Figlio mio, tuo padre ti parla
di
Attimo Ogi
Riferimento alla lettera:
Figlio mio, non sei ancora nato. Sono in auto e viaggiando penso a te. Penso a come sarà bello vederti crescere felice, giocare insieme a te, insegnarti le prime cose della vita. Ho tanto da mostrarti per renderti un giorno un uomo capace di vivere nel mondo, capace di sognare...
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Categorie: - Famiglia
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>>> te lo dicono gli altri. È uno sforzo di volontà personale. Itto lo farà? Non lo sappiamo. Ma mi chiedo, cosa ne sarebbe oggi di questa discussione se Ogi avesse ricevuto solo pappette e “pezze calde”? La situazione di Itto restava immutata, le donne che fanno sesso sono sempre tutte tr..., lui è uno dei pochi che la vede giusta e gli altri sono mentecatti.
Però almeno un mentecatto gli ha fatto sapere che si è accorto della sua sofferenza, e che sente pena per questo, ma ha usato un atteggiamento provocatorio per farglielo sapere, impopolare, antipatico ma che alla fine ha prodotto anche la recente risposta di Rossana, finalmente “vera”, concreta e che lascia intravedere una “strada” per una soluzione se la si vuole percorrere.
Itto lo farà? Non è dato sapere, ma di una cosa sono certo, se non ci fossero stati certi stronzi provocatori, ma solo “concordatori”, non si sarebbe mai arrivati a questo importante punto.
Perchè la netiquette salva le apparenze ma mai i contenuti.
Eccolo li il vero messaggio della lettera:
“guardarti intorno e vedere solo scimmie urlanti senza valori che si ingroppano una con l’altra ”
E mi spiace per chi dice che la realtà è questa e bisogna saperci stare dentro e non essere pessimisti, tristi, ecc. ecc.
Sciocco chi crede che la realtà sia quella che si vede (e si legge..). Purtroppo però devo ammettere che dietro a questo paravento di esseri umani (apparentemente) forti, ci sono davvero un sacco di persone fortemente deboli: ogni giorno sento gente che parla di psicofarmaci e sedute dallo psicologo come se parlasse di vacanze al mare..
In radio passa da un pò una canzone di C. Cremonini, il cui testo recita:
Sai quanta gente ci vive coi cani/E ci parla come agli esseri umani/E quanti inutili scemi per strada o su Facebook/Che si credono geni, ma parlano a caso/Mentre noi ci lasciamo di notte, piangiamo/
E poi dormiamo coi cani.
“Mentre noi ci lasciamo di notte, piangiamo e poi dormiamo coi cani.”
Meditate…
Rossana, io onestamente non voglio salvare proprio nessuno qui; ammesso e non concesso che sia il tipo che si prefigge questa missione, lo farei di sicuro con le persone a cui tengo veramente. Tutti coloro I quali sostengono un sistema di credenze forte hanno bisogno di un contraddittorio, che permetta loro di esporre, ripetere, riproporre, ciò in cui credono così fermamente. Se I commenti a questa lettera fossero stati tutti “bellissima”, Itto non avrebbe necessità di portarla avanti.
Itto, conosci la storia del piccolo Principe e la sua rosa?
Suzanne,
conoscendoti, so che non ti prefiggi di salvare nessuno ma altri sì, pensano di poterlo fare con quattro parole in croce, che talvolta fanno effetto ma in altri casi arrecano soltanto un aggravio di sofferenza. in linea generale, bisognerebbe forse conoscere meglio la persona a cui si fa riferimento prima di andare sul pesante.
il contradditorio va bene, ma fino a un certo punto. poi, a mio avviso, diventa linciaggio virtuale o tormento quotidiano. e ti assicuro che ne sono qualcosa in diretta, da ANNI.
per amor di chiarezza (visto che miei aggettivi, virgole e punti e virgole vengono spesso fraintesi), ti preciso che mi è piaciuta non solo la lettera di apertura ma anche un paio di commenti da parte di nick maschili, per la loro apertura su intime interiorità. benché queste siano tutt’altro che allegre!
Bohemien dixit:
“Eccolo li il vero messaggio della lettera:
“guardarti intorno e vedere solo scimmie urlanti senza valori che si ingroppano una con l’altra ”
Ok, Bohemien, ammesso e non concesso che sia come la dipingete voi due la situazione, oltre che “constatare” e piangervi addosso cosa intentereste fare per risolvere la cosa? Cambiare il mondo, cambiare voi o continuare a ululare alla luna?
Quello che più mi piace di Golem è l’estrema dicotomia tra le sue “intro” e il messaggio che ne scaturisce alla fine.
Prima inizia con concetti realistici, credibili, assolutamente corretti e condivisibili, e poi utilizza questa base per proporre una visione distorta del mondo.
