Amicizia tra me e un sacerdote
Ciao a tutti, vi chiedo un aiuto, perché sinceramente sto soffrendo moltissimo e non so più come reagire e comportarmi. Ho conosciuto anni fa un prete, ovvero 4 anni fa. L’ho conosciuto tramite sito di sacerdoti in internet, avevo bisogno di aiuto, per un forte e terribile lutto. Per quattro anni, ci siamo scritti moltissimo, sms, telefonate, scambio di foto. Lui è un bellissimo uomo, e io una bella donna bionda. Questa strana amicizia è sempre stata ambigua. Lui mi ha sempre scritto che desiderava incontrarmi per amarmi, baciarmi, abbracciarmi, desiderava avermi accanto, per guardarmi, coccolarmi.. ECT.. ECT! Un giorno al telefono era disperato, che io ero l’unica donna nel suo cuore, che non ce ne sono altre, e che voleva venire lui da me nella mia città, perché io prometto prometto ma non vado o mai. Lì mi ero pure spaventata! Mi chiamava amore.. di perdonarlo se era troppo possessivo, che non voleva perdermi, perché sarebbe stata una sofferenza. Che si fidava di me e che sapeva che io non gli avrei mai fatto del male. Io un giorno gli ho inviato una lettera dicendo che mai sarei diventata l’amante di un prete, e che di me poteva fidarsi, perché gli voglio bene. Cosa dire? io sto malissimo, perché lui ha diradato con gli sms sino a non inviarmeli più, le email una volta a settimana. Ha fatto di tutto per farmi viaggiare con lui, e ora a luglio farò un pellegrinaggio con lui, e non mi è pratico perché dovrò incontrarlo in autostrada. Lui era innamorato, ma è in conflitto con il suo sacerdozio. Io sto malissimo, lo penso sempre, e ora ho pagato viaggio, ma ho paura, non vorrei stare peggio dopo! premetto che non l’ho mai conosciuto. Io convivo tra l’altro e ho una figlia. Non voglio assolutamente pentirmene! aiutatemi.
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Categorie: - Amore - Spiritualità
57 commenti
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ma come fai a convivere, avere una figlia e andartene in pellegrinaggio con un prete!?!? diciamo che vi farete una bella vacanza con annesso tutto quello che si fa tra un uomo e una donna.
Se Dio esiste ha sicuramente la nausea per lo schifo che c’è in questo mondo.
Penso che tu sia intrigata da questa situzione forse sei annoiata dalla convivenza con il tuo compagno. Ma con il prete tu hai vissuto solo sms, chiacchierate, probabilmente il quotidiano con lui potrebbe essere deludente. Quello che voglio dirti è che forse ti attira la novità. Non mi piace però che un prete anche se in crisi scriva “voglio coccolarti, baciarti ecc” ma che razza di persona è? Neanche vi conoscete davvero! E tu lasceresti il tuo compagno per uno così? Ma hai mai parlato con lui di questo prete? Forse ravvivando un pò il vostro rapporto lo dimenticherai. Comunque sia ti consiglio di fare chiarezza, ed eventualmente di parlare chiaramente (in un territorio pubblico, scusa ma con quello che si sente ultimamente mi viene da pensare che lui voglia sfogare i suoi istinti)con il prete per evitare un giorno qualsiasi rimorso. Spero comunque che capirai di amare il tuo compagno, anche per non rovinare la vita con tua figlia
Mi spiace di cuore che voi mi abbiate subito giudicata! io non cerco sesso o voglia di evadere,sono una persona sentimentale. E con il prete in questione non ho nessun interesse di fare sesso. So solo che provo un sentimento, ovviamente di sofferenza per la situazione che si e’ andata a creare. Mi spiace che IO mi scriva cio’. Io voglio bene al mio compagno. Lui sa di questa amicizia, volevo venisse ocn me, ma per motivi di lavoro non puo’. E’ un desiderio il mio di andare a Medjugorje, e vuoi perche’ son bravi a convincere le persone, il don in question e’ riuscito dopo moltissime insistenze a farmi dire di si. Sinceramente io ho paura di questo futuro incontro. E allora desideravo solo avere qualche consiglio. Grazie comunque…
Ciao Mariagrazia posso scriverti privatamente?
Capisco la tua situazione ed in un momento di crisi il prete è riuscito a darti un po’ di serenità
Diciamocelo anche loro sono umani non è la prima volta che succede.
Scivimi la tua mail se vuoi.
Alba
ok vuoi solo un consiglio?
devi dire al tuo caro DON di andare a quel paese, perchè in ogni caso lui è un uomo e non un santo..
gli devi dire che il suo modo di parlarti non è confacente al suo ruolo e che non si deve azzardare a farti quelle richieste!
gli devi dire di farsi vedere da uno psicologo oppure di tirare fuori gli attributi e di finirla di prendere in giro se stesso e gli altri e di iniziare a vivere una vita da uomo “libero” e non da preste.
gli devi dire che se fa così con te vuol dire che è già abituato a farlo con altre donne!
gli devi dire che ami il tuo uomo e se veramente credi in Dio, lui è tutto l’opposto di quello che fa sembrare!
e tu sai cosa dovresti fare anche? mandarlo a quel paese e semmai di chiedere a tuo marito quando avrà qualche giorno di ferie di portarti in quel posto che per te è importante e che dovresti condividere con la tua famiglia.
