Le donne russe sono meglio delle italiane?
di
losemyself
Riferimento alla lettera:
Salve a tutti, vi volevo raccontare della mia situazione in famiglia che si è venuta a creare da quando mio padre si è portato a casa una donna ucraina. E' divorziato da parecchi anni e 4 anni fa ha lavorato in un supermercato dove ha conosciuto una donna russa, da...
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Categorie: - Famiglia - Riflessioni
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L’Italia è il posto ideale per stare “bene” perché ci sono allo stesso tempo mare, montagna, pianura, lago ecc.
Abbiamo tutti i tipi di clima, da quello della Sicilia (sole e mare) a quello del Trentino (neve e sci).
Siamo davvero un bellissimo paese e come diceva il cantante Mino Reitano, siamo un “giardino in mezzo al mare”.
La nostra cultura storica è di migliaia di anni, abbiamo monumenti, quadri, storia ecc. Abbiamo bravi medici che a volte si sacrificano in condizioni difficili, perché credono davvero al giuramento di Ippocrate, cioè di prestare SERVIZIO E AIUTO a tutti. In Ucraina se non paghi non vali niente, qui invece si sono anche brave persone.
Gli italiani in generale lavorano poco rispetto a quello che consumano. Noi abbiamo avuto i sindacati, che hanno ottenuto condizioni di vita migliori per i lavoratori, riducendo le ore di lavoro. Quindi non lavoriamo per 12 ore al giorno, ma solamente 8. Poi è arrivato il governo che ha messo tasse superiori agli stipendi per mantenere i loro amici (politici, amministratori locali, ecc), quindi gli imprenditori hanno chiuso le fabbriche. Adesso abbiamo persone che vogliono lavorare e nessun lavoro da fare. E la gente soffre, purtroppo.
Purtroppo molti italiani URLANO. Tanti anni fa, quelli del nord accusavano quelli del sud di urlare e fare baccano. Invece alla fine lo fanno quasi tutti. Pochi hanno davvero rispetto del silenzio, e sono molto chiassosi. Se un bambino vive in una famiglia chiassosa, poi diventerà da adulto molto disturbatore degli altri. Di solito gli italiani ignoranti sono quelli che urlano tanto, mentre gli italiani intelligenti sono quelli che stanno molto zitti.
Le nostre strade sono molto strette perché le nostre sono città storiche, dove non si viaggiava con le automobili. Inoltre in Italia c’è poco spazio rispetto al numero di persone che ci vivono. Almeno metà degli italiani andrebbe rilocato in un territorio molto grande, come l’Ucraina!
Ciao Anna. Scusami, ma perchè l’ emancipazione dovrebbe essere un male ? Noi donne italiane rivendichiamo il diritto ad essere rispettate come gli uomini e ad avere le loro stesse possibilità sociali e individuali. Mica neghiamo le differenze tra i due sessi o impediamo agli uomini di fare gli “uomini”. Per me poi un VERO UOMO non è uno che ti mette i piedi in testa e pensa che sei “debole”, ma è uno che ti dimostra considerazione. Penso che sarai d’ accordo.. Poi guarda che spesso sono gli uomini per primi che hanno bisogno di essere protetti! Non sono mica così forti come vogliono far credere 🙂 Per quanto riguarda il discorso “amicizie”, forse hai incontrato persone un pò diffidenti nei confronti degli stranieri, purtroppo capita, o forse avete abitudini diverse e frequentate posti molto diversi per cui non c’è “incontro”. Se vuoi avere amici e amiche italiani, magari prova a entrare un pò dentro al nostro “mondo”, a capire le nostre preferenze e la nostra cultura, se non lo hai già fatto. Pensa che anch’ io ho provato a volte a fare amicizia con ragazze dell’ est ( polacche, sopratutto ) ma le vedevo troppo “fredde” e distanti, troppo prese da loro stesse e così alla fine ho rinunciato.
Sono d’ accordo con te sul fatto che qui in Italia ci sono orari e abitudini troppo rigide e LIMITANTI ( che esiste come parola, per chi non lo sapesse… ) e che bisognerebbe rivedere molte cose. Non sono invece d’ accordo sul fatto dei gay. Per me tutti devono vedersi riconosciuti i loro diritti, se non fanno del male e non danno fastidio a nessuno..
..Non ti illudere che la discussione assumerà toni tranquilli. Purtroppo con Itto sarà un pò difficile.. lui di solito è uno che provoca e attacca per il gusto di farlo, si diverte così che ci vuoi fare! Poi io sono una donna molto emancipata, e in più ho 40 anni. Due cose che lui ODIA MOLTISSIMO in una donna! Quindi puoi immaginarti.. Peccato perchè anche a me piacerebbe avere una conversazione serena con te, mi sembra una bella persona.
“Mosca non crede alle lacrime”… L’ ho visto quel film, mi è piaciuto moltissimo!
Cara Anna,
visto che maria grazia mi ha citato (lo fa sempre) allora ho la possibilità di fare due chiacchiere. Dunque, questa signora emancipata di 40 anni mi darebbe fastidio? Assolutamente no, per me LEI può fare quello che vuole. Così’ anche gli omosessuali e altrettanto i musulmani. Tutti hanno diritto di esprimersi!
Invece è male quando maria grazia ti mette in bocca le parole che non hai detto, mi da fastidio quando dice che chi è geloso del passato del partner è MALATO; così come non è giusto che gli omosessuali vogliono adottare i figli di coppie etero (la volontà dei loro genitori era che fossero educati in una famiglia etero…), e lo stesso quando i musulmani fanno i terroristi. Cioè mi da fastidio quando GLI ALTRI vogliono schiacciarmi. In quel caso mi sentono, perchè URLO ANCORA PIU’ FORTE.
Passiamo ora al discorso “donne emancipate”. Maria Grazia non ha ancora capito che le donne dell’est vogliono NON ESSERE emancipate, esattamente come MOLTISSIME donne musulmane NON VOGLIONO comportarsi come le occidentali.
Molti anni fa gli europei sono andati a “conquistare” l’america, e hanno UCCISO tutte le popolazioni locali e la loro cultura. Idem per l’africa. Idem per l’Ocenia. Hanno fatto schiavi gli indigeni perché credevano di essere “superiori”. Questo è il punto di partenza di persone come maria grazia. Loro partono dal concetto che hanno raggiunto l’emancipazione come CONDIZIONE SUPERIORE della donna, quando invece non hanno capito che NON E’ AFFATTO SUPERIORE, ma hanno PERSO tantissimo. Il sig. Itto Ogami non è un uomo superiore perché METTE I PIEDI in testa alle donne, ma perché sa proteggerle e tutelarle. Infatti io proteggo l’idea della donna NON emancipata, come condizione migliore per la donna stessa. Le donne ucraine, se trovano l’uomo giusto, sono felicissime di fare le donne. Non hanno bisogno di fare come le italiane che vogliono comandare TUTTO (e poi sono infelici !!)
Ciao Maria! Primo, secondo gey. A me da fastidio personalmente. E io ho un figlio e molto paura per lui ( lui e bello, viso da bambiNA) . Poi emancipazione posso capire perché siete piaciuti. Forse perché in Italia da epoca donne non potevano votare, divorziare, fare abort , ( anche se io contrario) e adesso avete possibilità senza limiti. MA questo è buona emancipazione. Non mi piace emancipazione in rapprto donna- uomo. Anche vestiti, moda di fare capelli. Siete da vostra natura e belle! Avete buon pelle e capelli! Ma dove questi capelli? O molto corti, o colore rosso, verde, blu ( popogallo) . Poi dove abito io non visto donne in abito, gonne, tachi ( o se visto , ma troppo volgare) . Moda di parlare. Vostri uomini parlano piu piano e meno vuoce di vostri donne. Vostri mani… molto simile da mani un uomo ( non posso offendere nessuno, dico solo che visto nella mia zona) . Forse a Milano ( fashion capital) già non cosi. Poi questi parolacce… siete più forte di uomini. No lo so . Forse mi sbaglio e questo non per emancipazione, ma solo per cultura. Io pensavo, se io un uomo, con chi da questi donne , posso fare fidanzato. E io trovato poco ( pur troppo) . Però, voglio dire, che io amo vostri donne ansiani ! Loro sempre elegante, perfetti! Mi piace tanto! Secondo me per vostri donne manca un po sessualita, flirt… manera di comportarsi. Non so se hai capito me . A me piace donne! Piace donne belle, piace guardare sul bellezza. E poi d’accordo con te che uomini non tutti così bravi come mostrano. Ma in Italia matriarcale?! Poi , per carità, a io sto bene tra donne italiane, loro fanno mia auto stima più alta, anche se sempre saputa chi sono. Secondo film, un vecchio film, da tenpo sovietici, e mi fa piacere che tu capito. Anche in film era una donna emancipata, ma dipo tutto che vissuta… salve, buona giornata! P. S non arrabbiarti, solo mio opinione, non ne detto che giusto…
Cara Anna,
grazie per aver detto esattamente quello che è anni che cerco di dire: le donne italiane hanno voluto emancipazione per votare, divorziare, fare aborto.