Caro Golem, il problema c’è. E siete voi, ovvero il mondo fangoso che avete contribuito a creare (anche solo non contestandolo). Oggi la gente è felice ? No, quindi il sistema è fallito. Sono io a chiedermi quando tutti, te compreso, farete un passo inverso, nella direzione giusta.
Io vi vedo in molti, senza offesa, come tante pecore che vanno verso il precipizio, ma non è dato di avvedervene perché urlate tutti insieme che quella è la direzione giusta.
Io non vengo qui per farmi una dose di commenti, io sono qui per denunciare pubblicamente la negatività imperante, e per trovare, a Dio piacendo, persone che condividono i miei valori (e ce ne sono.. silenziose ma vedono tutto !).
A tutti i vari lettori che commentano questa lettera: il sottoscritto non riconosce attualmente alcun tipo di problema in se stesso, al contrario vedo molti negare l’evidenza dei fatti. Sono certo che sia inutile continuare in una sterile polemica in cui c’è chi vorrebbe “guarirmi” magari in buona fede, mentre io vorrei “guarire” lui.
Credo sia opportuno lasciarci malati entrambi… ma almeno meno stressati.
Accetto volentieri le critiche al mio pensiero, ma limitiamoci a quello, senza continuare in modo subdolo e sottile a darmi del “malato” o del “problematico”. A mio parere, e anche altri la pensano come me, chi è malato non è certo il sottoscritto.
Ringrazio per la comprensione chi vorrà capire, ed eventualmente scriverò in modo pesante per chi invece vorrà continuare a polemizzare. Non ho bisogno di falsi medici malati, so scegliere le mie cure come e quando voglio. Grazie
Quelli che sono solidali con Itto sembrano continuare ad ignorare un punto fondamentale: e cioè che nel vedere la donna solo come un imene non c’è nulla di “sensibile”. Itto è alla stregua di un macellaio che deve selezionare le bistecche da portarsi a casa. Nella sua concezione del rapporto uomo-donna non vi è nulla di nobile, di romantico e di elevato. E men che meno di “empatico”. La sua è una visione tribale della donna, direi arcaica, e che prescinde da tutti quegli aspetti UMANI del rapporto che non dovrebbero mancare in una concezione evoluta. L’ amore infatti consta anche di fattori come la comprensione, il perdono, l’ accettazione di un eventuale passato turbolento e/o delle debolezze e dei difetti dell’ altro. Diversamente siamo davanti ad un atteggiamento adolescenziale che non ha superato una visione narcistica delle relazioni interpersonali. Ecco perchè quello di Itto è un disturbo psichiatrico a tutti gli effetti, che andrebbe trattato in sede clinica.
Meglio i gatti dei cani. Sono più puliti. Cremonesi avrebbe dovuto documentarsi prima di cantare.
Itto, conosci la storia della piccola fiammiferaia di Havelin e della Listeria che le fece passar la tosse per sempre?
Golem, ti ringrazio per la domanda che hai posto: “oltre che “constatare” e piangervi addosso cosa intentereste fare per risolvere la cosa? Cambiare il mondo, cambiare voi o continuare a ululare alla luna?”
Precisando che non mi commisero per niente, e che quando scrivo lo faccio esclusivamente per sostenere altri e dialogare con chi è allineato, ti rispondo che:
1) il mondo non si cambia, non sono illuso.
2) io non mi faccio cambiare dal mondo, non sono un debole
3) comunicare è libertà, l’unica cosa che ancora ho. E dignitosamente la uso.
4) I test senza possibilità di vincita, come quello della Kobayashi Maru (Star Trek) si possono vincere solo cambiando le regole del gioco. E’ quello che cerco di fare, mostrando che esiste una alternativa al puttanesimo.
Maria Grazia,
il nobile Ogami non vede la donna come “un imene”. Egli ha scritto che la verginità rappresenta QUALCOSA. Per il geloso retroattivo di tipo 1 questo qualcosa è fondamentale per non soffrire. Per qualsiasi altra persona questo qualcosa è un valore in più.
L’immenso Ogami non sarebbe nobile perché non accetta il passato della donna ? E la donna è nobile ad avere questo passato ??????
Hai anche scritto: “L’ amore infatti consta anche di fattori come la comprensione, il perdono, l’ accettazione di un eventuale passato turbolento e/o delle debolezze e dei difetti dell’ altro. ”
Guarda che questo è l’amore di Dio, non di un uomo. Se hai bisogno di questo tipo di amore, vai in chiesa a confessarti. Un uomo è un soggetto che A PARI TUO, desidera I SUOI SOGNI e non è giusto che stia male solo perché la donna vuole fare la libertina da giovane.
Io penso che hai dei seri problemi tu stessa!
Attimo Ogi, camerlengo dell’asceso Itto Ogami.