Il mio prozio era un prete di quelli seri ma seri davvero ed io avevo quasi timore di lui… ma questi preti “moderni” che vogliono stare “vicini” alla gente…non è che vogliono stare troppo “vicini”??? Sono umani anche loro, e chi lo mette in dubbio…ma non dovrebbero essere votati al sacerdozio perchè “chiamati”? Con le storie che si sentono di preti pedofili,preti con amanti e adirittura preti assassini io mi domando se quella del prete non sia diventata una “professione” per sbarcare il lunario!!
Sembra il remake di “Uccelli di rovo”… Qui la questione è che questo tizio deve decidere: continuare a fare il sacerdote oppure abbandonare tutto per te… Poche storie, le due cose non possono coesistere, ma non lo dico da bigotto, lo dico perchè non vorrei che questo ti stia prendendo in giro.
mariagrazia secondo me tu non hai bisogno di consigli per come uscirtene,
tu remi a favore del DON…sei assai determinata ad andare in pelegrinaggio perche ti intriga l’idea che lontano dalla famiglia potrai concretizzare.
Fossi in te , per coerenza, gli proporrei pellegrinaggio ad Ibiza almeno il DON se la gode tutta fuori da occhi indiscreti! AMEN
Il guaio in questo mondo è che siamo proiettati molto sugli errori altrui… Dovremmo noi agire rispettando la nostra anima e non lasciarci guidare dalla carne. Rispettando l’anima che ci è stata donata da Dio, e camminando ascoltando ed applicando la sua parola non ci troveremmo ad essere “confusi” sul cosa fare. Dio ti ha donato una meravigliosa creata, la tua bambina. Il tuo più grande pensiero dovrebbe essere lei, l’amore che tu e il tuo compagno dovreste offrirle per farla crescere in maniera sana. La vita è difficile, la gran parte del malessere esistente ce lo portiamo dall’educazione impressa da genitori egoisti. Gesù, incarnazione di Dio come uomo, ci ha amati fino a morire sulla croce. Tu per tua figlia dovresti fare altrettanto. MOrire sulla croce, far morire la tua carne ed elevare l’amore a lei anche attraverso rinuncie.
Sono senza parole!un prete che muove delle avance verso una donna e lei che le accetta!se lui avesse una vera vocazione sarebbe concentrato sul suo ministero.È vero anche che rimane pur sempre un uomo però credo anche che chi sceglie di fare questo particolare mestiere si debba adeguare!un consiglio:guarda altrove e lasciagli vivere serenamente il sacerdozio!hai già rappresentato per troppo tempo la figura della donna in quanto tentatrice ma è tempo di smetterla!saluti
carissima mi trovo anch’io nelle stesse condizioni di essermi innamorata (forse) di un sacerdote, mi sento desiderata, amata, ma soprattutto attratta da lui. sono credende e la mia fede ora sta vacillando, tra noi c’è forte attrazione fisica e non nascondo che c’è stato anche qualcosa ma non sesso, solo dei bellissimi baci.
Vorrei uscirne da questa situazione ma non so proprio come fare quindi so cosa provi e come ti senti.
Qualche anno fa fa mi sono confessata da un frate in un convento, era molto serio e aveva lo sguardo duro. Quando gli ho confessato di essere innamorata di un prete, mi ha detto se non mi accorgevo di quanto vuoto avevo dentro, ha aggiunto di conoscere donne che avevano relazioni con preti, che stavano male anche fisicamente. Sono uscita sconvolta, odiando il frate per la poca sensibilità e per non aver capito niente di ciò che avevo dentro. A distanza di anni, sono qui, nel disperato tentativo di allontanarmi da questa relazione (mai stata veramente tale) vissuta di niente, se non di aspettative e desideri mai realizzati, sensi di colpa e tanto, troppo dolore per l’ambiguità, che una tale relazione porta con se. Il mio consiglio: fuggire lontano. Dimenticavo: loro cadono sempre in piedi, vivono in un ambiente protetto ed essendo preti, se ti va bene ti dicono che hai frainteso. Noi donne, se davvero innamorate la paghiamo cara.
Sono una straniera,dalla Filippine e capisco la situazione di mariagrazia perche ho una relazione con un prete da 13 anni, lui e’ un parroccosotto il diocesi di … e ha 55 anni.Come vorrei parlarti mariagrazia e mandarti un email.
Ciao mariagrazia… credo di conoscere questo prete a chi sta parlando. Lui non e’ piu vergine come credi tu, da 13 anni che ho un relazione con lui e tra noi due manca solo il matrimonio. mi supplica sempre di non lasciare lui ogni volta chelui si accorge che sono arrabbiata con lui.. e piange anche.Ho inventato il mio email per poterti mandare questo messagio.dirti la verita, io lo amo tantissimo e non mi interessa altri uomini nonostante ho tanti corteggiatori.Ho voluto io che lui non lasciasse li suo vocazione.Forse,chissa.. un giorno cambiero’ idea e lo dire a lui sposarci.
