Scambio di coppia, il gran ritorno

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1. 4771
   Golem - 8 Maggio 2018 22:59

   CB, mi sei molto simpatico, ma per sapere che esiste quel mondo delle fiabe mi basta leggere che per parlare di una “creazione” come lo è un rapporto d’amore umano, tu vai a pescare le abitudini dei gibboni dalle mani bianche (Hylobates lar).
   Capisci cosa intendo dire? No, ed è giusto.
   Siamo su due binari diversi CB, due dimensioni diverse, e non ci capiremo mai.
   Due persone che si amano “veramente” sono lontane anni luce da quelle “dipendenze” di derivazione etologico istintuale, ed è inutile che io cerchi di spiegarlo se non lo si è provato. È un passaggio ad un altro piano relazionale, dove non c’è possibilità di “annoiarsi” con la persona che ami e da cui sei riamato. Ne ho parlato a lungo in altri momenti e conosco la differenza tra quelle due dimensioni. Da un pezzo.
   Accontentati di questa breve descrizione CB, non ho altri mezzi per esprimere quello che cerco di dirti. Per le fiabe sai a chi devi rivolgerti
   Ciàcciacciavo.

2. 4772
   CB - 9 Maggio 2018 00:09

   Capisco che usare la materia grigia per concepire un pensiero sensato possa presentare qualche difficoltà, ma credo che valga la pena fare comunque un tentativo. Io sono un Italiano e rivendico il diritto di esserlo, anche se qualche volta mi tocca vergognarmene, questo però non significa disconoscere le valenze delle cose. Il nostro pensiero ha una grande storia, i Greci hanno creato le fondamenta, i Romani lo hanno ampliato ed oggi possiamo vantare il merito di aver creato qualcosa di grande, ma non possiamo dimenticare le mancanze che oggi iniziano a farsi sentire e non capisco con quale ardire posso deridere ciò che non conosco. Personalmente credo che abbiamo dimenticato un grande insegnamento che i Romani ci hanno trasmesso: acquisire le conoscenze che derivano da altre culture per ampliare le nostre.
   Siamo molto orgogliosi di aver permesso uno sviluppo speculativo del mondo in cui viviamo, ma abbiamo gravemente trascurato quella conoscenza mistica che comunque appartiene alla realtà del mondo, e mi sembra infantile schernire questo aspetto invece di provare a carpirne la valenza.
   Acqua la percezione sensazionalistica della cultura orientale nasce dalla nostra incapacità di comprenderla e ciò dovrebbe farci riflettere.

3. 4773
   rossana - 9 Maggio 2018 10:17

   Acquasia,
   non mi sono impegnata molto per sperimentare la meditazione: non più di quattro o cinque tentativi, con tecniche e in tempi diversi. uno solo abbastanza riuscito, che però mi ha un po’ spaventata.

   senza neppur immaginare di poter arrivare alla levitazione o alle tecniche telepatiche, secondo me, vale comunque la pena provarci. se non altro, l’affacciarmi a questa soglia interiore, così difficile da superare, mi ha permesso di meglio identificare interessanti fenomeni di premonizione.

   un caro saluto.

4. 4774
   rossana - 9 Maggio 2018 11:18

   CB,
   a me sembra di poter concludere che, SE ci si trova su binari diversi, dimensioni diverse, al punto di non potersi comprendere a vicenda, non è detto che il modo di essere, vivere e pensare altrui sia da censurare in massa o da demonizzare con ferma determinazione, per di più all’infinito.

   così come non è detto che lo sforzo d’immedesimarsi in condizioni e situazioni altrui sia sempre sintomo d’incoerenza, in particolare per quanto riguarda le scelte e le convinzioni applicate nella propria vita (spesso sconosciute nei dettagli), ben diverse da quelle che in astratto si possono accogliere mentalmente su un forum, a fini diversi, SENZA necessariamente condividerle nei FATTI, come in questo e in altri casi.

   visioni mentali ampie e indefinite si oppongono a dogmi o professioni di fede. ad ognuno i suoi orientamenti, spesso più frutto di indole che di volontà.

   mi rendo conto di ripetermi, e mi auguro che venga presto il tempo in cui non sia più indotta a farlo.

5. 4775
   Golem - 9 Maggio 2018 11:58

   La cultura occidentale ha un solo grave problema in questo momento, quello della perdita dei valori fondanti a favore di quelli voluti dal “Capitale”, che depersonalizza la natura del singolo individuo a favore di quello del produttore/consumatore, per fargli inseguire un “sogno” che non vedrà mai realizzato, provocando la continua ricerca di sensazioni e emozioni che diano almeno l’illusione di averlo raggiunto. In tutto questo, il rifugio nel consumo del “sesso” trova ampio spazio come surrogato della “pace” dell’anima, e come metafora della sottocultura del “consumo”, con il “piacere” pret a porter di effimera durata e da riproporre al bisogno, per compensare la reale mancanza di intime relazioni interpersonali.
   Andare a pescare esempi di culture “altre”, che peraltro non hanno dimostrato di aver prodotto esempi di rapporti sessual-sentimentali “ideali”, non ha alcun significato, se non quello di palesare una insoddisfazione del proprio modo di vivere quei rapporti da parte di chi li prende come possibili “soluzioni” al suo problema.
   Volendo azzardare un’ipotesi
   “umanistica” di certi fenomeni, si potrebbe immaginare che il poliamorista cerchi in quella “folla” una soluzione alla sua vera solitudine.

