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Essere l’altra donna

di tonia82

Caro direttore, le racconto in breve…. A Dicembre 2009, poco tempo fa, conosco un ragazzo. Lavoriamo per la stessa agenzia di viaggi. Da subito ci siamo piaciuti e in poco tempo innamorati. Lei si chiederà qual è il problema… è sposato con figli. Lui è stato onesto con me dicendolo da subito. Con la moglie è da tre anni in crisi ma con tutto ciò non riesce a lasciarla. Continua a dirmi che mi amerà sempre, che una donna come me non l’ha mai trovata… però pur sostenendo questo non riesce a dare un taglio netto a questo matrimonio. So che non mi dice bugie. Ho ascoltato tante conversazioni tra lui e la moglie e da quello che ho potuto capire lei è ancora innamorata di lui. Io vorrei sapere non se questa storia tra me e lui sarà un giorno possibile, ma piuttosto vorrei capire cosa trattiene un uomo dal pensare alla propria felicità, pensare che sacrificare la propria vita per il bene degli altri sia la cosa migliore, cosa lo trattiene dal fare una scelta?
Forse i figli? Forse la paura di cambiare? forse la paura di sbagliare? di deludere?
Spero lei mi possa essere d’aiuto.
Tonia82

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Categorie: - Amore

67 commenti

Pagine: 1 2

  • 1
    milli73 -

    o forse il fatto che ha paura di perdere la moglie…

  • 2
    rossana -

    Tonia82,
    a mio avviso, nella maggior parte dei casi, l’uomo non sceglie perchè in fondo è più comodo, e spesso più piacevole, avere due donne a disposizione, anzichè una…

    scusa la franchezza: o si sceglie subito o spesso si finisce con il non scegliere mai.

    non ti fare abbindolare… 🙂

  • 3
    tonia82 -

    Dice che a lei ancora ci tiene …non sa se ancora la ama. Allo stesso tempo dice che tiene anche a me…voglio capire la confusione ma fino ad un certo punto!

  • 4
    diana -

    Forse è stato onesto solo per sfruttare la situazione, intanto si è lavato la coscienza e poi si “diverte” con te. Scusa se sono diretta ma magari tu per lui sei solo un diversivo…quante se ne sentono di queste storie! Escine prima che sia troppo tardi!E’ tutto complicato, moglie, figli…ne vale la pena? Tu parti troppo in svantaggio

  • 5
    davide86 -

    o forse il fatto che e’ un vigliacco, che guarda caso e’in crisi ( come dicono in molti ) ma , povera creatura , non riesce a lasciare la moglie.. pero’ il tempo di avere l’amante lo ha, guarda un p’o..

    non la lascia, ti va bene rimanere nella sua ombra tonia??

  • 6
    francy -

    Il tipo che tiene il piede in due scarpe..Tranquilla non lascera’ mai la moglie per te..

  • 7
    francesca -

    Ciao cara, sono stata per anni la moglie di un uomo infedele ma non ti allarmare, non sono una persona intransigente e non scrivo per dare giudizi. Ti rispondo come un’amica con qualche anno di più o semplicemente come una donna. Il mio ex marito non ha perso la testa per un altra ma era, ed è tutt’oggi, una sorta di collezionista senz’anima, di quelli convinti che la quantità non fa tradimento finchè la sera si torna in famiglia. Ti premetto che siamo entrambi sotto i 50 quindi non è una storia di altri tempi. Ci ho messo anni a capirlo perchè è bravo a mentire e anni a lasciarlo perchè si aggrappava ai figli e al suo spiccatto “senso della famiglia”. Sono convinta che spesso mi abbia usato come pretesto per venir fuori da qualche letto o per tenere a bada qualche ragazza speranzosa. Oggi ha una donna più giovane di dieci anni…che tradisce puntualmente! Non voglio con questo dire che il tuo lui sia della stessa pasta ma volendo analizzare i motivi, credo di poter dire che molti uomini sono egocentrici, o semplicemente insicuri, e spesso in cerca di gratificazioni e conferme. Per spezzare una lancia in loro favore suppongo che forse preferiscono quasi sempre aspettare che la decisione di separarsi la prenda la moglie perchè culturalmente l’uomo che va via per una altra donna è il “bastardo che abbandona la famiglia” ed è un peso difficile da portare soprattutto davanti ai figli.Comunque datti un tempo ragionevole ma non buttare anni, dolorosi, in attesa di un uomo che, se incapace di sentimenti sinceri, potrebbe rivelarsi anche un uomo mediocre.