Poi hanno preteso MOLTO di piu’, di superare gli uomini e di diventare le padrone di tutto. E quindi hanno perso ogni possibilità che fosse credibile il loro senso di “giustizia”. Le donne anziane sono vestite bene perché hanno una “signorilità” che ormai è stata persa in quelle giovani, che non sanno vestirsi, sono orribili, fuori moda, e assolutamente parlano malissimo (parolacce e atteggiamenti da scaricatori di porto – scusate scaricatori !).
Quindi gli uomini italiani non vogliono delle bestie, ma delle donne vere e le possono trovare in ucraina e fare famiglia con donne belle, gentili, educate, colte e non prepotenti. Milano è la capitale del fashion, ma non per tutte le donne. Solo nel centro di Milano puoi vedere donne vestite bene, se ti sposti piu’ in periferia è una tragedia. La cosa brutta è che si raccontano palle una con l’altra dicendo quanto sono belle, e invece sono orribili.
Se imparassero dalle donne dell’est, può darsi che diventerebbero migliori, ma sono troppo arroganti per poterlo fare. Inoltre gli uomini italiani si sono rotti le palle di queste piaghe universali e vogliono finalmente stare con donne di sani principi.
Quindi, cara Anna, credo che in ucraina vedrete sempre piu’ uomini italiani. L’unica cosa è che dovete PRETENDERE il matrimonio e non concedervi agli uomini senza questa garanzia. Dovete essere furbe!
Sig. Itto Ogami, ricordi, che tutti possiamo scrivere che cosa pensiamo, anche Maria Grazia, scrive cosa pensa. Ho capito cosa vuoi dire perfettamento. Ma penso che non solo italiane, ma anche tutti europei donne emancipati! Loro trovano bene, beati loro. Noi non abbiamo emancipazione. MA anche noi troviamo bene. Noi non facciamo comandere gli uomini. Noi diciamo così “uomo è una testa ( capo da famiglia) , donna e collo ( non tropo importante) , ma testa gira sempre dove gira collo ! ;). Nostri uomini pensano che loro comandano, ma in realtà donne se vogliano fare , fanno. MA uomini non accorgano! Noi non litighiamo… ma facciamo tutto che vogliamo! Mio marito italiano adesso pensa che lui sta prendendo tutti decisioni, invece o prendiamo insieme ( troviamo compromesso) o vinco sempre io 😉 . E lui pensa che lui … cosi ! ;)) perché uomini non vogliono troppo;) uomini come bambini, vogliano sempre vincere e avere un dolce… buona serata a tutti
Io non capisco perché donne italiane possono essere infelici?! Loro per felicità hanno tutto! Quasi tutti hanno machina, possono lavorare giorno corto ( part time) , hanno uomini belli, curati, uomini che amano donne, possono avere figli in 40 anni ( da noi rarissimo) , hanno genitori o parenti che possono essere affianco quando necessario, hanno bella terra, natura, mare…. in casa hanno tutti electrodomestici, nessuno obbliga fare ravioli in mano oggi settimana ( nostri donne fanno vareniki spesso) . Vita – paradiso! ;)))
Itto, ma chi ti vuole SCHIACCIARE! Figuriamoci! Tu scrivi delle fesserie e io lo faccio notare. Fine. Poi guarda che sei tu a intrufolarti sempre in molte mie discussioni con altri utenti, e mica il contrario.
Mi dispiace tanto ma anche stavolta devo sottolineare le NUMEROSE INESATTEZZE che affermi ( le chiamo “inesattezze” proprio perchè voglio usare un termine elegante.. )
Dunque, cominciamo..
1. le donne dell’est vogliono NON ESSERE emancipate, esattamente come MOLTISSIME donne musulmane NON VOGLIONO comportarsi come le occidentali.
FALSO. Le donne di questi territori non è che non vorrebbero essere emancipate. NON POSSONO, altrimenti subirebbero crudeli ritorsioni. Che è diverso.
2. Molti anni fa gli europei sono andati a “conquistare” l’america, e hanno UCCISO tutte le popolazioni locali e la loro cultura. Idem per l’africa. Idem per l’Ocenia. Hanno fatto schiavi gli indigeni perché credevano di essere “superiori”. Questo è il punto di partenza di persone come maria grazia.
STRA-FALSO. Il punto di partenza delle persone come me è analizzare OBIETTIVAMENTE i fattori circostanziali delle cose, tralasciando di farsi accecare dai dogmi e dall’ “ideologia”
3. io proteggo l’idea della donna NON emancipata, come condizione migliore per la donna stessa.
NO. Tu rivendichi la tua pretesa di usufruire di donne deboli e plagiabili, completamente assoggettate alla tua distorta visione delle cose.
4. come le italiane che vogliono comandare TUTTO (e poi sono infelici !!)
Desiderare e salvaguardare la propria libertà di scelta non significa voler comandare tutto. “tutto” cosa, poi? ..
Ciao Anna, davvero interessante il tuo commento, che condivido in larga parte. E’ vero, molte donne italiane di oggi hanno perso parecchio in quanto a eleganza, sensualità e femminilità. Ma credo che questo dipenda moltissimo dall’ ambiente – anche culturale – da cui le donne italiane sono circondate..
..qui da noi infatti la “femminilità” è associata alla “debolezza”, oppure ancora peggio all’ essere di “facili costumi”. Sono gli stessi uomini a pensarla così, forse è anche per questo che da noi molte donne si conciano come dici tu. Qui diciamo molte parolacce perchè veniamo abituati così, perchè qui se non fai la voce “grossa” ti schiacciano, nessuno ti rispetta e ti considera. Da noi c’è la “legge della giungla”. PURTROPPO. Inoltre se appena appena usciamo carine e tutte agghindate anche al di fuori di occasioni speciali ( come feste, serate o appuntamenti ), pensano subito che sei sciocca e superficiale, oppure succede che ti ritrovi lo sciame di uomini che ti importunano perchè pensano che cerchi sesso ( gli uomini italiani pensano quasi sempre solo al sesso, per loro è un CHIODO FISSO ), oppure ci sono gli sguardi e i pettegolezzi delle altre donne che bisbligliano tra loro dicendo:” Guardala! Chissà cosa combina quella lì”! Che poi alla fine è solo invidia perchè magari tu sei carina e loro invece sono delle cesse, ma intanto ti infangano in giro e siccome i nostri uomini in genere sono molto condizionabili, danno subito retta alle chiacchere e alle maldicenze, ecco che allora tante donne preferiscono rinunciare a farsi carine e si vestono “da maschi”. Questo vale sopratutto nei paesini di provincia dove c’è molta ignoranza. Nelle grandi città è diverso perchè lì le donne sono curate e truccate anche per andare a far la spesa. Comunque non pensare che la donna italiana ha diritti senza limiti. Siamo ancora molto discriminate sul lavoro rispetto agli uomini. E nella coppia, le faccende domestiche le fa quasi esclusivamente ancora la donna, anche quando ha un lavoro fuori casa.
Per quanto riguarda tuo figlio, si capisco la tua preoccupazione. Ma se gli insegni come difendersi da qualunque proposta non desiderata e a farsi rispettare, penso che non ci saranno problemi.
