Ci sono ricascato, però adesso ho 30 anni
Buongiorno o Buonasera,
Ormai anche il tempo non riesco a determinare..vi spiego cosa non mi fa dormire la sera:
Nella mia vita ho avuto solo 2 relazioni (ho 30 anni)
Relazioni dove quello che amava sempre di + ero io
Relazioni finite dove loro mi lasciavano (velatamente non c’è mai stato un È FINITA, quindi ancora peggio) dicendomi che mi vedevano più come un amico.
Da fine 2015, ad oggi, son stato sempre da solo, qualche scappatella, solo sesso, ma assolutamente 0 sentimenti.
2018, conosco questa ragazza, ci passiamo quasi 10 anni
Mi fa sentire bene, mi fa ribollire il sangue, ci vediamo solo 3 volte (abitiamo in 2 regioni diverse, 3 ore di macchina di distanza): spaziali, coccole, baci, feeling assurdo, mentale e fisico. Io che mai e poi mai avrei detto di poter riprovare sentimenti, mi sento perso, disorientato, non più abituato. Lei parte 3 mesi per l’estero per uno stage, ma con la promessa che ci sentiamo ogni giorno, che ci aspettiamo. Quindi partenza tutta in salita, io che provo dei sentimenti fortissimi e assurdi..passato il primo mese tutto ok, il secondo anche, (tengo anche il conto dei giorni che mancano tipo countdwn..patetico) andrò io a trovarla quando lei finirà e staremo qualche giorno insieme.
Il problema è che adesso che manca un mese..sento che qualcosa è cambiato..si lei lavora, non può stare sempre al telefono..ok..sapevo che sarebbe stata dura..ma non pensavo così tanto..se prima mi dava il buongiorno adesso non me la do più (e voi direte, per sta cazzata ti prendi male?) e io vi rispondo..si..perche’ non lo so..ci sentivamo tutte le sere al telefono..i primi giorni stavamo anche 2 ore al telefono..adesso sono 3 sere che dice che non può chiamarmi..magari io mi faccio paranoie assurde..io mi fido di lei, non è quello il problema..il problema è che mi sono accorto di questi piccoli cambiamenti..e la distanza non aiuta..io non voglio diventare un estraneo..soprattutto non voglio andare la ed essere un estraneo..l’ho presa relativamente male, e non dico quasi tutte le sere, ma piango, faccio brutti pensieri.. (È anche questo provare sentimenti? Sentirsi umani quando per 3 anni sei stato come un cyborg?)
Quando mi succedono ste cose, io penso che ho 30 anni
Che non è normale che io sia così sensibile, perché ci sto davvero male..e se anche questa storia che ancora non è iniziata, dovesse iniziare per poi finire male..non so come la prenderei..ho un buon lavoro, in famiglia stanno bene di salute, io pure, non ho problemi economici..
Sono una persona molto razionale,,ma il cuore mi ammazza.
Non so neanche perché sto scrivendo tutto questo
Sono mosso da un impeto indescrivibile
Spero di trovare qualcuno che sta vivendo o ha vissuto quello che sto vivendo io, magari per darmi un consiglio, magari per darmi del co...... così mi sveglio un attimo
Grazie anche solo per aver letto tutto questo mio delirio
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Categorie: - Amore
135 commenti
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Che dire. Hai ragione, tutto questo è tristissimo. E a 30 anni, diciamolo chiaramente, i giochi son fatti.
Trovati una thailandese o una cinese SOTTO CASA, se proprio vuoi riprodurti, sennò trovati degli hobbies tipo intaglio del legno (va benone il cirmolo) o far volare un drone miserabile da 300 euro.
Davvero il tuo post è angosciante, quasi incredibile.
Ti stai preparando ad una solenne fregatura e ne sei anche consapevole,ovviamente ti auguro il contrario ma chi te lo fa fare?vivi senza idealizzare troppo le persone e aspettandoti ancora di meno,se ce la fai
Sì, ragazzo, fatti rimborsare i soldi del viaggio e spendili in accessori per la tua auto e in un Rolex taroccato ma uguale al clonato. Se vai lì, rischi di trovare lei con il nuovo arrivato. Non so dirti cosa si prova perché non lo so ma non deve essere un affare, dal punto di vista economico. Perciò, non tergiversare e chiedi il rimborso: potrebbe essere già tardi. Lei ha un altro, te lo dico per esperienza passata, stavolta! Le donne hanno sempre Altro per la testa meglio che voi piagnucoloni!
@yog: non mi interessa il sesso, o almeno, non mi interessa avere solo sesso, come dici tu, lo posso trovare dovunque, pagando.
