Lasciateli perdere, lasciateli voi

2.689 commenti

• 1701
  Désirée - 25 Luglio 2011 08:50

  @ Ale

  Beh…diciamo che la Vita è particolare e non è tanto gentile con tutti…diciamo pure che ogni persona è diversa e ogni vissuto è diverso. E diciamo che quando si ama corrisposti si vede tutto molto più grazioso…si accendono le lucine..e se poi ci si rende conto di essere stati ingannati…le lucine diventano fuochi fatui…
  Silenzio totale…certo. Quel che vale di più resta l’equilibrio personale e se una persona lo mette a repentaglio: ahia. Tu sei forte, forse dipende anche dal tuo essere uomo. Gli uomini riescono a gestire meglio le emozioni di solito. Noi donne, talvolta ci poniamo mille interrogativi. Tu hai reagito in modo vigoroso, via dal letame e via quindi da ogni contatto. Penso sia l’unica soluzione , e col Tempo , Chronos e Kairos ;-)Kairos e Chronos 😉 si soffre sempre meno sempre meno sempre meno….e poi zacchete….a 75 anni ci si innamora come dei cucù…..:-0 !!!!! Pensa che fregatura….e poi ci si dice: ma come….e adesso? Ho 75 anni !!!!!!!!!! Dio.

• 1702
  ClintBarton - 25 Luglio 2011 14:09

  @Giò
  Ho avuto una storia simile alla tua, con la differenza che la mia ex è tornata col suo ex, e che invece di mollarmi in tronco come ha fatto con te, mi ha tenuto sulle spine per mesi e mesi..
  mentre insistevo a voler sapere la verità, e ogni volta che mi diceva balle, assistevo impassibile alla sua disperazione ogni volta che mi allontanavo per mollarla..
  perchè si intuisce che il problema di cui parla esiste.. ma non è IL problema. Ci si sente presi in giro.
  E adesso capisco che quando gli “concedevo la mia fiducia” (proprio testualmente) mi distruggeva, mi strappava un pezzo di cuore.

  @ale
  Anche io vorrei dopo 4 mesi “veder il suo cadavere passare”. Il mio silenzio da allora è stato quasi totale, ho solo detto ad una persona a lei vicina che la sua presenza mi irrita. E a proposito di sfregamenti, come dici tu.. è stata vista appartata ad una festa di paese, intenta a sfregarsi con il tipo. Non so se questa scena che con me non sarebbe mai capitata, sia stata una scenetta costruita appositamente.

  Dopo avermi lasciato, le telefonai e solo in quel momento svelò l’inganno. Forse perchè avendo ormai le spalle coperte, poteva mandarmi aff.. senza più rimorsi.
  Ha avuto solo un cedimento nel discorso finale, un momento in cui perse tutta la sua ARROGANZA e rimase stupita.. quando gli dissi “mi hai fatto perdere solo del tempo” Chissà poi perchè??

• 1703
  Amedeo - 25 Luglio 2011 15:24

  @ Ale
  “So come sei, cosa fai, cosa farai e cosa stai pensando, e questo nessuno di quelli che hai attorno può capirlo, dunque la tua farsa è garantita dalla stoltezza di chi gonfia il tuo narcisismo, quella cosa che usi per scappare da te avvelenando il prossimo; ma finché io e quelli come me saremo in circolazione e ti terremo lontana, tu sarai inchiodata alla tua natura schifosa perché avrai la certezza che qualcuno ti ha smascherata e ti sta escludendo per vere ragioni, brutta appestata che non sei altro.”

  E’ vero Ale loro sanno che noi li abbiamo sgamati, abbiamo capito il loro carattere, il loro egoismo e reagiscono male, forse perchè capiscono che la nostra capacità di conoscere le persone può smascherare tutte le farse e le bugie…e loro ci stanno male, si incazzano… Se non avrei continuato a leggere le vostre lettere sai cosa avrei fatto oggi??? Avrei contattato la mia ex dicendogli: “Guarda che ti ho visto sabato, ti ho visto ieri mentre portavi il tuo fidanzato a casa di tua sorella” e avrei avuto anche qualche risposta brutta e cattiva o l’ennesima scusa per giustificare i sui gesti, invece…SILENZIO…silenzio totale, ho resistito in passato per 4 mesi prima che veniva a piangere sotto casa e io troppo buono mi ero fatto intenerire da quelle lacrime da coccodrillo…ora è tutto più chiaro però e il mio silenzio sarà totale anche se verrà un altra volta in ginocchio, ora mi dispiace anche che c ho rifatto “l’amore”, mi dispiace di aver sentito lei che mi diceva “sono solo tua”, brutta pu….a, e mi dispiace per quella povera persona che ha accanto che in futurò soffrirà sicuramente quanto me… anzi che ha gia sofferto in passato perchè era un suo ex e ha fatto l errore che io non farò mai e poi mai( e anche grazie a voi) RIPRENDERLA.

