Battaglione Azov
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Buongiorno direttore Mentana.
Premetto che, può darsi che qualcuno di questo forum, possa già averle posto questa domanda, ma facendo una rapida ricerca non ho trovato nulla.
Premetto anche che non risponderò a qualunque membro di questo forum che si prodigherà a sostegno della tesi infame che lei ha sostenuto e che sto qui per riportare.
Citando le sue parole e ponendogliele come domanda:
Veramente: “Il battaglione Azov non è un battaglione neonazista”?
Cordialmente.
Data di pubblicazione: 28 Luglio 2022
L'autore, Nicko81, ha condiviso solo questo testo sul nostro sito.
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Categorie: - Televisione
39 commenti
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No sono dei raminghi di Gondor e dei cavalieri di Rohan che si battono contro l’Oscuro Signore Sauron per far sì che la Luce trionfi sull’Oscurità nei secoli dei secoli amen…
Il brutto è che a guerra finita (e magari con l’Ucraina inglobata nella UE, Dio non voglia) quelli ce li ritroveremo qui a fare le rapine in villa al pari di rumeni, albanesi, serbi e kosovari…
Guarda il video cercando Ucraina l’altra verità e lo saprai…
Quel video è stato realizzato da un tizio che sostiene esistano complotti con gli UFO; appoggia un medico radiato dalla professione perché sosteneva che si possa curare il cancro con il bicarbonato; sostiene che gli uragani siano prodotti da esperimenti militari.
Invece di correre dietro a queste persone, studiate delle ricerche di geopolitica serie. La disinformazione lasciatela ai babbei.
@Trader
Non so a chi tu ti riferisca col video,forse rispondi all’altro utente che ha risposto prima ma non mi importa. Io studio la storia non solo tramite i canali di controinformazione ma anche e soprattutto da fonti storiche,storici e giornalisti, come Orsini, Barbero e Travaglio per dirtene alcuni. Ti rispondo per chiarire un punto, FATTUALE E FUORI DISCUSSIONE: IL BATTAGLIONE AZOV È UN BATTAGLIONE NEONAZISTA e non è l’unico. Basti vedere le belle foto che in cui ostentavano svastiche e simbolo SS sui loro canali, le “imprese” di pulizia etnica di cui si vantano, il loro simbolo (la runa: trappola per lupi) che fu il primo simbolo del partito nazzista tedesco, ad odessa fecero strage di più di 40 manifestanti russi tra donne e uomini. Potrei parlare di come l’unico eroe nazionale ucraino sia Stephan Bandera, ma non ho abbastanza caratteri a disposizione,qui mi sa che sei tu che non sa di cosa parla e,quando si tratta di vite umame e di assassini macellai sia DISGUSTOSO…
Nicko81, avevo risposto a Denabulas commento 2, ma intanto modera i termini con me, so benissimo di cosa si parli. E’ assodato che il battaglione d’Azov abbia quell’ideologia, ma ha mai minacciato di invadere la Russia? No. Quindi è giustificabile che la Russia abbia invaso l’Ucraina? No. Del resto non si è fermata a smantellare il battaglione d’Azov.
Se il battaglione fosse una valida giustificazione per la guerra intrapresa dalla Russia, saremmo stati giustificati anche noi ad invadere l’Ucraina, visto che siamo contro il nazismo.
Ci sono episodi di razzismo, gruppi neofascisti anche in Italia, ma questo giustificherebbe un’aggressione di un paese terzo contro l’Italia? Vorrei vedere se l’esercito di uno stato invasore bombardasse casa tua con la motivazione di dover estirpare i fascisti dall’Italia. Vorrei vederti se grideresti:”SI, HANNO RAGIONE! CI UCCIDANO TUTTI!”
@Trader
Ma sei serio?… il battaglione Azov non ha invaso la Russia? No ma ha fatto mattanza di russi in Donbass per 8 anni, (15000 morti assieme all’esercito regolare) Putin cosa doveva dire all’Ucraina? “Ma si, continuate a sterminare russi nel Donbass tranquilli” se poi aggiungi che l’occidente ha tradito ogni accordo di non espandere la NATO a est e il fatto che il governo di Zelensky ha messo nero su bianco che avrebbe ripreso militarmente la Crimea (dopo essere entrato nella NATO) fai tu. Noi siamo contro il fascismo infatti qua (o da qualsiasi altra parte del mondo) dove hai mai visto che BATTAGLIONI ARMATI DI VOLONTARI NEONAZISTI fossero accolti dal governo in seno alla forze armate regolari con in più compiti di polizia! Ma quale c**zo di governo sano di mente fa una cosa del genere? E questi sono il balurado di difesa dei valori democratici occidentali? Un governo di estrema destra che accoglie gruppi di fanatici neonazisti nelle fila per massacrare russi in Donbass?.. boh.
