Ho il pieno diritto di desiderare una donna vergine
di
Attimo Ogi
Riferimento alla lettera:
In risposta alle numerose critiche che ricevono i gelosi retroattivi giornalmente da parte dei benpensanti, ho trovato utile invertire per assurdo le loro espressioni in modo che ricadano in ambito femminile. Iniziamo parlando di una grave malattia che colpisce le donne giovani e belle. Si chiama “arricchismo”. Tale malattia, non...
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Categorie: - Relazioni - Riflessioni - Sesso
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Suzanne,
più che comprensibile il “diritto di rigettare con una sensazione di ripugnanza” qualsiasi opinione risulti fastidiosa.
per me, se espressa con rispetto, la stessa opinione può non essere condivisibile senza però indurmi a criticarla o combatterla a oltranza.
da decenni ho la sensazione di vivere in un mondo quasi del tutto incomprensibile, sforzandomi di comprendere almeno l’umana sofferenza che spesso ne deriva.
NON entro nel merito del gusto sessuale di Attimo, (pur avendo precisato in passato di non condividerlo). rivendico, come lui, il diritto di libera espressione, in termini formalmente corretti.
quando poi si svirgola, come quasi sempre accade in un confronto on line, resta difficile identificare chi ha cominciato a portare l’argomento in rissa, così come spesso è costante e violenta l’opposizione che segue, con aperta tendenza a sopraffare.
a mio avviso, si tratta di distinguere fra persona e idea, soprattutto nell’ambito di una conoscenza unicamente virtuale, evidenziata in un solo aspetto della personalità, in un contesto intimo e privato.
Cara Suzanne,
non credo che il problema sia quello di ascoltare e rispettare il tuo pensiero avverso, anche se come dici tu, espresso con ripugnanza.
Il problema è quando si attacca il sottoscritto e gli amanti della donna vergine, indicandoci come “malati” o “da curare” o altro di peggio.
Se noti, Golemico sembra restare della sua posizione, e addirittura inveisce contro chi da spazio ad una posizione diversa dalla sua. E la sua amichetta era arrivata addirittura a teorizzare che io fossi una sorta di mostro violento contro le donne.
Il sottoscritto non ha mai costretto alcuna donna ad essere vergine. Se vi fosse una costrizione, non avrebbe alcun valore. Il principio che io perseguo è quello della libertà individuale, per cui se esiste una ragazza che vuole rimanere vergine per qualcuno DEVE essere rispettata. Invece nella moderna società le amichette maialine cercano di farla andare fuori dai binari, facendo un pò come Golemico, cioè isolando e giudicando.
Vedi gran ciambellano del nobile Ogami, l’offesa, per come la intendi tu, non è solo quella esplicita che mi caratterizza, ma può essere manifestata anche attraverso modi dall’apparenza urbana, cosa che vado ripetendo da anni. Lo sdoganamento di un contenuto sostanzialmente offensivo attraverso “modi” ritenuti civili e democratici, non cambia il peso sostanziale di quel contenuto, e le tue tesi sono sostanzialmente offensive. Ma non solo in senso assoluto in quanto più affini al razzismo, ma anche relativo nei confronti della singola persona che eventualmente dovesse accettare la tua visione delle cose. Questo perché prevale una visione “meccanica” che condiziona “sine qua non” il rapporto umano, che DEVE sovraintende una relazione sentimentale.
I commenti a favore che hai ricevuto circa il diritto di esprimere la tua idea della cosa, mostrano una visione “manualistica” delle relazioni umane e sociali, nell’ottica di una democraticità da considerarsi ottusa nel caso specifico. Tipico di chi ha solo una visione “teorica” della vita.
Questo avviene perché le porcellette nostrane, che nella vita hanno fatto tutto ciò che hanno desiderato, non sopportano di vedere altre donne fuori dalla sozzura. Al contrario vogliono UNIFORMARE tutti secondo i loro dettami, in modo che vi sia una sola palude dominante. Ciò è particolarmente sentito nel nostro paese, che da sempre è illiberale e poco rispettoso delle opinioni altrui. Ci sono talmente tanti luoghi comuni e frasi fatte che la gente non apprezza più un libero pensatore, ma preferisce che tutti siano standardizzati. E’ anche la ragione per cui non esiste diritto di critica, non c’è opposizione. Il prezzo per essere diversi è quello della discriminazione personale e del ludibrio. Invece Itto Ogami ha tracciato una nuova rotta, ha mostrato che è possibile vivere in un modo diverso da quello predefinito e quindi ha attirato la collera golemica che mal sopporta chi esce dai canoni unilaterali posti dal piattume universale.
E confermo a piena voce: ogni uomo ha diritto di desiderare una donna vergine indipendentemente che egli sia vergine o meno.