• 1704
  ale - 25 Luglio 2011 16:41

  Désirée! Prima dei 75, fai 70 almeno! Importante è come ci si arriva a 70, con la coscienza tutto sommato appannata oppure distrutta dalla ruggine. Non so se gli uomini abbiano carattere e fermezza. Sai che ti dico? Da quanto vedo in giro sembra di no, stanno nelle stesse cretinaggini che hanno debilitato la donna contemporanea. Io di fermezza ne vedo, in uomini e in donne degne di questo nome, ma sono pochissimi pochissimi individui, e non sono posizioni ma appunto questioni di indole, sovraindividui che trascendono la forma sessuale e diventano intelligenti. La differenza di approccio al problema è minima.

  Clint ciao, secondo me ha ceduto e vacillato in modo anomalo perché davanti al tempo nessuno si oppone, le hai toccato un nervo. Col silenzio, che di tempo vive e si propaga, glieli suoni tutti come un’arpa i nervi, garantito.

  Amedeo vedi, riesci ad analizzare molte cose, sei in un ottima fase. Ulteriormente a questo ti dico che è un tuo merito quel che hai fatto, esserti rivolto a questo particolare forum e alle risorse simili, l’hai cercato e dedotto tu quale fosse il canale adatto a te.
  L’ho scritto ai primi utenti che si son messi a posto, come Darcy, Désirée, Davide, Guido, e tutti i più recenti o anche quelli che si stanno impegnando e magari stentano, che son loro ad essere tuttavia unici e totali e forti protagonisti di questa magia della loro vita, al di là del forum. Il forum è uno strumento che data la sua regola, il silenzio, legge nel discorso corale la genuinità delle posizioni: a me se si mette a scrivere un traditore o una che fa le manfrine non crea disagio se riescono ad essere onesti con sè stessi, mentre su altre pagine si lavano la coscienza. Mi arrabbio solo quando chi scrive non si schioda dalla posizione o quando prova a piegare il discorso ad autoinganno, perché commette un abuso su chi legge, soprattutto su chi legge e non interviene che magari può prendere per buona una informazione distorta e inquinata che è camuffata, un non riconoscimento del farabutto…qui può essere un utente..ma se fosse uno/a che vi chiede di uscire o vi dice che vi ama?…….Migliaia di siti, milioni di pagine, ma qui e nelle lettere simili ci sono dialoghi fra noi che hanno una linea non anestetica ma pratica, piccoli provvedimenti da attuare immediatamente e senza nessuna esposizione in termini di rischi. La gente si obbliga ad essere sociale coi farabutti perché ha paura, ha la stessa inclinazione e sbando dei carnefici; per questo si consolano con idee allucinanti e completamente autodistruttive.
  Io invito voi che leggete e dedurre queste cose che scriviamo, fatelo in silenzio, facendo voi le vostre scelte. Non abbiamo sbagliato fino ad ora, mentre quelli che sostenevano furie e pietismi e buonismi stanno ancora a farsi prendere in giro non solo dagli ex, gli ex sono innocui e ridicoli, ma da personaggi di quella stoffa là. Il problema è il rapporto delle persone con le cose e i fatti. Non ce li si può bere così come accadono.

• 1705
  Désirée - 25 Luglio 2011 21:58

  @ Ciao Ale

  Debbo dire che ho sbagliato un po’ quando ho parlato dei 75 anni perché la capacità di amare rimane intatta penso fino a quando si muore. Tant’è che nel libro Uccelli di Rovo una signora piuttosto anziana si innamora di Padre Ralph non corrisposta…ok, qua scherzo un po’ (ma il libro è molto molto molto bello e anche Padre Ralph lo è). Io rispetto ogni età e magari uno o una di 75 anni sta meglio di me e ha la fortuna di avere accanto a sé una persona che le/gli vuole bene. Quindi ….diciamo che allora il peggio sarebbe forse innamorarsi verso i 99 che lì allora difficilmente si è autosufficienti…indipendentemente da Padre Ralph ;-). Che dire? Dirò che io mi sono calmata nel mio dolore piuttosto intenso, il mio bel sognetto si è infranto, non è stato per nulla bello, essere ingannati e respinti fa piuttosto male. Ma ci sono anche cose peggiori…..appena riprendo a fare sport stakanovikamente avrò anche meno occasioni per pensare al Bel Tempo che Fu. Sai cosa positivo invece? Che tu dica che sei disposto al Vero Amore. Beh vuol dire che la Speranza c’è sempre. Io vorrei invece diventare come Maxim. Ma è dura…però almeno si evita di soffrire.

• 1706
  giò - 26 Luglio 2011 00:14

  Ale grazie e grazie ancora. Non so come fai, ma quando leggo te riesco a staccare la spina ed a sentirmi un pochino meglio.
  “è anche un fatto di dinamica e riadattamento Giò, conta che esci da una relazione dove avevi delle dinamiche molto diverse rispetto a quelle che sono andate avanti nel mondo esterno alla coppia e al modo di stare da solo e fare le cose esclusivamente per te. Pian piano Giò, fretta non ce nè. Quando ti senti in un momento basso ricordati una cosa, che intanto non c’è lei nei paraggi e dunque non sei sottoposto a molestia ma stai sicuramente risalendo, come in un falsopiano in salita dove ci sono piccoli tratti in discesa”.
  Lo so Ale, la fretta è assolutamente controproducente nella situazione in cui mi trovo, ma delle volte è come se non riuscissi ad aspettare, mi viene naturale cercare di sfuggire dal dolore, di eluderlo, aggirarlo..e allora mi ritrovo peggio di prima, perchè subentra l’impotenza e la paura, la paura di “non riuscire a stare bene”.