Però se ci pensiamo bene Niko81 non ha mica detto cose poi tanto sbagliate eh, soprattutto quando afferma che l’occidente ha tradito ogni accordo di non espandere la NATO, purtroppo è la verità.
Allora in questo caso sarebbe come andare a provocare un nido di calabroni, cosa succede?
Succede che poi arriva tutto lo sciame addosso, e sono “uccelli per diabetici.”
Quindi è meglio che la NATO gira alla larga!
E che anche gli USA la piantassero di rompere le palle a tutto il resto del mondo.
Poi vabbè, probabilmente se c’era ancora il Trampino al posto di quel Biden tutto questo casino non succedeva, questo è poco ma sicuro.
Nicko81, il Donbass è territorio ucraino (o meglio, era, visto che ora è illecitamente occupato dai Russi). Perciò i ribelli filorussi che da otto anni combattono contro il governo sono Ucraini, non sono Russi. Inoltre non tutta la popolazione del Donbass è separatista. Ne consegue che Putin non aveva alcun diritto nell’invadere il Donbass né tantomeno tutta l’Ucraina, ma la guerra del Donbass è un pretesto per giustificare una guerra che ha tutt’altri scopi.
Il battaglione Azov sarebbe un motivo per invadere un paese?Anche la Russia ha delle milizie che sono spregiudicati assassini, che operano nel mondo, il Gruppo Wagner, oppure i temibili mercenari ceceni.
La Nato non poteva espandersi ad est e la Russia può conquistare l’Africa, sottraendola a paesi come la Francia?
Si sta pure alleando con la Cina.
Nicko81, la Russia si è impadronita della Crimea, ora l’UA vuole riprendersela. Se ti rubo il portafogli, arrestano te perché te lo vuoi riprendere?
Nicko81 e Tommy, non sto negando né giustificando gli eccidi compiuti nel Donbass in questo otto anni e le altre vostre obiezioni. Ma nemmeno l’invasione russa è giustificabile. La responsabilità di questa situazione non è solo della politica della Nato, anche la Russia in questi anni si è mossa, anche militarmente, per mettere i tentacoli su altri paesi. E ora Occidente e Russia sono come due cani che si azzuffano contendendosi l’osso ucraino.
Insomma, le mosse che hanno portato all’attrito le hanno fatte entrambi i blocchi, l’Occidente con gli USA in testa e la Russia e i suoi alleati dall’altra. I mondi diversi finiscono facilmente con lo scontrarsi.
La pace è stata distrutta, un solco tra noi e loro è stato scavato in pochissimo tempo. Non doveva finire così. Serena convivenza e collaborazione tra popoli doveva essere l’obiettivo di tutti, ma così non è stato. È stata imboccata la strada dell’odio e dello scontro.
Io sono molto preoccupato per ciò che potrebbe succedere in un prossimo futuro.
In Donbass c’è la rivolta dei cittadini perché non si sentono ucraini. Non basta la geografia a identificarti,quella ribelione NON È partita dalla russia,ma dal popolo di quelle zone che vuole la secessione,e la maggior parte della popolazione lo vuole,che piaccia o no,QUESTA È DEMOCRAZIA.Non è stato Putin a decidere.Non si può dire lo stesso del governo ucraino che è stato deciso a tavolino dagli USA dopo la rivolta del 2014 come la rivolota stessa,vatti a sentire la telefonata della Nuland,gli USA SONO ANNI,che armano gli ucraini,se no come la portavano avanti una guerra di 8 ANNI,tutte queste cose SONO STORIA.E non cambiano a secondo di quanto tutto l’occidente si indigni e dica balle.Le ragioni dell’invasione Russa sono molte non solo Azov,come prevenire l’invasione della Crimea,anche li LA POPOLAZIONE non si sente ucraina e la cosa non cambierà mai.Cosa devono fare tornare ucraini per farsi massacrare? Seriamente?se vuoi capirla bene,se vuoi negare i fatti non ci posso fare…
Intanto, Nick, non sono tutti gli abitanti del Donbass a NON sentirsi ucraini, e comunque, come accadde con la questione istriana dopo la Seconda Guerra, seppure obtorto collo chi si fosse sentito russo si poteva trasferire nella amata Madre Russia, sia pure da profugo, visto che il crollo dell’URSS aveva ridefinito i confini e dato all’Ucraina dignità di Stato sovrano. La Russia di Putin ha in mente una sola cosa mio caro: quella di ricreare la vecchia Unione Sovietica con una serie di stati cuscinetto che la circondassero, e la storia dei dissidenti del Donbass fa gioco al mini Zar in quei termini, ma solo come scusa per i beoti occidentali filorussi che periodicamente si affacciano su queste pagine. Perchè di “quella” democrazia che tu citi con così tanta enfasi, Vlady se ne frega bellamente.