“Caro Golem, il problema c’è. E siete voi, ovvero il mondo fangoso che avete contribuito a creare (anche solo non contestandolo). Oggi la gente è felice?”
Che c.... ti devo dire Ogi io ora sono felice, pur non essendolo stato, e so che si può esserlo, ma si deve cambiare. Il mondo è “fangoso”? E tu, non riesci a pulirti un angolino ? Si che potresti, ma ti metti a baccagliare in modo vittimistico standotene sul tuo “trono” dal quale non vuoi scendere, imprecando contro il mondo e chi lo ha reso “sporco”, quando lo è sempre stato sporco. Ma c’è un sacco di gente che quell’angolino se lo è “pulito” e ci vive bene.
Io più che proteste di “lesa maestà” (posizione che conosco bene e che so cosa nasconde) da te non leggo, non vedo nessuno sforzo di capire. Tu vorresti cambiare il mondo a tuo piacere, sai che non è possibile, e hai paura di affrontarlo per com’è, come farebbe un “vero” samurai, al quale tu ti rifai, ma solo a parole.
Come ho detto a Boh, ululare alla Luna non la farà scendere da te. Sei tu che devi raggiungerla.
Ogi, tu con quale scopo hai scritto questo post? Che cosa ti aspettavi? Di quale Dio parli, di te stesso?! A quali princìpi ti rifai, sentiamo? Dov’è il tuo Dio? Silenziose, perché esistono solo nella tua mente oppure nelle dittature più bieche. Chi è che la pensa come te, sentiamo? Portaci qualche esempio. Non è insultando e giudicando chi ti contraddice che renderai vere le tue ragioni. Contraddici l’autenticità stessa dell’essere pensante cioè la LIBERTÀ d’azione e di pensiero, annesse le proprie conseguenti responsabilità, con i tuoi deliranti dictat che non originano da nessun Dio, se non dalla tua insicurezza che per te ormai è il tuo carceriere dio che non conosce perdono e di cui sei schiavo. Tu vorresti decidere per … disprezzando il chiunque che vuoi convertire, secondo te. Bene, ti svelo un segreto: tu puoi decidere solo per te stesso, e il disprezzo con cui ti fai scudo è lo stesso di cui ti ricopri, senza pudore.
E quale sarebbe l’alternativa al puttanesimo? Non andare a puttane? Io non l’ho mai fatto, sono stato bravo? Ma per te tutte quelle che scopano sono puttane, quindi non si scopa più per eliminare il “tuo” puttanesimo. Non riesci proprio a vedere il grottesco che c’è in questo tuo assioma? No?
Ogi, tu hai la “sfortuna” di avere una discreta intelligenza, che letteralmente significa “inter-legare”, ma purtroppo la tua “mala educazione” -che ha prodotto la sessufobia misogina che possiamo osservare- ti fa “inter-legare” in modo perverso elementi che non hanno il valore che pensi. Neppure quando fossero usati a scopo ricreativo.
Anzi, il sesso è più dannoso quando viene confuso con l’amore che non quando viene soddisfatto per quello che è. Ne so qualcosa io che amo una donna che fu “mala-educata” a sua volta, e che per soddisfare certi impellenti bisogni si “innamorava” ogni volta, autoingannandosi regolarmente per non sentirsi una puttana. E tutto per merito di antichi tipi comm’a te.
Caro Golem, ma certo che mi sono ritagliato “al meglio” il mio angolino pulito, altrimenti non potrei vivere. Però mi è costato parecchio e ancora lo pago, e vorrei che i giovani non avessero gli stessi problemi. I virgulti maschili devono poter trovare l’intonsa cerbiatta, e non solo vecchie capre o fameliche coniglie…
Quando sono giovani si concedono al tizio con la bottiglia per festeggiare. E poi arrivano cariche di entusiasmo dal futuro marito.. che grazie a me le RICONOSCE !
E caro Golem, confermo e riconfermo. La gelosia retroattiva è una grande qualità dell’animo umano. E’ un anticorpo eccezionale contro l’impudicizia femminile. E’ il prisma che separa il pulito dallo sporco, il sano dal malato, il nuovo dall’usato…. Grazie alla gelosia retroattiva donne anche bellissime vengono rifiutate e trattate a pesci in faccia. Così deve essere ! Donna, non saranno due tette a farti rispettare, io vedo il marcio che con la tua bellezza vuoi nascondere !
Esther mi hai fatto un casino di domande… provo a rispondere:
1) Ogi, tu con quale scopo hai scritto questo post?
Per sconfiggere il puttanesimo.
2) Che cosa ti aspettavi?
Di sentire una voce su mille.
3) Di quale Dio parli, di te stesso?!
Io non sono un Dio.
4) A quali princìpi ti rifai, sentiamo?
Famiglia, Onore, Purezza, Dignità.
5) Dov’è il tuo Dio?