Quello che cerco io è affetto, e quello non ha prezzo. Mi dispiace averti angosciato, pensa io che vivo tutto ciò
@Angwhy: hai detto una cosa sacrosanta. Ho sempre vissuto felice quando non mi aspettavo niente. Questo giro non sono lucido, vuoi per la distanza, ma son davvero preso da questa ragazza. Quando andrò a trovarla, capiremo subito insieme se questa storia sarà fattibile. Spero di soffrire il meno possibile. Hai ragione anche sul fatto che l’ho idealizzata: è l’errore che ho sempre commesso anche nelle mie relazioni precedenti..penso sia colpa dell’educazione che ho ricevuto, perché non lo faccio apposta
Comunque grazie mille per i consigli 🙂
@Esther: io non mi faccio rimborsare niente perché io voglio andare a trovarla. Poi lei tornerà con me in Italia quindi dubito che si sia trovata qualcuno la.
Se essere umani, provare sentimenti, vuol dire essere piagnucoloni, allora sono un piagnucoloni, nessun problema.
Tornerà in Italia ma si è già fatta un altro, fidati.
Deimos, va da lei, torna con lei ecc. ma ascoltami bene: avete quasi 10 anni di differenza quindi questa ragazza é sulla ventina… non si comportano da donne serie a 30 e più di anni figurati a 20. Queste cambiano partner come si cambiano le mutande. Guarda che i cambiamenti che hai notato non sono frutto della tua mente ansiosa e debole. É lei che ha giá preso le distanze da te. Mi spiace ma é così. Fai un test, sforzati, e non cercarcarla per un giorno. Si fará sentire dopo 2 ore? Dopo 5? 7? Prova. Le persone non le cambi però puoi cambiare te stesso. In bocca al lupo.
Deimos, a 30 anni le jeux sont faits. È cruda realtà, accettala. Ma non è detto che ti sia andata male, questo nessuno può dirlo (ne saperlo).
xBohemien82: grazie per il tuo messaggio. Ho provato..le ho dato il buongiorno alle 8 del mattino..mi ha risposto alle 8 di sera..12 ore..non penso di meritarmi tutto questo..sinceramente non so nemmeno se tra 24 giorni andare a trovarla..(ho già pagato hotel + biglietto) ma non so davvero che fare..sono a pezzi
Deimos,
vai, e renditi conto di persona. a mio avviso, te lo devi.
per il resto, concordo sia con Angwhy che con Bohemien: tu hai due relazioni alle spalle, nelle quali hai fatto esperienze; lei, a 20 anni, sta appena iniziando a guardarsi intorno… non puoi pretendere certezze e stabilità, se non è lei stessa a provarle.
non è detto che tutto sia perduto ma non si può nemmeno dire che l’inizio sia granché promettente. cerca di mantenere le distanze, innazitutto dal tuo sentire.
Io andrei a godermi una vacanza, senza cercarla ma provando a rimorchiare qualche fanciulla disponibile. Poi farei un selfie da mandare alla tua ex, con su scritto: “Vedi? Sono venuto a cercarti ma nel frattempo ho incontrato questa bella figliola di Kristina e scopando scopando mi sei uscita di mente. Abbi pazienza: se mi paghi il biglietto a Natale torno!”
Deimos ti spiego cosa è successo , fidati è la realtà …è successo anche a me :
– lei adesso ha un altro che le interessa
– ormai tu per lei sei scontato e quindi ha perso interesse e comincia ad essere spaventata e a chiedersi se tu sia quello giusto
– comincia a sentirsi in prigione per la vostra storia
– ti risponde per cortesia ma lo fa apposta con poca cura perché spera tu capisca da solo che non è più coinvolta come prima (senza dover arrivare ad una rottura diretta e verbale che preferisce evitare )
Cosa devi fare?
-essere consapevole di quello sopra (se avesse tenuto a te quanto tu a lei fidati che non si sarebbe comportata così)
– smetterla di darle tutte ste attenzioni (togliendole dunque anche quella sicurezza che la porta a darti per scontato)
– sparire senza spiegazioni fini ad eventuale suo messaggio e , quando e se te lo manderà per prima… fare finta di niente senza rinfacciarle nulla ma essendo molto meno disponibile nelle parole e nei fatti …
..meno disponibile di quanto tu abbia fatto fin ora
-metti in preventivo che soffrirai un po’ ….ma sempre molto meno di quanto soffriresti perdendo la tua dignità ed arrivando a farle
Dire che ci ha ripensato e si ferma qui
– e’L’ unico modo per tenere aperta una speranza (anche se ormai un altro è sicuramente in gioco… e 100×100 ciha limonato, 98% ci ha fatto altro. E’ la donna che avevi illusoriamente idealizzato?)