5 minuti fa era qui con me don ….il prete che dicevi e ha letto la tua lettera e mi ha detto che sono tutti inventati da te. Perche l’hai fatto mariagrazia,sei arrabbiato con lei e vuoi vendicare dicendo balle ? In fatti ti ha mandato un email tramite la mia email per farmi capire e credere che nonce nessun verita per quelli hai scrittoConosco lui da 14 anni. ti do un consiglio accontentarti e soddisfarti con il tuo uomo.non fare destra e sinistra
ragazzi, sto sentendo e leggendo tante di quelle cose… cose che non stanno nè in celo, nè in terra! anzi! forse solo quaggiù, su questo pianeta che… chevvelodicoaffà? io vorrei farvi parecchie domande alle quali non ho mai trovato risposta: anzi, l’unica domanda che vorrei farvi è questa: premetto che io sono un credente: perchè il primo papa, pietro, era sposato e al giorno d’oggi, preti e vescovi, no? la parabola delle nozze di cana, dove avvenne il miracolo dell’acqua che si trasformò in vino, secondo voi chi era lo sposo? guardate, anche per me non è stato facile capirlo, ma sentendo sempre questa parabola, sono arrivato al punto che lo sposo era gesù cristo! e non voglio credere che quel giorno gesù si sposò con dio; nella bibbia non si parla di colei che ha sposato, ma…. capire queste cose è un mistero; comunque su una cosa sono chiaro; perchè i preti e i papi e vescovi oggi non si sposano , mentre a quei tempi era il contrario? io penso che si debba rivedere questa cosa qui.
A TUTTI…..ho conosciuta Rose e lei parlava di un altro prete non del don che parlavo e quello di mariagrazia.Sai,,mariagrazia,nonostante gia passato 1 anno che hai scritto quel lettera.. ci ha fatto del male intendevo dire a me e a questo prete che dicevi. Don … mi ha supplicato che tuutto che hai scritto sono tutti inventato da te e lui mi ha detto che il suo testimone e’ Maria e anche Jesu,che Maria e Jesus provvedera’ tutto balle che hai scritto.Ti sei avvicinato a lui per i consigli e invece hai capito un altra cosa, hai pensato che ti stavi corteggiando. Da giorni ormai,dopo che ho letto la tua lettera.. che io e don, stiamo vivendo male e mi ha supplicato di non credere tutto cio’ che hai scritto che stai andando fuori di testa,, matta,Perche mariagrazia…tutto queste bugie ? Lui mi ha anche detto, nonostante tutto questo balle che hai scritto… il suo amore per me rimane immutato e ha detto che sara’ maledetto chi calunnia cosi un sacerdote.Mi ha detto che non dovviamo permettere gli altri che distrugge il nostro amore eterno che da 15 anni.Vorrei tanto che mariagrazia si commenta di questo. Ti prego… non distruggere il rapporto tra me e don …!
A mariagrazia27…. da quando ho letto tutte le tue lettere,non sto piu bene,continuo a litigare con il don,nonostante lui non ha mai smesso di supplicare di non credere tutto che hai scritto,che tutto inventata da te.Che usato il suo immagine ma pensando un alro prete,non lui,che ti sei vendicata di lui perche quando lui ha capito che non interessa piu i consigli ma un altra cosa,,,ti ha mollato e per questo lo hai incarrugniata.QUESTO e il suo sms che mi ha mandato a me ieri sera che parlava di te….”” Tutte buggie…lei e’ una grande bugiarda.Io non l’ho mai desiderata.Mi aveva fatto credere che desiderava andare a medjugorie e le ho dato la possibilita di sfruttare il nostro pelleggrinaggio.Ma e’ lei che si inventa tutta la storia d’amore.Mi fa rabbia che tu creda a tutta questa montatura.Quella la mi ha preso in giro perche non le interessavano i consigli e ho capito che non tutto era vero di quel che raccontava.Non e’ mai stata mia amore e non ho mai dichiarato amore a lei.E’ a te che dimostro amore.Per te si,che provo amore.Ho sempre dato consigli a quella donna da sacerdote quando ho visto di essere preso in giro ho chiuso tutto e non ho mai piu avuto contatti.Ora sivendica facendo credere quello che non sono mai stato e cercando di colpire il mio sqacerdozio e farmi apparire scandoloso.Io,Cristina,non ti ho mai preso in giro e mai lo faro’.Desidero solo sentire il tuo cuore con il mio e questo nessuna potra’ separarci.
prima di tutto, vorrei chiedere scusa per il mio italiano,sono straniera.A me mi ha fatto venire tanta rabbia eallo stesso momento pena a te,mariagrazia 27.Comehai potuto chiedere consigli a tutte le balle cha hai scritto?Ti devi solo vergognare… incarrugniare un sacerdote per il tuo capriccio…perche sei una bella donna come dici tu…non riesci ad accettare di essere spinta da un prete?Preghero che Dio ti perdona e che il don in questione e la Signora cristina ti perdonano.PERCHE INVENTARE TUTTA QUESTA STORIA DEL’AMORE TRA TE E PRETE?
Ma mariagrazia 27…..che storia ci hai raccontata? Ma stai facendo dei numeri???? Chiedere consigli….per cosaaaaaa?????
salve ragazzi, a proposito: da domani, per qualche settimana giocatevi 71 e 35 su palermo.