“E confermo a piena voce: ogni uomo ha diritto di desiderare una donna vergine indipendentemente che egli sia vergine o meno…”
E conferma pure camerlengo Ogi. Alle interessate quella tua conferma da un’orecchia entra e dall’altra esce. Forse è l’unico modo che qualcosa di tuo possa entrare e uscire da una donna.
Ho trovato, come sempre, straordinaria la capacità di Rossana di far emergere i suoi problemi attraverso l’utilizzo di quelli altrui, con la consueta retorica melliflua espressa con rassicurante formalità. È un talento, diciamolo, e va riconosciuto. Come faceva Totò con l’autore del quadro “imitassion de Picassò”
Sono pienamente d’accordo con Golem. Non basta una forma educata ed accettabile per far passare un contenuto violento nella manifestazione di un disprezzo indirizzato esclusivamente verso il genere femminile.
Qui non si discute di preferenze sessuali, ma il pensiero più volte espresso con orgoglio esprime una visione del mondo e delle relazioni uomo-donna quantomeno ripugnante. Poi, se ci sono donne che sarebbero felici di vivere in un mondo con un pensiero Itto-dominante, bé allora non c’è molto altro che si possa aggiungere. In effetti credo che esistano per davvero, ahimé.
In Italia non c’è opposizione? Semmai è il contrario, qui parlano pure gli idioti.
Il tuo errore è di distinguere le persone (“porcelle”) in base alla nazionalità. Strano che non hai chiamato porcella la escort russa dell’altro thread. Più porcella di una escort non mi viene in mente niente.
Coerenza zero.
Non si capisce quale violenza sia insita nella richiesta di una moglie vergine. E’ una libera domanda a cui può seguire una libera adesione. Chiamatela “proposta indecente” ma non ha nulla a che vedere con la coercizione.
La escort russa non e’ porcella. E’ un angelo peccaminoso che fa mercimonio del proprio corpo. Porcella e’ la donna che l’ha arruola per diventare escort. Nello stesso modo porcella non e’ la vergine che si e’ concessa ascoltando le amiche. Sono le amiche ad essere porcelle per aver lordato la purezza di quella ragazza. In sintesi non e’ porcella la zo......, ma gli uomini che la pagano.
Suzanne,
mi permetto, sommessamente, di evidenziare che il pensiero di Itto o di Attimo NON è affatto dominante in Occidente e non rappresenta alcuna minaccia concreta.
è espressione di una minoranza e, dal mio punto di vista, come tale va rispettata. non necessariamente approvata, come chi pratica lo scambio di coppia o chi in qualsiasi modo vive al di fuori di schemi sociali omologati.
più che logico esprimere dissenso, se si è offesi da un pensiero o da comportamenti. PER ME, molto meno giudicare qualcuno o qualcosa che non rientra nei propri vissuti e nei propri schemi mentali.
tu fai riferimento a un concetto che ritieni offensivo per il genere femminile; io guardo alle persone che lo esprimono e alle loro difficoltà esistenziali in contesti di minoranza.
nel rispetto del tuo punto di vista e di quello di altri utenti, non vedo perché non si possa rispettare anche il mio e quello di chi aspira a un tipo di purezza non più in voga da noi ma apprezzato e rispettato altrove.
Attimo,
“La escort russa non e’ porcella. E’ un angelo peccaminoso che fa mercimonio del proprio corpo. Porcella e’ la donna che l’ha arruola per diventare escort. Nello stesso modo porcella non e’ la vergine che si e’ concessa ascoltando le amiche. Sono le amiche ad essere porcelle per aver lordato la purezza di quella ragazza. In sintesi non e’ porcella la zo……, ma gli uomini che la pagano.”
in merito all’estratto mi esprimo su quanto segue:
– non so se la escort russa sia o non sia “porcella”. non la conosco, e lei non ha scritto qui nulla di sé.
– non giudico la donna che l’ha arruolata, pur ritenendola un tramite di corruzione.
– concordo che sono da biasimare gli uomini che la pagano. se non ci fosse domanda, l’offerta non potrebbe sussistere.
– il mio concetto della donna è talmente elevato da ritenere che la maggior parte delle esponenti del genere femminile sa benissimo quello che fa e a quale fini. escort e vergini non sono più tanto sprovvedute da farsi influenzare.
Tra l’altro asserire che tutte le opinioni vanno rispettate non ha senso. Ricordiamoci che l’apologia di determinate opinioni è addirittura reato per la Costituzione italiana. Se un terrapiattista mi espone la sua idea sulla conformazione terrestre, penserò che la sua opinione è idiota. Allo stesso modo, in campo etico, il rispetto dell’altrui pensiero finisce laddove esso leda i principi inviolabili dell’uomo e della donna, tra cui la pari dignità morale e la stessa libertà comportamentale.
Ricordiamoci che le opinioni, quando condivise largamente, costituiscono lo strumento attraverso cui modelliamo il mondo.