– dimostra a te stesso e a lei che non sei L uomo che crede e ti stacchi senza manco darle
Spiegazioni (così come ha fatto lei). Almeno in futuro , terminata L infatuazione per quest ultimo, le rimarrà forse rimorso e senso di colpa di aver rovinato forse sul nascere una bella storia d amore (e potrebbe rifarsi viva)
– mai più buongiorni, buonenotti, uomo Dolce, confidare emozioni ,. Fidati finisce sempre (sempre, ti giuro) male
-ovviamente non andare a trovarla . Non se lo merita. (dovevi andarci dall inizio 2/3 volte e fare sex X cementificare tua presenza .cosi sono arrivati invece altri, in loco o forse da Italia)
Insomma: non hai fatto la cementificazione.
E adesso butterai altri soldi per vedere solo le rovine di un edificio che già ti hanno avvisato che è crollato.
Contento te…
Ragazzi, il problema è che ci siamo visti solo 3 volte. Quando lei era la, all’inizio impaurita, mi cercava e ci sentivamo sempre. Ora che si trova a suo agio, lei sta bene, non vorrebbe nemmeno tornare a casa. Non c’è un altro perché fine settembre riinizia l’Università e deve tornare.
Oggi abbiamo parlato, mi ha detto che si è staccata, perché è insicura, perché è fatta così, mi ha detto che una cosa che l’ha influenzata è che i suoi genitori non l’appoggiano sul fatto che stia 4 notti in hotel con me che ho 10 anni + di lei, e che ci ha mezzo litigato. Mi ha ribadito che secondo lei quando ci vedremo, è sicura che si sblocchera’..in sostanza io adesso dovrò passare 23 giorni infernali, dove dovrò fare di tutto per non pensare a lei, il 15 andrò la e vediamo cosa succederà. Non voglio avere rimorsi, se una volta tornati in Italia, non dovesse funzionare, ne prenderò atto. Sta di fatto che + sei sincero e più prendi merda: non ho mai pianto così tanto in vita mia..mi faccio…
Come vedi nessuno ti ha dato apertamente del co…one, come da tua richiesta. Però per quello che vorresti fare la voglia ci sarebbe.
Bon voiage.
Ho avuto una svista: pensavo che ti eri accasato! Finalmente!
Deimos
“Non c’è un Altro perche’ a settembre riinizia l’Università e deve tornare.”
E quindi? Non ho capito perché non ci deve essere un altro , che ragionamento è Deimos? C’è gente che si innamora in due settimane di vacanza e sta insieme lo stesso per il poco tempo che le è concesso. Ma figurati!
“Ora non vorrebbe nEppure tornare a casa”
Ecco appunto
“All inizio era impaurita e ci sentivamo sempre”
Vi sentivate deimos … è una donna dovevi essere anche presente fisicamente andandola a trovare prima , sviluppando il vostro rapporto. Cosa credi che con due messaggini al giorno in tre mesi poi una non si distacca?
Ma secondo te se stava con te in hotel lo doveva per forza andare a dire ai genitori ? Figurati se ai genitori avrà parlato dei tipini frequentati in questi mesi di esperienza all estero. glielo poteva benissimo tenere nascosto . È una balla che ti ha detto, ovvio
Sei arrivato al punto di farle dire “sono insicura , basta, mi fermo qui” .
La verità E’ che tu non hai ascoltato i consigli
Da questo punto in poi tentativi di contatto, discussioni, richieste di chiarimenti, liti, messaggi d amore o peggio ancora scuse servono a staccarla ancora di più
Se valga la pena di andare a trovarla non saprei , ho paura sara’ un fallimento (e te lo ha anche detto lei)
. Ovvio che la dovresti impostare sul leggero e non sul pesante , quindi senza richiesta chiarimenti etc.
Ma potresti anche rimanere scornato e ci sono uomini che dopo quello che ti ha detto risponderebbero “non vado certo a trovarla”
Vedi tu Devi solo pensare a preservare tua dignità , al momento ci stai un po’ sotto e se vi siete visti solo 3 volte temo sia un po’ poco sia per essere così innamorato e per mostrarti a lei così dipendente
Cerca di apparire a lei più spensierato, felice, che si cura anche altri rapporti , che non è già ai suoi piedi. Capisci?
Se vuoi dai retta ai consigli della gente , altrimenti continua a fare di testa tua (tranquillo tutti abbiam sbagliato) ma renditi conto che questi sono i risultati
Un abbraccio
Ciao Amico,
Ho letto attentamente quello che mi hai scritto..ci sto provando a fare come dici.
Purtroppo il detto al cuor non si comanda è vero..l’entusiasmo iniziale che avevo è cambiato, mi sto esprimendo, il mio cuore si sta chiudendo e sto vivendo davvero male la situazione.