A mariagrazia27(diceballe)…don … mi ha detto il tuo vero nome.Ti chiami …,vero? mi ha anche detto che sei di …
scusate,posso sapere una cosa? la domanda sorge spontanea, adesso; ma perchè questo sacerdote, se non ha fatto nulla con questa donna, ci tiene tanto a parlare di lei? sembra che anche questo don stia nascondendo qualcosa; cristina, non volermene a male, ma da quel che leggo è così; io se non ho commesso nulla di grave, a questo punto non me la prenderei così tanto, no? specialmente se sono uomo di dio; io così la vedo la cosa.
Scusa, Cristina, ma veramente sgomenti: se anche fosse vera la tua ‘rivelazione’, ti sembra il caso di venire qui sopra, su un sito pubblico, e spifferare tutto facendo nomi, cognomi e corredando il tutto, per di più, con tanto di città di residenza (e l’indirizzo no?)? Ma stai a posto sì? Nel cervello dico? Bah…questo è davvero un mondo impazzito!
A te, alessandro….secondo te,una donna che scrive balle,carrugniare un sacerdote,inventare la storia d’amore… e’ a posto nel cervello? per me e’ pazza… rovinare un rapporto tra due persone per le sue bugie. Quello che mi ha raccontato don …, la mariagrazia27 forse parlava di un altro prete che lei aveva confessato a lui… adesso lei si e’ innamorata di don …, e’ stata spinta da lui e allora si e’ fatto un illusione da sola inventare la storia. Io sto solo dipendendo un prete che e’ stato carrugniato da lei,un prete che dava solo consigli a lei….e invece,lo ha carrugniata. E’ UNA VERGOGNA….UNA CATTIVERIA. Se l’ho fatto, dare il nome e paese…e per darla un lezione che una cosa del genere non si fa.E’ davvero si…. che il mondo impazzito!
A te piero, il don non e’ che teneva tanto parlare dilei,infatti lui ha mandato un email a lei per sapere perche quella storia falsa. E lei non ha risposta e ha cambiato email. il don non sa che continuo a scrivere in questo sito, mi ha detto di lasciare perdere e non farci rovinare da lei.Ieri sera,il don mi ha mandato ancora un sms scritto cosi….”Sono io che ti prego di non continuare a leggere tutte queste storie inventate.Ma non mi vuoi credere e questo mi da tanto male.Io non ho bisogno di dire niente a nessuno perche non ho niente da dire a nessuno perche non ho niente da nascondere.TI PREGO CRISTINA….CREDIMI
@ cristina
Io sono Batman!
Credimi!
Dove sono le Bat-prove a discapito del Don ,carrugnato (Hahahha)???
Resta il fatto, Cristina, che tu non puoi concederti in alcun modo l’arbitrio di fare nomi e cognomi su un sito internet, su un forum pubblico dove accedono migliaia di persone, e questo al di là di tutte le ragioni, le prove e i miliardi di motivi che puoi avere, non puoi farlo, anche proprio per ovvie conseguenze penali cui potresti andare incontro. Capito?
allora, cristina, ho capito tutto; stai facendo tutto per una tua semplice curiosità! io, al tuo posto allora, come ti ha detto il don, lascerei stare questa storia perchè essere curiosi non ha fatto mai bene a nessuno, poi, se stai vedendo che l’amicizia tra te e questo don, sta sfociando in nuove parti, sei libera di sfogarti e chiedere consigli su questo forum, però, fossi in te, lascerei stare la storia di mariagrazia27, perchè credimi, anch’io certe volte sono stato curioso in questo senso, ma non ne vale proprio la pena, credimi; oltretutto perchè la curiosità che cerchiamo ce la possono togliere o gli interessati o il tempo, ma proseguendo su questa strada non ricaverai niente; te lo dico io che sono molto curioso; poche volte la curiosità ti fa trovare le risposte; io ho detto la mia, poi giustamente la vita è tua e tu sai; ciao; p.s. io non ti ho detto ste cose per rimproverarti, ma si sa come vanno gli epiloghi di certi romanzi.
A piero e alessandro…l’ho ammetto,ho sbagliato e grazie a voi due per i vostri consigli.Vorrei chiudere qui questa storia…non commentero’ piu,pensero’ solo di fare pace con il don e credere in lui.
tu devi fare pace con lui, ma credere in dio e la madonna perchè solo loro possono darti ciò di cui hai bisogno: il prete è solo un tramite a cui dire i tuoi problemi, le tue cose, lui è un padre spirituale che ci apre la casa ogni volta che vogliamo; in lui abbiamo una guida che ci conduce a dio; corri a far pace col don e metti i tuoi dubbi nelle mani di dio e maria: ascolta! vorrei darti l’indirizzo di una lista a cui iscriverti se ti va: manda un messaggio vuoto a: pregateconme@yahoogroups.com, dopo pochi minuti ti sarà mandata una mail di conferma che tu devi rispondere e da quel momento sei entrata in lista; è una lista dove si parla di religione, puoi esprimere i tuoi dubbi… puoi dire quello che vuoi, ma sempre a livello religioso. ciao e fammi sapere: ciao.
Capitata per caso su questa lettera pazzesca… Una donna che da 15 anni ha una storia con un prete *.* ma io vorrei capire a che livello siamo arrivati! E poi ci lamentiamo di preti pedofili e corruzione.. Ma la colpa è delle “donne” come questa qua che non solo cedono alle avances dei preti, ma non dimostrano alcun scrupolo di coscienza! Il mondo va a put….. E noi cadremo nel vortice con lui.