• 1707
  giò - 26 Luglio 2011 00:40

  “So come sei, cosa fai, cosa farai e cosa stai pensando, e questo nessuno di quelli che hai attorno può capirlo, dunque la tua farsa è garantita dalla stoltezza di chi gonfia il tuo narcisismo, quella cosa che usi per scappare da te avvelenando il prossimo; ma finché io e quelli come me saremo in circolazione e ti terremo lontana, tu sarai inchiodata alla tua natura schifosa perché avrai la certezza che qualcuno ti ha smascherata e ti sta escludendo per vere ragioni, brutta appestata che non sei altro.”

  Bhè non so come fai ad essere così deciso risoluto ed “espressivo” ed allo stesso tempo quasi ironico..ma devo dire che sei davvero un grande:).
  Grazie di cuore, mi hai fatto quasi ridere..

  “Come ti dissi, dopo un anno la mia ex ancora mi scassa l’anima. Io rido, rido moltissimo, di lei e degli involuti come lei”.
  Questa soddisfazione non sai quanto la vorrei anche io, forse mi sbaglio, forse vuol dire dare ancora importanza a quel cadavere..ma ti assicuro che mi leverei un grande masso dallo stomaco.
  Un abbraccio a tutti.

• 1708
  ale - 26 Luglio 2011 08:42

  La danza egizia Désirée tornerà a darti slancio! Seguo il tuo momento e comprendo la delusione che deve averti dato questo tipo; sicuramente tu sei comunque su un modo di pensare che è già decontaminato da molto tempo, perciò sei reattiva e sai sganciarti subito nel caso l’attore sia un professionista. In un altro momento saresti rimasta lì alle prese coi suoi deliri e richiami a bordo. La prospettiva maximiana è un punto che per quanto estremo io trovo necessario quando si vivono certe cose, lui ha avuto delle relazioni che lo hanno danneggiato e credo che nel suo caso stia facendo quel che è giusto fare. Può ispirare se non posizioni identiche, quello è in base al vissuto personale, almeno reazioni potenti e sicuramente efficaci. Il vero amore esiste tutte le volte che ti salvi la pelle o riconosci un idiota che vuole farti lo scalpo, lì c’è il massimo dell’amore; con un’altra persona si può realizzare, io credo che sia possibile ma perché penso a me che lo so garantire e penso a voi e altre poche persone capaci di questo; i tempi e le componenti della società però sono molto sfavorevoli, stiamo in un momento cruciale che dura già da un paio d’anni ed io non vi nascondo che sento che siamo abbastanza vicini a qualcosa di grosso.

  Giò lo vedrai passare molte volte man mano che dai silenzio, e lo stai infatti facendo, sei già dentro ad una pratica e a una soluzione che pare impalpabile e che è una delle cose più complesse e strepitose che l’uomo possa realizzare; questa disciplina inoltre tu e gli altri la passerete soltanto questa volta, perché in avanti sarete bravi e non immischiarvi con soggetti disgraziati o comunque all’occorrenza non rimarrete mesi impantanati in dubbi o situazioni-da-non-so-che-fare.
  Poco più di un anno fa uscii dalla mia storia incendiaria nel momento stesso in cui ero più terribilmente innamorato, intendo esattamente in quel momento. In un paio di minuti realizzai l’imbroglio in cui ero stato cacciato, una situazione molto complessa e degenerata. Tagliai in quell’istante, così, su due piedi, e stabilii che io e lei non ci saremmo mai più incontrati in questa vita, che io non mi sarei mai più informato neppure per sbaglio sul suo conto e che avrei mai dato retta ai suoi richiami. Sapevo cosa stavo facendo e sapevo anche cosa sarebbe successo. La mia espressività viene da lì. Tutto si è avverato, e anche nelle storie degli altri sia io che utenti che hanno sviluppato gli stessi pensieri abbiam sempre trovato conferma di quanto avevamo stabilito gli sarebbe successo, in positivo s’intende, quindi ritorni e dinamiche varie di ritorno, capovolgimenti, riscatti e mille e mille altre cose.
  Vi chiederete la natura della decisione di tagliare da innamorato, che poi non è una decisione ma una inclinazione a levarsi dal pericolo, e che magari ci potrebbero essere possibilità o fatti che lo potrebbero consentire. Io dico che se era amore, non sarà appunto mai più niente fuori da quello, visto che amore non potrà più essere.