Non qui. E’ andato via anche lui.
6) Chi è che la pensa come te, sentiamo? Portaci qualche esempio.
Molti, non tutti. Basta leggere i commenti favorevoli.
7) Non è insultando e giudicando chi ti contraddice che renderai vere le tue ragioni.
Quindi ho ragione, perché tutti mi insultano sempre dicendo che sono malato. E dato che mi insultano e mi giudicano significa che non rendono vere le loro ragioni.
8) tu puoi decidere solo per te stesso,
E’ più che sufficiente per dare una bella pedata virtual alle Troccole. E con il mio esempio anche altri…
“Donna, non saranno due tette a farti rispettare, io vedo il marcio che con la tua bellezza vuoi nascondere!”.
La cosa surreale di questo dialogo con te è che se quello che hai scritto fosse la coda di un discorso che facesse della lieve e intelligente ironia sui rapporti amorosi, la tua sarebbe una conclusione da standing ovation. Invece è seria, ed è questo che la rende grottesca, come una barzelletta raccontata male.
Non so che dirti Ogi, la tua è un’ossessione dalla quale non vuoi e non ti puoi separare. Non puoi perchè ti dà un’identità che altrimenti non avresti ma di cui necessiti. Un segno di distinzione per “qualità” pressoché sconosciute di cui tu sei il principale possessore, forse l’unico -dopo il “divino”, ovviamente, ormai “asceso”, quindi non più tra noi.
Ti sei fatto le tue regole e le segui alla lettera, e sono queste, assieme a quelle legali che citi spesso, che danno il peso delle tue insicurezze, perchè le regole servono a chi non sa regolarsi.
Caro Golem, hai scritto:
“Ti sei fatto le tue regole e le segui alla lettera, e sono queste, assieme a quelle legali che citi spesso, che danno il peso delle tue insicurezze, perchè le regole servono a chi non sa regolarsi.”
Adesso ho capito perchè esiste la Costituzione.
Siamo tutti scimmie e abbiamo bisogno di regole.
Invece le popolazioni indigene dell’Amazzonia sono le più evolute, perché non hanno bisogno di regole per vivere.
Le tue conclusioni mostrano il tuo livello di intelligenza ed è per questo che ti apprezziamo.
In senso relativo lo sono più di noi, essendo culture “perfettamente” adattate e in sintonia con l’ambiente in cui vivono. Cosa che invece è molto più rara nella nostra civiltà, visto il livello di “disadattati” che produce, dei quali in abbiamo degli ottimi esempi in questo forum.
Il parallelismo che hai fatto tra i due casi mette invece in evidenza prima di tutto il tuo livello culturale, e poi quello intellettuale, che solo ieri ho definito discreto, ma avrei dovuto aggiungere “con frequenti slanci di mediocrità”. Come quello che ti appena citato.
Semperciavoneh.
Io avrei una curiosità, così per capire. Mi rivolgo a Ogi. Hai già detto che tu sei un uomo e ti rivolgi alle donne e che sugli uomini non puoi esprimerti, però avrai un opinione immagino. Vorrei sapere cosa ne pensi di quegli uomini che non arrivano vergini al matrimonio? Cosa pensi degli uomini che prima del matrimonio hanno avuto rapporti sessuali con altre donne? Vorrei una risposta chiara, non evasiva. Abbiamo capito che le donne che fanno sesso prima del matrimonio, dal tuo punto di vista, sono puttane che non meritano l’amore di nessuno, sono donnacce da rigettare. Ora mi piacerebbe che mi dicessi cosa invece pensi degli uomini che, al pari della donna, hanno rapporti prematrimoniali. Un’ altra domanda: per te la verginità dev’essere un requisito universale o deve essere solo un requisito della donna?
Anika, è assolutamente importante che tu capisca che un conto è la “giustizia” e un conto è il proprio istinto.
Io sono un geloso retroattivo di tipo 1, cioè non posso stare in relazione con donne non vergini. Ci sono anche quelli del tipo 2, che vomitano ma riescono a farci anche i figli.
Non parliamo di “puttane” o altre brutte parole. Non giudichiamo nessuno.
Se tu mi chiedi se sia giusto, sotto il profilo della “giustizia” che un uomo rimanga vergine prima del matrimonio, ti risponderei di sì. Specialmente se lei sentisse il desiderio di appartenersi, la ragazza sarebbe traumatizzata da sapere che il suo ragazzo ha avuto altre prima di lei.
Se tu mi poni la domanda relativa agli istinti, un geloso retroattivo necessita di una donna vergine anche se lui non lo è. E poco conta la giustizia, è una questione di incompatibilità (la coppia si distruggerebbe se lei non fosse vergine). E se lei mente e lui lo scopre, lui rimane danneggiato psicologicamente.
Secondo me la verginità è un requisito non della donna, ma della MADRE.