Beh, io ora non la butterei sul moralismo, e non credo che, in casi come questi, la colpa sia di ‘donne come questa qua’, piuttosto penso il contrario!
Io posso invaghirmi di te sacerdote, sei tu sacerdote che devi essere sincero con te stesso per capire se la tua vocazione è autentica o non, piuttosto, un facile accasamento come spesso capita di constatare…e se cedi, se l’amore per una donna, l’amore carnale è più forte e più trascinante, nessuno ti condanna e biasima, almeno non io, ma finché la tua chiesa ti impone il celibato abbi la dignità di rinunciare a quel ruolo sacerdotale e spogliarti di tutti gli oneri e onori che comporta e abbraccia in libertà quell’altro amore che pensi dia più senso e pienezza alla tua vita rispetto a quello celeste…!
E qua, nel dire questo, non c’entra nulla il fatto che io sia non credente, anzi penso che proprio i più ferventi credenti possano consentire con questo pensiero!
Detto questo, viva l’amore in tutte le sue forme e espressioni, sempre!
chi non ha colpa…scaglia la prima pietra
ciao Mariù…hai usato la parola LOVE…ma senza sapere cosa significa questo parola,capisci inglese? TU non hai avuto nessun colpa? non hai peccato? sei perfetto?non hai mai commesso dei sbagli? Tra prete e questa donna…puo esistere l’amore,sono essere umani…amore o love e’ per tutti senza escluzione.
chi non ha peccato…scaglia la prima pietra
Io non sono di certo senza peccato..né posso scagliare la prima pietra. Dico solo che una donna con moralità e attributi se anche fosse innamorata persa di un sacerdote dovrebbe dirgli di scegliere tra il sacerdozio e l’amore con lei..Un po di dignità,ma insomma!
Alessandro,parallelamente se il prete c’ha le palle deve decidere quale vocazione scegliere…
Ma se tutti ci nascondiamo dietro alla frase “siamo tutti peccatori” non cambieremo mai.
P.S non parlo da credente,sono solo scandalizzata dalla naturalezza con cui si compie e si difende questo peccato..
Ti pare che io abbia detto questa frase: ‘siamo tutti peccatori’ o abbia espresso un concetto simile? Non c’è dubbio che qui nessuno è perfetto!
Penso di essere stato fin troppo chiaro, e d’altronde tu dici la stessa cosa, solo che io, se proprio di ‘peccato’ vogliamo parlare, guardo la cosa da angolature diverse: per me è il prete che dovrebbe avere chiare le sue idee più di chiunque altro e decidere le sue scelte definitive e più vere quando si trova in mezzo al guado. Insomma: o dentro o fuori, sia dalla chiesa che dall’amore…scegli quale amore è per te più importante e fregatene del resto, punto!
@ Alessandro infatti non mi riferivo a te dicendo la frase “siamo tutti peccatori”.. 🙂
Quando ti ho citato intendevo solo dire che il mio e il tuo pensiero erano identici,ma appunto visti da angolazioni diverse.. E’ vero,il sacerdote ha più responsabilità, ma a ognuno la sua parte,la donna deve cercare di mantenere la sua dignità!
Salve, è la prima volta che scrivo su internet cose molto personali.
vorrei solo dire che fino a quando non ti capita siamo tutti bravi a dettare sentenza senza capire come in realtà stanno le cose. vorrei solo dire a mariulnlove che una donna che vive o ha vissuto una storia del genere soffre come tutte le altre persone. soprattutto una donna non può giudicare in questo modo altre donne. queste storie sono come le storie che vengono definite “normali” per la morale. la morale di chi? siamo noi uomini (e la religione in particolare la nostra) che abbiamo posto dei limiti anche all’amore e se si deve criticare coloro che amano allora non possiamo parlare di amore. non si decide di chi innamorarsi, ci si innamora non della condizione sociale di uno, non del colore o religione. chi siamo noi (inclusa la ns religione)a dire che bisogna amare un uomo libero, ricco e bello e bianco? se si parla di amore nessuno può dire chi è degno di essere amato e chi no! e poi per esperienza ti dico che i don fanno leva (e molto) sulla loro posizione. sono loro che si fanno avanti approfittando della condizione di “debolezza” della persona che hanno davanti. tu dirai ke bisogna resistere…ma tu allora decidi di chi innam. e chi no? chi pensa questo non ha mai amato. l’amore è libertà! i preti o padri sono come tutti gli uomini, un pò più abili nell’illudere le persone. è il loro mestiere (se no a messa chi ci andrebbe?). la cosa scandalosa è che la chiesa tace qualsiasi sia il problema(pedofilia, rapporti amorosi, preti con figli…). ci si nasconde dietro ad un dito questa è la verità, e a loro conviene. se si scopre una cosa del genere i preti vengono solo cambiati di parrocchia e non ridotti allo stato laico, e nell’altra parrocchia ricominciano fino a quando non esce tutto allo scoperto e vengono ritrasferiti. la persona con la quale ho avuto la relazione un giorno mi disse che tra loro sanno chi è pedofilo chi vive una vita parallela ecc ecc, perchè non li allontanano visto che si parla di morale? perchè conviene fino a quando non si alza il polverone (ma solo in caso di pedofilia). sai quanti preti hanno dei figli e sono stati costretti per proprio volere o altrui a negarlo? ricordo che avevo un ritardo, quando lo dissi a lui sai cosa mi ha risposto? non lo voglio! loronn sn contro l’aborto? a chi vive una situaz. del genere consiglio solo di lasciar perdere perchè non ne vale la pena perchè sono degli approfittatori. del resto c’è di buono che adesso vedo chiaro il marciume che c’è. vado a messa perchè ci si riunisce per pregare e basta, e il prete che la dice lo vedo come uno di noi che inizia, così come uno di noi può farlo. i preti non li vedo più su un piedistallo come ci hanno insegnato a vedere e considerare ma ho visto la realtà delle cose. non nego di esserci rimasta un pò delusa perchè credevo che fossero, almeno loro e per la vita che hanno scelto, sinceri e ci si potesse fidare ma non è così. adesso vedo chiaro e hanno ragione i protestanti.