• 1709
  ClintBarton - 26 Luglio 2011 14:10

  @ale
  Dici che i nervi glieli suono tutti come un arpa.. ma siamo sicuri che avere questa speranza, non sia controproducente? Voglio dire, bisogna non pensare a questa non-persona e quando ci si pensa, vederla come se piano piano stesse scendendo in un abisso..
  e se invece non fosse così?
  Magari ha fatto la scelta giusta della sua vita e trovato una persona affine.. mentre io aspetto il suo cadavere e la maledico, lei se la gode e non pensa a me neanche minimamente, e quando ci pensa nutre solo una leggera nostalgia.. un ricordo di un passato che non gli manca più.

• 1710
  ale - 26 Luglio 2011 16:56

  Clint sarò netto qui, poiché chi legge rischia che torna agli albori di cose che abbiam già chiarito. Mettiti ora alla prova, saprai a che punto stai.
  Occorre che ti rispondi da solo. Se sai cosa ti ha fatto passare senza motivo alcuno, dunque se sai che ti sei comportato con onore sempre e se sai cosa vuol dire essere una persona dignitosa, sai quanto lei si è discostata da quella normalità: la normalità. E lei è e sarà quell’altra roba lì: quindi non è scusabile. Al massimo può trovare un disgraziato adeguato a lei. E se trova un nuovo ragazzo decente è perché lo inganna e lo rovinerà. In entrambi i casi lei ha bisogno di qualcuno per castigare (1)/arginare (2) la carogna che ha dentro; quando la nevrosi è troppa…boom.
  La mia è l’analisi di quello che succede dall’altra parte della barricata, cioè quella parte che nessuno di voi deve conoscere e della quale, durante la propria vita che procede e diventa man mano nuovamente vostra e sicuramente con meno seccature, non saprete mai nulla. La mia descrizione è fraintendibile, infatti molti han fatto varie volte la tua osservazione, che io trovo lecita, ma spiega la meccanica di ciò che succede e che io osservo con molta chiarezza nella vita degli altri e ho fatto a suo tempo le dovute constatazioni in ciò che ho vissuto io e sui segnali clamorosi che ho: Clint, chi nasce tondo non muore quadrato è più che un detto, vale per chiunque, per te e per me e tutti. Nello specifico, una persona che trucida chi fa del bene a partire dalle sue nevrosi e immaturità, non cambia; a maggior ragione peggiora. Non è sapere le cose belle o brutte degli ex che vi deve importare. Tanti si chiedono cosa accadrà, se soffrono etc. Io suggerisco: pensate per prima cosa a voi, stop.Il silenzio serve SOLO A VOI. Il resto,verrà decriptato nella nuova vita, riconoscendo segni che avete già vissuto. La mia argomentazione come ho scritto è una meccanica che mi prendo carico di descrivere con questo documento dato che nessuno che ci sta appena passando e la veda accadere nella propria esperienza potrebbe capirla con referenti diretti. Chi ne sta uscendo sa con esattezza di cosa parlo. Questa è la chiave: se sei fuori, sai.
  Se tu mi chiedi se io penso alla mia ex e a quello che potrebbe vivere etc io ti rispondo di no, e non ho neppure mai sperato le accadesse alcunché: sapevo tutto con precisione di quel che sarebbe accaduto, e chi legge qui ti può dare conferma non solo circa le mie cose ma di persone che neppure conosco. Non è chiaroveggenza o altro, ci sono elementi da osservare e comportamenti reiterati, segni nascosti, e tante tante cose. Io scrivo ogni giorno qui e in privato, alleno gli occhi. La mia storia invade pochissimo spazio della mia vita che è tornata molto serena e semplice e ricca di spunti suggestivi. Lo era anche prima. Non so nulla ad esempio di ciò che lei vive, non ne so nulla fin dal momento in cui le ho dato un calcio nel sedere. Dico sempre che ci sono dei pesi fuori da noi: io li guardo spostarsi.

• 1711
  giò - 26 Luglio 2011 17:15

  “Giò lo vedrai passare molte volte man mano che dai silenzio, e lo stai infatti facendo, sei già dentro ad una pratica e a una soluzione che pare impalpabile e che è una delle cose più complesse e strepitose che l’uomo possa realizzare”

  Infatti è così, per adesso “pare quasi impalpabile” questo processo, ma è come se dentro di me una forza “quasi inconscia” mi spingesse (e mi ha sempre spinto), e che grazie voi s’è consolidata sempre più, a comportarmi così, in attesa poi di poter percepire il risultato ed assaporarne i frutti fino in fondo.

  “questa disciplina inoltre tu e gli altri la passerete soltanto questa volta, perché in avanti sarete bravi e non immischiarvi con soggetti disgraziati o comunque all’occorrenza non rimarrete mesi impantanati in dubbi o situazioni-da-non-so-che-fare”.

  Su questo non ho dubbi, già da adesso posso dire con assoluta certezza che sarà così. Questa è la prima cosa che ho assimililato da questa vicenda, il primo risultato che ho ottenuto in termini di esperienza.

• 1712
  giò - 26 Luglio 2011 18:42

  “Dici che i nervi glieli suono tutti come un arpa.. ma siamo sicuri che avere questa speranza, non sia controproducente? Voglio dire, bisogna non pensare a questa non-persona e quando ci si pensa, vederla come se piano piano stesse scendendo in un abisso..
  e se invece non fosse così?”

