La sovrappopolazione mondiale
di
Yoel
Riferimento alla lettera:
Nella Bibbia qualcuno ha scritto… - ”Dio” creò l'uomo a Sua immagine; lo creò a immagine di “Dio”; creò maschio e femmina; “Dio” li benedisse e ” Dio” stesso disse loro: "Prolificate, moltiplicatevi, empite la terra e rendetela soggetta..." - . Penso che i grandi capi delle religioni monoteiste dovranno...
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Categorie: - Mondo
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mi correggo:intendevo dire solo che i bambini, anche se tanto carini non sono bambolotti, hanno bisogno di troppe cure e con risorse limitate e sovrappopolazione non si potrà garantire a tutti loro tutte le cure che meritano di avere
Hum c’ho un mezzo dubbio che discorso denatalisti fatti da italiani/e sono in realta’ un indice di qualcos’altro ovvero:
– il fattore economico, ovvero il fatto che sul mercato del lavoro odierno siamo troppi e ci sono troppi pochi posti. Si tende ad estendere al mondo intero le sensazioni del nostro ambiente personale.
– il fattore culturale, ovvero il fatto che una parte dei giovani italiani che potrebbero fisicamente fare figli e che avrebbero le risorse economiche per farli non li fanno per comodita’, o carrierismo, o immaturita’, ecc. In alcuni casi percio’ si maschera una scelta di comodo con una filosofia che sembra responsabile.
Secondo me no sta agli Italiani fare discorsi denatalisti bensi a tutti i popoli che hanno tassi di crescita positivi, e non negativi come noi.
Pokettina : sei ebrea giusto ?
alla lontana si. nel senso che: di religione sono protestante, ma ho origini anche ebree. spero per te non sia un problema, Colam.
quanto ai fattori a favore del denatalismo, oltre a quelli che hai citati, ci sono anche: il surriscaldamento della crosta terrestre con i cambiamenti climatici che ne comporta e le conseguenze per l’umanità, che più è, più effetti negativi vedrà, la riduzione dell’energia, idem per le conseguenze, la sempre maggiore promiscuità (perchè il nostro pianeta non ha una superficie illimitata) con conseguenze convivenze forzate che prima o poi porteranno a fenomeni sociali negativi. l’inquinamento non è nemmeno da sottovalutare. ma anche ci fossero i soli fattori economici, in tutta franchezza non mi sembra bello che sul mercato del lavoro odierno siamo troppi e ci sono troppi pochi posti. in tutta franchezza non so come faccia a sembrare adeguato (no Colam, non a te personalmente, intendo, è un discorso generale, quello che sto facendo, non sto solo rispondendo al tuo post). sembra bello che proprio a causa di questo in un futuro non lontano, oramai, ci saranno sempre più senzatetto, sembra bello fare un figlio proprio per condannarlo a diventare un senzatetto a causa della crisi finanziaria? come si fa a non vedere che il problema è grave, anche se fosse l’unico fattore? quanto poi al fatto che una parte dei giovani italiani che potrebbero fisicamente fare figli e che avrebbero le risorse economiche per farli non li fanno per quelli che comunemente vengono definiti comodita’, o carrierismo, o immaturita’, non riesco a vedere dove sia il problema. a chi stanno facendo danno? e come si fa a definire irresponsabile chi non vuole un figlio pur potendolo mantenere? l’irresponsabilità si manifesta verso situazioni già presenti e verso esseri umani che già ci sono. c’è chi parla di egoismo, ma egoismo è lo sbattere la porta in faccia a un necessitato (di quelli veri) già esistente, già al mondo. in Italia poi siamo oltre 60 milioni. in più la vita si è allungata quindi anche se ora si percepisce un calo solo perchè non si fanno più 10 figli per famiglia, non c’è più il ricambio con i decessi. dunque la popolazione, anche se non velocemente, aumenta. e infatti i risultati sono quelli citati (uno dei risultati): siamo troppi e ci sono troppi pochi posti nel mercato del lavoro. e non mi sembra poco anche se fosse l’unico fattore. ora, in ogni caso non sto affatto criticando chi autenticamente vuole davvero un figlio (e può ovviamente garantirgli un futuro!). ma quando si sentono discorsi come “un figlio ci vuole, sono così carini, sembrano bambolotti”, non li trovo affatto il massimo, specie in mancanza di indipendenza economica o forte tasso di inquinamento con il rischio di malattie gravi. condannare un bambino ad essere un futuro senzatetto o un disabile causa zona sottoposta a radiazioni, inquinamento, ecc. non lo trovo certo il massimo
beh so che non saremo d’accordo per la cronaca ti rispondo lo stesso Pokettina.