Solo da adesso ci vedi chiaro? Beninteso che sono totalmente d’accordo su tutto, ma proprio su tutto ciò che dici, in totale, completa sintonia, tuttavia non meravigliarti di questi signori, del loro fariseismo e della loro ferocia: sì, sono feroci e malvagi, perché quando altro non sei che un mostro di ipocrisia e falsità, beh non puoi che essere feroce e malvagio!
Sono vuoti come la loro Chiesa, che è vuota da sempre, da sempre!
Vai su un sito, su quello dei ‘Cavalieri della luce’, una delle innumerevoli strutture appartenenti alla comunità Nuovi Orizzonti di Chiara Amirante. Fatti un giro, magari iscriviti e prova a dire cose non in sintonia con le loro, anche se espresse con rispetto…vedrai, vedrai cosa ti capiterà.
A me è capitato di tutto, ma proprio di tutto! Ho sentito dire che la depressione si può curare con la lettura del salmo 27 e altre simili bestialità, perché ai miei occhi di psichiatra, seppure giovane ed inesperto, queste affermazioni non possono essere che bestialità!
Mi sono sentito dare del fratello, del carissimo, mi sono sentite rivolte intenzioni di preghiera perché ho un cancro, ed inviti ad andare a Medjugorje, e quando ho provato a dire che con una gita in Croazia non risolvo il mio problema, apriti cielo: accuse, provocazioni, risentimento ed alla fine: blocco dell’utenza! Che grandi e nobili persone eh? Ecco la loro rivoluzione d’amore, anzi no, di Amore, con la maiuscola, così sempre scrivono! Ecco la loro tolleranza, la loro accoglienza, la loro sincerità, la loro fede! Ecco cos’è la loro Chiesa!
Poi, se proprio vuoi essere assalita da un fortissimo senso di nausea e di disgusto incontenibile, leggi anche questo libro, di recente pubblicazione: I SENZA DIO (Inchiesta sul Vaticano). E’ scritto da un giornalista serio, che lavora a l’Espresso, non certo da un provocatore in cerca di visibilità a buon mercato. Io non mi sono sorpreso nel leggerlo, piuttosto ho avuto conferma di tutto quello che già avevo capito!
I preti veri, quelli che ci credono veramente, prendi il mio concittadino genovese don Andrea Gallo, o don Alessandro Santoro a Firenze e altri, che vivono e soffrono condividendo davvero, davvero veramente, le sofferenze e le dannazioni quotidiane di gente davvero sola e disperata, beh quelli…questi non hanno portali telematici, non hanno incontri privilegiati in Vaticano, non hanno periodiche giornate di spiritualità ecc…niente di tutto ciò! Solo ostacoli da quella Chiesa falsa e vuota, solo astio da parte dei suoi sepolcri imbiancati, solo questo!
Ciao Alessandro, mi spiace per la tua situazione. Parli con rabbia e ti posso capire.Io non conosco il sito che mi hai consigliato di vedere e nè tanto meno ho letto il libro (lo farò)… ma penso che la fede e la speranza una persona li debba avere indipendentemente da quello che dicono i rappresentanti della Chiesa. cm in tutti i posti puoi trovare gente simpatica o antipatica, gentile e buona o cattiva, ma questo non ti deve scoraggiare anzi al contrario. un percorso di fede e di speranza lo puoi fare da solo senza di loro (i religiosi).ci rivolgiamo a loro perchè è la nostra cultura che ce l ha incuccata. ci fanno vedere queste persone perfette perchè immagine di Dio e mediatori, ma anche noi lo siamo. ci rivolgiamo a loro perchè pensiamo che capiscno la sofferenza degli altri e sicuramente alcuno la sente, ma inizia da te il percorso. se hai bisogno di sfogare la rabbia e paura contro tutto e tutti, puoi parlare con chi ti è accanto(amici, parenti, sconosciuto)non necessariamente con loro perchè non è detto che abbiano la pazienza e delicatezza di ascoltare. ricordati che sono persone e cm tutti possono essere veramente gentili e buoni o cattivi.
una mia amica molto credente, sapendo il mio scetticismo in ciò, mi consigliava preghiere che io (ripeto, nonostante il mio scetticismo e paura)ascolto e faccio anche se con un pò di scetticismo e paura. ci servono per aggrapparci, farci forza e sperare. e forse coloro che ti hanno consigliato di leggere il salmo intendevono questo.
buona serata.
no, al, qui ti sbagli; la nostra cultura non ci ha imposto un bel niente! c’è proprio un paragrafo del vangelo che lo dice: un paio di riunioni, giusto per confrontarsi, fanno bene, un paio alla settimana, ma come giustamente hai detto tu, la fede puoi avercela indipendentemente dagli uomini di chiesa perchè sta scritto: se vuoi pregare, chiuditi nella tua camera e fallo in segreto, così il padre tuo vede in te il segreto e ti esaudirà. tu nel messaggio che hai mandato hai fatto un po. di confusione.