Mancano 14 giorni, 2 settimane, io ho iniziato a risponderle in modo freddo, distaccato, basta faccine, basta “mi manchi” , insomma tutte quelle cose così, sto esprimendo me stesso.
Questa notte mi ha scritto le seguenti parole: “Buonanotte, mi manchi comunque, scusa se sono fredda, acida e distaccata”
Vorrei tanto risponderle vomitandole addosso il male che sto provando…ma so che non sarebbe la soluzione..niente volevo dirvi che è davvero dura, il mal d’amore, o come diavolo lo volete chiamare, è qualcosa che davvero ti divora dall’interno
Sei uno di quelli che vanno con le ventenni, congratulazioni. Perchè non ne trovi una della tua provincia? Invece di andare dietro alle appena maggiorenni? I suoi genitori hanno ragione, in fin dei conti, l’hai vista e pensi di passare quattro notti in hotel, soli, sappiamo tutti a fare cosa, manco fosse una prostituta qualsiasi. Cerca di tararti per quello che sei, un giovane uomo, prendendoti le responsabilotà, e vedendo, nel concreto dove può andare questa relazione, con una ragazza, molto più giovane di te, che non ha avuto molte esperienze, e che per far sentire “più uomo” te dovrebbe sacrificarsi in hotel, per quattro giorni. Qualcuno pretende troppo da qualcun’altra…
I suoi genitori hanno ragione, se vuoi frequentarla, li devi conoscere, se tu fossi al posto di suo padre e tua figlia ti raccontasse che sta per andare in albergo quattro notti da sola con uomo, che lui non conosce, a stare soli, che cosa penseresti? Sii onesto.
Gabriele, almeno hai avuto la decenza di leggere tutta la mia storia prima di sparare sentenze a zero? È la prima volta che mi succede di provare qualcosa di così forte per una ragazza così giovane. E se vogliamo proprio dirla tutta, è lei che ha trovato me e non viceversa. Quindi evitiamo stupidi luoghi comuni. Io non sono mai andato dietro a nessunna: non sono un Nè un cacciatore né un morto di fi..: credo molto nel destino. Lei intanto le sue esperienze passate per essere così giovane le ha avute, molto più di me (poi se quello che ha raccontato a me non lo ha mai raccontato ai suoi, questo è un altro discorso). Ovvio che mi sono messo anche io nei panni dei genitori. Ma è una ragazza maggiorenne? Io la sto obbligando? Se tu avessi minimamente letto la mia storia dovresti aver capito che se si trattava solo di sesso io non starei così male. Quindi almeno, la prossima volta, prima di commentare, almeno leggi, grazie.
Ho letto tutta la lettera. Con molto interesse Deimos. Non hai risposto sul punto: il destino? Non c’entra una mazza, qui si tratta che sei rimasto ustionato da relazioni precedenti, più l’ultima che l’altra. Io non sparo sentenze a zero, è l’evidenza dei fatti che tu stesso racconti, se ti senti offeso, fai bene perchè quella che ho detto è una verità che nessuno dice: tutti giustificano queste unioni tra diciottenni-ventenni con uomini trentenni anche quarantenni, Perchè questi uomini hanno bisogno di maturare emotivamente, per poter stare con delle loro coetanee, ecco Perchè ci si innamora di ragazze con almeno dieci o quindici anni di differenza. Ti sei messo nei panni dei genitori, ma l’albergo rimane.
…Non c’è l’alibi di dire “tanto è maggiorenne” se non è del tutto autonoma. Io per chiarezza di informazione, e farti capire come la pensano i genitori o i fratelli di ragazze coinvolte in queste storie; ho tre sorelle, una delle quali a diciotto anni pensava di mettersi con uno di trentaquattro anni: ho dato fondo a tutte le mie energie per impedire che stessero insieme, e non me ne pento neanche per un momento.
Anche loro ad un certo punto pensavano di andare in albergo, trovarsi a metà strada, e passare due notti in hotel. Fastidioso.
P.s. Dovresti ringraziarmi che sono passato sopra l’idiozia di stare a tre ore di distanza, in altre regioni, essersi visti solo TRE volte ed aspettarsi la vita dalle persone, specialmente ragazze ventenni, universitarie che vanno all’estero per tre mesi, a lavorare.
“Sei uno di quelli che vanno con le ventenni, congratulazioni.”
e fai bene, anche perchè sono maggiorenni ed in fiore. E cmq pure loro vanno con i trentenni (capirai che differenza)..e pure con i quarantenni figurati
E cmq non ti credere ci sono 40enni donne che vanno con ventenni uomini e nessuno ha nulla da ridire.