E, onestamente, un mondo su misura dei tanti itto ogami non penso sarebbe cosí rispettabile.
Vedi Attimo, per te che vivi nel mondo dell’asceso Itto Ogami, di cui ti sei autonominato rappresentante in Terra, è difficile pensare che una donna abbia altro da offrire che l’imene intatto.
A te di quello che c’è intorno a quel “vuoto” vaginale (che è un po’ una metafora della tua esistenza) non interessa nulla. Tu sei preoccupato solo della paranoica, inspiegabile idea di unicità che hai di te stesso, e credi di premiati con una donna che non sia mai stata “usata” da nessuno. In realtà sei solo un insicuro che non batte chiodo con l’altro sesso, se non a pagamento e che teme il confronto con altri uomini. Poi hai una visione sporca e perversa del sesso. Per te una donna che ha avuto delle esperienze sessuali è una “porcella” che ha preso i “cannoli”.
Sei un sessuofobo pieno di complessi, che vive in una bolla avulsa dalla realtà, frutto di un’educazione bigotta e inevitabilmente ipocrita. Si vede lontano a miglia di distanza. Anche nella rurale Ukraine, dove eventualmente di te interessa il “pieno” che potresti avere nel portafogli. Non altro.
Suzanne,
mi dispiace essere portata a relativizzare anche in questo contesto. se per te una denigrazione di genere ha la stessa valenza di un certo tipo di apologia, per me rientra semplicemente nei gusti sensuali personali, che non possono essere imposti se non a chi è disposta ad accettarli.
vige relativa libertà in entrambi i sessi, almeno prima di avere una fede al dito e di aver messo al mondo un paio di figli.
a mio avviso, è moraleggiante sia il pretendere una donna vergine, senza esserlo, che condannare chi esprime tale desiderio. il dissenso rientra nella libertà d’espressione ma i giudizi sulle persone sono leciti soltanto in tribunale, e nemmeno qui sempre equi.
se proprio volessi indugiare sulla parità di genere, preferirei mettere l’accento sulle quote rosa oppure sul pillolo maschile, disponibile da più di mezzo secolo.
gusti e attitudini come quelli di Itto/Attimo offendono in astratto ma non influiscono sulla vita di massa.
quanto a predicare, poi, c’è qui chi da anni lo fa ben più estensivamente e applica le sue teorie in modo molto più pesante…
Caro Golem,
La realtà delle cose ti sfugge così fortemente che credo sia vano il tentativo di ricongiungerti con essa.
Il buco a questo punto e’ nel tuo ragionamento e ancora di piu’ nelle tue conclusioni che tu dispensi come realtà ma che sono solo frutto della tua fervida immaginazione. Ripeti che io non batto chiodo o sono voluto per denaro mentre io sono felicemente sposato da anni. Sei la quintessenza del nulla come sociologo e psicologo. La donna nel tuo mondo e’ così piatta e stereotipata che ti sei illuso di essere l’unico soggetto desiderabile solo perche qualche signora sostiene le tue tesi (e lo fa per convenienza). Per questo Rossana non deve esistere, perche’ rappresenta la donna che non fa quello che i tuoi manichini vogliono, perche’ lei rispetta anche il mio punto di vista. Purtroppo la Vergine esiste, fattene una ragione. Ma essa e’ oltre la tua possibilita’. A te e’ riservato l’oltre, non il prima.
Suzanne, nella Costituzione e’ previsto il rispetto delle minoranze altrimenti appena entra in Italia un turista arabo con le sue 4 mogli viene arrestato perché la sua idea di donna turba il tuo mondo occidental-femminista paritario
Grazie per aver ammesso che siamo tanti, quindi siamo una minoranza e abbiamo i nostri diritti costituzionali.
Rossana, nemmeno io conosco la escort russa. Mi hanno chiesto se per me era porcella e ho spiegato chi lo e’ prioritariamente. Anche io penso che ogni donna sia responsabile delle sue azioni, ma non confondiamo vittime e carnefici. Se una donna usa il proprio corpo lo fa a sue spese (come le vittime). Se una donna invece ne trascina un’altra verso il male, vi e’ una essenza di perversione e malignita’ esecrabili (come il carnefice).
Rossana, stai confondendo un tantino i piani. Lo scambio di coppia è una scelta sessuale libera che non ha nessun retroterra ideologico, quindi non capisco il paragone col discorso qui dibattuto. Ovviamente il problema non è desiderare o meno una donna vergine, bensí tutto ciò su cui questa scelta si basa, a partire dalla considerazione etica della donna in base al proprio vissuto sessuale, concedendo però all’uomo di usufruire di queste “donne porcelle” per poi disprezzarle dopo averle usate. Quel che canta De André nella sua splendida canzone ” quella che di giorno chiami con disprezzo pubblica moglie, quella che di notte stabilisce il prezzo alle tue voglie”. A me personalmente nulla cambia, perché con uomini come Itto manco ci prenderei un caffé, ma se la massa fosse costituita da uomini che la pensano come Itto, non so se rispetteresti di buon grado l’altrui opinione. Credo che il problema di noi donne sia principalmente chi tra di noi giustifica questo tipo di pensiero…
Attimo, forse devo specificare meglio. Quando parlo di non battere chiodo e quant’altro, parlo di “donne”. DONNE, mi sono spiegato? Di vagine deambulanti che possano accompagnarsi anche con uno come te ce ne sono, è evidente, così come ci sono maschi come te. Sono le donne che non potranno mai frequentarti. Su questo sono pronto a scommetterci.