  Ciao Clint, fai un osservazione pertinente, anche io, come detto, allo stato attuale, gradirei non sai quanto una tale soddisfazione, ma mi rendo conto che portato all’estremo, questo concetto, questo desiderio può senz’altro essere controproducente.
  Il punto non è questo, Ale parla di ritorni, capovolgimenti, riscatti, perchè li ha vissuti egli stesso, per sè e per altri, e con tali categorie di individui il copione si ripete molto spesso. Ma non è su questo che dobbiamo soffermarci, non è da qui che dobbiamo trarre la nostra forza, il nostro riscatto deve essere il silenzio e l’indifferenza “sempre crescente” verso quegli esseri..fin quando poi quel nostro desiderio sarà del tutto irrilevante e fine e se stesso. Se poi avremo modo di levarci questo sfizio, che ben venga, come dice Ale, ci rideremo anche un po su..

• 1713
  Désirée - 26 Luglio 2011 19:34

  @ ale

  hai tagliato da innamorato? Beh, questo per nulla facile. Insomma….ci vuole sangue freddo o grande forza di volontà. Se lo hai fatto avrai sicuramente avuto le tue valide ragioni. E magari tra poco o tra un anno o tra due incontri una persona migliore che sa voler bene.
  In merito alla Danza Egizia…beh, l’anno scorso ero stata bocciata (rimandata…)a settembre riparto e questa volta proverò a esercitarmi anche a casa guardando spezzoni di youtube. Se tutto va bene (Dio permettendo…visto che dipende in maxima parte da Lui…) riprendo anche aquagym da inizio agosto. Da un lato son felice dall’altro mi viene male. E se ti dico che amica che fa Tango mi ha detto: prova? E si…
  E torno a ripetere: mi dispiace che tu abbia sofferto. Mi dispiace quando vedo persone che a causa di Malvagi o deficienti perdono lo sprint per un po’. Eppure se ci si pensa, salute permettendo, ci sono tante cose che si potrebbero fare quando si smette di piangere per un /una deficiente. Ci vuole la forza per farle.
  Io non leggo più le mails, non ho più un solo sms. Non vedo l’ora che mi sia passata del tutto. Penso che ci siano al mondo anche persone in gamba e sentimentalmente oneste. Ovvio che mica facile andare d’accordo ma ..mai dire mai. Questo non vale per me perché io per un po’ voglio che mi passi la delusione. Tanto passa tutto….è questo il sunto. Meglio vivere il presente , sforzarsi almeno. E il mio presente staserà sarà: anolini in brodo !!!! Eh.. fa freddo qua…io comincio a mangiare invernale. Domani: castagne e latte. Poi polenta e funghi. E in seguito massicce dosi di sport per non sembrare un uovo. Caro Ale, hai sofferto ma guarda dove sei arrivato…e ti pare poco? Tanta strada, e tanto aiuto per chi ti legge. :-)Penso che Maxim sia irraggiungibile al momento. E quindi un Mito. La sofferenza crea talvolta le opere migliori. Cesella, scolpisce….leviga ..

• 1714
  ale - 26 Luglio 2011 23:13

  Quando io ho tagliato, era un momento di assoluta catarsi Désirée. Qui è difficile parlare di cosa è accaduto, ma era un momento di estrema e complessa dedizione che mi ha portato a compiere una mossa determinante. La sua reazione è stata l’opposto, tracollo e rabbia e incredibile cattiveria. Una cattiveria profonda che è sgorgata da un’anima nera che sapeva ben occultare nell’uso sistematico di certi argomenti, la menzogna calcolata e le parole oblique, ma è sgorgata dopo aver ricevuto la mia staffilata, se no non mi sarei accorto di nulla e avrei continuato a bruciare senza saperlo. Quando ho assistito a quella reazione forsennata qualcosa è scattato in me: “Ho fatto questa cosa sconcertante per te e tu reagisci così…??” Dopo questo preciso pensiero, proprio due minuti dopo, io ero già un altro. E c’ho visto fin troppo bene. Non pensate che non abbia sofferto poi: ero identico a voi, lo sono stato per un certo periodo in cui rielaboravo, ma era un processo freddo, interiore e nascosto. Stava bruciando dentro tutta quella roba ed io dovevo usare tutta la mia mente per concentrarmi sul mondo ma in un modo autentico e nuovo, non funzionale. Per me quella morte spirituale è stata un vero buco dimensionale. Un giorno vorrei raccontarti esattamente cosa è successo, e quando sentirai quella storia tu capirai all’improvviso perché stai facendo le cose giuste. Non perché io sia un dritto o abbia vissuto chissà che, è che nella strana e singolare e torbida vicenda vissuta mi son trovato immediatamente e forse in modo rocambolesco in prossimità diretta di questi ragionamenti, erano lì con me, mentre le vostre storie son conformate in un modo che procede per percorsi che fanno dei giri differenti ma la sostanza è che, vicini o poco più distanti dalla soluzione, si sappia riconoscere in se stessi che si è amato.
  Tu sei Désirée, e sai esserlo molto bene amica cara, il pensiero di Maxim è positivo proprio per il recupero della individualità che suggerisce. Dunque anolini in brodo per tutti!