L’amore non ha età ne mai ce l’ha avuta ne è possibile cambiare questa cosa…quindi i vecchi patriarchi se ne facciano una ragione…che tanto le figlie si fanno chi vogliono…con o sennza il loro consenso.
E poi ribadisco…hai 30 anni? sei un ragazzo
“I suoi genitori hanno ragione, se vuoi frequentarla, li devi conoscere ”
ma figurati se la figlia, nel caso volesse, avvisa i genitori all’inizio di una storia di amore. Prima fa tutto di nascosto e poi, se la cosa funziona…casomai rende partecipi i genitori che possono solo prendere atto e non certo imporsi se lei è maggiorenne. Semmai possono “consigliare” ma solo dopo aver conosciuto di chi si tratta perchè vivere di pregiudizi è per gli ignoranti
invece per quanto riguarda te..si vede che ancora non hai capito le donne.
Cambiano idea dall’oggi al domani, non devi fare alcun affidamento.
E più dai loro sicurezze ed attenzioni e usi frasi d’amore e prima queste si stufano e ti bollano come “bisognoso appiccicoso”
Viceversa se le tratti non dico male…ma senza portarle in palmo di mano…vedi che la musica cambia
Secondo me con questa è passato troppo. Lei avrà fatto qualche esperienza (e figurati se lo ha raccontato ai genitori ahhah) …e puo’ darsi che si sia sentita soffocata da questo vostro rapporto.
Andarla a trovare dopo 3 mesi che non vi vedete (e vi eravate visti solo 3 giorni) , prenotare l hotel e pretendere che si comporti come tua fidanzata…mi pare eccessivo. Dovresti ricominciare da zero e poi vedere se quella fiammella si riaccende. ma dubito ormai…ti ha già catalogato ed è passata oltre. Su questo sono spietate
Meno sicurezze le dai, meglio è. Non rispondere ai suoi mess del c.... come ultimo che ti ha mandato per pulirsi coscienza.
Gabriele,
mi dispiace che anche tu ANCORA faccia parte degli uomini che si sentono in dovere di “dirigere” le donne, madri, mogli o sorelle che siano.
“ho tre sorelle, una delle quali a diciotto anni pensava di mettersi con uno di trentaquattro anni: ho dato fondo a tutte le mie energie per impedire che stessero insieme, e non me ne pento neanche per un momento.” – se fossi tua sorella, maggiorenne, con il fischio che ti avrei permesso d’intrometterti nella mia vita. ma chi sei? cosa credi di sapere più di lei, dei suoi sentimenti e della sua attrazione?
il meglio che ho avuto dalla vita è stato da parte di due uomini parecchio più vecchi. pensa alla tua vita amorosa e non inserirti, indebitamente, in quella altrui! tua sorella, in quel contesto, per se stessa, ne sa quanto e forse più di te!
Anzi, le mandi un mess 4 giorni prima …e ti scusi dicendole che anche tu nell ultimo periodo sei confuso, ci hai pensato e ti fermi qui. Lascia pure che possa pensare anche tu hai conosciuto magari un’altra, come se nascondessi qualcosa . Insomma, come se non te ne fregasse più un c..... Non darle spiegazioni
Le auguri buona fortuna X sua vita, sorrisi e ciao ciao, ma preso bene.
Almeno La cogli in contropiede e le fai cadere quel c.... di castello che si era fatta in testa , senza darle possibilità di umiliarti definitivamente in terra straniera
Je roderà un po’ il culo xche’credeva di averti in pugno
Vedrai che tornata in Italia magari si rifà viva lei in un modo o neLl altro
Non rinfacciarle mai nulla, non frignare mai con lei, non dirle mai che la ami o che ti piace o che ti manca o che hai sofferto e tutte queste cose che , una volta appagato suo ego (ed averle messe in piazza con sue amiche che , influenzandola, daranno i loro consigli da stronze senza conoscerti ), fan si che suo “grande amore” svanisca
Gabriele, tu hai tutta la mia comprensione, perchè so cosa ti ha mosso, che non era certo quello di mancare di rispetto ad una volontà che si stava dimostrando ovviamente immatura. Sono certo che una volta “cresciuta” tua sorella ha capito a cosa tendeva il tuo intento.
Fare di una personale esperienza un metro assoluto per giudicare gli altri, ma poi in situazioni opposte rimproverare la stessa cosa ad altri ancora, è davvero incredibile. In particolare quando si scrive da altre parti che a 18 anni non si possono avere ancora le idee chiare per prendere decisioni che possono compromettere una vita.
Gabriele, hai fatto benissimo. Anzi il tuo è stato un gesto d’amore, ne sono convinto. Amore che non è necessariamente e sempre quella cosa fatta di “Sì, tesoro, come vuoi” e di un rispetto che nasce solo dalla teoria.