Non mi arrabbio mai. Mi succede solo con Itto 🙂
:))). Ahahaha, Maria, tu fatto mi ridere, quando detto, che uomini italiani sempre pensano sesso! :))) E colpa vostra! :)) sempre testa male?! ;)) e, va be… a me piace quando me guardano uomini e anche donne! E mi piace quando donne tra loro dicono qualcosa… Sai, in Ucraina precidenza le donne, sempre. Anche quando guidi la machina, uomini sulla strada ti danno passare, parcegio, ( posto più comodo) . Policia non fanno multa… 😉 solo perché tu donna. ( 18-40 anni) poi fanno anche a donne. Ect… silo peccato che in Ucraina donne hanno vita molto corta ( ne senso per tutti quelli precidenzi) finché giovani si, poi no ( purtroppo) . Io 30 anni, e questo mio secondo matrimonio. In Ucraina difficile trovare donna 30-35 anni che non mai sposata o senza figli. Lo stesso per uomini. In Ucraina io donna da metà anni. In Italia io giovani donna! 😉 alcuni volte, anche con mio marito, mi dicono signiurita ;)) . Mi piace Italia, anche se non ancora abituata di vostri orari… Se tu vai in Ucraina, piacerebbe anche a te, molto comodo, in un km poi fare tutto ( mangiare, spesa, posta, hospitale, discoteca, policia, comune, banca, ect) è sempre aperto. Da noi poi sposare in un giorno 24/24 ore! 🙂 più comodo. Invece in Italia devo girare tanto , se voglio fare tutto in un giorno. Meno male che strade buoni. Da noi strade come se apeno finita guerra. :)) Buona notte…
Itto, ti dico una cosa, anche tu non devi credere a tutti donne ucraini. Guarda, si, cerciamo tutti amore, ma possiamo sposare anche se non amiamo, con una simpatia e basta. E poi vita da tutti due non andrà felice, so cosa scrivo. Non siamo tutti santi. Più bella donna più vissuta in grande città, più vuole, piu ( lo scrivo english) spoiled ! Io pur troppo non lavoro ( mia laurea non vale , e fare cameriera non mi sento) quindi mio marito unico che mantenera nostra famiglia. In Ucraina io posso permetermi questa vita solo se marito sta bene economico, piu di media. Invece qui viviamo come 90% italiani. Quindi per una ucraina trovare uomo italiano medio, già bene! Si che faccio tutto in casa, e stiro anche calze;)) per o… donne ucraini sanno manipolazione di uomini ( di tutti nazionalita) ;)))) . Per questo voglio dire…. be carefull ! Ok?!
tutti gli uomini si fanno manovrare dalle donne.
Io sono uno di questi, per questo faccio tanto arrabbiare maria grazia. Vedi, anche gli uomini fanno credere alle donne di comandare, e poi magari la donna scopre che il suo uomo ha un’altra donna…
Conosco perfettamente il detto in ucraina che gli uomini sono la testa e le donne il collo. Ma sinceramente penso che valga solo per gli uomini in ucraina che FANNO FARE TUTTO ALLE DONNE (non si interessano delle cose, le donne fanno tutto). Invece ci sono uomini come il sottoscritto, a cui piace prendere decisioni CON LA PROPRIA TESTA e senza il collo… Uomini come me spaventano le donne.
Cara maria grazia, come al solito riesci a dire tante cose, ma una piu’ storta dell’altra. Tu scrivi sempre per prima nelle mie lettere (prova a controllare). Tu hai cercato di mettere nella mia bocca parole che non ho detto (i lettori potranno leggere i tuoi commenti nelle mie lettere). Tu non hai una opinione e una valutazione obiettiva delle cose, se l’avessi faresti riassunti “onesti” delle parole degli altri. Riguardo alle donne musulmane, NON TUTTE vogliono fare come le occidentali, e non perché sono obbligate. Io parlo di queste. Poi ci sono anche quelle “costrette”, e dato che io condanno OGNI VIOLENZA, ovviamente non sono d’accordo. So che non ti piace che io proteggo le donne NON T…. Che ci vuoi fare, non voglio che le ragazzine diventino piccole zo…… Se poi lo diventano saranno …. loro, almeno non potranno lamentarsi che NESSUNO GLIELO AVEVA DETTO…
Infine, mie care donne italiane, voi potete avere tutta la libertà che volete… e chi se ne frega ? Nel momento stesso in cui NON vi apro la porta per farvi passare, NON vi rispetto come donne, NON vi aiuto se avete bisogno e …. non mi accoppio con voi, io sono a posto. La mia felicità è sapere che potrei pagarvi una cena da uomo galante, e invece sto a casa a guardare la tv. Ora siete libere !
Cara Anna, vorrei fare un commento specifico su ciò che hai scritto.
Da mesi io cerco di far valutare in modo positivo le grandi qualità che hanno le donne ucraine (e dell’est in generale). Ho sempre difeso con molta forza i valori alla base della vostra società. Ho cercato di spiegare agli uomini italiani che le donne dell’est sono brave ragazze, non donne arroganti che pretendono solo i soldi.
Oggi tu hai dato una descrizione della donna ucraina come persona che MANIPOLA l’uomo. Quando dici che tuo marito alla fine fa quello che dici tu. Quando scrivi che il collo COMANDA la direzione della testa.
In questo momento 10000 ragazze nei villaggi in ucraina rimarranno senza il marito italiano, perché 10000 italiani non vorranno sottomettersi alla donna dell’est. Le italiane fanno ancora peggio, solo che nascondono molto di piu’ questa loro pretesa. E come già detto, ho visto MOLTE donne in Ucraina che NON pretendevano di comandare o manipolare il marito.
Io ho fatto quello che potevo per rappresentare le donne ucraine. Ho incontrato donne che NON volevano fare “il collo”, ma essere semplicemente donne.
Per questo motivo ho cercato di dare il mio contributo ai fini della verità, tanto contestata dalle italiane che infangano le donne dell’est dicendo che vogliono solo i soldi o che prendono per il naso gli uomini italiani. Ora è arrivato il momento che le cose vadano come devono andare. Per cui mi fermo qui.
Ora è tempo che tu faccia diretta esperienza dell’amicizia che può offrirti la donna italiana, di cui maria grazia è in assoluto un ottimo esempio.
Mi dichiaro OUT.
Ciao, Itto! Si, ti capisco, in generale tu ragione. E io non posso dire per tutti. Solo mio personale opinione. Poi , da quando era studenta, in tempo libero, faceva traduzione di lettere in una agenzia matrimoniale, non lo so se esista ancora, ero 12 anni fa. E io scriveva tutto che donne mi dicano ( e credimi, non sempre stato piacevole di scrivere budia, tipo, perso lavoro, genitori malati, non ho soldi di pagare questo, questo… bla bla) . Poi non tutti! Assolutamente, ma questi alcuni volte ho ricordo molto bene! Poi, devo dire, che 90% messaggi eri per uomini Americani, hollandesi, australiani. Per gui, sai… adesso è crisi in Ucraina, e poi succedere tutto. Grazie a te che sempre fatto buona presenza delle donne dell’est! Anche io consiglio uomini italiani sposare nostri donne;) . Poi , tu dici per ragazze del villaggio, io purtroppo, non conosco tanto. Ma so, che vita loro molto più difficile di ragazze in città. E mi fa molto piacere che a te capitato conoscere donne molto bravi. E questi che non sanno manipulare:) . Per me fare manipolazione in buon senso, non ne male. Buona giornata! 🙂 P . S siamo tutti bravi, se vicino a noi uomini veri!
Itto, offendendo le donne che fanno sesso e chiamandole “tr...”, SEI TU PER PRIMO che adoperi violenza. Forse non lo hai ancora capito!.. Comunque, se il prezzo da pagare per qualche blanda gentilezza e premura è quello di essere SCHIAVE del maschio, noi donne ne facciamo volentieri a meno e preferiamo rinunciare ai vostri baciamano!
Anna, mi fa piacere averti messo di buon umore:) Apprezzo il tuo modo di scrivere, simpatico obiettivo e intelligente. E poi mi sembra che per essere da poco qui in Italia parli già benissimo la nostra lingua.
Invidio la tua capacità di gestire il rapporto con tuo marito( che poi il tuo è lo stesso metodo che usavano anche le nostre mamme e le nostre nonne ), ma io non riuscirei mai a stare con un uomo che per andarci d’ accordo devo sempre far finta di dargli ragione.. Ciao.
Grazie, Maria! Io in Italia quasi un anno. E poi , meno male, che lingua italiana non troppo difficile, come po essere cinese, russo, tedesco. Me piaciuto nostri discussione. Io faccio anche sul forum alfeminile. Se vuoi, ci troviamo li. Buona serata! Ciao
Grazie a te Anna, sei molto carina e gentile. Si conosco bene alfemminile, sono iscritta anch’ io, anche se è da un pò che non ci scrivo. Anche a me farebbe molto piacere ritrovarci anche lì 🙂 Ti do una email temporanea: ximul@apkmd.com
se ti va ci sentiamo lì e ti dico qual’è il mio user su alfemminile. Qui non mi va di dirlo.