  Sì Giò, hai beccato l’accento giusto su quegli aspetti. Per me e per tutti che vi leggono è importante sapere che si dialoga con voi mentre pensate a voi. Il percorso è lento ma c’è un trucco: quando fa male, e vi accorgete che fa male, allora siete sulla buona strada. Perché in passato vi ha fregato una cosa, l’assenza di segnali riconoscibili di quel veleno. Non tutti se ne accorgono, dunque tu Giò, Clint, Vici e gli altri nuovi, come ormai anche i primi commentatori, siete in sostanza già in un territorio aperto che pochi sanno percorrere. Dovete solo scollegare le analogie tradizionali per avere lampanti le nuove significazioni. Materia…antimateria…

• 1715
  giò - 27 Luglio 2011 01:55

  “Io non leggo più le mails, non ho più un solo sms. Non vedo l’ora che mi sia passata del tutto”.

  Desiree, io faccio come te, niente più msn, bandito facebook, evito di passare sotto casa sua, il solo pensiero di vedere quella macchina mi mette i brividi..qualcuno pensa e dice che mi sto limitando, ma preferisco farlo adesso per poi in futuro non averene più.

  “Perché in passato vi ha fregato una cosa, l’assenza di segnali riconoscibili di quel veleno”.

  Ale, ripensandoci adesso, io di segnali percepibili ne avevo avuti fin troppi e fin troppo chiari, ma ero accecato e non ho “voluto” vederli, andando incontro all’inevitabile e burrascoso epilogo.
  Perchè queste persone ne mandano di segnali, ma sono segnali così velati, così sotterranei ed ambigui “come loro” (quesi si divertissero), che chi ama in maniera onesta e sincera non può e non vuole percepire.

• 1716
  ale - 27 Luglio 2011 08:15

  Certo Giò, infatti mancavano i nostri feedback, perché dopo, col senno di poi, abbiam scoperto che razza di casino ci avevano combinato, eppure in qualche modo eravam protagonisti e li vedevamo all’opera. Quando vedevamo le loro azioni, le mettevamo sotto una ottica di nostro autoinganno pensando che fossero cose normali e gestibili in un rapporto, non riuscivamo ad ammettere invece che stavamo perdendo e di brutto.

• 1717
  vici - 27 Luglio 2011 08:34

  Carissimi… Rientro da una camminata mattutina che mi ha spinto con rabbia e volontà a fare sei km e ora che leggo le parole di ale e di voi tuTti non posso che sentirmi illuminata nel percorso che compio ogni giorno. La strada che percorriamo ha ragione ale, fa di noi delle persone nuove diverse e di sicuro migliorate, la fortuna di aver smascherato l’inganno di questi individui è il giusto premio che deve andare a chi si comporta bene. La sofferenza che portiamo dentro sia un monito ed uno stimolo per realizzare una vita onesta e sempre in amore verso noi stessi. Loro come dice ale saranno sempre delle quaglie dopate..noi invece dei cavalli di razza! Buon giorno alla compagnia 🙂

• 1718
  ale - 27 Luglio 2011 14:06

  Per essere degli individui diversi, non migliori ma proprio concettualmente differenti rispetto a quei disgraziati, basta solo accorgersene. Noi, per varie ragioni anche (e per fortuna) misteriose, di qualcosa ci siamo accorti.

• 1719
  ClintBarton - 27 Luglio 2011 15:59

  Ho provato a ragionare su questi punti:
  “Se sai cosa ti ha fatto passare senza motivo alcuno, dunque se sai che ti sei comportato con onore sempre e se sai cosa vuol dire essere una persona dignitosa, sai quanto lei si è discostata da quella normalità..”
  “..una persona che trucida chi fa del bene a partire dalle sue nevrosi e immaturità, non cambia; a maggior ragione peggiora.”

  Ma nn ce la faccio ancora, fa troppo male.. sto ancora rimuginando se abbia fatto degli errori anch’io.. Non sono ancora pronto.

  Però ho capito perchè mi interessa tanto sapere cosa sta facendo: ho paura che con l’altro si comporti diversamente da come si comportava con me. Che sia io quello che è stato preso in giro e non l’altro. Di vedere uno schema completamente diverso. E ale giustamente dice, perchè dovrebbe cambiare? Chi nasce tondo non muore quadrato. Ma quello che mi soffoca è pensare che la mia storia sia stata tutta un inganno, mentre la sua attuale no.

• 1720
  ClintBarton - 27 Luglio 2011 16:18

  @ale
  mi piacciono le sintesi, e ho voluto citare un tuo post per convincermi di quello che succede agli ex “da lasciar perdere” e tornare qui e rileggerlo ogni tanto, fino ad impararlo a memoria.

  Se io fossi uno che ha fatto la frittata avrei due opzioni:
  -cercare di cucinare ancora fino a bruciare (modalità diffusa degli ex che si illudono di distruggere le loro vittime) o
  -cavalcare il nuovo volo nuziale straconvinto che la new entry mi plachi gli animi for ever, dunque sparire ricorrendo a orgogli farlocchi+sfregamento anestetico in ausilio, dunque la mente che mente, che si racconta balle.
  Con queste credenziali si scavano la fossa.