Cioè se tu vuoi essere madre e guardare negli occhi tuo figlio, non devi aver fatto la sgualdrina. Questo perché la natura costituisce “l’involucro” per la nascita del figlio utilizzando la madre stessa, e non il padre.
Se vedi come funziona la natura, se la femmina è incinta sarà refrattaria agli accoppiamenti.
E quando nasceranno i piccoli sarà molto più interessata a loro che non ai maschi.
Ora a differenza degli animali, gli esseri umani hanno una moralità istintiva, che li guida oltre la materialità.
Se vedi il comportamento di alcune ex-pornostar, quando hanno i figli immediatamente lasciano la professione, per non causare scandalo alle creature.
Si preoccupano delle conseguenze delle loro azioni sui figli. Un padre è molto più menefreghista. Per questo dico: “la donna deve essere più responsabile”.
Anch’io ho una bella domanda da fare a itto. Queste donne che hanno fatto sesso prima del matrimonio che tanto offendi ogni giorno definendole cagne, zo......, tr..., ecc non ti viene in mente che hanno avuto fidanzamenti che però non è proseguito perché ci sono stati dei problemi di coppia o personali, oppure sono state deluse dal loro partner? E non credere che ora i rapporti di coppia in Italia siano come quelli di 40/50 anni fa’ dove c’era l’obbligo di stare assieme per convenzioni sociali, per non deludere i propri cari, ecc.
Sirenetta.. Ma non serve aprire le gambe per essere fidanzata … E nemmeno baciare con la lingua … Sono cose riservate al tuo uomo, non a tutti gli altri.
Nei paesi dove c’è pressione per stare insieme ad ogni costo perché “qualcosa è successo” i matrimoni sono spesso molto infelici, anche se nessuno gradisce parlarne.
Salve Lea,
sicuramente questo dipende dal fatto che “qualcosa è successo”. Se questo qualcosa non succede non esiste alcuna pressione.
Così la gente è felice.
Itto le cose che ti ho chiesto naturalmente le hai girato come ti fa più comodo. Ti informo che tutte le coppie di fidanzati ma anche sposate danno molta importanza alla passione intenso per i baci e perché no quelli con la lingua e al sesso e senza essi tante coppie si lasciano e cercando altrove e pensi che se un giorno nel malaugurato caso una donna stia con te ed ha avuto delle relazioni sentimentali alle spalle tra cui ha avuto dei rapporti sessuali completi e naturalmente baciato con la lingua debba venir giudicata un’impudica da uno come te?? la faresti soffrire inutilmente. Il bacio con la lingua non mi sembra un gesto di oscenità visto che non è visto male, ci sono coppie che mettono la loro foto di profilo sui social network, c’è di peggio. Poi se devi aprire altri post parla anche di emozione, romanticismo e sentimenti e mica solo di sesso.
Per carità sirenetta… romanticismo e sentimenti? ma sei pazza ?
Qui c’è chi ancora li difende e viene bollato dalle miss del forum come senzapalle , frignone, sfiguz, debole e rompicoglioni!! Oppure addirittura misogino !?
Poi cosa intendete voi per romanticismo e sentimenti non si è ancora capito.. perché mollare il ragazzo per cercare una migliore stabilità economica, o desiderare di andare con qualcuno di cui vantarsi con le amiche … beh non mi pare molto sentimentale e neppure romantico !
Sirenetta,
non ho ben capito come avrei fatto a “girare” le cose per mio tornaconto. Ho solo risposto alla tua domanda dal mio punto di vista, ma pur sempre osservando la realtà.
Se una coppia di fidanzati commette peccato mortale facendo sesso i due soggetti della coppia sono entrambi responsabili di questo.
Se si sposano e vivono felici e contenti, l’unico uomo/donna che avranno visto sarà stato il marito/moglie. Se invece si separano cercheranno altre persone. Se uno di loro si presenta di fronte ad un geloso retroattivo, quest’ultimo non ne vorrà affatto sapere di quanto è stato “meraviglioso” il sesso con il partner precedente, perché comincerà a vomitare e a desiderare di morire piuttosto che stare con loro. E di questo non possono accusare il geloso retroattivo, ma solamente se stessi. O scelgono un partner che li vuole, oppure si prendano il negativo di chi li vomita. Nessuno è obbligato ad amare chi non vuole!
“Uno come me” non va in giro a casa degli altri dicendo “Buongiorno, tua moglie ha fatto sesso con altri prima di te ? Allora è una impudica !”.
Perchè non sono c.... miei. Se a qualcuno piace… problemi suoi.
Però se una di queste signore viene a cercare da me (o da altri gelosi retroattivi) comprensione per le sue passate sco.... ha capito malissimo.
E allora ho tutto il diritto di dire perchè la rifiuto, in quanto è CON ME che questa tizia viene a discutere.