Ahh quindi l’ italiano è più facile del russo da imparare? Mi piacerebbe molto imparare la lingua russa, o anche la lingua ucraina. La Russia e l’ Ucraina mi affascinano come paesi. Appena potrò andrò a visitarli.
Ciao a tutti, ho letto l’intera discussione e vorrei esprimere il mio parere. Sono italiana ma conosco molto bene l’Ucraina, dove sono stata e che mi ha donato mio marito, ucraino DOP.
Sicuramente il modo di vivere la famiglia è diverso in Ucraina (per esempio non si mangia obbligatoriamente tutti insieme), inoltre a 20’anni si è considerati adulti a tutti gli effetti.
Cercherò di spiegare anche l’uomo/donna ucraini aggiungendo qualcosa a quanto detto da Anna e Itto.
In Italia, alla mia età (27) sono considerata giovane per matrimonio, in Ucraina sono già in un’età in cui mi dovrei sposare (io di fatto amo la mentalità ucraina e presto mi sposerò). La vita in media è più breve quindi si fa tutto prima.
Il mio compagno è più grande di me, di fatto tanti ucraini di 37-40’anni vogliono donne di 25-35 anni, ma c’è da dire che le donne ucraine (e in generale est europee) non invecchiano molto bene (parole del mio ragazzo UCRAINO). Poi la medicina non è buona come da noi, quindi se vuoi figli meglio moglie giovane.
Donna ucraina sottomessa? Non credo.
Cercano i soldi? Alcune sì, ma conta che la vita lì è molto più dura, non possono permettersi cose per noi scontate come un bel cappotto o una cena al ristorante. Sognano l’uomo occidentale per migliorare la loro vita.
All’uomo ucraino non manca niente. Sono belli, galanti, educati, non si lamentano, sono molto maschi.
In definitiva, consiglio alla ragazza del thread di approfondire la conoscenza con questa “matrigna” ucraina. Molti scontri forse dipendono da incomprensioni culturali. Forse la ragazza si sente ancora giovane e figlia, mentre la donna ucraina la vede adulta e madre a sua volta (se ho ben capito laragazza ha un figlio a sua volta).
Volevo aggiungere, il consiglio di Itto agli uomini italiani di cercarsi una moglie ucraina è molto fuorviante.
Gentile Itto, io non so se Lei stesso è stato abbagliato da una donna ucraina o se lavora addirittura per un’agenzia matrimoniale internazionale, però, le facciio notare, se davvero conosce bene l’Ucraina sta (volutamente?) omettendo il “dettaglio” che lì se uno ha i soldi conta, se non ce li ha non vale niente, può essere investito o lasciato morire in mille mila modi (per esempio non ricevendo le adeguate cure mediche in ospedale). Una persona povera deve subire milioni di umiliazioni, dall’essere squadrato male dalle commesse nei negozi al non poter entrare in un ristorante, ecc. ecc.
Allora è assolutamente comprensibile che le donne del posto cerchino un uomo ricco, per loro la questione è molto più impellente che per noi italiane.
Lo so che, in quanto italiana e donna, ai suoi occhi posso sembrare solo una concorrente gelosa, ma la prego di riflettere sul fatto che io stessa ho un fidanzato ucraino, quindi se un italiano decide di sposare un’ucraina in realtà non mi sta sottraendo niente.
Capisco anche che è facile subire il fascino dell’Est. Gli uomini e le donne di tutte le Russie sono estremamente belli, la cosa mi pare oggettiva. È vero anche che vivono il sesso e le relazioni in modo meno morboso, tuttavia è pernicioso invitare gli italiani a fiondarsi sulle ucraine senza conoscere il quadro generale del Paese.
Anche se ci sono tante donne ucraine normali, un italiano sprovveduto e ignorante (nel senso che ignora la loro cultura) può facilmente cadere vittima delle approfittatrici, le quali, sebbene siano numericamente meno di quelle normali, a differenza di queste sanno come trovarti ed essere trovate.
Per il resto, pokà!
Anna, se vuoi un’amica italiana virtuale fammi un fischio, mi piacerebbe conoscere altri aspetti del tuo Paese. Magari mi dai qualche dritta sull’arte dela seduzione 🙂
Solnze,
Mai sentite tante corbellerie in una sola volta. La storia della “necessità” di uomo ricco è semplicemente una favola.
Mi dica in quali villaggi lei è stata per raccontare questo.
Lei omette di dire che gli uomini ucraini non rappresentano affatto il meglio per le loro donne, in quanto le donne fanno il triplo rispetto a quello che in media fanno gli uomini, totalmente disinteressati alle faccende di casa, ai figli; la massima aspirazione dell’uomo medio ucraino è farsi vodka-silotka con gli amici… e io personalmente li ho visti a migliaia scolarsi alcol da fare paura. L’uomo ucraino a 35 anni si infila nel letto anche con le ventenni, e non si sente affatto obbligato a sposarle. Anzi a detta di molte donne ucraine, il maschio vuole che le donne siano le piu’ spinte possibili sotto il profilo sessuale, ed ovviamente pronte a fare TUTTO in casa, o altrimenti non hanno alcun interesse particolare verso di loro. Tra gli uomini ucraini molti sono traditori, anzi la maggior parte, avendo possibilità di raccontare fuffole almeno a 2 donne contemporaneamente. Questo perché il numero delle donne in Ucraina è molto maggiore degli uomini. Ci sono ovviamente anche uomini perbene, ma che siano disponibili e gentili come la media degli italiani lo escluderei. Sono bravissimi a regalare mazzi di fiori, così come sono velocissimi a dileguarsi quando arrivano vere responsabilità. Sul fatto che lavorino duro anche gli uomini, nessuna discussione, ma attenzione che in generale metà stipendio va in divertimento con gli amici, non in famiglia. Le donne ucraine NON cercano affatto l’uomo ricco, ma qualcuno che collabori con loro per sostenere la famiglia. Le condizioni di vita sono precarie ma non tutte aprono le gambe per farsi mantenere dall’uomo con i soldi. Io sono d’accordo solo con una cosa: le donne italiane dovrebbero stare con gli uomini ucraini, lasciando le donne ucraine a noi maschi.
Infine concludo invitando gli uomini italiani ad andare in Ucraina a vedere di persona (nei villaggi) se non trovano delle brave ragazze.
Diffidate da chi vi racconta le cose, diffidate anche di me se non volete bervi ogni cosa che dico, ma altrettanto ANDATE LA’ DI PERSONA.
Le ucraine non sono delle maghe che abbindolano gli italiani, non piu’ di quanto fanno le italiane raccontando bugie sulle donne dell’est. E considerate anche questo: se devo spendere 50 euro di cena per stare con una BRUTTA e ARROGANTE donna italiana, meglio spendere la stessa cifra per stare con una BELLISSIMA e ADORABILE donna ucraina.
Uomini italiani, non bevetevi le favolette! Contattate lo zio Itto per avere informazioni su come, dove, quando e perché. Vedrete che ho ragione.
Comunque ripeto la domanda. Mia cara signora, dove è stata lei in Ucraina per parlare in questo modo? Vede, io conosco moltissimi villaggi perché ci sono stato e non una volta sola, e ho parlato e conosciuto tantissime donne.
Attendo sue nuove.
Mi trovo si nuovo a doverla contrariare, signor Itto. Non sono gelosa delle ucraine, non sono brutta né vecchia né ho scelto un ucraino perché mi mancassero pretendenti italiani. La mia scelta è stata dettata da compatibilità caratteriale e non da qualche assurdo feticismo per l’Est.
Gli uomini ucraini non ambiscono a bere vodka con gli amici. Bere vodka è fra l’altro un’usanza passata, quindi di nuovo le chiedo: Lei seleziona cosa dire e cosa non dire in base a ciò che le fa comodo o perché non torna lì da decenni?
Sono stata in diverse zone dell’Ucraina (centrale e occidentale). Non le dirò il nome esatto dei paesi per questione di privacy.
Inoltre, Le faccio notare, io ho invitato l’autrice della discussione ad essere più aperta verso questa matrigna ucraina, è Lei che parte prevenuto dando per scontato che tutte le italiane siano brutte (parole Sue, preferisce pagare 50 euro per andare a cena con una bella e adorabile ucraina che con una brutta e arrogante italiana). In tutto ciò trascura che esistono anche ucraine brutte e italiane belle, ucraine cattive e italiane gentili.