Rossana rispetta quelli che le fanno gioco secondo i momenti, non ti illudere Ogi. Chi avesse fatto con cognizione di causa le manifestazioni per il divorzio, l’aborto e l’emancipazione femminile, e non perchè fa figo, uno come te, per coerenza, non lo prenderebbe in considerazione neanche se parlasse del tempo. E la coerenza con quello “davvero” sentito, e non “recitato”, si vede proprio da quei dettagli. In quel momento le servivi per ribadire la sua libertà di opinione (?) che sente minacciata da me, ma non ha riflettuto su quello che diceva riguardo i tuoi “gusti” e al gretto “antifemminismo” che questo dipinge. Ci si contraddice quando le cose si “immaginano” nostre, cosa che non succede quando lo “sono” realmente.
Golem,
L’unico buco deambulante e’ la tua mente, sottoprodotto di una societa’ malata e deviata. Se si legge quello che scrivi ci si domanda che tipo di donna possa accompagnarti, ma al contrario di te non conoscendo di persona la tua donna evito proprio ogni considerazione come avresti dovuto fare tu con me, se fossi stato un uomo di valore. E’ troppo facile aprire la bocca e dare pesanti giudizi. Molto piu’ complesso e’ valutare con equita’ e umilta’. Nel tuo ultimo intervento hai dimostrato di essere un ometto ridicolo, e hai giudicato “vagine deambulanti” le donne che non condividono la tua idea. Ti sei travestito da difensore delle liberta’ femminili e sei proprio tu che non rispetti le donne. Sei un fake, incoerente ed incapace di valutare che cosa sia una Donna con la D maiuscola. Fai un favore al mondo..installa un preservativo sulle tue dita mentre scrivi sulla tua tastierina, almeno non propaghi idiozie.
Suzanne, sono gli Uomini come Itto che non ti offrirebbero nemmeno un caffe’ (pecchi di arroganza dicendo che tu non lo accetteresti!..ma chi te lo vuole offrire???). Invero in una societa’ di uomini come Itto la tua opinione sarebbe rispettata perche’ a differenza tua Itto ha sempre difeso il valore della democrazia (art 21 della Costituzione) che poi e’ quello che Rossana sta faticosamente cercando di sottolineare, e proprio tramite me dato che sono L’OPPOSTO di cio’ che lei pensa. Non capisci la grandezza mentale di Rossana? Si sta beccando improperi da Voi pur di mantenere alto il valore della comunicazione verso un soggetto (io) di cui lei non condivide il pensiero. E’ nobile!
Io ho avuto molte ragazze giovani nel mio letto,tutte straniere ,rumene,albanesi,e nei miei viaggi x lavoro nei caraibi mulatte ,e le ho amate tutte,perchè non è che ficco e via ,ma quando siamo a letto adoro abbracciare e farmi abbracciare limonando strusciare i piedi insieme ecc..e in quei momenti voglio bene a queste ragazze ,perchè mi fanno felice,e mi sento anche un benefattore perchè sono ragazze in difficolta che con i soldi ,almeno una parte aiutano a casa sua e faccio pure del bene,in fondo cosa chiedo un paio d’ore con una 20enne nel letto da amare ,ecco li hai ragione te amare una ragazza di 20anni anche solo per 2 ore nel letto è bellissimo,va da se che poi ho anche altre passioni non di solo pane vive l’uomo.
Per farla breve: Attimo è il classico cessone italiano che difende le putt@ne perché sono le uniche che gliela danno, e, con un twist mentale degno di Houdini, riesce a trasformare una mignott@ in una povera verginella sfruttata, mentre le donne libere che lo scartano sono porcelle.
Personalmente x me incarna tutti i difetti degli uomini più schifosi da cui mi tengo alla larga.
Purtroppo ci sono anche uomini che, con twist mentali simili, arrivano a difendere la pedofilia.
Sozze dimostra di essere una persona “Village style” perche’ senza conoscermi mi da del “cessone” cliente di prostitute. Risparmiamo fandonie, fantasie e basse insinuazioni e lasciamo i pedofili alla polizia, non alla chiacchiera della comare.
Esatto Solnze, e come tanti viene qui a “cercar ragione” alle sue fantasie. E trova pure chi gliele dà.