In questo senso gli americani fanno benissimo ad armare gli ucraini, altrimenti, se non lo facessero, i tuoi amici russi, con uno come Putin al comando, tra una scusa e l’altra sarebbero già a Zagabria, pronti per arrivare a Trieste, e poi a casa tua a insegnarti a fare il borsh.
Nicko81, devi darti una calmata. Ti agiti come Putin, con la differenza che lui trae vantaggio nel giustificare la sua lurida guerra, tu no.
La democrazia non è ciò che intendi tu. Se la democrazia imponesse di accontentare ogni gruppo di secessionisti, l’Italia non esisterebbe più, smembrata in mille staterelli. Al posto dell’Italia esisterebbe la Padania, l’Alto Adige sarebbe nuovamente austriaco, avremmo la città-stato del T.L.T., anche la Sardegna sarebbe uno stato indipendente, ecc. Ti immagini?
Ma se dovessimo democraticamente accontentare le velleità della maggioranza degli abitanti del Donbass, bisogna chiarire una cosa: chi ti ha detto che la maggioranza degli abitanti del Donbass voglia transitare sotto la Russia? Non è detto che un russofono voglia diventare Russo. I Russi nel Donbass sono una minoranza, il 39%.
Ricorda che è Putin che ha destabilizzato quelle regioni nel 2014, dopo essersi appropriato della Crimea con la forza.
Gli Altoatesini sono filoaustriaci e…
hanno fatto molti attentati in passato. Se l’Austria invadesse militarmente l’Alto Adige per “liberare” gli abitanti di quei territori, gli daresti ragione?
Gli USA armano gli ucraini da anni? E perché, la Russia cosa fa?
Io sono calmissimo ragazzi, mi infervoro perché mi appassiona e sopratutto perché, foese non lo state vedendo, la politica occidentale pro USA va in ua direzione folle (vedi anche cina) che distruggerà in primis NOI per i LORO interessi. E li difendete pure! Quindi tendo a essere coinvolto quando c’è la mia pelle in gioco,con questo messaggio passo e chiudo,la storia è la storia e sono fatti e RIPETO non cambia per quanto vi indignate,potete tirare in ballo tutti i numeri che volete che ritenete giusti I FATTI sono che quelle zone sotto il governo ucraino sono arrivate alla guerra e a morire per dissociarsi da loro e sotto la russia non sta succedendo,come in crimea,come adesso in Donbass,come mai? Se solo una piccola parte della popolazione del Donbass voleva la secessione non pensate che dopo 8 anni li avrebbero battuti? Continuate pure a raccontarvi cosa volete ad ogni modo questa discussione partiva dal fatto che il battaglione Azov è un battaglione nazista e cosi è.
Ma cosa centra in alto adige? Ma perché c’è una rivolta in alto adige? Ma si che la russia ha armato il Donbass ma DOPO!! La guerra l’ha iniziata l’Ucraina non il Donbass!! La guerra l’ha iniziata l’Ucraina con il governo a trazione estrema destra/USA le popolazioni del Donbass e della Crimea non sono insorte! Hanno solo cominciato a parlare di secessione, ma tu li biasimi? Hai mai sentito i discorsi di Proshenko alla nazione? Questo è stato il loro peccato cominciare a chiedere autonomia e hanno avuto le bombe in risposta!
Ringrazio Dio che in Italia esistono pure persone non suonate, come Golem e Trader. Anzi, spero che queste siano la maggioranza, anche se i filorussi berciano ad alto volume in questo Paese, ma spero siano numericamente pochi. Dio non voglia che l’Italia finisca in mano ad una maggioranza filorussa o ci ritroveremo uno Stato fantoccio da terzo mondo tipo l’Armenia.
Faccio notare che anche il Kazakistan è a rischio di rivolte interne in senso anti-russo, sono nazisti anche loro?