Sinceramente non ho bisogno di autoelogiarmi su un forum, Lei può pure pensare che io sia racchia e dispotica, ma ho una splendida famiglia col mio uomo che pare che mi abbia preferita a tutte le sue connazionali.
Non vengo ad infangare gli uomini italiani, ma dire che gli ucraini sono tutti donnaioli alcolizzati è come dire che tutti gli italiani sono dei mammoni disperati. E poi, scusi, se secondo Lei gli ucraini sono alcolizzati e donnaioli vuol dire che alle ucraine i loro uomini piacciono anche da alcolizzati, sennò con chi fanno i donnaioli sti uomini?
La prego, continui a scrivere perché io e il mio paren’ ci stiamo facendo tante risate.
Aggiungo: sull’essere spinte a letto TUTTI gli uomini preferiscono la donna partecipe al cadavere. Non vedo cosa ci sia di male nel fatto che gli uomini ucraini chiedano alle partner di essere maialotte, anzi, meglio così!
Per quanto riguarda il fatto che pretendono che la donna in casa faccia tutto, le faccio notare che Lei è l’ultimo che può parlare (si rilegga i suoi post).
A me le cose che le ucraine le hanno raccontato sembrano tante frottole di viziatelle senza scrupoli.
Inoltre, quando sono banali gli italiani stile Itto.
Prima erano le tedesche…
Poi le filippine…
Poi le brasiliane…
Poi le polacche…
Poi le rumene…
Adesso le russe e le ucraine.
Chissà cosa verrà dopo e quali maschi esteri dovranno criticare per alzare la loro autostima. Ha notato, caro Itto, che sono tutti Paesi poveri? A parte la Germania, sebbene quella del dopoguerra e la DDR ricca non fosse…
Solzne,
guardi che lei NON mi contraria affatto. Non me ne frega una ramazza delle sue opinioni! In italiano semmai si dovrebbe dire “signor Ogami la devo contraddire”….
e poi non ho scritto che TUTTE LE ITALIANE sono brutte.
Non si permetta di mettermi in bocca parole non dette. Ho scritto che invece di andare a cena con una donna italiana brutta è meglio andare a cena con una donna ucraina bella.
Se da questo lei deduce che le italiane sono tutte brutte è un suo problema.
E non ho detto IO che tutti gli ucraini sono dipendenti dall’alcol. Lo dicono le loro donne. Mi sono limitato a citare quanto da MOLTE signore riportato. Mi spiace signora, evidentemente le hanno fatto credere in maniera diversa, provi ad informarsi !
La prego non si limiti a studiare russo, faccia anche un corso di italiano giusto per capire quello che scrivo e non citare in modo errato le mie parole!
Quello che è lei, quello che fa con il suo uomo, i motivi per cui lui ha scelto lei, non sono di interesse, mi creda. Mostra piu’ feticismo lei a parlare di se stessa che io in tutti i miei post a parlare dell’est…
Non conosce il detto: “excusatio non petita accusatio manifesta”? Guardi lei ha scritto: “Sinceramente non ho bisogno di autoelogiarmi su un forum”. Nessuno glielo ha chiesto, quindi come dicevano i latini lei sta facendo esattamente quello che nega, cioè “si sta autoelogiando su un forum”.
Non dicendo dove lei sia stata ( non vedo come ciò danneggi la sua privacy !) non posso ritenere attendibili le sue parole. Mi dispiace.
Io non ho mai elogiato nessuna delle donne delle nazionalità che lei descrive. Ho solo esposto una mia preferenza per una cultura rurale ucraina, e dato che ho pieno diritto di parola, senza la sua autorizzazione, lo faccio quando e come mi pare.
Itto, comunque con 50 euro un’italiana a cena non ce la porti.
Ciao, Solnze( sole, penso che tuo fidanzato chiama te così) . Mi fa piacere, che tu trovata buon uomo da nostri ( ucraini) . Purtroppo, rarissimo che una italiana trova bene con ucraino. MA sono sicuro, che tuo fidanzato decente! Allora, secondo tanti alcol, vechi uomini, dedushki (nonno) si , bevanno. Tra giovani, si, bevano, ma più tosto in villaggii, in grande città non più di tanto. A poi, si, già moda di bere passsta! Adesso moda Zdorovit obraz jizni ( vita saluta) ! E molti ragazzi tutti in palestra, prendoni peso! ;). Non esiste nessuna paesa con donne tutte belle e perfette o rovescia…. c’è sono in Ucraina brutti e vulgari, c’è sono in Italia belle e elegante! Poi anche discorso di bellezza, per noi importante essere bella, noi passiamo vicino o specchio tanto…. e se una sopracciglia non sta dritto, per noi è già problema! Per europee, non frega niente, nato cosi , punto. Meno aggitasioni sul bellezza. Perché quando una bambina ha 3-4-5 anni, e se lei sporca, sua mamma ( scherzando) dice, adesso sei non bella, e allora non trovi principo per sposare, ect. Tutti vogliono trovare il principe! È crediamo che solo bellezza aiuta! Per questo sempre cosi curati, perfetti. Per italiane forse mama dice, che devi essere brava, buona, così trovi buon marito. Da noi si dice deve essere bella! Mentalità. Cultura. Folclore. Usanza popolare. Pero è così. E sai , che cosa io notato. Quando vedo alcuni donne nostre con italiane e europee, ho capisco, che una come lei ( non bellezza normale niente di che) in Ucraina sta risciò essere da sola…. ma per italia lei è bella! O per Germania. Comunque bellezza purtroppo non po essere per sempre, tutti vecchi uguale…. Solnze, mi piacere, che tu capito, che per noi 20 anni già abbastanza grande, e non deva essere servita. Io ti lascio mio email, se vuoi, scrivi. per.anya2017@yandex.ru
Signor Itto,
neanche Lei ha detto i nomi dei villaggi in cui è stato, ma non mi interessa. Lei ha infatti scritto meglio pagare 50 euro per andare a cena con una bella ucraina che con una brutta italiana. Perché non uscire con un’italiana bella?
Se poi Lei ha trovato una maggiore compatibilità con una donna ucraina buon per Lei.
Non comprendo molto la Sua ambizione a conoscere ragazze di zone rurali. Io personalmente preferisco le persone di città, e, a questo proposito, nelle città ucraine ho conosciuto tante donne emancipate, con un lavoro e con una buona cultura personale. Io stessa ho scelto un ucraino di città.
Il mio non era un elogio a me stessa, semplicemente Le facevo notare che ci sono anche italiane di bell’aspetto, perché questa categoria non l’ha mai citata, come se non esistesse. Così come non ha mai parlato di quegli uomini ucraini attraenti, buoni, colti e raffinati che pure esistono.
Lei dice che le sue fonti sono le testimonianze delle donne ucraine, ma se Lei stesso ha visitato di persona il Paese perché non ci parla di quello che Lei ha visto con i suoi occhi? Perché crede solo a quello che le raccontano altre persone?
Mi scuso per eventuali errori ma sto scrivendo da un telefono, quindi qualche lettera sbagliata mi può partire.
Uso groupon…. ah ah ah ah. mica posso offrire una cena di palazzo…
Ciao Anna!
Guarda quelli che scrivi è verissimo! Appunto sono stata in Ucraina (paese che adoro) e ho notato proprio questo: fra i vecchi (over 50-60) c’è la cultura di bere, ma sempre fra gente basso strato, quelli colti sempre non bevevano. Fra i giovani non si usa più bere e puoi trovare davvero bellissimi ragazzi fra i 20-30 e persino 40enni. Belli, ordinati, atletici, ma Itto questi non li vede perché non gli conviene vederli.
Mio marito più grande di me di diversi anni, ma già appartiene alla cultura del non-bere. Sia lui che i suoi amici conducono una vita piuttosto sana: palestra, sauna, buon cibo, corsa. Il mio fra queste si limita alla sauna e al buon cibo e agli esercizi nel parco.
Della donna italiana penso gli sia piaciuta la vivacità e la buona cucina (e la bellezza, lo so che suona un autoelogio ma mentirei se dicessi che sono brutta. Non penso che agli uomini ucraini piacciano le donne brutte, salvo casi di gran disperazione, anche perché le ucraine sono donne molto curate).
Riguardo alle donne italiane, è vero, molte si trascurano. Non so cosa le loro madri dicano loro, la mia mi ha sempre insegnato a curarmi.
Attorno a mia madre ho sempre visto una marea di profumi, trucchi, bei vestiti, scarpe. Quindi boh, davvero non capisco le donne che non si curano. Come sperano di attrarre un uomo?