Tu mi dici che io parlo solo di sesso e non di romanticismo e amore, ma allora ti faccio io una domanda. Se c’è così tanto amore e romanticismo nelle coppie di oggi, perché hai scritto che si separano se non fanno sesso? Hai testualmente detto: “senza essi (sesso e bacio con lingua) tante coppie si lasciano e cercano altrove”. Quando nella mia vita ho amato veramente io non consideravo per NULLA il sesso o il bacio quale elemento fondamentale. Era importante solo la persona.
su qst sono d accordo con ITTO :
“Tu mi dici che io parlo solo di sesso e non di romanticismo e amore, ma allora ti faccio io una domanda. Se c’è così tanto amore e romanticismo nelle coppie di oggi, perché hai scritto che si separano se non fanno sesso? Hai testualmente detto: “senza essi (sesso e bacio con lingua) tante coppie si lasciano e cercano altrove”. Quando nella mia vita ho amato veramente io non consideravo per NULLA il sesso o il bacio quale elemento fondamentale. Era importante solo la persona.”
STANDING OVATION
L’ amore vero può ANCHE prescindere dal sex.
Voi “amate” vstr Compagno solo se vi ficca lingua in bocca e altro “altrove”? E se nn lo fa nn “lo amate” più ?
E se nn potesse + aver figli? E se perdesse lavoro? Casa? Un incidente? Nn gli vorreste più bene? Abbandonato come un cane in autostrada?
E noi dovremmo smettere di amarvi se vi cadon le tette o il culo?
Veramente ragionate così ?
E uno dovrebbe regalarvi la propria vita?
Itto…meglio single e “nel caso” con un’onesta puttanona !!
Una notizia da dare ai misogini esterofili di questo sito: oggi giorno una relazione anche la più duratura, la più romantica che sia non dura eternamente e una persona uomo donna che sia non è obbligata di stare con la stessa persona tutta la vita. La vita è imprevedibile e tutto può accadere, poi nella coppia ci sono problemi risolvibili e altri proprio no, poi pensate che solo le donne tradiscono, a pensarci bene sono più gli uomini rispetto alle donne a tradire quindi se un uomo tradisce perché la donna se lo deve tenere lo stesso?? E se la donna va con un’altro e il fidanzato precedente non le dava attenzioni doveva stare con l’ex e faceva una vita infelice? Ma perché dare la colpa alle donne quando una relazione finisce supponendo sempre che il nuovo fidanzato sia per forza ricco invece di ammettere le proprie colpe?
Troppo facile parlare così. Se sei stato fidanzato e poi mollato la tua ex fidanzata aveva un motivo per farlo, non ti amava più, non le davi attenzioni, la tradivi, non ti comportavi bene con lei, la trattavi male e magari il nuovo fidanzato ha più qualità che possono piacere alla nuova lei poi certo che se nella vita reale sei come in questo sito ci credo che le altre donne scappano, chi vuole un logoricco, arrogante, presuntuoso al fianco?
Sirenetta,
a prescindere dal terribile giudizio su di me, che io accetto completamente, ti faccio un’altra domanda.
Perché una donna ONESTA dovrebbe tradire il marito ? E’ sufficiente che lo lasci senza andare a letto con altri (prima). Il fatto di tradire non è giustificato dalla merdosità dell’uomo che una donna ha vicino, ma solo dal fatto che è lei stessa in primis una merda, incapace di lasciarlo, ma anzi usando i difetti di lui come giustificazione per le proprie malefatte.
Seguendo questa logica se un uomo da bambino è stato sodomizzato, allora sarà giustificato a essere un pedofilo. E un uomo che ha avuto una infanzia difficile sarà giustificato dal massacrare di botte una donna…
In realtà i propri errori non si giustificano con le colpe o debolezze di altri, ma sono a debito solo di noi stessi che li commettiamo, e integralmente !
Sirenetta,
rispondo inoltre alla tua prima osservazione, relativa alle coppie che si separano per “giustificati motivi”.
Se una donna sceglie un uomo di merda, che poi la tradisce, non è colpa dell’uomo che viene dopo, ma solo di lei stessa che ha scelto male. Chi sceglie è sempre responsabile di ciò che sceglie, perché ha avuto la possibilità di scelta.
Quindi se Tizia sta con Caio, e Caio la tradisce, Tizia lo molla e di fronte agli occhi di Caio LEI ha ragione.
Poi arriva Sempronio, e di fronte ai suoi occhi Tizia ha sbagliato, e lo stesso Caio.
Non è Sempronio che deve giustificare per forza Tizia. Quindi se Sempronio è un geloso retroattivo avrà ragione a vomitare Tizia per le porcate fatte con Caio, anche se Tizia ha dovuto mollarlo perché Caio era una merda.