Innanzi tutto le tue origini e opinioni mi disturberanno quando a te disturberanno le mie (italiano, cattolico) !
Penso che esageri un pò, non è che chi fa figli ora li condanna ad essere senzatetto e senzalavoro. C’è crisi e flessione delle attività, per qualche anno saremo troppi, ma man mano le cose si assorbono, e finché ci sarà civiltà ci sarà sempre un giro economico, insomma posto per molti. Allo stesso modo non è che chi nasce è condannato all’infelicità, alle radiazioni, ecc. Certo ci sono, ma la vita offre mille sfaccettature e possibilità.
In un certo senso penso che gli italiani che potrebbero fare figli e non li fanno sono irresponsabili verso il proprio paese, perché tra 20 o 30 anni ci accorgeremo che saremo sopraffatti dalle etnie che non si sono fatti questi problemi, e quando comanderanno loro sarà a discapito degli autoctoni, io non credo alle favole e al “saremo tutti insieme felici e contenti”.
Ma scusa colam’s, perchè ti ossessiona tanto l’eventuale scomparsa degli esseri umani di nazionalità italiana? Io non capisco questi ragionamenti del tipo: ”indiani, cinesi, ecc,possono pure estinguersi, purchè rimaniamo noi”. Mi pare evidente che la qualità della vita stia peggiorando per tutti e che mettere al mondo dei figli equivalga a far salire sempre più gente su una nave che affonda. Qua il problema riguarda TUTTA la popolazione mondiale anche perchè, ricordiamocelo, quello che accade ”lontano” avrà sempre ripercussioni su di noi presto o tardi, essendo tutto collegato.
Pensi che la ”razza” italiana sia più meritevole di altre di stare sul pianeta, o che possa meglio di altre dare soluzioni concrete per un miglioramento della vita sulla terra?
Perché ogni nazione e’ una ricchezza per l’umanità , Libera . E in particolare la nostra e’ un patrimonio culturale immenso e inestimabile. Sarebbe un grandissimo peccato che l’Italia sparisse , ma se “sparissero” gl’italiani sparirebbe anche l’Italia ed il suo patrimonio. I Buddha dinamitati dai talebani non avevano più nessuno per difenderli..
quello che sta succedendo, ora, come ha detto Libera, ce l’abbiamo sotto gli occhi: che la qualità della vita stia peggiorando,aggiungo che magari non per tutti,ma per molti certo che si. in ogni caso ho capito la preoccupazione di Colam. che quando le altre etnie saranno più numerose ci comanderanno a discapito nostro. certo è una pessima prospettiva e non farebbe piacere a me quanto a lui. ma una soluzione diversa dal denatalismo, proprio per evitare questo problema, non riesco proprio a vederla. perchè comunque con la globalizzazione che c’è oggi, l’economia europea caduta e quella che migliora a vista d’occhio nei paesi emergenti, tra i quali non tutti sanno cosa siano le libertà che nei paesi europei ci sono, come finirà? come finirà se non che i figli che farebbero quegli italiani che potrebbero e non vogliono diventeranno i lavoratori dipendenti proprio delle etnie che temi tanto, Colam? con tutte le conseguenze del caso? è proprio per evitare quei problemi che temi e che temiamo anche noialtri che la vediamo come la vediamo, che questa del denatalismo ci sembra una scorciatoia. ma….se gli italiani fossero completamente estinti per denatalismo questo problema per lo meno non si porrebbe….non per gli italiani. difatto se in un cortiletto di un metro c’è una tartaruga ci sta bene. ma come ci staranno 20 tartarughe? e 100? si, poi il patrimonio culturale. capisco che specie per uno studioso o comunque un grande amante della storia sarebbe una gran perdita. ma alla fine anch’esso non è il fine ultimo del pianeta. e da cattolico quale sei, alla fine saprai già che questo mondo prima o poi finirà e ovviamente con esso anche la sua cultura “I cieli e la terra passeranno ma le mie parole non passeranno” (Matteo 24:35). e questo vale per cattolici, protestanti, ebrei e ortodossi forse anche (conosco meno la religione ortodossa)
ps: Colam, non mi distubano nè le tue origini italiane nè cattoliche, se è questo che temi. ma so fin troppo bene quanto le origini ebree di qualcuno vengano sempre prese per motivo d’intoppo. ma comunque non mi vergogno affatto di avere antenati di etnia ebraica, tutt’altro
…. non è un commento ma una domanda al gestore.