Gabriele, anche il mio adoratissimo fratello metteva in guardia I masculi più grandicelli che mi ronzavano intorno e li faceva scappare tutti. Sí, però avevo quattordici anni. Se fossi tua sorella ti avrei mandato a spigolare in tempo zero…
Mi dispiace per te, Rossana, che nessuno ti abbia preservato da certi atteggiamenti e comportamenti di certi individui. Non si tratta di pilotare niente, si tratta di comprendere che c’è una giovanissima donna, che non è ancora del tutto autosufficiente, che dovrebbe stare con uomo, molto più grande e che la vuole portare in albergo, senza passare a salutare almeno informalmente la famiglia. Se davvero ci fosse questo sentimento forte, bisognerebbe dare un pò più di spazio alla coerenza, invece di aspettarsi chissà cosa dalle persone.
@Golem: ti ringrazio, questo è il mio pensiero in merito, e non credo di doverlo censurare o di doverlo smussare, Perchè non comprensibile ai più.
Suzanne io non ho fatto scappare nessuno, anzi un ragazzo, mio conoscente l’ho presentato io a mia sorella, educato, rispettoso, a modo con le donne, gentile d’animo. Lui è mia sorella hanno quattro anni di differenza, e adesso hanno un bambino.
Grazie rdf.
Sei riuscito con molto raziocinio a spiegarmi effettivamente come avrei dovuto comportarmi. Io tra 12 giorni sarò in Irlanda e ormai ho prenotato: non posso non andare. Però assolutamente non le dirò mai né che la amo, né altre smancerie. Da adesso o mi fa capire che ci tiene, sennò mi perde per sempre.. Così capisco subito se non gliene fregava niente..ormai va così..ho aspettato + di 60 giorni..buttare tutto mi pare da cretini..vi farò sapere..il tempo purtroppo passa ogni giorno sempre + lentamente
No no Golem, non ci siamo. Atto d’amore è aiutare chi ce lo chiede ( come tu stesso dicesti in altra occasione) e non intromettersi nei fattacci di altre persone, in nome del sangue comune. Abbiamo tutti il sacrosanto diritto di sbagliare come piace a noi, piuttosto che sbagliare con I consigli degli altri! Eccezione solo per genitori alle prese con figli minorenni.
Quindi quando da qualche parte si legge che a 18anni non si possono avere le idee chiare per prendere decisioni, e poi in altri momenti che nonostante i 18anni nessuno può interferire con quelle decisioni come ci si dovrebbe comportare al riguardo? Qual’è la cosa giusta da fare? Tu da madre avresti quindi “rispettato” quelle idee di una figlia 18enne solo perchè maggiorenne? Manco se lo giuri ci credo.
Gabriele ha usato il buon senso, e al di là delle teorie delle anime belle che hanno vissuto la vita tra casa e ufficio, condivido in pieno la sua iniziativa. Non so quanto tempo sia passato da quel momento, ma sarebbe interessante sapere cosa ne pensa oggi la sorella “violentata” dal “maschilista” fratello.
Potrebbe anche averlo ringraziato, com’è successo al sottoscritto per una “violenza” analoga che oggi vede felice la “violentata”.
Benedetti “teorici”.
Ma…più che altro non capite che è una guerra persa in partenza
Figuratevi che io ho due sorelle . Anche io ero geloso da piccolo
Poi crescendo mi son reso conto che tanto fanno come gli pare … e così tutte
Anzi , più jelo vietate più si fissano
Ma figurati se voi (o io a sua volta ) o qualunque altro possa controllare al 100×100 quel che fanno
Se vogliono fanno di nascosto… eccome se lo fanno! Robe da fare arrossire chi ha illustrato il kamasutra … altro che !
Non resta che accettare questa cosa … a meno che le vogliamo chiudere a chiave in casa come gli islamici…non mi pare il caso!
Ma pure da noi in epoca patriarcale…le storielle su idraulici e giardinieri non sono mica campate per aria (erano gli unici uomini che passavano di casa mentre marito a lavoro e moglie casalinga in casa con figlie etc etc) …hai voglia quante ne avran da raccontare ! Per non parlare dei preti e dei medici di base!
Suvvia Golem… da uno saggio come te non mi aspettavo tale ingenuità e smania di controllo! Queste Se fanno sempre chi gli pare !