Lui si ritiene eufemisticamente “non bellissimo”, lo ha dichiarato di recente, ma pare che, a suo dire, una donna bellissima lo abbia scelto come compagno di vita. Naturalmente era una donna illibata che è stata in virginale e trepidante attesa di un campione maschile come lui per donargli il suo bene più prezioso.
Insomma, un altro che “si fa” delle ragioni su misura per dare senso a una vita illusoria che lo ha respinto dalla realtà.
LaD: Lettere, anzi, Disagio.
Che ridere Itto, rispetti l’opinione della donna e neghi la sua libertà di scegliere come vivere ( in egual misura come l’uomo)? Patetico. Guarda che il rigirare le frittate con me non funziona.
Ripeto e ribadisco; non tutti i pensieri hanno pari dignità e meritano rispetto.
Poi, la motivazione per la quale apparterresti ad una minoranza la trovo senza senso; anche qui, il rispetto finisce laddove l’altro rispetto non ne ha. Se ci fossimo fatti andare bene tutte le opinioni assurde nella storia dell’uomo, non so a questo punto dove saremmo. La Costituzione, mio caro, sancisce pari dignitá degli esseri umani, senza distinzioni di genere, razza, religione…Sei tu ad essere anticostituzionale. Ma, ripeto, mi fa più effetto che sia una donna ad accettare di buon grado opinioni simili.
Un uomo che dichiara di aver amato tutte le donne con cui ha tromb@to a pagamento e che si reputa persino in benefattore (non un putt@niere, badate bene!) non sa nemmeno cosa sia l’amore. “Le ho amate perché mi hanno fatto felice”. L’amore non è questo, è sacrificio. Se le avessi amate veramente avresti dato loro soldi per aiutarle senza chiedere nulla in cambio.
Che schifo.
Suzanne,
non mi sembra di non distinguere la differenza fra lo scambio di coppia e l’aspirazione di Attimo alla verginità femminile, per una sua relazione amorosa.
non credo che nella nostra società un uomo possa imporla alla partner. mi pare di aver precisato che l’ambizione di chi la pensa come lui può essere soddisfatta solo dalla donna che si trova nella condizione ambita e non rifiuta l’unione.
nello scambio di coppia, invece, come in altri contesti cristallizzati, la pressione sulla donna viene molto più tardi, quando questa ha meno possibilità di scelta.
Attimo ha sottolineato che non condivido il suo pensiero. cerco solo di comprenderlo e di solito evito di giudicare persone di cui non conosco i vissuti.
forse non sono la sognatrice che mi si è a lungo imputato di essere. bado ai fatti concreti più che ai concetti astratti, soprattutto se questi non hanno modo d’imporsi sull’intera società.
è anche vero che sono una donna anomala, datata dal tempo, provata dalla vita nel reale, madre di un figlio adulto e cresciuta come se fossi stata un maschio.
…3 esaltati che se la cantano da soli di avere ragione… Ciascuno insultando e senza leggere bene cio’ che scrivo e inventando di sana pianta fatti e situazioni. Non vale nemmeno la pena di spiegare. Caro lettore, a te l’ultimo giudizio.
Rispondo solo ad 1 punto perche’ ci tengo: se io desidero una donna bionda (desiderio legittimo), non significa che vado in giro a tingere i capelli alle signore per strada (azione illegittima). Se una donna decide autonomamente di farsi bionda per me, senza costrizioni, sono certo che la corte costituzionale non avra’ nulla da obiettare. Gli unici ad obiettare sono gli esaltati femministi che in nome di una presunta violazione di parita’ di genere (in quanto non voglio essere biondo anche io), impiccano me per i miei desideri e ridicolizzano la signora che ha scelto di essere come io desideravo. E si considerano campioni del ’68 e della liberta’!
Attimo,
Non serve vederti dal vivo. Non ho 8 anni, un po’ di gente come te l’ho conosciuta. Cessoni paurosi e pure arroganti perché viziati da mammà, che dopo diversi due di picche dalle italiane hanno iniziato a parlar male della popolazione di un intero paese. Guarda caso anche questi soggetti stravedevano per le est europee, più che altre le raccattavano sui vari social, le ospitavano on Italia, pagavano tutto, e alla fine riuscivano a timbrare. Ed ecco fatto: erano diventate delle sante.
Se 100 volte ho visto X prevedo che anche la centunesima sarà uguale o analoga.
Golem,
Mi ero persa il suo post in cui affermava di non essere bellissimo, ma non avevo dubbi in proposito. Di nuovo, se X dà tanto per 100 volte, è molto probabile che dia lo stesso risultato anche la 101ima volta.
Suzanne,
Hai perfettamente ragione. Comunque il suo problema non è che vuole la donna vergine, è tutto il contorno.