  • 8
    Sergio -

    bella Milli…

  • 9
    Tiby -

    Non ha mai incontrato una come te…..
    Ti ama alla follia…..
    e: udite udite: TI AMERA’ SEMPRE!!!! Rullo di tamburi….
    Tonia….se il numero 82 che accompagna il tuo nome indica l’anno di nascita cerca di darti una svegliata. Una sonora svegliata.
    Perchè un’ingenuità così la si può trovare solo in un bambino che non va ancora all’asilo e che crede al babbo natale che zompa giù dai caminetti e alla befana che sfreccia a cavallo di una scopa….

    E’ un comunissimo porco che porta le sue palle in giro per il mondo femminile indirizzato da quel bastone da rabdomante che certi maschi hanno in mezzo alle gambe e a cui rispondono come un soldato di leva risponde ai comandi di un generale!

    Scommetto che tra un pò di tempo (1? 2? 3 mesi?) quando il bastone si illuminerà al passaggio di un’altra donna ed emetterà un “bip bip bip” di richiamo all’attenzione il tuo bello ti stringerà tra le braccia come se volesse stritolarti e ti implorerà di stringerlo forte forte, ti prenderà le mani, ti accarezzerà il volto, ti fisserà con gli occhi pieni di lacrime, e poi, squotendo la testa e cercando per ben tre o quattro volte di iniziare un discorso che morirà altrettante volte in un singhiozzo strozzato, si farà forte, prenderà il respiro e………..ti pianterà con uno struggente “tu meriti di più, meriti un uomo che ti possa stare accanto ogni istante e che ti possa sfoggiare come il bellissimo gioiello che sei….ti amerò per sempre e porterò per sempre dntro di me il bellissimo sogno che, un giorno, ciò a cui adesso stiamo rinunciando, diventerà realtà”!
    E vai col liscio…..nuovo giro nuova allocca siori e siore….in pista si balla..
    SVEGLIA!!
    Anche io ci sono passata da ragazzina e (anche se adesso rido e do del rimbambito alle mie (ex) simili) quando è successo ho persino pensato di ammazzarmi, pensa un pò…..
    Un consiglio: prendila per ciò che nel 99,99% dei casi è: una bella scuffia da cui potrai ricavarci qualche gaudente sco.... e un pò di emozioni come condimento.

  • 10
    terrona78 -

    All’ amore non si comanda , cosi si dice , cosi dicono coloro che sin dall’inizio accettano di essere seconde ad una moglie e amanti senza rimorsi!
    Lui e’ stato sincero sin dall’inzio dicendoti che era sposato e con figli…ma di che stiamo parlando!1??
    Ovvio che te l’abbia detto sin dall’inizio comprendendo da subito che per te non sarebbe stato un problema e che quasi lo avresti ammirato per questo attacco di balorda sincerita’!
    Ma andiamo oltre questo scontato inizio…, tu hai accettato la condizione di essere l’amante perche’ ora speri che lui lasci la moglie? Eri consapevole a cosa andavi incontro e sapevi perfettamente l’uomo che avevi difronte un traditore seriale.
    Ma io non me la prendo con lui piu’ di tanto , vorrei solo capire perche’ ci sono donne che accettano simili condizioni .
    Mancanza di alternative?
    Mancanza di autostima?
    Bisogno???????
    Io non ci credo a questi attacchi di passione e amore incontrollati , ci credo solo se come nel tuo caso ti ci butti senza farti alcun problema e poi come tante altre ti ritrovi con lo stesso problema, nella speranza che lui lasci la moglie con la quale non va piu’ daccordo..( un classico) e senno’ che te deve di’ per avere una storia exstraconiugale che ci va daccordissimo e che la ama?????
    In circostanze simili ognuno deve partirte da cio’ che vuole e cio’ che gli paice , a te piace essere la seconda e ti piacciono gli uomini impegnati , stop.
    Semplice , nessuno si trova infischiato in nessuna situazione a tre se non lo vuole !!!!
    Dal momento che accetti un caffe’ , vuoi un uomo diviso in due!!
    Non sono delle critiche al 100% le mie ma credo che ognuno insegua cio’ che vuole sempre e comunque e qui non c’e’ nessuna vittima e non ci deve essere nessuna delusione perche’ il tuo lui e’ quello che e’!!!
    Io per esempio incontro un uomo e mi dice sono sposato prendiamo un caffe’ , io rispondo no grazie….semplice!
    Io..ovviamente , te invece ci vedi l’amore …

