico. per il resto anche se non ti verranno convalidati sono 12 esami di cui parecchi a sceltà tra quelli di archeologia e storia dell’arte, ma per convenienza convien mettere di più esami di storia dell’arte. o affini.

  • 134
    Salvatore -

    “un piccolo sfogo”

    1.Scienze del fiore e del verde
    2.Scienze dell’allevamento, igiene e benessere del cane e del gatto
    3.Interpretazione di conferenza o, più generico: Interpretazione
    4.Storia delle donne e di genere
    5.Scienze e turismo alpino
    6.Filosofia teoretica, morale, politica ed estetica
    7.Lingua, letteratura e cultura della Sardegna
    8.Teoria e prassi della traduzione
    9.Beni enogastronomici
    10.Antropologia ed epistemologia delle religioni

    questi sono corsi di Laurea! l’arte, l’elemento culturale che ha reso celebre il nostro paese è solo un diploma accademico che tutti dicono sia equiparato alla laurea, m,a che della laurea non possiede il minimo requisito. siamo in italia, ho detto tutto!

  • 135
    Girolamo -

    1.101

    IL RELATORE

    APPROVATO (identico all’1.102)

    Sostituire l’articolo con il seguente:

    «Art. 1. – (Validità dei titoli e messa ad ordinamento). – 1. I diplomi accademici di primo livello rilasciati dalle Accademie di belle arti, dall’Accademia nazionale di danza, dall’Accademia nazionale di arte drammatica, dagli Istituti superiori per le industrie artistiche, nonché dai Conservatori di musica e dagli Istituti musicali pareggiati, sono equipollenti alle lauree triennali appartenenti alle classi di laurea L3 ai fini dell’ammissione ai pubblici concorsi per l’accesso alle qualifiche funzionali del pubblico impiego per le quali ne è prescritto il possesso.

    2. I diplomi accademici di secondo livello rilasciati dalle Accademie di belle arti, nonché dai Conservatori di musica e dagli Istituti musicali pareggiati, sono equipollenti, rispettivamente, alle lauree magistrali appartenenti alle classi di laurea LM 4 e LM 89 e alle lauree magistrali appartenenti alle classi di laurea LM 45, ai fini dell’ammissione ai pubblici concorsi per l’accesso alle qualifiche funzionali del pubblico impiego per le quali ne è prescritto il possesso.

    3. Entro dodici mesi dalla data di entrata in vigore della presente legge le istituzioni di cui al comma 1 concludono la procedura di messa ad ordinamento di tutti i corsi accademici di secondo livello.

    4. I titoli sperimentali conseguiti al termine di percorsi validati dal Ministero dell’istruzione, dell’università e della ricerca nelle istituzioni di cui al comma 1, entro la data di cui al comma 3, sono equipollenti ai diplomi accademici di primo e di secondo livello di cui ai comma 1 e 2.

    5. I diplomi finali rilasciati dalle istituzioni di cui al comma 1, al termine dei percorsi formativi del previgente ordinamento, sono equipollenti ai diplomi accademici di secondo livello di cui al comma 2».

    TRASMETTO il Link degli emendamenti approvati della DDL 1693
    http://www.senato.it/japp/bgt/showdo…eg=16&id=34005