Il problema è che Itto descrive le ucraine e gli ucraini come dei bifolchi arretrati, quando nonbè così. A Kiev, Lviv, Kharkiv, ho conosciuto donne insegnanti, dentiste, medici, imprenditrici… altro che contadinelle vergini che aspettano il moralista italianotto di turno che le salvi.
Secondo me se lo sbranano a Itto, ma Itto non punta a loro, punta alle contadinelle vergini e alle vedove (mi sta venendo da ridere).
Itto, a me è capitato anche di offrire o dividere. Certo, mi impressiona di più se l’uomo offre, ma se non può mica sono cretina che pretendo cene di pesce.
Perché pensate sempre che la donna italiana bella sia esigente e pretenziosa?
Io ho sempre odiato i fighetti e gli snob. Mi piacciono gli uomini uomini, quelli affascinanti, intelligenti e maschili (non maschilisti), a questo tipo di uomo qui posso anche offrire, ma come minimo deve intrattenermi con una conversazione interessante.
Infine, Itto (qua chiedo ad Anna di correggermibse sbaglio date/persone), l’alcolismo in Urss si diffuse sotto Kruscev, fu lui a far alcolizzare l’Unione con una politica apposita.
Per alcuni lavori (tipo il bracciante a giornata) si veniva pagati direttamente in bottiglie di vodka.
Era una dittatura, non ce lo dimentichiamo. Forse, avenso sentore della crisi politica ed economica, hanno preferito rimbicillire il popolo con la vodka, un po’ come qualcuno ha tentato di fare in Italia con la TV.
Mi diceva un russo (molto intelligente) :”Non c’è cosa che un governo non possa controllare. Se succede qualcosa chiediti perché” e anche “Alla cultura russa non appartiene il bere fino a perdere il controllo. Quella è stata una moda imposta dall’alto con uno scopo ben preciso”.
Solzne
E’ qui che lei sbaglia.
Io ho detto dove sono stato e l’ho fatto quando ho interloquito con Anna. Lei potra’ confermartelo ma lei stessa puo’ leggere cio’ che ho scritto nei miei commenti prima del suo “arrivo”.
Non pago 50 euro per una bella donna italiana perche’ prediligo caratterialmente la bella donna ucraina. Anzi dato che il carattere conta di piu’ preferisco una normale ucraina ad una bella italiana.
Le donne rurali sono piu’ vere. Le donne delle grandi citta’ ucraine sono come le italiane, quindi tanto vale…. Hanno perso la loro bellezza rurale.
Sbaglia ancora quando dice che non ho parlato degli uomini ucraini fighi, belli e bravi. Se legge proprio a lei ho risposto dicendo che esistono anche loro ( la invito nuovamente a leggere con calma i miei commenti).
Inoltre io ho scritto quello che ho visto con i miei occhi, anche recentemente (in un’altra lettera ). Io ho riferito quanto pensano le donne che vivono con questi uomini o che ci hanno vissuto e me l’hanno detto di persona. Poi anche io ho constatato che e’ vero. Prenda il bus tra chernigov e gomel di notte e vede se non bevono! Provi ad andare alle feste di paese… Vodka a fiumi ! Non si beve 1 litro di vodka a persona !!! I giovani fumano come ossessi… Se stanno per mezz’ora senza si fiondano giu’ da treno o bus per una pippata. I supermarket vendono vodka come qui la pasta. I negozi sono strapieni di alcolici… Secondo lei li hanno messi li per bellezza ?
Risposta dall’ucraino: sono cavolate, beve poca gente (solo alle feste e gli ubriaconi, a casa mia una bottiglia di vodka durava due anni). A Lei queste immagini hanno colpito perché sono differenti dall’Italia.
Per il resto non perdo altrotempo a risponderle. Le nostre culture sono diverse: da noi non si usa scrivere all’infinito.
Frattanto che Lei scrive e la sua vita è ferma allo stesso punto (se ho ben capito niente donna) la mia va avanti. A parlare coi cretini si possono dire solo cretinate.
A proposito, Gomel è in Bielorussia.
Buona sera! Si, Itto, hai ragione, in Ucraina bevano più di Italia. Nella feste, anche in treno ( vagon restoran) . Ma se un uomo durante viaggio bevuto 100 grami di vodka, e altri giorni non beve, che problema? Noi beviamo causalmente ( anche quando felice o triste) festigiamo. Ma se un uomo ha self- control , è normale. Sai che abbiamo anche “resistenza ” per alcol. Mio marito dopo capodanno in Ucraina, dopo terzo tost ( sai noi diciamo tost, tipo na zdarovie) gia ero aposto, mentre che tutti altri erano appena allegria. 😉 . Si, problema esiste, ma come nazione noi non primo posto in mondo che bere così tanto. Secondo me , tu scrivi a parte vero, ne senza verità, però esagerata. MA anche Solnze scrive verità. Ragioni tutti due. Depende come guardare. Ma tutto relativo. Non esiste 100% verità, o sbaglio? Ogni one ha sua verità. Quindi, deviamo essere felice, che siamo vogliamo bene i nostri paesi, e cerciamo trovare meglio in Italia è anche in Ucraina! 😉
Solnze, penso anche te piace sauna?! Io prima di venire in Italia, durante molti anni andavo in sauna una volta a settimana con mia amica. Qui in Italia mi manca tanto le saune…. anche mio marito piaciuto ( lui era prima volta in sua vita 45anni!!!) . Lui non stato dentro così tanto come posso essere io, è stato solo in primo piano ;))) . Però anche lui piaciuto. In sauna si beve tanto il the con miele. ;)) dimmi per favore, che tradizione ucraina piace a te? Per esempio, buttare in l’acqua ghiacciata in 19 gennaio? O magari nostra Pasqua?
Itto, sappi innanzitutto che già il fatto che una VENERABILE DEA come me perda parte del suo PREZIOSISSIMO tempo a risponderti, è un privilegio immenso per un essere insulso come te. Premesso ciò, renditi conto che chiunque tu sia ( e potresti essere chiunque anche un fake di un’ utente passato che si diverte a provocare ) non potrai mai interessare a una qualunque donna sana di mente. E non tanto per i tuoi deliri filo-medievaleggianti, ma perchè da ciò che scrivi emerge solo un uomo piccolo, povero e triste. Non hai “contenuti”, fascino, simpatia, fantasia. I tuoi post sono solo un’ interminabile lagna isterica e monotematica che denunciano un disagio grave, e probabilmente impossibile da eradicare. L’ unica vera utilità per i soggetti come te, è quella di soddisfare e appagare tutte le istanze, i bisogni materiali e i capricci delle Imperatrici esigenti come me! A null’ altro potresti servire..Sei solo pervaso di odio e rabbia forse non solo verso le donne, ma verso l’ umanità intera e la vita in generale. Se almeno la tua sterile cattiveria fosse compensata da una certa intelligenza, la cosa sarebbe anche passabile. Ma il fatto grave è che SEI STUPIDO, TERRIBILMENTE STUPIDO, dici COSE STUPIDE, non c’è nulla di sensato in tutto quello che posti. E la tua cecità intellettuale ti impedisce di progredire e di creare e produrre QUALCOSA DI UTILE. Perchè anche se le tue parole sono solo CACCA, non ci si può nemmeno concimare la terra. Mi chiedo come tu possa avere davvero più di 15/16 anni… E’ ovvio che sei una persona gravemente disturbata, non ci sono altre spiegazioni a giustificare il tuo delirio compulsivo.. Spero davvero con tutto il cuore che prima o poi riconoscerai il tuo PROBLEMA e ti adopererai di conseguenza per risolverlo. Ma i miracoli non avvengono tutti i giorni, si sa..
E ora prostrati davanti a me, a questa Immensa Papessa portatrice di saggezza, e chiedi PERDONO!
Anna, da quell’orecchio Itto non ci sente.
No, non mi sono mai tuffata nell’acqua ghiacciata, penso che morirei sul colpo, ma ho letto che si può abituare un po’ il corpo a resistere al freddo facendo docce alternando il getto dell’acqua da molo caldo a freddo.
La sauna, invece, mi piace molto e ci sono stata qualche settimana fa.
Delle vostre tradizioni mi piacciono sia la Pasqua che il Natale, per non parlare della cucina. Ho imparato a cucinare diversi piatti ma non ancora sperimento i golubtzi e altre leccornie.