Poi avrei da dire qualcosa pure sulle ucraine che vengono in Italia a lamentarsi dei loro uomini. Sono tutte sfigatone, non perché ucraine, ma perché in patria è andata loro male e anziché farsi in esame di coscienza, colpevolizzano i loro uomini.
Per la cronaca, io non ho mai avuto problemi con gli italiani (a parte che ci sono 20 regioni diverse con culture e approcci locali abb differenti), la mia è semplice attrazione fisica maggiore verso il tipo slavo, ma di certo non dico che tutti gli italiani sono alcolizzati falliti (eppure di italiani in difficoltà economiche ce ne sono, a voja! Eppure non vedo italiane cercare marito nei paesi più ricchi sparlando degli uomini italiani e scappando all’estero con i figli, manipolandoli contro i padri biologici).
Dio me ne scampi, se divento così mi butto da un ponte.
Come già detto, donne italiane arroganti che si costruiscono la realta’ basandosi sulle loro fantasie. Non reggono il contraddittorio in quanto la realta’ e’ ben diversa dai loro sogni. Leonesse da tastiera che si cagherebbero addosso di presenza ma che a distanza si permettono giudizi su tutto e tutti. Persone malate di protagonismo che intervengono senza moderazione nelle esperienze altrui e parlano addirittura di leggi da loro stessi inventate. E infine persone di una bassa cultura che per aver ragione fanno (come le comari di un villaggio del 1600) insinuazioni per gettare discredito sull’interlocutore. E da ultimo un’altra che bannata per le scorrettezze comportamentali, si costruisce un sito per denigrare utenti che non conosce. Queste sono le discepole di un omuncolo senza palle che fa da capobranco liberale (sempre dietro la tastiera). Il Belpaese…
Rossana, solo due precisazioni poi tolgo il disturbo : gli esempi sullo scambio di coppia li hai riportati tu, quindi evidentemente un nesso l’hai visto, altrimenti perché scriverlo?
Una donna non è mai stata obbligata a mantenersi vergine ( a parte forse con la cintura di castità), ma le pressioni morali e sociali, anche e soprattutto da parte di altre donne, le ha sempre subite. Nessuno mette in dubbio che il concetto in sé non sia né giusto né sbagliato, ma l’humus su cui poggia comporta una netta differenza tra uomo e donna, in cui il primo può disporre del proprio corpo e di quello di altre donne poco nobili, per poi infangarle e cercare la donna integra. Se per te questo é comprensibile ed accettabile bene.
Un individuo è in primo luogo un essere pensante, quindi in primis il suo valore è dato dal suo pensiero. I fatti spesso tradiscono l’impossibilità di attuare beceri pensieri, ma non per questo la sostanza rimane meno aberrante.
E comunque qui più che le opinioni non…
Suzanne scrive: “Una donna non è mai stata obbligata a mantenersi vergine ( a parte forse con la cintura di castità), ma le pressioni morali e sociali, anche e soprattutto da parte di altre donne, le ha sempre subite.”
Oggi avviene esattamente l’opposto, cioè la donna subisce pressioni morali e sociali per NON rimanere vergine.
Ma se Itto Ogami lo scrive, le femministe lo vogliono uccidere. Non dovrebbero essere le prime ad incazzarsi, indipendentemente da Itto Ogami ?
Suzanne,
non mi pare di aver mai affermato che l’uomo possa disporre del proprio corpo a piacere e che alla donna questo debba essere impedito. libertà di scelta, per entrambi.
secondo me, non è così abberrante che POCHI uomini conservino una visione puritana nelle LORO scelte di partner femminili. non ne conosco le ragioni e mi astengo dal giudicarli. questo non significa che li approvi.
ho concetti di aggressività concettuale e di umanità diversi dai tuoi. forse sono solo meno idealista o più tollerante. qui mi sono limitata a sostenere la libertà d’espressione, valore a cui tengo molto.
quanto allo scambio di coppia, l’accenno voleva porre l’accento sulle molteplici difficoltà d’interazione sensuale fra i generi, in contesti in cui la donna è spesso meno libera nelle sue decisioni, mentre può rifiutare fin da subito l’unione con chi la vorrebbe vergine.
anch’io ho pensato fino a poco tempo fa che un individuo fosse connotato dal suo pensiero. ora, invece, guardo di preferenza ai fatti, in un complesso d’insieme, non limitato a singoli aspetti di personalità.
Qua l’unico comare sei tu Attimo. Vuoi la donna vergine? Bene, trovatela. Chi ti dice niente? L’hai scritto tu stesso che non è illegale. Ma se non la trovi non puoi dire che tutte siano delle porcelle. Il mondo va in una direzione, tu in un’altra. Quello particolare sei tu e il resto del mondo può avere idee negative su di te proprio come tu hai idee negative su di lui.
Per quel che mi riguarda io non ho mai detto “porcella” ad una persona. Non l’ho detto a te, non alle altre utenti e nemmeno alle mogli degli altri.