  • 11
    rossana -

    terrona,
    si accettano situazioni simili per le tre ragioni da te indicate, più, forse, per paura della solitudine o per ingenuità, giustificabile a mala pena fino ai 14-15 anni…

    purtroppo succede, e sono non scelte che si pagano a caro prezzo, soprattutto se in ambito di lavoro…

  • 12
    gio -

    Sarebbe piu’ giusto pensare al bene dei figli e a quella donna che ancora crede in quel matrimonio. Sarebbe meglio metterla al corrente dopo che lui capisce se vuole lei o te.

  • 13
    francy -

    Cribbio terrona75 D’accordisssima con te.. chiamala ingenuità’,poca coerenza con se stessi e i propri desideri di vita,ecc se ti trovi in certe situazioni devi colpevolizzarti da sola.. mai fare la vittima..Cara tonia mi sa che sei più’ tonta..scherzi a parte buona fortuna ciao

  • 14
    terrona78 -

    Ognuno della sua vita fa quel che gli pare e nessuno puo’ sentenziare o dare giudizi piu’ di tanto anche perche’ sono loro a pagarne per primi le conseguenze in certe situazioni.
    Semplicemente io sono del parere che quando si affronta una qualsiasi cosa e c’e’ la chiarezza eccessiva di cosa sta vivendo , la si vive punto!
    La vita e’ fatta di scelte ogni giorno , vado a dx o sx, prendo il caffe’ o la cioccolata , scegliamo sempre noi cosa prendere e cosa lasciare.
    Per cui il gioco vale la candela??
    Ok allora mi butto.
    Il gioco non vale la candela ?
    Giro l’angolo e mi trovo uno libero..insomma quello in linea con cio’ che mi piace!!!
    Ecco perche’ in eta’ diciamo piuttosto matura quando anche noi iniziamo a capire cosa vogliamo, cosa ci piace, cosa vorremmo e a conoscere il mondo incerto ma meraviglioso dell’amore ci buttiamo laddove decidiamo , e non dove non vogliamo !!
    Pertanto non credo e non penso che ci colpisca poi un fulmine a cile sereno e pensiamo che difronte abbiamo il principe azzurro quando invece e’ un semplice uomo con milioni di difetti, traditore , bugiardo ed egoista con un esercito di figli!!!
    Cara tonia anche io ne ho incontrati di queste specie e uan volta mi e’ capitato di essere ingannata (non mi e’ stato detto che era impegnato e conviveva da sette anni con la sua donna ) non era sposato non aveva figli, ma cosa cambia non era libero sentimentalmente … !
    Ma quando capii ..me ne liberai in un secondo , che cosa potevo farmene io di uno cosi???
    E credimi che fino al giorno prima pensavo di essere innamorata.
    Non ebbi alcun ripensamento assolutamente , fermamente convinta che c’e’ decisamente di meglio e che un uomo che e’ in grado di mentire a due donne e soprattutto alla sua prima donna e di farle tanto male non merita per me nulla!
    Meriti di piu’ sicuramente , ma se agisisci cosi vuol dire che pensi che non meriti tanto!!!