Ho risposto ha Pokettina, intorno al 26 novenbre, ma non è stato pubblicato, eppure non era ne offensiva ne agressiva, forse pedante…
il commento. Perchè non è comparso?
Comunque non era importante.
G.M.
Ho capito Pokettina che estremizzando possiamo anche aspettare l’Apocalisse fregandosene del resto, ma io un po’ nel mondo secolare voglio vivere !
Un’altra soluzione in Italia ci sarebbe eccome secondo me, oltre alla denatalita’ , ovvero uno stato sociale migliore, uno stato più presente, che organizza meglio lo sfruttamento delle risorse, che ci traghetta verso un modo di vivere sostenibile (meno consumi, energia verde, riciclo..).
Il tuo modo di vedere e’, con permesso, da perdenti in partenza: “i figli che farebbero quegli italiani che potrebbero e non vogliono diventeranno i lavoratori dipendenti proprio delle etnie che temi tanto” . Io voglio ancora pensare di poter reagire.
“Un’altra soluzione in Italia ci sarebbe eccome secondo me, oltre alla denatalita’ , ovvero uno stato sociale migliore, uno stato più presente, che organizza meglio lo sfruttamento delle risorse, che ci traghetta verso un modo di vivere sostenibile (meno consumi, energia verde, riciclo..).” Colam, sono d’accordissimo con questo ma purtroppo la realtà ce l’abbiamo ogni santo giorno sotto gli occhi e la realtà è che in un paese come il nostro manca prima di tutto la volontà di realizzare quanto scrivi. Certo che è una soluzione, non lo metto in dubbio, ma credi davvero che qualcuno abbia la volontà di attuarla? che si possa è una cosa, ma si deve volere, purtroppo. e di buona volontà purtroppo non è che ne stia vedendo. ma se tu la vedi ti dirò beato te, sarai stato più fortunato
d’accordissimo con te Pokettina, sto parlando di una soluzione alternativa che per ora purtroppo non c’è , né c’è la volontà politica di instaurarla..
Nulla si crea e nulla si distrugge … se è vero, vuol dire che si trasforma.
Noi trasformiamo – a nostro uso e consumo – più saremo e maggior bisogno avremo di trasformare, a scapito degli altri esseri.
La sovrappopolazione diventa un problema culturale – spiritualità e religioni-, massime espressioni della saggezza collettiva, devono cominciar loro a dibattere il problema.
Forse questo sforzo collettivo unirà i diversi Credi, troppo concetrati sull’apparato liturgico.(e di potere.)
Pokettina e Colam’s vi ringrazio, il vs. sincero e solare dialogare m’è servito molto. Dimenticavo Libera, bel nome, grazie e condivido.
Scusi signor colam’s ma anche essendo io uno molto patriottico,non posso non notare che quando lei parla di “pericolo estinzione degli italiani” esagera e non poco.
L’italia post-unitaria si stima che contasse fra i 20 e i 25 milioni di abitanti.
Adesso escludendo gli allogeni siamo pur sempre 56 milioni di abitanti.
Anche se ci dimezzassimo di numero per via della bassa natalità
torneremmo a essere sempe di più che in passato.
E guardiamo anche agli aspetti positivi di una tale eventualità;
molti quartieri dormitorio,spesso orribili esteticamente e degradati per l’essere umano,una volta disabitati verrebbero se non demoliti lasciati nell’incuria più totale,e la natura ci metterebbe pochi anni a far tornare quei luoghi parte di boschi o della vegetazione.
Magari proprio un suo discendente potrà avventurarvicisi un domani,e questo per via di quel naturalissimo istinto umano all’esplorazione,al contatto con la vita animale e vegetale,che pur presentando dei rischi,ha un fascino irresistibile per l’uomo.