Sempronio è INNOCENTE rispetto a ciò che Tizia e Caio hanno fatto prima di lui, e non deve assolutamente pagare alcun prezzo per gli errori di Tizia e Caio.
Ogni relazione che finisce è sempre colpa della donna? Sia quando l’uomo tradisce che quando lo fa lei? Che visione limitata hai del mondo e delle relazioni… e non lo dico tanto per dire poi è possibile che dici sempre le stesse tirerie sulle donne italiane definendole solo tr... per il semplice fatto di aver fatto sesso nonostante l’avessero fatto la prima volta con lui e solo lui e magari tradito ed ora si sono lasciati e la definisci così. Ti devi vergognare di te stesso e poi secondo me cerchi la vergine solo perché spera di farlo con te pensando di controllarla sentimentalmente quando evidentemente si è capito che sei un ignorante, maschilista e una persona offensiva. Le donne italiane ma anche le straniere non si sognerebbero mai d’incontrare una persona stolta come te e neanche un uomo gay non vorrebbe mai ad averci a che vedete. *Alza il dito medio e vomita*
Sirenetta, che brutte parole e che insulti pesanti da una brava ragazza come te ! Io purtroppo non posso scendere il tuo livello! Sono un uomo, non una donna !
Te lo ripeto per l’ennesima volta, sei tu che ad ogni commento offendi le donne inondando internet definendole puttane per il fatto di aver fatto sesso con un uomo sebbene fosse stato il suo fidanzato per moltissimi anni e poi la relazione è finita e i motivi possono essere molteplici, con l’aggravante che finita la relazione la donna si sposa con il riccone come se fra tante donne comuni ce ne fossero tante, non puoi pensare che litigavano, non andavano d’accordo, non si amavano più come prima però al momento del rapporto sessuale erano innamorati, o non conosci conoscenti fidanzati e poi si sono mollati. Inoltre tendi molto a dare ragione agli utenti di genere maschile mentre dai addosso se sono donne. Tu sei un misogino maschilista che merita di non essere considerato.
Itto, te lo dico amichevolmente.. il delirium tremens da mancanza di patonza che sta assalendo te e altri in modo preoccupante, necessita di rimedio immediato. Dato che, stando ad alcuni tuoi interventi in altre lettere, non disdegni i rimedi alla Gaudente o alla Rdf, ti esorto a tentare perlomeno quella strada. Pardon, quel resort svizzero a cinque stelle ( Di Maio e Grillo però in questo non centrano ).
Ciao Maria Grazia,
purtroppo non sono interessato alle puttane, sebbene le rispetti forse più che le “donne PURITTANE”.
Io posso avere donne come e quando voglio, non mi serve pagare.
Ma sicuramente lascio ad altri questa soluzione nel caso sia efficace (purché la signora abbia scelto liberamente di essere prostituta).
* * *
Ciao Sirenetta,
non te la prendere… nessuno nasce perfetto. Io sono un misogino maschilista e tu una donna.
Che ci vuoi fare… )))
“Come è quando voglio…” Non ti credo Ogi. Tu non dici la “nuda verità” sulle tue storie, proprio per la tua nota “pruderie” sul corpo femminile. Non osi guardarla negli occhi la veritá. E questo succede perchè è “nuda”. Sei entrato in un “cul de sac” con te stesso e la verità svergognata.
Cari saluti
Itto, a te non interessa NESSUNA donna. Puttana o puritana che sia. Tu per me sei semplicemente un omosessuale represso che non ha il coraggio di accettarsi e di dichiararsi agli altri. Semplice opinione personale.
Anch’io lo penso da tempo. E non è un ipocrita dileggio, ma una semplice riflessione priva di pregiudizi.
Non sarebbe il primo caso di “negazione” abnorme che sottintende una conferma.
Chi ha visto “America Beauty” ricorderà la figura “militare” e ultrà conservatrice del padre
del ragazzo coprotagonista, e della sua reazione quando “dichiara” -non ricambiato- la sua omosessualità “baciando” Kevin Spacey.
Come dico da anni, mai fermarsi alla superficie delle cose è a come appare la gente. Sotto certe vesti nascondono spesso ben altre “forme”.
Golem,
ma che min.... dici ?
Ma davvero credi che io sia un segaiolo ?
Guarda che Attimo Ogi ha avuto e ha tutt’ora una compagna di vita.
Per questo rido delle vostre cazzate, perché fate i grandi filosofi del nulla…
Mi piacerebbe incontrarti per mostrarti che gnocca mi fila… e vorrei vedere la tua compagna… così poi vediamo chi dice boiate.
Ciaoooo
Maria Grazia,
visto quanto prendono di stipendio alcuni omosessuali (vedi la moda) mi farei volentieri gay.
Purtroppo si nasce etero… ahime.
E a me piacciono le donne. Esclusa te ovviamente.