Il battaglione Azov era di estrema destra, vero, ma è stato il primo gruppo paramilitare di volontari a smuoversi dopo l’invasione del Donbass nel 2014. All’epoca l’esercito ucraino cadeva a pezzi e se hanno resistito è stato solo grazie agli Azov, per questo successivamente sono stati onorati come partigiani e incorporati nell’esercito regolare, il quale comunque NON APPOGGIA nessuna ideologia neonazista. Basti pensare che Zelensky è ebreo.
Nicko, è costituzionalmente illegale chiedere la secessione di una regione. Se non lo sai, la frase “Lo Stato X è uno e indivisibile” compare in quasi tutte le costituzioni del mondo, non solo in quella italiana. Per dire, se il Veneto volesse la secessione e chiamasse l’Austria ad aiutarlo, l’Italia dovrebbe intervenire in maniera armata per difendere l’unità nazionale, conquistata a suon di sangue nel corso delle guerre del Risorgimento e della prima guerra mondiale. Ebbene, per l’Ucraina vale lo stesso discorso, anche loro hanno sofferto per secoli sotto il gioco straniero (russo, polacco, ungherese), non è che mo’ viene Putin e dice :”Ciao belli, il Donbass è nostro” e la finisce lì. Ma dove vivete, nel mondo dei Puffi?
E quindi Nick, stante questa lettura unidirezionale della situazione in Ucraina, quali sarebbero i passi che tu, avendone i mezzi, faresti? Lasciar fare quello che gli pare all’orso russo, così che caliamo le brache e Putin possa decidere di prendersi quello che più gli piace, quando gli piace? Eh no mio caro, non funziona così. La Russia odierna nasce dopo uno dei più clamorosi fallimenti politico-economico della Storia, è una nazione ricchissima sulla carta, ma che con 140milioni di abitanti ha un PIL più basso della Spagna che ne ha 4 volte meno, e cosa vorrebbe fare con queste carte in mano, mettersi a comandare sullo scacchiere internazionale? Ma possono andare a ca.... nella taiga per quanto mi riguarda.
Sono dei falliti e non lo vogliono ammettere, ma pretenderebbero pure di voler far risorgere un cadavere in putrefazione come l’URSS. Si fottano, loro e quello schifo di borsh che fanno.
Personalmente sono disposto a scaldarmi con la stufa a legna e andare in bicicletta piuttosto che cedere ai ricatti dello zar in miniatura.
“Ma cosa centra in alto adige? Ma perché c’è una rivolta in alto adige?”
Caspita Nicko81, studia un po’ di storia. SI, c’era una rivolta in Alto Adige, pensa un po’! Negli anni 60 i separatisti altoatesini fecero attentati, facendo esplodere bombe, facendo sparatorie, piazzando mine antiuomo, ci furono morti e feriti, azioni di guerriglia, rastrellamenti da parte delle forze dell’ordine. Sembra che alcuni separatisti siano stati arrestati e torturati dalle forze dell’ordine.
No, non sto parlando del DONBASS, bensì dell’ALTO ADIGE!
Ecco, immagina che a questo punto l’Austria si fosse intromessa nella questione altoatesina armando i separatisti, soffiando sul fuoco e infine invadendo l’Italia, come ha fatto la Russia con il Donbass e l’Ucraina. Avresti dato ragione all’Austria? Dimmi, se l’esercito austriaco avesse lanciato missili contro casa tua, avresti gridato”SI, UCCIDETECI, BRAVI, STATE DIFENDENDO I SEPARATISTI ALTOATESINI!”
“Ma si che la russia ha armato il Donbass ma DOPO!! La guerra l’ha iniziata l’Ucraina non il Donbass!!”
Cambiamo i soggetti delle tue frasi:
“Ma si che l’Austria ha armato l’Alto Adige, ma DOPO!! La guerra l’ha iniziata l’Italia non l’Alto Adige!!”
“Se solo una piccola parte della popolazione del Donbass voleva la secessione non pensate che dopo 8 anni li avrebbero battuti?”
Beh, in Alto Adige ci sono voluti trenta anni per ripristinare l’ordine e dietro ai separatisti non c’era un altro stato ad armarli e fomentarli. Forse non hai capito che non si tratta di combattere contro quattro gatti o quattro milioni di secessionisti, il problema è che dietro di loro c’è la Russia.