Anche a me sono sempre stati piuttosto antipatici i fratelli maschi che si intromettono nelle questioni private delle loro sorelle, ci ho sempre visto un certo maschilismo. Finchè poi, un bel giorno, mi sono trovata “dall’ altra parte”, quando cioè mio fratello si è fidanzato con quella che poi sarebbe diventata sua moglie: una ragazza che fin da subito si è mostrata ( oltre che esteticamente mediocre ) anche arrogante, chiusa, ostile, ignorante. Pur esprimendo pacatamente il mio disappunto verso questa loro relazione, ho però sempre cercato di stare discretamente al posto mio. l’ evolversi dei fatti però sembra confermare quello che ho sempre pensato di questa persona e dei suoi atteggiamenti verso mio fratello e la mia famiglia. se in futuro dovesse accadere quello che temo ( divorzio con addebito a carico di mio fratello e assegnamento della casa a favore di sua moglie ) non farò alcun commento, non dirò mai a mio fratello:”te l’ avevo detto”. Mi limiterò a stargli vicina..
.. sostenendolo in tutti i modi. Ho capito che a certe conclusioni deve arrivarci da solo, che aprirà gli occhi semplicemente guardando i fatti.
Gabriele, non te la prendere, so che hai agito in buona fede e non per maschilismo arrogante. Qui c’è gente che ha vissuto una vita fatta di teorie, e, persino in buona fede, pensa a certe relazioni come fossero favole da leggere prima di dormire.
Soprattutto quando in altri momenti hanno sottolineato quanto sia pericoloso scegliere a una certa età. Che senso abbia non intervenire “per rispetto” quando vedi un ingenuo con le bianche alucce fatte di piume di angelo che si sta buttando da un precipizio sperando di volare, me lo devono spiegare. Si tratta di semplice “buon senso” cercare di far capire alla “sognante” aspirante volatrice che come minimo si romperà una gamba con quel salto nel “vuoto”. Ma sai, a parole è facile apparire libertari e progressisti quando si tratta della “pelle” altrui. Li vorrei vedere alle prese con una figlia 18enne che vuole stare a tutti i costi con un 34enne. Ma in quei casi non si fanno vedere. Per questo serve il virtuale, per “sembrare”.
Gabriele,
ci hanno provato i miei genitori, forse in modo troppo impositivo, ottenendo l’effetto esattamente contrario. avrei potuto volergliene per questo ma non l’ho fatto, assumendondomi, a poco più di 20 anni, le responsabilità della mia scelta.
vivi e lascia vivere! fra adulti non c’è bisogno della conoscenza o dell’esperienza di chi ha altre visioni e altri temperamenti per trarre quanto di meglio si può e si desidera dalla propria vita, salvo che l’opinione non sia richiesta.
i percorsi di crescita e di maturità emotiva non sono standardizzati. quello che serve a me potrebbe non essere nemmeno concepibile da altri.
Ok, ok cerchiamo di non divagare troppo, ho scritto quello che ho scritto a titolo esemplificativo, e per spiegare cosa penso di uomini giovani ma, molto maturi almeno anagraficamente, rispetto a ragazze appena diciottenni o appena ventenni. Non andiamo fuori tema. In ogni caso, voglio precisare, che mia sorella mi ha ringraziato e mi ringrazia ogni giorno, quando vado a trovarla, e sto con la sua famiglia, e il mio adorato nipote. Ci sono tanti aspetti da considerare in queste vicende, però confermo ciò che ho scritto in commenti precedenti.
Mi piacerebbe che le persone che non hanno voluto seguire i consigli dei più “grandi” ne valutassero il valore alla luce del risultato che quelle “scelte” di “principio” hanno poi prodotto.
Volersi giustificare a tutti i costi, quando forse quei consigli anticipavano quel risultato poi verificatosi vuol dire solo una cosa: essere rimasti con la testa a quell’età. La testa sotto la sabbia è sempre un buon metodo per non accettare la realtà, ma il resto dello struzzo ne resta comunque dentro, e lo vedono tutti che sta usando un metodo ridicolo per nascondersi alla vita vera.
Rdf, se leggi meglio non si tratta di smania di controllo, e neanche di supervisione sessuale. Se una 18enne che rientra con la mia sfera sentimentale, figlia o sorella che fosse, volesse iniziare una storia con un 34enne, non serve una laurea in psicologia dell’età evolutiva per capire come finirà. Voglio che mi si dimostri come una di queste vicende che poi hanno avuto seguito per caparbietà di principio siano durate. È solo la presunzione di chi le ha volute, vissute nonostante gli avvertimenti e poi viste fallire che è durata, e con questa il mantenere gli occhi chiusi per non volerle vedere. Il resto è solo aria fritta prodotta da chi vive da sempre sulle nuvole non avendo mai messo i piedi per terra.