Io ho descritto un comportamento e ho attribuito a tale comportamento il nome “porcella”. Ho descritto un altro comportamento e l’ho chiamato “vergine”. Poi ho detto che mi piace “vergine” e non “porcella”.
Non vedo l’offesa.
Al contrario io ho ricevuto gravi (ma ridicole) offese su di me, su chi mi accompagna, sulle mie scelte e sulle mie inclinazioni. Chi mi attribuisce qualita’ o difetti fisici, comportamentali e di scelta senza avermi visto di persona e’ un povero idiota. Al limite si puo’ giudicare cio’ che scrivo, ma che potrebbe anche essere lontanissimo da cio’ che io sono di persona (potrei trollare per esempio).
Il fatto che io preferisca uno stile di vita retro’ o condiviso da pochi non da diritto a nessuno di insultarmi, ma eventualmente solo di dissentire. Questo dice il buon senso. Questo dice la legge. Questo dice la Costituzione.
Ti invito a trovare un solo post in cui io ti abbia deliberatamente insultato scrivendo: Solnze e’ questo e quello…ecc
Le ragazze sono attratte dal maschio “ALFA” e un po’ bastardo. Guardati il film che si intitola “tre metri sopra il cielo” con la prosecuzione intitolata “ho voglia di te” e capirai.
Ma certo Alienus, è proprio così’ (almeno in questo paese, all’estero c’è altro).
Solo che poi queste ragazze, una volta trombato il maschio alfa, decidono di farsi mantenere dagli uomini beta.
Io sto scrivendo agli uomini beta di dare a queste signore un bel calcione virtuale nel culo, e di smetterla di considerarle princiPESSE, ma schiFESSE.
La dignità vale più della fi...
Il fatto è che porcella è già un’offesa.
Il dizionario riporta questa definizione, oltre ovviamente a femmina del suino:”Persona sudicia che sporca dappertutto, maleducata e di facili costumi”.
Quindi nella tua mente una non vergine è una persona sporca.
Per altro ti dichiari tu stesso non vergine, quindi dovresti riconoscerti anche tu in una persona sudicia e di facili costumi.
Golem,
Vero, sto notando arrampicate sugli specchi degne dell’Uomo Ragno.
Porcella sarebbe una offesa se fosse attribuito ad una persona specifica. Altrimenti chiariscimi come mai ti permetti di ridere con altre utenti degli italioti (italiani idioti) o itaglioni (italiani co......). A te e’ consentita l’offesa, signora italiana? Se non attribuisci l’attributo ad un soggetto specifico non offendi alcuno. Altrimenti domanda scusa anche a me per le tue offese.
….
Il comportamento e’ definito porcella, non il soggetto, quindi il tuo riferimento al dizionario e’ errato.
Una NON vergine (dizionario) non e’ necessariamente una porcella. Tanto e’ vero che all’opposto nei miei interventi io parlo anche di vergini (dizionario) porcelle!
Io non mi sono autodichiarato per nessuno dei due comportamenti (vergine/porcella). Mi sono dichiarato non vergine secondo dizionario.
Io amo gli specchi, non mi spavento quando ci guardo dentro.
Quando parli con me non ti serve chiamare in causa terzi (io non l’ho mai fatto con te, non conosci il bon-ton)
Posso suggerire ai gentili utenti di ritornare al tema di questa lettera?
Tutti i commenti fuori tema dovrei segnalarli ai moderatori per metterli nella chat generale. In genere lascio spazio a chiunque, ma dato che si va avanti con delle litanie sul sottoscritto sarebbe meglio ricevere commenti pertinenti anche da parte di terzi. Non me ne vogliano gli affezionati che mi dileggiano, ma non ho tempo per replicare a tutti i vostri insulti. Avete chiarito il vostro disprezzo infinito, del quale ho preso atto (trashcan). Grazie per la comprensione.
Attimo Ogi,
Ma no, è difficile che una ragazza si mette con un maschio beta, lo vede solo come un amico perché altrimenti sarebbe troppo banale e scontato stare con lui. Ma poi perché prendersela male per queste cose? Di problemi seri sono ben altri.
Attimo,
Ma chi sei tu per giudicare? Forse stanno con uomini che TU definisci beta, perché ne sono innamorate? Guarda che non è facile trovare la persona giusta. Inizialmente ci può stare che una sia attratta dal figo (belloccio popolare) di turno (io no, perché ho sempre avuto gusti diversi dalla massa), ma se poi il belloccio si rivela un idiota o inaffidabile, una cerca altrove. Non capisco dove sia il problema. Quanti uomini puntano alle bellocce da ragazzi e dopo aggiustano la mira e scelgono in base ad altri criteri?