  Quando lei avrà i mancamenti, .. e sarà praticamente obbligata a sbagliare per appianare i nervi:
  -ti cercherà in modo compulsivo,
  -oppure si metterà a fare schifezze in giro,
  -o litigherà con qualcuno.

  Sempre più a fondo, ed è una spirale che non si interrompe.

• 1721
  ale - 27 Luglio 2011 16:24

  Clint, la sua nuova storia è un nuovo inganno perché l’inganno ambulante è lei. Che lui sia come lei o meno, chissenefrega. A lei serve uno che la ospiti per grattarsi la rogna, togliersi di dosso cose che non vuole, per appianarle, cercare di liberarsene. Per quanto ne so io, nessuno ha una conoscenza così approfondita di se stesso, soprattutto quando ha bisogno degli altri per nascondersi e dare parvenza di rianimazione. Wonderwoman non esiste, farà un nuovo brutto salto e si spaccaherà le ossa. Poi troverà un altro, altro giro di rogna, nervi, nuovo salto, frattura, altro giro, nervi, nuovo salto, frattura. Sempre peggio, e nel mentre i sistemi sociali non riconosceranno tutto questo penoso escursus (lo garantiscono). Vuoi due idee? Persone che a 30 anni hanno esaurimenti di soggetti di 60, famiglie rovinate, dipendenze, suicidi, drammi interiori che nascondono con le parole e che prima o poi….Quando gli ex tornano dagli unici che li hanno amati, vuol dire che sono in agonia. Allora si picchia duro: silenzio. Questa è la tua ex e la mia e gli ex che hanno avuto quel comportamento, gente piena di problemi e pruriti e che non ci sta a risolverli chiedendo sostegno a chi li ama e mai gli farebbe del male, ma si sente meglio se impesta gli altri o li rovina: per non venire sgamata. L’hai vissuto di persona come è lei, come è in grado di raggirare la gente, dunque sai come è stata per te e di certo non la redime manco un santo, anzi casomai frega pure quello. Conti tu ora.
  Apro una parentesi minima a lato. Le relazioni che intessono questi qua sono un aspetto minimo dei problemi che sanno esplicitare, rendiamoci conto. Provo a riassumere, ma è grande questa cosa e ci vuole un po’ per spiegarla. Fingono sempre perché sono fusi nella idea di realtà, la quale è per lo più strutturata e finta e para le terga a gran parte della popolazione. Questo è il nocciolo, e ad esso agganciano tutte le enormi problematiche interiori che si portano appresso e che li obbligano a fingere. Il cambiamento che inganna è esattamente questo: non è che cambiano dentro, cambiano semplicemente meccanismi esterni e tutti quelli beoti come loro credono che ci sia una coscienza nuova..sì sì come no. Se tu Clint dovessi malauguratamente incrociarla in giro e ti pare cambiata, è sicuramente così: ma per la realtà, per la struttura ridicola che le permettere di esistere ma senza quella sarebbe già polvere da mò. Tu ormai sai chi è lei e come sono i personaggi da ricovero di quella specie.
  Tu sei stato ingannato come tutti noi: il problema non siamo noi, la nostra pecca è stata l’ingenuità e la mancanza di controllo quando dovevamo averlo. Per quella leggerezza abbiamo pagato col malumore e il dispiacere: certo è che non abbiam fatto male a nessuno se non a noi stessi, è questa la differenza fra chi fa del male lucidamente in giro e chi non ne farebbe mai. Noi abbiamo pagato e ci siam riscattati, li abbiamo epurati. Loro invece…eheheheheh….vedrai….ora la musica è cambiata.

• 1722
  Désirée - 27 Luglio 2011 16:46

  @ ClintBarton

  Ciao, ma ..e se la sua storia attuale dovesse essere un inganno pure lei? Guarda che il Tempo dà risposte sconcertanti talvolta….anche a me viene ogni tanto il soffocamento…boccheggio…poi passa. Certo che si sta male. Lo so.

  @ giò

  E..si. E se ti dico che all’inizio della vicenda , dopo segnali preoccupanti e un mio raffreddamento il personaggio mi ha chiesto insistentemente: “consentimi di incontrarci una volta dove vuoi tu per spiegarmi…mi è mancata la tua presenza ieri…facciamo un reset…”
  E se ti dico che poi quando alla fine io ho chiesto un incontro per sentirmi dire almeno de visu le sue ragioni (e non tramite telefono) lui mi ha risposto via sms : “non me la sento, mi dispiace, non voglio. Mi perdoni? avrai notato che mi sono raffreddato no?”
  Sono anime nere dalla nascita costoro….
  Fai benissimo a non cercare nulla della persona che ti fa soffrire…io pure lo faccio. Ma si tratta sempre di due pesi e due misure. Queste carogne ambulanti vivono privi di rimorsi, rimpianti e mentono come respirano. O perlomeno così pare…
  Ma scusa uno che ti dice: dico ti voglio bene anche al mio gatto !!! ma è ben un cattivello no? Lo immagino mentre dice: t’amo pio gatto !!!!