6. 4776
   Golem - 9 Maggio 2018 15:24

   Rossana non sei indotta a fare un bel niente. Viene sempre fuori quell’inconscia vena pedagogica che è più forte di ogni altra cosa.
   Sono settimane che ripeto al simpatico CB che non ci capiremo mai, e lui insiste a dire che sarei io non “capire”, malgrado chiunque abbia dimestichezza con una ricerca riconosca certe sue deduzioni del tutto gratuite. Ma nello stessa tempo, e come al solito, non ti accorgi che quel “non è detto che il modo di essere, vivere e pensare altrui sia da censurare in massa o da demonizzare con ferma determinazione, per di più all’infinito” vale semmai per entrambi i contendenti, e non per uno solo perché è quello più “simpatico”.
   Come ho detto ieri è la tua tipica parzialità “del caso” di cui non ti rendi neppure conto.
   Dopo anni di “letture”, dello “scrittore” si possono non conoscere le “convinzioni di vita nei dettagli”, ma si può riconoscerne una forma mentale e il modo con cui questa produce un giudizio o un’opinione.

7. 4777
   CB - 9 Maggio 2018 17:14

   Golem prova a fermarti un attimo e ascoltare per una volta cosa un’altra persona oltre a te cerca di dire. Il mondo della fantasia, che tu ritieni una cosa da bambini o da fuori di testa e senza alcuna valenza nella realtà, in verità è in tutto ciò che ci circonda; osserva una qualunque cosa che ti è intorno e prova a pensare cos’era prima che diventasse ciò che è: una fantasia di qualcuno che grazie alla tecnologia ha preso corpo. Tu vivi in un mondo fantastico, fatto di fantasia e nulla più. Quello che bisogna che noi facciamo è mantenere un contatto con la natura, unica cosa concreta, affinché non ritrovarci un domani, in un mondo schizofrenico di pazzi. Quando Leonardo ha abbracciato le sue fantasie, in realtà si è staccato dal mondo “fantastico” in cui viveva e si è avvicinato alla natura, scoprendo ad esempio, i primi fondamenti del volo. Questo è solo un esempio, ma potremmo estenderlo a qualunque uomo abbia contribuito ad avvicinare il nostro mondo egotico alla realtà….

8. 4778
   CB - 9 Maggio 2018 17:14

   … Ti comprendo molto bene, sei tu semmai che hai qualche difficoltà a comprendere chi viaggia su un altro treno e pretendi di marginalizzarlo.
   Il problema della cultura occidentale non è come dici, ma la totale mancanza di una valenza umana, in verità non siamo in grado di riconoscere l’essere in quanto tale, ma soltanto in rapporto al valore assegnatogli socialmente. Noi non conosciamo neppure il nome del più giovane grande maestro italiano di scacchi, che ha anche vinto l’attuale campione del mondo. Questo perché non c’interessa la grande valenza culturale ed emotiva dell’uomo, ma lo consideriamo in base al gioco in cui si cimenta, un non valore, proprio come tu valuti ogni cosa che ti dico.
   La nostra cultura non riesce a comprendere quella orientale, mentre loro riescono a farlo talmente bene con la nostra che ci stanno superando in ogni dove.
   rossana scusa se non mi sono diretto a te per scrivere le cose che ho qui brevemente esposto, ma credo che ne comprenderai le ragioni.

9. 4779
   Golem - 9 Maggio 2018 18:42

   CB, guarda che è il contrario. Se c’è una cosa che ha fatto Leonardo è proprio quello di avvicinarsi alla più profonda realtà ontologica ma non partendo dalla fantasia, e non come fai tu quando tratti un aspetto dell’umanità che ha fatto un percorso di “ricerca” pratico-etico-morale arrivando, in Occidente, ma non solo da noi, ad un equilibrio che per quanto precario a causa della volubilità umana, è risultato il migliore possibile.
   Ritornare alla natura nel senso che intendi tu non avrebbe nessun esito idilliaco se non una confusione incontrollabile, perchè la natura, nel caso specifico, col sesso poligamico, si prefigge il solo scopo di diffondere la vita. Ma la successiva “gestione” di questa vita, induce persino molti animali, anche di basso livello evolutivo, a scegliere la monogamia, fosse anche per il solo periodo dell’allevamento. Quindi la “natura” per come la usi tu non significa altro – come ti già detto – che fai delle ricerche “pilotate” e non oggettive per farti tornare i conti. >>>

10. 4780
    Golem - 9 Maggio 2018 19:08

    >>> Il sesso umano, anche quando è vissuto come divertimento, contiene comunque istanze di natura psicologica che con quella natura non hanno niente a che fare. I voieur, i pedofili, gli omosessuali, i sadici, i gerontofili, i necrofili e forse gli scambisti come intendi tu come preferenza sessuale preferita, non esistono in natura. Quindi a quale natura ti stai appellando? Alla tua. Eh sì perché sono mesi che ti sto dicendo che sono contento che tu hai trovato il tuo equilibrio nello scambismo, ma questo non vale per me. E non perchè viva nel mondo della Fantasia, non più di quanto lo sia il tuo; io vivo nel “mio” mondo, che è stato realizzato dal mio “IO”, e che mi soddisfa appieno, il che vuol dire che ho realizzato quello che io sono veramente, e che non contempla le tue teorie in quanto TUE e basta. Chissà se sono riuscito a spiegarmi, mah.

    CB, gli orientali ci superano solo economicamente, perchè hanno una società senza diritti umani. Che sono Cultura. Ciàv

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