    http://www.senato.it/leg/16/BGT/Sche…iter/34005.htm

    http://parlamento.openpolis.it/argomento/ACCADEMIE+E+CONSERVATORI+DI+MUSICA

  • 136
    SALVATORE -

    Mi sono rotto letteralmente le palle con le equiparazioni che sono una presa per i fondelli! Non me ne frega delle equiparazioni, è una cosa che mi urta i nervi, in qualsiasi ambito della miur il titolo dellì’accademia figura nella fascia dei diplomi e non delle lauree, paghiamo tasse universitarie, facciamo ore di lavoro e studio, dopo 39 esami, ogni volta che tento di fare qualcosa devo sempre presentarmi da diplomato! È uno schifo le accademie vanno abolite, perchè sono una emerita fregatura! Che persone ignoranti vogliono salvare emettendo leggi che parlano di equiparazioni!! Solo per far nuovi iscritti! Per far perdere tempo e soldi a chi si iscrive!!!! Iscrivetevi a corsi di lauree con la l e non corsi di diploma! È un diploma, uno schifoso diploma non equiparato a nulla! È inferiore anche ad un qualsiasi diploma di scuola superiore rigorosamente riconosciuto (anzi che vi permette di fare più cose) diploma, diploma diploma, e non lo dico io lo dice la miur!!!!! In ogni titolo di accesso figura un diploma, non equiparato a nuilla perche le lauree nella miur stanno da ben altra parte, noi stiamo nei diplomi!!!!!! Capitye diplomi!!! Che non è assolutamente una laurea!!! Ve lo dico da diplomato ii livello che cerca di dirvi una cosa vera appresa nel sito ministeriale della miur!!!!! Titolo di accesso diploma o lauree???? Noi siamo nei diploma, i laureati stanno nelle lauree, e nelle lauree non ci siamo noi, i laureati stanno di la e noi di qua’, non è equiparato a un cavolo!| questa è una vera e propria discriminazione!!!!! Capito diploma e non lauree!!!!! L’equiparazione di cui parla questa legge non me ne frega un c....! Perche giustizia si avrà quando i titoli di studio saranno chamati lauree tutti!!!!! Capito tutti!!!! E staremo tutti nella stessa fascia di titoli di accessa a qualsiasi classe di concorso, e non appatrtati nella fascia dei diplomi, diplomi, diplomi!

  • 137
    Lorenzo -

    Salve a tutti, credo che il mio intervento sull’argomento possa se non consolarvi quanto meno farvi conoscere situazioni diverse..anzi opposte alla vostra!!
    Dipingo da quando sono nato (ho 35 anni), mio padre dipingeva, mio nonno dipingeva. Tuttavia non ho voluto fino in fondo , nè potuto -forse, non ho saputo andare contro ai miei genitori- iscrivermi alla Accademia delle Belle Arti dopo le superiori .
    Mi sono iscritto a giurisprudenza per i miei genitori e per comodità di un impiego, mi son laureato e son diventato avvocato, tra immani sacrifici perchè questa carriera pur potendo forse darmi da vivere non si sposa affatto con le mie inclinazioni.Ho mantenuto sempre la mia passione, con mostre, gare di pittura, e giornalmente dipingo quando e quanto più posso, con passione immutata da quando avevo 3 anni e immutata felicità.
    Adesso che sono diventato avvocato, sono andato ad informarmi per iscrivermi alla Scuola libera del nudo, ed il prossimo anno , se Dio vorrà, è ciò che farò.

    La Vita è strana ma se vuoi una cosa non è mai troppo tardi per andarsela a prendere.Ed è spesso anzi quel ritardo che ti fa capire quanto l’avevi voluto per tutta la tua vita, fosse anche l’ultima cosa che farai.

    Buon Natale a tutti . L.

  • 138
    gae -

    URGENTEEEEEEE.

    ho lo stramaledetto diploma in pittura preso alle belle arti di bologna col vecchio ordinamento, puù l’abilitazione all’insegnamento cobaslid per le discipline pittoriche. Di recente mi sono iscritto ad un master di secondo livello ma dopo il colloquio e l’assegnazione del voucher mi dicono che non i titoli per partecipare al master!!

  • 139
    isabella -

    riferimento lettera 126 e seguito commento 131, aggiungo:equipollenza(in geometria).. . connettività-biargomentale e in specie bicondizionale(in logica matematica).

  • 140
    Chiara -

    si effettivamente BASTA CON QUESTE EQUIPOLLENZE!!!

    Perchè io che ho pagato TASSE UNIVERSITARIE (questa la dicitura sui bollettini) per 5 anni, ho fatto due tesi e non so quanti esami ad oggi potrò (se mai faranno tirocini abilitanti o concorsi) insegnare solo DISCIPLINE PITTORICHE??!
    Lo sapete che con il nostro titolo -Diploma Accademico di 2° livello- non si può insegnare nemmeno educazione artistica alle medie??!! (servono la laurea in architettura o storia dell’arte). Non mi serve a nulla l’equipollenza se non posso accedere ai concorsi alle scuole di specializzazioni e ai dottorati di ricerca.