• 1723
  amedeo - 27 Luglio 2011 16:51

  Ciao a tutti, rieccomi qui a scrivere in questa giornata piovosa…l ho incontrata altre volte anche ieri ma la mia indifferenza questa volta è stata naturale, nel senso che non ho smesso di parlare quando l ho vista e il mio umore non è cambiato, inoltre la sera stessa alle 11.29 ho ricevuto una chiamata anonima a cui non ho risposto…credo di aver capito l’inganno questa volta, forse dovevo salvarmi prima, dovevo salvarmi nel non ricascarci tutte le volte che si faceva viva dicendomi tutte quelle “false” paroline,ma meglio tardi che mai no?? Penso che ora si sia accorta anche lei quant’ è falsa…
  @Clint
  “..una persona che trucida chi fa del bene a partire dalle sue nevrosi e immaturità, non cambia; a maggior ragione peggiora.”

  Non ci sono parole più vere ed io posso confermartele e sai perchè? Perchè ci sono passato, perchè quando è tornata credevo veramente che era cambiata, che era migliore, più buona, meno crudele…invece no…era peggiorata…

• 1724
  giò - 27 Luglio 2011 19:04

  “Ma nn ce la faccio ancora, fa troppo male.. sto ancora rimuginando se abbia fatto degli errori anch’io.. Non sono ancora pronto.”
  “Ma quello che mi soffoca è pensare che la mia storia sia stata tutta un inganno, mentre la sua attuale no.”

  Ciao Clint, tocchi un tasto dolorosissimo, forse il più complicato da metabolizzare. Questi pensieri mi frullavano in testa in maniera continua, ancora adesso devo ammettere ma con minore intensità.
  Cerco però di non perdere di vista quello che è un dato oggettivo, inconfutabile e di cui discutiamo: il comportamento infimo e subdolo di tali persone non può essere giustificato, e se si sono comportate così vuol dire che è la loro stessa natura, la loro stessa indole ad essere tale. Se con “l’altro” si comportano in maniera differente, vuol dire che hanno trovato una persona di pari livello, un disgraziato come loro, come dice Ale. Noi siamo di un livello superiore Clint, quantomeno nel nostro modo sincero, leale e dignitoso di esprimere i nostri sentimenti. Ciò non vuol dire che noi siamo stati esenti da errori, ne abbiamo commessi sicuramente, non siamo perfetti, siamo esseri umani, ma parliamo di “errori normali”, di “errori superabili” se lo si vuole veramente. Per quel che mi riguarda il mio più grosso errore è stato l’incapacità di capire e di conseguenza l’aver dato tutto me stesso a quell’essere, e mi è stato anche rinfacciato figurati, si, di essere troppo buono, comprensivo..ma di che parliamo!!
  Clint si, non siamo ancora pronti, ma almeno abbiano la consapevolezza di aver intrapreso la strada giusta, e dobbiamo continuarla sempre in maniera più convinta e decisa. Sempre più su di NOI, sempre meno su di loro.
  Confido su ciò che dice Ale: “Il percorso è lento ma c’è un trucco: quando fa male, e vi accorgete che fa male, allora siete sulla buona strada”.

• 1725
  ale - 27 Luglio 2011 22:23

  Amedeo, ecco tu hai già saggiato come stanno le cose con questo piccolo (madornale) segnale. Sono molto contento che hai saputo tenere la situazione. Quando accade, poi puoi anche sbraitare per i fatti tuoi o sentire la tensione relativa, e capire che quello è l’effetto vero che lei fa sulla gente ed è quello che abita dentro di lei tutto il giorno a prescindere da con chi sta. Quando lei è sola, sta in quel modo. E deve fare qualcosa per divincolarsi: tipo chiamarti con l’anonimo.

  Nell’episodio di Amedeo c’è una grossa informazione che voi che state ‘in corso d’opera’ potete impiegare immediatamente nella pratica, è un dettaglio molto complesso e utile. Rifletteteci su.

  Agganciandomi al rimando di Giò, c’è un regime di simultaneità e scambio dei sensi. Osservate bene questa dinamica perché se non vi è chiara è solo perché le due cose stanno succedendo insieme nel silenzio che date. A voi fa male, e fa male anche agli ex: ma in essi c’è una incoscienza delle ragioni vere di quel disagio, cercano le parole e i significati per sgravare. A voi fa male e lo potete superare, usando la testa e lavorando a gap normalissimi senza fare male a chiunque, non cercate ripieghi, e dando silenzio. Purché alla larga da quelli là. Poi le cose vi saranno nette, lo saprete riconoscere quando sarà il momento. A loro invece fa male ma per ragioni lontanissime che con la maturità c’entrano molto meno. E quel male non lo sanno ragionare, lo devono placare coi modi schifosi che conoscono.
  Ogni giorno attacchiamo un tassello a questo argomento di presa di coscienza di quanto vi sta accadendo non nella realtà, ma nel vostro spazio autentico che per la prima volta state esplorando e osservando.

  Désirée vai dritta, che sei una forza.