Sul discorso alcol sicuramente ci sono più etilisti in Ucraina che in Italia, ma saranno manco il 10% di tutti gli uomini. Senza contare che in Italia si ammazzano di fumo e di stadio.
Il problema è che Itto, se ho ben capito, frequenta ambienti degradati. È come se io frequentassi le campagne casertane e mi stupissi di quanta mafia e pizzo e microcriminalità vedo in giro e concludessi che tutti gli italiani sono delinquenti.
Io consiglio a Itto di spaziare le sue conoscenze frequentando anche ucraini per bene. Ne vale la pena. Ne sposerò uno e rifarei la scelta altre mille volte. Anche se però fosse stato giargianese e non ucraino, me lo sarei sposata lo stesso, perché amo lui, non la sua nazionalità e il mio amore per l’Ucraina è sbocciato dopo averlo conosciuto. Prima il Paese mi incuriosiva ma non lo conoscevo e abboccavo anch’io a qualche stereotipo.
Anche mio marito la pensa come Maria Grazia ma ha riassunto il tutto in una frase :”A parlare coi cretini si possono solo dire cretinerie”.
Lo dicevo che siamo tutti uguali in fondo.
A quanto pare Itto è giudicatto semidelirante da quasi tutti gli utenti.
Maria Grazia,
capisco che per te io rivesto la figura di un un uomo irraggiungibile, al di fuori della tua portata intellettiva e di sensibilità personale.
Vedo che i tuoi palpabili desideri (l’unica cosa palpabile) sarebbero di vedere Itto Ogami prostrato ai tuoi piedi in adorazione.
Ne ho incontrata un’altra come te nella vita. Le ho detto che a forza di insultarmi avrebbe voluto saltarmi addosso. E’ quello che ha tentato di fare, l’ho ovviamente respinta, in quanto non vergine.
Non posso fare altro che dirti di cercare un bravo psicanalista. Io intanto vorrei usare quello che hai scritto come testo scientifico da sottoporre ad una commissione di medici. Può darsi che lo trovino utile per la psicanalisi sul narcisismo.
* * *
Anna, so che è difficile capire quello che scrivo.
IO non ho mai detto che l’uomo ucraino beve. Io ho scritto che LE DONNE ucraine mi hanno detto che l’uomo ucraino beve. Io poi ho voluto vedere se era vero, ed era così. Abbiate pazienza care signore, ma in italia gli uomini non girano con la bottiglietta di vodka nei pantaloni… e ho scritto sull’uomo ucraino SOLAMENTE perché c’è una signora Solzne che ha scritto MALE delle donne ucraine, esaltando il maschio ucraino.
* * *
Solzne,
anche io penso che a parlare con le donne ignoranti si perde solo tempo. E purtroppo ce ne sono tante, di somare.
La linea del bus è quella che parte da Kiev (ucraina), va a Chernigov (Ucraina), valica il confine di stato per arrivare a Gomel (Bielorussia). Lo so benissimo che Gomel è in bielorussia, visto che sono vissuto la’ per diversi mesi, ma parte dall’Ucraina. Gli ucraini uomini che sono a bordo si portano dietro la tanica di vodka e la dividono allegramente tra di loro.
Sei solo una fake persona che scrive fake cose. Qui ancora non hai detto dove sei stata in Ucraina.
Continua ad esaltarti con il tuo maschio virile. Al popolo non gliene frega una ramazza.
Solzne,
Cito: “Il problema è che Itto, se ho ben capito, frequenta ambienti degradati. È come se io frequentassi le campagne casertane e mi stupissi di quanta mafia e pizzo e microcriminalità vedo in giro e concludessi che tutti gli italiani sono delinquenti.”
Si infatti, il centro di Kiev è un ambiente degradato, così come il centro di Lviv. Ma per favore !
Cito: “Io consiglio a Itto di spaziare le sue conoscenze frequentando anche ucraini per bene. Ne vale la pena.”
Ma che ne sai che non frequento ucraini per bene? I tuoi consigli tienteli per te, e vai presto dal dottore a raccontarglieli che trova subito la cura giusta.
Cito: “Ne sposerò uno e rifarei la scelta altre mille volte. Anche se però fosse stato giargianese e non ucraino, me lo sarei sposata lo stesso, perché amo lui, non la sua nazionalità e il mio amore per l’Ucraina è sbocciato dopo averlo conosciuto. Prima il Paese mi incuriosiva ma non lo conoscevo e abboccavo anch’io a qualche stereotipo.”
Si vede infatti che non capisci un c.... dell’Ucraina. A differenza tua io conosco il paese senza aver avuto un richiamo erotico che me lo facesse amare. Le fake località segrete in cui sei stata tu non rappresentano per niente l’Ucraina, infatti non la conosci. E poi come già detto: al popolo non gliene frega un c.... del tuo uomo! Ci hai rotto i marroni.
Cito: “Anche mio marito la pensa come Maria Grazia ma ha riassunto il tutto in una frase :”A parlare coi cretini si possono solo dire cretinerie”.”
E questa sarebbe una frase da super uomo raffinato con intelligenza superiore che i maschi italiani devono invidiare? min...., gli alcolizzati sui bus dicono cose piu’ sensate! Si si, è proprio adatto per una donna italiana ! Sarete una coppia perfetta!
Cito: “A quanto pare Itto è giudicatto semidelirante da quasi tutti gli utenti.”
Si, sono giudicaTTo da qualche gaTTo mentecaTTO.
Signor Itto,
Le ripeto per l’ennesima volta che evidentemente noi due frequentiamo ucraini di estrazione culturale diversa. Del resto non frequento villani ma ceto medio (insegnanti, dentisti, manager di banche). Conosco anche qualche agricoltore e non sono i bifolchi ubriaconi che Lei descrive.
Ho preso anch’io un mezzo pubblico in Ucraina, un treno Kiev-Lviv dato che ci tiene a sapere così tanto i fatti miei, e sull’intero treno il numero di persone che ha cacciato la vodka è stato: ZERO!!
I 3-4 ubriachi che ho incontrato li ho beccati tutti a notte fonda ed erano o senzatetto nei pressi della stazione (un posto che di notte pullula di individui strani anche in Italia) o gente di ritorno da una festa che camminava un po’ storta. Del resto ero lì perché ero anch’io di ritorno da una festa.
Inoltre, signor Itto, io fra gli slavi mi trovo bene in tutto e per tutto, non solo fra le vergini-villane. E, se sa leggere, io non ho parlato male delle donne ucraine, che io reputo donne curate, forti e indipendenti. Molto emancipate, altro che le semischiave sottomesse che dipinge Lei.
Ho altresì specificato che nel mucchio qualcuna che si vuole sistemare per fuggire dalla povertà o dalla guerra c’è e che sarebbe bene conoscere la cultura ucraina per capire se si è di fronte ad un’approfittatrice.
Chi conosce la cultura slava-sovietica sa che le donne sotto il comunismo hanno raggiunto una fortissima emancipazione. Una donna che si mostra troppo servile ha un secondo fine.
Per concludere, ho scritto a Losemyself che non se la deve prendere se la matrigna non le cucina, perché Lose ai suoi occhi è adulta e in Ucraina non si usa a mangiare tutti insieme, quindi forse questa donna non agisce con cattiveria. Tuttavia ci sono altri comportamenti della signora in oggetto che sono decisamente sospetti.
Itto, ma è naturale che io abbia scritto quelle cose. A delirio si risponde con un altro “delirio”. Ti aspetti davvero che tutti debbano avere la pazienza di darti risposte intelligenti ? Da quello che scrivi, tu sembreresti un pazzo, o un ragazzino isterico. E con entrambe queste categorie si può fare solo una cosa: GIOCARE. O liquidare il tutto con poche ed efficaci battute, come fa intelligentemente il marito di Solzne.
Io desiderarti?? ahahahahaha guarda, piuttosto che concedermi a te mi convertirei alla castità perpetua! No mi dispiace Itto, il solo pensiero che tu mi possa anche solo sfiorare, provoca in me un moto di estrema repulsione.
Ma Itto, quanto cavolo parla!
Ma quale donna normale la sopporterebbe? Se Lei fosse l’ultimo uomo sul pianeta penso che il 99,9% delle donne sceglierebbe di porre fine alla specie.
Impari dal mio uomo come essere uomo, che almeno lui ad acchiappare ha acchiappato (in italia, in Ucraina) e sempre delle gran fighe.