)))
Itto ma sei ha la compagna di vita o meglio la fidanzata cosa vieni in questo sito ad offendere le altre donne definendole zo...... e a zittirle per essere convinto di avere sempre ragione perché così offende anche la madre, la nonna, la sorella, la fidanzata e poi come dice solnze quando si è in coppia si è più felici perché ci si completa quindi di quello che fanno le altre donne e anche gli altri uomini non dovrebbe interessare perciò non dovrebbe aprire milioni di post sulle donne non vergini perché la cosa non dovrebbe interessare minimamente. Cmq io penso che questo utente passi su questo sito per offendere e basta credendo che tutti gli diano ragione.
Attimo, nel tempo mi sono affezionato a te, ma permettimi di avere le mie opinioni. Mi permetterai di pensare che sei abbastanza anomalo come soggetto? Che se volessimo seguire una “linea” di “normalità comportamentale per quanto riguarda il rapporto con le donne, la tua è una linea di “confine”? E non ti sto giudicando sotto il profilo morale, intendiamoci, ma solo osservandoti come “fenomenologia”.
Detto ciò, non ti ho dato del segaiolo, cosa che peraltro non dovrebbe scandalizzare nessuno. Sto solo pensando che il tuo problema col sesso femminile (seppure tu non lo ritenga tale ma altri, e soprattutto “altre”, sì) ha radici molto profonde che potrebbero riguardare anche le tue preferenze sessuali. Mi sbaglierò probabilmente, ma una cosa è certa, e cioè che tu le donne NON le vedi come le vedono la maggior parte degli uomini, me compreso, e questo qualcosa vuol dire. Cosa non lo so, una di queste cose potrebbe essere una lontana “repulsione” per quel sesso, oppure no, chissà. >>>
>>> Vuoi un esempio fresco di giornata. Abbiamo avuto ospite nel week end una vecchia amica americana di mia moglie, ormai separata da un marito latino europeo che ne ha fatte di tutti i colori con le donne, ma col quale ha mantenuto buoni rapporti, la quale sta scoprendo che lui ha tendenze…bisessuali. Vale a dire che, essendo danaroso, negli ultimi anni si circonda di giovanili amicizie maschili (molto, “troppo” giovanili.) che non giustificano quella frequentazione se non per ragioni che puoi immaginare.
Ora, se sei qui a parlare dei fatti tuoi, devi aspettarti degli interventi al riguardo, e tra questi, oltre a quelli “blandistici” (scusa il neologismo cacofonico) devi mettere in conto anche quelli più “diretti” diciamo. Tra cui i miei.
La polemica con te, se mai c’è stata, è superata da un pezzo, ma io tendo sempre a dire quello che penso di una situazione senza artifici diplomatici. Nel tuo caso senza intenti “retroattivi”. Quindi non te la prendere, in fondo sono solo un grosso robot di creta.
Golem,
io non sono arrabbiato con te, solo che non ho queste “difficoltà” con le donne che avete ipotizzato.
Una cosa è sicura, le vedo in modo diversissimo da come molti le vedono, ma non arriverei a generalizzare come ha fatto Sirenetta dicendo che io le considero tutte zo.......
Io ho specificato che pur avendo una relazione stabile NON sono soddisfatto della condizione attuale.
Ho esposto il mio modo di analizzare e valutare il sesso femminile, basato su alcuni vetusti e antichi concetti di onore che oggi sono in disuso. Sicuramente le donne di oggi non sanno nemmeno di che cosa io stia parlando, ad ogni modo ho detto la mia opinione.
E ho esposto le mie idee con l’intento di condurre alla ragione i giovani maschi che si fanno infinocchiare dalle giovani donne.
Non pretendo di cambiare il mondo o di modificare il pensiero di nessuno, eccetto che di pochi. Ma a me quei pochi bastano.
Sei stato chiaro Ogi, io ti dico solo quello che (esclusi i “blanditori”) può pensare il resto del pubblico che legge le tue teorie, soprattutto quello femminile. Il resto sono solo parole che lasciano il tempo che trovano, anche perchè “le donne” stanno facendo il loro percorso nella Storia, e il loro ruolo ha perso per sempre la connotazione patriarcale di sacro Graal del “patrimonio” genetico maschile, per farle diventare protagoniste delle proprie scelte di vita.
È una direzione che non prevede inversioni di marcia Attimo. È il loro momento, con tutti gli errori che potranno fare lungo questa strada che percorrono ormai da anni con fatica e contraddizioni, come succede a tutti quando si esplorano territori “sconosciuti”.
Il traguardo della propria conoscenza e libertà personale -non solo sessuale- è sempre quello per il quale vale la pena di vivere. La Storia non insegna altro.
Ora sta a noi uomini “capire”. Loro hanno dovuto farlo per noi per migliaia di anni. Questa è la realtà.
Ciavo