Ci terrei a far notare che la lettura del salmo 27 non l’hanno proposta a me per superare la depressione, tra l’altro ho il cancro ma non sono depresso…io mi sono solo sconcertato, come psichiatra, nel vedere come questi signori di fede e di ‘amore’ strumentalizzano la sofferenza più atroce, che sia cancro, depressione e tutto il resto poco conta, di milioni di persone pur di fare propaganda al loro credo, solo questo!
E poi vorrei aggiungere ancora una cosa: si è vero, la fede e la speranza (ma la speranza è umana e non divina…la speranza non è una prerogativa dei credenti) uno può averli al di là dei comportamenti dei preti e della Chiesa tutta, che altro non è che un sistema di potere ipocrita e disumano, ma c’è da dire una cosa importante: la dottina cattolica è ferma, esplicita e chiarissima sul fatto che i sacerdoti, come ministri del culto e vicari di Cristo, debbono CONFERMARE il credente nella sua fede. Questo non è un mio pensiero, questa è dottrina cattolica, e se apri il Catechismo ufficiale lo loggerei da te…ora, vedendo tutti i loro comportamenti, si può ragionevolmente pensare che questi signori possano confermare chicchessia nella fede? E meglio ancora: si può credere che queste persone abbiano la capacità di convertire qualcuno? Ma non scherziamo dai…
Ciao Piero,
scusami ma non capisco a cosa ti riferisci per quanto riguarda la confusione… per quanto riguarda la cultura, mi riferivo al fatto che ci hanno sempre fatto vedere (in modo diretto o meno)questi uomini esseri perfetti, incapaci di cose orribili perchè ministri di Dio. E NON E’ COSI’! è solo apparenza,ovviamente ci sarà qualche eccezione, non è che tutti saranno così,ci sarà qualcuno che crede nelle scelte fatte e rispettoso degli altri e coraggioso nel cambiare la scelta, solo gli stupidi non cambiano idea, ma vai a trovarli! io non ho mai frequentato la chiesa, mi sono ritrovata a frequentarla e ho cercato di fare un percorso di fede iniziando dalla chiesa stessa, perchè mi trovavo in un periodo particolare della mia vita e sono andata a bussare alla…e se questa persona non fosse stata così carismatica io non ci sarei cascata perchè cresciamo e viviamo con l’idea che questi uomini siano intoccabili, perfetti, cresciamo con l’idea del peccato, che è peccato avere un’amicizia del genere. io non condanno le scelte, non condanno queste storie, ne adesso e nè prima che mi capitasse un’avventura del genere. quello che mi disgusta è come si fa un qualcosa. quello che mi disgusta è andare a messa, vedere questi uomini carismatici e carini dire la messa (e se ci fate caso sono proprio questi ad essere messi in primo piano per attrarre… e quindi Alessandro stai tranquillo che riescono a convertire) e sapere adesso quello che c è dietro (della serie si predica bene ma si….)sapere che ciò che viene detto in confessione ne parlano tra loro (vai a confessarti, già non lo facevo prima figurati adesso). il sentir dire che in un certo qualsenso sono protetti e quindi non lasciano sopratutto se sono di una certa età Che sono ipocriti ti do pienamente ragione Ale. il loro è come un inganno dei sensi della serie tu vedi una bella pesca, bella di colore, matura… ma quando vai a mangiarla non ha nessun sapore e tu devi guardarla per renderti conto di quale frutto si tratti. e quando la guardi e vedi che è una bella pesca matura ti viene sempre il desiderio di mangiarla anche se la tua mente dice il contrario. Loro sono così.non so se riesco a farmi capire con questo esempio. io di solito nel spiegare l’inganno dei sensi dico in un altro modo che non è il caso di scrivere su internet.
ecco, infatti! mi hai anticipato dicendo tu quello che ho detto nel messaggio e cioè che fede e chiesa sono 2 cose distinte e separate; credere in dio è una cosa e credere nei preti è un’altra; questo volevo dirti.
Forse riescono a convertire te, e a questo punto ti faccio i miei auguri di pronta sconversione…ma scherzi a parte, a me non mi convertono di sicuro.
Io sono di Genova, e qui a Genova c’è don Andrea Gallo, uomo prima ancora che prete, uomo e sacerdote coerente e ammirevole, davvero dalla parte dei poveracci, di chi non ha nulla e vive da dannato in un mondo schifoso…vedi, lui non riesce a convertirmi ma io per quest’uomo, provo ammirazione sconfinata, e quando ci si trova a parlare lui comprende e non giudica il mio disprezzo per l’apparato di potere, leggi Chiesa, a cui appartiene ma di cui non fa parte (e non è un gioco di parole), anche perché il mio disprezzo lo condivide pienamente.