    Paese delle banane, come sempre! Si prende le nostre tasse, ci istruisce e poi non ci da modo di mantenerci o progredire nei nostri studi, che vergogna.

  • 141
    salvo -

    per Chiara: è logico che non si puo insegnare educazione artistica, è un diploma!!!!!!!!! e quante volte lo devo scrivere! qualsiasi tipo di accesso alle classi di concorso nella MIUR dovete cercare il vostro titolo nelle fasce dei diplomati (roba da arrossire dalla vergogna)! e massimo vi assegneranno una sola classe di concorso! cosa che vi assegnano anche con un normale diploma di scuola superiore(mentre persone con altre lauree ne potranno scegliere parecchie, anche materia che in teoria dovrebbero essere di vostra competenza, e la sensazione di sentirsi inferiori e frustati sentitemi è agghiacciante!) ragà ve lo dico per l’ennesima volta, e lo dico specialmente per chi si vuole iscrivere all’accademia, NON LO FATE!!!!!!!!! è a dir poco una fregatura! scegliete altre facoltà, avrete un mare di sbocchi pagando di meno! in accademia puoi studiare tutti gli anni della tua vita, ti puoi prendere specializzazioni a volontà e alla fine non sarai mai nessuno! l’accademia non rilascia niente! cioè ma poi sti architetti stanno sempre in mezzo? ma andate a progettare i vostri cessi di edifici, mo un po alla volta sono artisti e sanno anche dipingere? ho avuto modo di averci a che fare con gli architetti, non sanno un c.... di storia dell’arte e di pittura! basta! ragà fate gli artisti x conto vostro e lasciate stare le accademie,che come stanno ridotte creano solo danno a scapito di persone disinformate che subiscono questo supruso. non perdete tempo e denaro, una sola volta si vive, iscrivetevi alle UNIVERSITA’ con la U

  • 142
    anna rita -

    vorrei rispondere a salvo
    io insegno da vent’anni e ho insegnato tutte le materie possibili, avendo conseguito l’abilitazione in diverse classi di concorso e vinto concorsi a cattedra superando abbondantemente architetti e laureati vari.
    Ho partecipato al concorso per dirigente scolastico perchè il nostro titolo, evidentemente, è riconosciuto al pari di una laurea (il requisito fondamentale per l’accesso al concorso suddetto era il possesso della laurea). Informatevi prima di scrivere assurdità simili.
    E chi volesse iscriversi allìAccademia di Belle Arti lo faccia serenamente, oltretutto all’estero hanno grande considerazione per gli italiani che provengono da questo tipo di studi, e lo dico per esperienza personale.
    Gli anni trascorsi in Accademia sono stai i più belli della mia vita, chi ne parla male non è degno di averla frequentata: non ama l’arte.

  • 143
    salvo -

    io non scrivo assurdità. le assurdità le scrive il ministero! quando devo cercare il mio titolo di studio nelle fasce dei diplomati. lo so benissimo che si puo insegnare con le abilitazioni ma solo poche materie!(e ci mancherebbe altro! sono altri 3000 euro regalati al governo dopo 5 anni di tasse) io sto parlando delle classi di concorso di III fascia, avendo un diploma accademico di 2 livello (perchè sempre di diploma stiamo parlando, e non di diploma di laurea! e lo dico finche non mi chiudono in una tomba) le classi di concorso assegnate sono sempre e soltanto una! le stesse assegnate con un normale diploma di maturità!ciò non avviene avendo in possesso una vera laurea, ho visto architetti e storici dell’arte che possono insegnare infinità di materie anche non essendo abilitati! dalla storia alla storia dell’arte, da discipline umanistiche ed educazione artistiche, disegno tecnico e geometrico, ecc. poi mi presento io con un diploma di 2 livello e posso insegnare a stento una sola classe di concorso, solo per i licei artistici. quindi, le fandonie non le dico io lo dico i dati di fatto! voglio solo informare agli ignari studenti che vogliono iscriversi quale sarà il loro futuro. l’arte non è un mestiere, nel nostro paese l’arte è considerata un gioco senza senso per persone poco affidabili e fuori di senno. i pregiudizi sono degli italiani e specialmente di chi dirige le istituzioni scolastiche! un giorno mi darete ragione!