Ma tu che ne sai di cosa stia succedendo in Donbass adesso che è occupata dai Russi, se la popolazione è contenta o no. I Russi hanno mandato squadre specializzate in ordine pubblico contro eventuali rivolte della popolazione. Forse in Donbass adesso staranno festeggiando l’annessione russa, ma né io né tu lo sappiamo.
Golem, volevo scrivere anch’io le stesse cose, mi hai preceduto!
Ragazzi,forse non mi volete capire,io sono per aver l’intero pianeta sotto un unica bandiera,ma se un popolo non sente di appartenere ad un determinato stato,con repressione e armi ti farai solo più odiare da quella minoranza,è fattuale. Poi il paragone con quello che è successo in Alto Adige non ha senso,anche perché li furono i separatisti/terroristi ad aggredire per primi,nessuno chiese referendum,quale rivolta?e guarda caso anche li c’erano sempre delle ideologie naziste dietro. A quindi grazie all’Azov secondo la tua visione @Solnze l’Ucraina ha resistito all’aggressione delle repubbliche del Donbass 😆,ci sono solo un paio di cose che non tornano,e l’Azov da dove le prendeva le armi?Gli arrivavano per magia?E come te lo spieghi che un paese povero come l’Ucraina fosse,già prima della guerra,al 22° posto MONDIALE per forza armata? Al pari di paesi come Taiwan o Spagna?Io sono per i referendum,più tosto presieduti dall’ONU,se vincono i secessionisti FINE,secessione sia.
Poi potete inerpicarvi come volete a cercare esempi con altri stati,con l’Italia etcc,non cambia nulla,se l’Italia avesse cominciato politiche di repressione e odio verso una minoranza come Poroshenko contro i russofoni avrei dato ragione alle minoranze. Ma qui il punto non è solo quello le motivazioni della Russia sono purtroppo troppe:
-L’espansione ad est della NATO che avevamo assicurato che non ci sarebbe stata (nostra vergogna come occidente,a parti invertite con la crisi dei missili di cuba l’America ha quasi iniziato una guerra nucleare,li andava bene?)
-la guerra di 8 anni in Dombass
-il fatto che “l’ebreo Zelensky”😂,che si è fatto più volte fregio di nazisti al suo fianco e indossato i loro simboli(leggete cosa pensa del suo governo il comitato ebraico ucraino) aveva deciso di riconcquistare militarmente la Crimea dopo essere entrato nella NATO.
In questi stessi giorni Erdogan sta massacrando Curdi in Siria,perché li va bene?Ah già,la Turchia è nella NATO.BUONA…
Io non so se avrò abbastanza tempo da vivere per scoprire il perchè di certe “esterofilie” masochistiche italiane, di cui quella verso “questa” Russia ne è l’ultimo grottesco esempio. Sono decenni che certo di capirlo ma senza riuscircvi. Sì, perché in questa guerra tra popoli fratelli, in cui quello maggiore vuol fare il padre padrone col piccolo, e dove il dittatore russo assieme ai suoi giannizzeri ha definito noi occidentali “bastardi”, a prescindere dalle opinabili ragioni sulle cause e le responsabilità del conflitto, “tifare” per la Russia è davvero incomprensibile razionalmente, e aggiungerei piuttosto da idioti. Ripeto, non so bene se è un tratto di pezzente snobismo di estrazione provinciale o è proprio la vigliacca coglioneria italiota che traduce in termini pratici una famosa battuta: “co’ la Franza o co’ la Spagna, l’importante è che se magna”. In entrambi i casi è roba che si può vedere solo in questo strano, incomprensibile Paese.
Giulietto Chiesa perfavore risorgi!
RISORGI!!!
Nicko: TU vuoi un unico popolo sotto un’unica bandiera mondiale, ma non tutti la pensano allo stesso modo. I popoli dell’ex URSS hanno provato l’ebbrezza di appartenere tutti ad un’unica bandiera e guarda caso nessuno vuole ripetere l’esperienza. I russi del Donbass sono russi appunto, se non vogliono stare con l’Ucraina possono fare le valigie e spostarsi 100 km più ad est, nella Santa Madre Russia. Il fatto è che manco tanti di loro vogliono starci con la Russia, queste proteste sono state montate ad arte per convincere gli occidentali che l’invasione di una repubblica indipendente fosse legittima.
Guarda che l’Ucraina, prima di separarsi dall’URSS, era uno dei Paesi più armati al mondo, altro che 22° posto, avevano anche il nucleare. Sicuramente Azov ha preso le armi da altri Paesi, ma restano sempre i primi che si sono mobilitati come gruppo di difesa.