Soltanto gli stronzi, oltreché ipocriti, andrebbero a dirgli: e allora perché ci sei nella Chiesa?
E questo dimostra che questi signori, che fanno certe domande, davvero non hanno capito nulla.
Se non riesce a convertirmi lui, che pure a carisma…figurati se riescono a convertirmi i tipi di cui tu parli, che pure conosco, ho visto, e contro i quelli sono andato sempre contro e sempre sarò contro!
Leggevo qualche commento precedente di questa lettera…Piero eri tu che dicevi che secondo te alla nozze di Cana era Cristo a sposarsi?
Da dove l’hai dedotto?Mi piacerebbe conoscere le tue argomentazioni O.o
Non credo che se le persone facciano una domanda del genere ossia, perchè ti sei fatto prete o ancora, perchè sei nella Chiesa siano ipocriti o stronzi. Non è affatto così Ale.
torno a ripetere che, tutti noi siamo cresciuti in una determinata cultura (vedi sms precedente) e quindi è normale fare domande del genere perchè (ripeto, per la cultura nelle quale cresciamo)vediamo la Chiesa il luogo in cui i membri sono esseri perfetti e di conseguenza la Chiesa è un luogo di perfezione, di morale, del giusto…vedere alcuni di loro esporre ciò che è la realtà della Chiesa ti porta a dire: Perchè ci stai e non te ne vai? è normale. anche tu per come dici non faresti mai parte di un’istituzione del genere non riuscirebbero mai a convertirti al cattolicesimo (ma non è che le altre religioni siano migliori, forse in alcuni aspetti ma non in tutto. cmq se rispondono che non lo fanno perchè hanno fede e perchè amano aiutare il prossimo scusami ma è una grandissima bagianata perchè la fede e l’aiuto lo puoi dare anche non facendo il prete.
non lasciano per due motivi e te lo posso assicurare:
1) perchè amano il potere e sono ambiziosi
2) perchè conviene stare lì per un fattore materiale, economico, di convenienza perchè sono protetti e liberi di fare ciò che vogliono. nessun tipo di problema come noi “comuni mortali”.e ai giorni nostri soprattutto conviene e se io avessi avuto la possibilità di fare il prete e non la suora (perchè è un’altra vittima del sistema ecclesiastico) avrei fatto la stessa cosa.
…non lasciano per due motivi e te lo posso assicurare:
1) perchè amano il potere e sono ambiziosi
2) perchè conviene stare lì per un fattore materiale, economico, di convenienza perchè sono protetti e liberi di fare ciò che vogliono. nessun tipo di problema come noi “comuni mortali”.e ai giorni nostri soprattutto conviene e se io avessi avuto la possibilità di fare il prete e non la suora (perchè è un’altra vittima del sistema ecclesiastico) avrei fatto la stessa cosa…
Scusami eh, ma io che ho detto? Mi assicuri una verità talmente lampante e palese che pensi non abbia colto? E io nel post 41 che ho detto?
Ma davvero, non lo so, ma mi sembrate fuori dal mondo veramente…ripetete gli stessi concetti che uno aveva già espresso e pretendete anche di assuccargli qualcosa…io davvero non ci capisco più niente, ma veramente!
Per il resto, grazie, grazie per avermi fatto notare che pur non essendo prete si può far del bene ed essere aperti ed accoglienti con l’altro…io non lo sapevo.
Ma scusami ancora, io cosa ho detto al post 47? Devo ridere, piangere, non lo so davvero…ho sempre, dico sempre distinto tra l’essere prete e l’essere uomo, e per me, il prete che fa il bene è perchè c’è in lui l’uomo con quella indole, che lo porta ad impegnarsi per gli altri, ad essere partecipe della vita degli altri, in special modo di quelli più in difficoltà…non è certo la sua fede che lo spinge a far questo!
Viviamo in un mondo di merda sì, ma forse proprio perché ci sono troppi preti in giro, troppi preti che si accontentano di essere tali rinunciando ad essere uomini, uomini che vivono con consapevolezza i problemi che opprimono le molte, troppe purtroppo, persone che gli sono accanto. Ma a loro basta la loro fede, basta la preghiera, basto i dogmi e la dottrina, tutto il resto non conta. Ti ho detto: leggi quel libro, poi forse capirai che non mi devi assicurare nulla, forse capirai che basta poco per non lasciarsi convertire da questi signori.
Io potrei parlarti di don Tonino Bello, morto, fratel Ettore Boschini, morto, don Dante Clauser, di don Andrea Gallo ti ho già parlato…ecco degli esempi di preti che però sono rimasti uomini, uomini veri, e queste persone non convertono, non hanno questo potere, e sai perchè? Perchè sono persone appunto, gente che ci crede e che lavora e si impegna nel silenzio e nella discrezione, senza clamore nè enfasi…sarebbero gli esseri meravigliosi che sono pur non essendo preti. Persone tutt’altro che perfette eh, gente mancante come noi tutti, per questo gente vera.
De André diceva a don Gallo: ‘sai perchè mi piaci tu? Perchè pur essendo prete non vuoi convertirmi’, e sai cosa gli rispose don Andrea? Questo: ‘e dove sta scritto che debbo convertirti?’…penso non ci sia bisogno di aggiungere altro!