  • 144
    Chiara -

    Annarita, credo le parole di Salvo siano dettate dalla frustrazione che noi neodiplomati stiamo provando. Quando hai preso tu il diploma (se insegni da molti anni dev’essere così) l’accademia era strutturata in modo diverso: Le tasse erano più basse, avevate 4-5 esami all’anno e a parte storia dell’arte e anatomia erano tutti pratici.
    Noi del nuovo ordinamento (io sono passata dal vecchio al nuovo il primo anno, quindi li conosco entrambi) abbiamo fatto tanti esami quanti quelli delle altre università ed ora ci troviamo senza la possibilità di frequentare Classi Abilitanti (sono state eliminate come tu di certo saprai) e con la possibilità di insegnare solo una materia, e SOLO se prima abbiamo frequentato il Liceo Artistico o l’istituto d’arte!!! (come dire che un diplomato allo scentifico e laureato all’accademia in 5 anni non può aver imparato un c....!)

    Non mi sento di dire ISCRIVETEVI o NON ISCRIVETEVI ma fatelo consapevolmente. Lo stato ci ha preso per il culo! L’accademia di ha presi per il culo promettendoci una LAUREA (che dovrebbe quindi dare accesso a dottorati di ricerca, scuole di specializzazione, classi di insegnamento multiple). Siamo stati imbrogliati e non c’è altro da dire.

  • 145
    bettyfly7 -

    è stato detto che il diplomato all’accademia non può più insegnare alle medie la 25 o la 28A per intenderci l educazione artistica ma se andate a vedere al sito miur risultà che può farlo…….quando ho fatto la domanda il sindacato a quanto pare mi fece sbagliare facendomela fare solo per la 21/a cioè discipline pittoriche all’artistico, ma poi scoprii che una mia amica che aveva soltanto il triennio e non il biennio in accademia come me, era in graduatoria anche alle medie, perchè nel suo sindacato erano più informati a quanto pare

  • 146
    salvo -

    con il diploma triennale non si puo accedere da nessuna parte, è solo un titolo emerito, che serve solo per accedere ai bienni di specializzazione. bisogna accedere o con abilitazione o con specializzazione, il titolo triennale non rientra assolutamente

  • 147
    Padre Giuseppe -

    In situazioni del genere questa potrebbe essere la malinconica considerazione di Dio: «Figlio dell’uomo, i figli dei tuo popolo parlano di te lungo le mura e sulle porte delle case e sì dicono l’un l’altro: Andiamo a sentire qual è la parola che viene dal Signore. in folla vengono da te e ascoltano le tue parole, ma poi non le mettono in pratica, perché si compiacciono di parole, mentre il loro cuore va dietro al guadagno. Ecco, tu sei per loro come una canzone d’amore: bella è la voce e piacevole l’accompagnamento musicale. Essi ascoltano le tue parole, ma non le mettono in pratica»

  • 148
    bettyfly7 -

    ma quindi qualcuno sa se noi con l’accademia potremo partecipare ai test tfa di giugno?

  • 149
    Vercingedorige -

    confermo a pieno titolo che il diploma dell’accademie è carta straccia, il sapere culturale storico artistico e le operabilità sono a vantaggio degli studenti delle facoltà di lettere (beni culturali, archeologi e storici dell’arte) che posseggono una cultura e una conoscenza anni luce superiore ai non studenti di belle arti, i quali il più delle volte sono poco affidabili e poco operosi, ed hanno pochissima voglia verso la conoscenza, forse è per questo che la riforma non verrà mai effettuata. è un finto diploma e trovo giusto che sia così

  • 150
    Ambra futura fumettista -

    Ciao a tutti,scusate ma se io volessi studiare fumetto all’Accademia di Belle Arti di Bologna e ottenere il diploma di II livello sperando che sia un titolo riconosciuto nel mondo del lavoro,sbaglio a proseguire o no?

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