E del resto è proprio grazie alla flora e alla fauna se la vita è possibile per lei come per me. Gli vogliamo lasciare un bel pò di spazio,che ne dice?
ancora il mito della sovrappopolazione… bufala incredibile, la bibbia ha ragione, la natura non ha mai avuto bisogno dell’uomo e mai ne avrà per controllare le nascite… basta guardare gli oceani, dove la vita è favorevole a tutti i suoi abitanti. Eppure dall’oceano non strabordano i pesci… come mai?
Dimostrazione matematica della bufala sulla sovrappopolazione mondiale.
Allora, ecco due conti sulla popolazione mondiale che dimostrano come le Teorie sulla Sovrappopolazione siano errate, infondate e completamente fuori da ogni logica scientifica. E questo perchè non viviamo in un mondo piatto, ma tridimensionale. E’ quindi scorretto fare i calcoli sulla superficie, ma bisogna anche considerare il volume della crosta terrestre.
Comunque, se si occupa solo in superficie e non in altezza:
Terre abitabili circa 100 000 000 kmq / 100mq = 1 000 000 000 000 ville da 100mq dove possono vivere in media 5 persone. quindi le terre abitabili del pianeta hanno un potenziale, lasciandone metà superficie per l’agricoltura, di 2 500 000 000 000 persone.
Ma il mondo non è piatto come qualcuno vorrebbe farci credere… quindi.
Se facciamo condomini da 10 piani, allora le persone che possono abitare in metà del terreno abitabile (50 000 000 kmq) diventano 25 000 000 000 000. oppure il numero di persone trovato prima, con più spazio per l’agricoltura.
Nel mondo ci sono circa 7 miliardi di persone. Quanto spazio occupano in palazzi da 10 piani X 100mq, mettendone 5 per piano? 7 000 000 000 / 50 = 140 000 000 condomini, X 100mq? 14000 kmq. Così pochi siamo?
allora ricapitoliamo, 14000kmq su 100 000 000kmq sono circa lo 0,14% della superficie terrestre abitabile e quindi?
Il resto, cioè 99,86% della superficie terrestre abitabile può essere tranquillamente utilizzato per la pastorizia, e l’agricoltura. Senza contare che il volume dell’acqua marina, con la pesca, permette di sfamare una popolazione d’esseri umani… immensamente più grande.
Justitia, permetti, se il problema fosse solo quello di dare un alloggio, sarei d’accordo. Molti architetti, urbanisti e sociologi hanno proposto infinite soluzioni, ma il quesito è come costruire: quante nuove cave aprire, miniere, pozzi, quanto asfalto produrre e distendere… disboscare, prosciugare, ecc.
Quante risorse trasformare solo per l’uomo a scapito degli altri abitanti della terra.
Il suo ragionamento scientifico(?) sembra poco “evangelico”
Anche il nuovo Pontefice ha accennato al bisogno di aver maggior rispetto per la natura …. Forse se ne dovrà trarre una conseguenza.
Una, prima di tutto, così come stiamo procedendo:
Consumismo e utile esasperato, da regole di vita, sono passate a.
Secondo: il Pianeta è un organismo vivente, l’eccesso di antropizzazione, vuol dire uccidere la sua biodiversità.
@iustitia
Gli oceani non strabordano di pesce semplicemente perché tutti i pesci hanno sempre qualcuno sopra di loro nella catena alimentaria che involontariamente ne controlla le nascite.
Un vero esempio pratico sulla sovrappopolazione ci è stato dato quando i colonialisti portarono una popolazione di conigli in un’isola dei tropici: in quell’isola non c’erano predatori naturali dei conigli, tranne gli umani, ma quando quelli se ne andarono, i conigli ebbero vita facile e prosperarono fino a consumare e stravolgere l’equilibrio.
Vorrei dirti la fonte, ma non ricordo dove ho letto la storia, spero che qualcun’altro la riconoscerà e ti dirà l’anno storico e l’isola in questione.
Ricordati che il metodo scientifico consiste nel fatto che una tesi è valida fino a prova contraria, quindi la tua tesi sul fatto che la sovrappopolazione non esiste deve venire rivalutata, visto che le prove a contrario ci sono.
E se le prove non ti bastano, pensa al ragionamento di Giù, che non fa una piega a proposito di questo.