Ho conosciuto dal vivo uomini come Itto. Inutile in quanto scontato dire che erano tutti brutti e con un ego smisurato che li rendeva insopportabili, inoltre tutti dicevano gran boiate credendosi geni.
Con questi le italiane non ci stavano e le straniere scappavano appena realizzavano con chi stavano.
Vorrei inoltre fare una precisazione che mostra quanto il commento della signora Solnze non descriva in modo accurato la società ucraina.
Lei fa riferimento al treno kiev-lviv.
Scrive infatti nel commento n. 91
“Ho preso anch’io un mezzo pubblico in Ucraina, un treno Kiev-Lviv dato che ci tiene a sapere così tanto i fatti miei, e sull’intero treno il numero di persone che ha cacciato la vodka è stato: ZERO!!”
Ora deve sapere che il treno KIEV-LVIV, a meno che non fosse un regionale che fa tappe in ogni singolo paesello, è solitamente un treno intercity numerato 743k che parte da Kiev Darnitsa e arriva alla stazione di Lviv. Questo treno è considerato della serie dei migliori in assoluto, cioè è come il pendolino per l’ucraina. Viaggia fino a 160 km/h. Ci sono scompartimenti di prima e seconda classe, ma in ogni caso sono assolutamente di tipo business.
Su questo treno io non ho mai visto persone che avevano la vodka a mano. Infatti è un treno business, di persone di un certo tipo, molto sopra la media nazionale. In tutti gli altri treni non intercity invece il pubblico è quello da me descritto (vodka, birra ecc.)
Ora la signora ha preso questo treno dicendo che anche lei è stata in ucraina e che sa come vanno le cose. I casi sono due: o volutamente ci fa, cioè sa che questo treno NON rappresenta la media ucraina, oppure ci è, nel senso che NON conosce così’ bene l’ucraina come vuole far vedere.
A differenza sua io so di che cosa parlo, perché ho preso questo treno per molte volte. E le dico di piu’. Parte solitamente dal binario 2 della stazione di Kiev.
Mio caro Itto,
Eppure mi sembrava di averle detto e ripetuto che frequento ucraini di un certo tipo. Ciò nonostante conosco anche ucraini normali. La feccia la evito, Lei, al contrario, la vuole sposare e la propone pure agli altri italiani.
Preciso, non che gli ucraini siano feccia, ogni popolo ha il suo strato-feccia. Lei ha un fetish x lo strato feccia ucraino femminile, le ucraine di un certo livello e senza determati bisogni passerebbero oltre senza degnarla di un’occhiata.
A proposito, dalle parti di Gomel ci sono ancora le radiazioni di Chernobyl. Mi sa che le hanno fritto il cervello.
Se cerca una moglie Le consiglio Nikolayev, c’è abbastanza disperazione e degrado.
Le ripeto nuovamente, io ho una relazione stabile con un ucraino, un laureato con ampia cultura e proveniente dalla città più culturale del paese. Lei invece cerca – e non trova – una donna vergine fra gli strati più disperati (piccoli villaggi sperduti verso la Bielorussia), pertanto, pur frequentando lo stesso Paese, racconteremo sempre due realtà diverse, come farebbero un’italiana che frequenta colti veneziani e uno che va a rimorchiare nei buchi mafiosi del casertano o della Calabria.
Se il suo uomo non avesse scelto lei, sicuramente, in modo molto umile, avrei cercato di imparare da lui quante piu’ cose possibili, ad eccezione proprio di quello che lei esalta di piu’, cioè il fatto di “acchiappare” le donne.
Vede io non considero un uomo come un “Vero Uomo” perché si fa tante donne. Ci sono mistificatori che convincono le ragazze a dargliela, e questi si fanno “le tacche” sul loro pisello.
Io considero un uomo una persona tra le altre, che sa però dedicare attenzioni, tempo e vita in modo continuativo e persistente ad una donna specifica. Per quella donna lui è un vero uomo. Inoltre in senso generale essere un vero uomo significa avere dei valori, essere un valido sostegno morale e materiale, e non già uno scopatore professionista.
Un vero uomo è anche una persona che difende le proprie idee contro tutti e tutto, e fa altrettanto con la propria donna proteggendola. Per esempio ho conosciuto un anziano signore con la moglie cleptomane. Questa andava nei negozi e in casa della gente e si portava via le cose. Lui con grande umiltà andava a riportarle indietro, e chiedeva scusa al posto della moglie, spiegando che era malata, e che non doveva essere denunciata. La gente sapeva di questo e “permettavano” alla moglie di portare via piccole cose, che poi lui puntualmente restituiva. Ecco, lui amava tanto sua moglie e la proteggeva da se stessa, vivendo un inferno, ma coraggiosamente e faticosamente. Non era uno scopatore. Ma era un Uomo da ammirare.
Come non reputo lei una “Vera” donna per il suo modo di ragionare, così non posso reputare lui un “Vero Uomo” perché si accompagna a lei. Siamo molto lontani…
In Italia le donne hanno fatto un casino perché nei ceti piu’ alti (l’allora presidente del consiglio, con amici giornalisti ecc.) si annidavano (secondo gli inquirenti) prostituzione e reati contro le minorenni… Non che siano problemi degli altri quello che fa uno a casa sua, ho sempre pensato che fossero c.... suoi. Ma le donne hanno fatto manifestazioni contro questo “scandalo” della moralità.
Guardi che lei chiami “feccia” le brave ragazze ucraine dei villaggi prediligendo all’opposto il meraviglioso ceto altolocato (che tutti gli ucraini sanno essere il peggio del peggio in quanto sta rovinando l’ucraina). Ciò dimostra ancora una volta che lei non ha davvero alcuna qualifica per parlare di Ucraina.
Le aggiungo comunque che sono le persone deboli si fanno forti perché “hanno ottime frequentazioni”. Ad esempio Gesu’ Cristo amava tanto la feccia che lei disprezza. Io la lascio piu’ che volentieri con i suoi Ucraini altolocati, auspicando in un seconda Maidan, molto piu’ forte della prima, in cui veramente la popolazione ucraina se li levi definitivamente dai co....... Vede, i maschi ucraini altolocati l’hanno già capito e si stanno già preparando la futura casa con le italiane ..
Signor Itto,
convergo con la Sua definizione di uomo. Infatti non ho mai definito il mio futuro marito uno “sciupafemmine” (termine che aborro) e, se ha capito questo, evidentemente mi esprimo male.
Ha avuto un ragionevole numero di donne (ragionevole nel senso che, rispetto agli anni che ha, non è né esagerato né pari allo zero). Di queste, alcune erano (uso le Sue espressioni preferite) “porcelle” ucraine che gli si sono messe nude davanti e gli hanno detto che lo volevano. Lui, che non è omosessuale, alcune volte c’è stato, specificando fin dall’inizio che non sarebbe stato nulla di serio, e alle porcelle è andato bene così, alcune volte ha persino rifiutato perché tali donne non lo affascinavano caratterialmente né fisicamente. E con alcune aveva serie intenzioni, ma nel tempo non si sono trovati per varie ragioni, arrivando a troncare di comun accordo (niente donne abbandonate).
Penso che questa sia la biografia della persona normale. Non sono affetta da gelosia retroattiva perché una storia che è chiusa è chiusa. Non conta il numero di partner avuti ma l’approccio mentale col quale la storia è stata vissuta e finita. Se fosse una storia non del tutto conclusa nella sua mente sarei gelosa, ma sarebbe una gelosia reale, non retroattiva.
Infine, Le ripeto, sta prendendo cantonate su cantonate, perché io ho avuto solo 2 uomini fisicamente e senza bisogno che moltiplichi per 3. So di aver avuto e avere tanti corteggiatori, infatti appena mi ero lasciata col primo ad uno schiocco di dita avrei potuto fare la “porcella” ma non ero interessata a ciò. Sono uscita con diversi uomini e poi ho scelto e della scelta non mi pento.
Se però una donna vuole vivere diversamente da me, ben venga. Basta che non generalizzi sulle italiane, dato che io SONO italiana. Lungi dall’essere frigida, il sesso mi piace, ma lo pratico col The One che ho scelto.
Parlando di Gomel, mi dispiace di doverle far notare che lei non conosce nemmeno la Bielorussia, in quanto esattamente la città di Gomel non risente piu’ di radiazioni pericolose dell’incidente di Chernobyl tali da “friggere il cervello”.
Le allego la mappa delle radiazioni:
http://www.progettohumus.it/include/chernobyl/mappe/europa/PLATE17.PDF