Alienus, ho visto molte ragazze che da giovani uscivano con vari bulletti, facendo ovviamente di tutto e di più, schifando i vari nerd beta e poi magicamente presentandosi a 35 anni (ultimo colpo per fare figli) al povero beta e dichiarandosi totalmente devota. Lo scemotto ci casca, poi la signora, dopo 5-6 anni, lo cornifica e se lui apre la bocca, lo molla e si fa assegnare casa, figli e stipendio.
Ora io sono qua come monito per i giovani maschi, per non farsi fregare dalle signore di 30/35 anni ex-fighette. State lontano da queste piu’ che potete. Ci sono altri paesi che offrono di meglio. Diverso sarebbe il discorso con donne beta, ma non e’ questa la sede.
L’80% di uomini è tagliato fuori dal sesso,solo x estetica( ovviamente),da tutte le tipologie di donne,ancora avevate dubbi?ovvio che la disperazione di molti di loro,porta a queste conseguenze ,di zerbinismo acuto,senza vergogna.
Attimo Ogi,
Non dare mai per scontato che una donna anche se è vergine resta fedele, ma fidati che è molto meglio una che ti fa le corna piuttosto di una che ti usa solo per figliare.
Per me il problema di Attimo non è che voglia la donna vergine, ma l’incoerenza che circonda questo personaggio. Io sono una persona abbastanza ossessionata dalla logica e dalla coerenza, quindi quello che mi manda in tilt è il voler cercare x es. una donna bella quando si è brutti, una vergine quando si è navigati, una nordica quando si è mediterranei e, per di più, prendersela quando si viene scartati da altre persone sulla base degli stessi criteri. Perché, se lo stesso accettasse di essere scartato in base ai suoi stessi parametri, non ci vedrei nessuna incoerenza e non avrei nulla da obiettare.
Spero di essermi spiegata. Buona giornata.
Solnze se avessi letto la lettera in oggetto con attenzione (e ringrazio vivamente se lo fai) c’e’ scritto esattamente perche’ io posso desiderare una vergine pur non essendo vergine.
Riassumendo: tu consideri incoerente desiderare qualcosa se non si e’ quel qualcosa. Parliamo delle scelte della donna.. se una donna nasce povera, non puo’ desiderare l’uomo ricco, non e’ coerente !
Se una donna e’ brutta per coerenza deve desiderare solo cessoni. Se una donna fa la cameriera, il suo ragazzo non puo’ essere un uomo potente, ma un semplice netturbino.
Guarda caso per le donne non ci sono regole. Hanno diritto di desiderare e accoppiarsi con chi vogliono. E hanno anche diritto di dire “Itaglioni” se gli uomini non le appagano. Hanno il diritto di scrivere sui siti dicendo che sono tutti bastardi gli uomini che le mollano. Se invece un uomo non vergine vuole la donna vergine allora e’ un esaltato incoerente. E deve pure stare zitto! E questa sarebbe la tua logica coerente che ti ossessiona????
@Attimo Ogi
Io lavoro in banca e sto da 10 anni con uno chef. Quindi secondo il tuo cervello bacato io mi dovevo cercare un direttore di banca o un notaio? Da voi a Roma sono piu classisti degli inglesi. I ricchi si sposano solo tra di loro. Non si accollano le squattrinate, sarebbe un downgrade per le famiglie.In Italia é una mezza onta sposare una persona più povera, uomo o donna che sia. I ricchi di Roma che conosco si sono sposati ragazze ricche come loro, non le sguattere o le cameriere. Conosco ragazze brutte che le hanno scartate pure uomini simili a Mr. Bean, e si sono dovute prendere ragazzi che non lavorano e mantenerli, malati, oppure immigrati marocchini, tunisini, nigeriani. Si, una mia cugina che non é molto attraente ed é dislessica si é dovuta prendere uno che non lavora e mantenerlo lei. Un’altra amica in sovrappeso ha dovuto prendersi un nigeriano. Io sono nata bella e tettona e giustamente mi sono presa un uomo più bello di David Beckham.
Attimo, leggi bene il contenuto di quello che ho scritto: uno è libero di sognare quello che gli/le pare, ma poi non se la deve prendere se viene scartato/a dagli altri sulla base degli stessi criteri.
In altre parole, un brutto può anche desiderare un bello e scartare gli altri brutti, ma non se la deve prendere se il bello lo scarta a sua volta per altri belli.
Inoltre, dove avrei scritto che gli uomini che mollano le donne sono bastardi? A parte che io non faccio un discorso di maschi e femmine, questo lo stai facendo tu. Inoltre bisogna sempre vedere perché uno molla. Sicuramente lasciare una persona non è un bel gesto, ma a volte è l’unico modo per salvarsi da situazioni tossiche.
Sugli itaglioni stesso discorso. Se gli “itaglioni” si sentono in diritto di chiamare le italiane “melanzane”, allora non devono prendersela se le italiane li chiamano “itaglioni” e li scartano. Certamente io preferisco stare con uno che mi rispetta e non usa tali espressioni.