Gabriele,
in famiglia un giovane, di sei anni più vecchio della sorella, le ha reso la vita talmente difficile, vestendo impropriamente i panni “protettivi” del padre, da indurla a sposarsi a 16 anni, tanto per toglierselo di torno.
lui è convinto ancora adesso di aver agito per il meglio mentre di fatto ha ampiamente contribuito a devastarle il futuro.
i genitori hanno sempre non solo il diritto ma anche il dovere di mettere in guardia i figli rispetto a quanto vedono in modo diverso da loro. tutti gli altri, se si tratta di adulti in grado d’intendere e di volere, possono, volendo e con i dovuti modi, far presente il loro punto di vista ma poi perché insistere?
ognuno si faccia gli affari suoi, anche perché, non essendo sotto controllo 24 ore su 24, non credo abbia molto senso pensare di essere ubbidito più di tanto. a parole si può essere condizionabili ma nei fatti e nei pensieri, per fortuna, si resta liberi.
Non si potranno mai incatenare gli istinti… che portino a scelte logicamente sbagliate o meno.
Ne abbiamo esempio ogni giorno sul forum: cornazze in famiglie ben testate, padri di famiglia che vanno in calore a 50 anni per la collega d’ufficio, sposata anche lei, ma con la passione per la ginnastica, ritorni di fiamma senza senso, ragazzine che voglion scappare col romeno che i genitori odiano, ragazzini che si sdraiano le professoresse allupate , mignottari ammaritati e fidanzati, donne che mollano un bravo ragazzo per un co...... …giovani innamorati che sperano che dopo 3 mesi all estero questa ci stia ancora e sia rimasta fedele (glielo auguro ma non ci credo )
Alla fine vince sempre l’istinto e la logica perde il 99% delle volte
e’ una guerra persa.
Il discorso logico regge Golem, consigliare ciò che è giusto e bla bla bla , va bene…d’accordo.
Ma tanto alla fine non serve , la gente fa come gli pare e finché non si rompe la testa tanto non capisce .
Poi le donne su questo son diaboliche, figurati cosa arrivano ad architettare
Niente, non basta neppure che Gabriele confermi che la sorella gli è stata grata per quella “violenza”. Il fratello non doveva intromettersi nelle scelte della diciottenne invaghita dal trentaquattrenne, stop. Questo malgrado il suo intervento abbia portato bene alla sorella.
Il regolamento delle piccole femministe non lo prevede.
Rdf,
secondo me, l’istinto vince quando è molto forte. altrimenti, si può, volendo, tenerlo sotto controllo.
concordo che la logica serve a poco o niente: non è che una sovrastruttura, messa in atto per incanalare e controllare volontà e desideri, al fine di stabilizzare la maggior quiete sociale possibile. non è quasi mai stata utile nemmeno per evitare la guerra. siamo e restiamo animali.
suggerimenti e considerazioni, se richiesti, possono servire ad ampliare la propria visione di fatti o sentimenti ma è più che normale che ognuno, se non troppo influenzabile, decida poi nel modo che sente più adatto a sè, nell’ambito dell’insieme della situazione in cui è immerso.
se il “bipensiero” può sconcertare chi procede nella vita su binari fissi, come quelli del treno, e non vede altro che quelli, tale disappunto non ha alcuna influenza sulla complessità mentale e su indoli che si sforzano di comprendere pressoché tutto quanto esiste d’umano.
Golem, io ti parlo da sorella e, sebbene adori mio fratello, non ho mai seguito un solo suo consiglio sulle mie relazioni amorose. Ti dirò di più:in certi casi aveva perfettamente ragione, ma tornassi indietro rifarei gli stessi identici sbagli. L’essere umano vuole essere libero anche di scegliere il male per se stesso, e questa libertà non può essere tolta, ovviamente se rimaniamo nell’ordine normale delle cose. Ovvio che se prendiamo casi gravi di violenza e abusi gli interventi sono doverosi. Ma anche lí, solo la donna può liberarsi del proprio carnefice!
Suzy, parli con un marito che ha (non aveva: ha) una moglie che di fronte a scelte decise da lei, che riguardano lei e solo lei, di fronte ad obiezioni mosse dal sottoscritto risponde: “faccio che voglio”, e lo fa, ci puoi giurare. Ma è anche una persona intelligente, e quando capisce che il mio interessamento (come per la famosa faccenda) è serio, sa ascoltare, e eventualmente rivedere le posizioni pregresse alla luce di elementi emersi che ritenga essere importanti per la valutazione dei fatti. Elementi che evidentemente non erano stati considerati per decidere il giudizio.
Il discrimine tra una posizione e l’altra è chiaramente -oltre all’intelligenza del consigliato- la stima che si ha del consigliante.
Parlare di rispetto delle decisioni sentimentali di una 18enne che stava per fare un passo di quel genere, suona come l’ottusa applicazione di un principio libertario riconosciuto da tutti.
Se penso ai pochi consigli del mio pur assente padre, devo riconoscere che aveva sempre visto giusto. Tornando indietro io li seguirei invece.