Vorrei dire una cosa,si questo problema esiste,inoltre vorrei proporre una soluzione che mi è stata confutata più volte da stupidi idioti,ci sono molte soluzioni dolorose come guerre,virus dannosi e molto altro ma l’unico metodo secondo me più efficace e’ l’astinenza per un po’ di tempo tra il maschio e la femmina e nel frattempo l’inseminazione di nubi o l’eruzione di vulcani artificiali per far raffreddare il clima,in modo tale da non danneggiare l’intero ecosistema ad esempio sarebbe come schiacciare un brufolo se lo schiacci subito esce il pus ma poi si riforma se non lo tocchi pian piano va via da solo,molti sono contrari a questa soluzione incluso certamente qualcuno di voi,allora che metodi utilizzare? Basta col sesso al massimo utilizzare preservativi. Non so…..
@Niko
Adesso non voglio sconfinare nel discorso, ma dire basta colo sesso e come dire alla terra di girare più lentamente che i giorni sono troppo corti.
Ci sono gli anticoncezionali, bastano quelli.
Per quanto riguarda l’eruzione di vulcani artificiali, mi sa di cosa troppo rischiosa. A parte il fatto del dove farli, sarebbe troppo difficile prevedere tutte le conseguenze che potrebbero avere sull’ecosistema. Però come idea di per sé non è male.
concordo in pieno con Pokettina
“c’è chi parla di egoismo, ma egoismo è lo sbattere la porta in faccia a un necessitato (di quelli veri) già esistente, già al mondo. in Italia poi siamo oltre 60 milioni. in più la vita si è allungata quindi anche se ora si percepisce un calo solo perchè non si fanno più 10 figli per famiglia, non c’è più il ricambio con i decessi. dunque la popolazione, anche se non velocemente, aumenta. e infatti i risultati sono quelli citati (uno dei risultati): siamo troppi e ci sono troppi pochi posti nel mercato del lavoro. e non mi sembra poco anche se fosse l’unico fattore. ora, in ogni caso non sto affatto criticando chi autenticamente vuole davvero un figlio (e può ovviamente garantirgli un futuro!). ma quando si sentono discorsi come “un figlio ci vuole, sono così carini, sembrano bambolotti”, non li trovo affatto il massimo, specie in mancanza di indipendenza economica o forte tasso di inquinamento con il rischio di malattie gravi. condannare un bambino ad essere un futuro senzatetto o un disabile causa zona sottoposta a radiazioni, inquinamento, ecc. non lo trovo certo il massimo”
Non ne parliamo più !?
Yoel, quando arrivasti su GF, Sophiael ti spiegò esattamente come sono andate le cose, spero che ora la tua mente e la tua Anima non si cruccino più per l’inevitabile disastro in atto, scempio che il Padre celeste non ha mai comandato agli umani, in quanto matematicamente esplosivo.
E spero pure che la tua mania ribelle ti sia passata, tanto non puoi farci nulla, quando Lucifero troja un programma non è più recuperabile.
Rilassati ora, siediti e goditi beatamente l’epilogo.
david rockfeller 2000 “Siamo sull’orlo di una trasformazione globale. Tutto ciò di cui abbiamo bisogno è la “giusta crisi” globale e le nazioni accetteranno il “Nuovo Ordine Mondiale”., Club di Roma, La Prima Grande Rivoluzione, 1991:”Alla ricerca di un nuovo nemico che ci unisca, abbiamo tirato fuori l’idea che inquinamento, minaccia del riscaldamento globale, scarsità d’acqua, fame e cose simili avrebbero centrato l’obiettivo Ma nel designare questi come il nemico, cadiamo nella trappola di confondere i sintomi per le cause. Tutti questi pericoli sono causati dall’intervento umano, ed è solo attraverso un cambio di atteggiamenti e comportamenti che possono essere superati. Il vero nemico, allora, è l’umanità stessa “.Henry Kissinger, 1978:”
La politica degli USA nei confronti del Terzo Mondo dovrebbe essere di spopolamento”.
Agenda 21, georgia guidestones, piano kalergi, armi psicotroniche, project blue beam, haarp, terremoti artificiali, scie chimiche, progetto thor sistema d’arma orbitale a bombardamento cinetico, majestic 12, piano kalergi, istituto tavistock ,mk-ultra,nwo, skull and bones,campi fema, debunker del cavolo.