  • 15
    valentina -

    Cara tonia,
    posso dirti solo il mio umilissimo punto di vista su questa situazione. E vorrei dirti due cose.
    La prima è che quando una persona NON sceglie, in realtà sta già scegliendo. Al di là di quello che dice, è importante che tu ti renda conto di quello che fa; e quello che fa è evidente, cioè si lascia la porticina aperta, di fuga da una realtà che forse ormai lo annoia, ma che non vuole abbandonare. E i motivi per cui non si lascia una moglie sono tanti.
    La seconda cosa è questa; non credi di essere troppo giovane per rovinarti l’esistenza con una persona che invece di risolvere i problemi che ha a casa va a crearne degli altri fuori, con la vecchia giustificazione della “crisi”? Perché invece di preoccuparti della SUA felicità, non fai quelle stesse domande a te stessa?
    Cosa ti trattiene dal pensare alla TUA felicità, perché sacrifichi la TUA felicità per il bene di un altro? Per quanto tu sia convinta di amarlo, non farai il tuo bene nè la tua felicità restando con un uomo che non ti sceglie e che devi costantemente dividere con un’altra. Lascialo ai suoi problemi, che se li risolva da solo, e cerca di pensare a te stessa, a quello di cui hai bisogno. e sono certa che non hai bisogno di un uomo che ti promette e non mantiene,e che forse non sa nemmeno amare, se è capace di tradire e di far soffrire due donne contemporaneamente.
    Un bacio.

  • 16
    andy -

    ma come sono brave le donnine..
    che bel quadretto familiare.
    facile per loro parlare e puntare il dito contro il balordo dato che per fare sesso e sentirsi ammirate devono solo stare ferme mentre i fessi devono pavoneggiarsi e fare la guerra tra i poveri per ricevere un minimo di attenzione ed un tranvata infinita di due di picche.

    poi si chiedono perchè gli uomini rispondono al loro bastone rabdomante e lo portano a spasso.
    forse perchè è più facile trovare l’acqua che una caverna che sia disponibile per più di 6 ore?

    fanno sesso continuamente e di nascosto con una categoria di uomini molto limitata, gli altri li lasciano alla fame e gli scroccano di tutto e poi vengono qui a fare il giudizio sull’uomo sposato, quando (ed è pazzesco) quelle che possono avere tutti gli altri in un clik sono LORO e invece si ostinano ad andare con quelli occupati, perchè sono fighi.

    donne vergognatevi.
    uomini svegliatevi e godetevi la vita.
    tanto l’inverno arriverà e poi ci faremo 4 risate.

  • 17
    willy900 -

    Sei una ragazza giovane e credi ancora speranzosa nell’amore, credimi, ti sta usando, l’uomo in genere è un vigliacco quando si tratta di prendere decisioni di questo tipo e sceglie la soluzione anche se provvisoria più conveniente , non riesce a lasciare la moglie perchè gli comporterebbe un disastro economico, lascialo perdere e trovati uno libero, se porti avanti questa storia non avrai che sofferenze, pensaci.

  • 18
    dani -

    andy, in un altro post non avevi detto ”donne, forse non avete capito, non mi interessate e non vi leggo”?
    Com’è che invece intervieni ovunque? Forse perchè le donne sono la tua unica ossessione?

  • 19
    milli73 -

    l’inverno arriverà anche per gli uomini 🙂

  • 20
    milli73 -

    l’inverno arriverà anche per gli uomini 🙂
    ma questo è un bene,e quando questo accadrà riderò insieme al mio compagno miei figli e miei nipoti:-)
    non so tu….

  • 21
    Tiby -

    Andy: “forse perchè è più facile trovare l’acqua che una caverna che sia disponibile per più di 6 ore?”.

    Invece di incazzarti con le donne perchè non ti domandi perchè non resistono più di 6 ore???

    O sono ninfomani o, magari, dopo 5 ore e 59 secondi, si rendono conto di avere di fronte un individuo scadente.
    O uno che che risponderebbe comunque ai richiami del bastone da rabdomante nell’ottica di un “non si sa mai” che fa vomitare.

    A già….ma è più facile dare sempre la colpa all’altro vero?

    Questo accomuna uomini e donne, direi.

    Se c’è una cosa che porta a domandarsi se ha un senso rispondere a commenti del genere anzichè lasciare che “i ragli d’asino non salgano in cielo” come dice il proverbio è l’incapacità di certi soggetti (per lo più, mi spiace dirlo, maschili….e parlo per la patetica esperienza che ho dovuto subire interloquendo con certi individui) di fare distinzioni.

    Parlo per me.
    Ho parlato dell’ “uomo sposato porco” come sottocategoria del genere più ampio “uomo” certi individui colgono l’occasione per sputacchiare miseramente tu, Andy, che fai?
    Pur di blaterare la tua personalissima “verità” parli delle donne in generale, incapace di vedere oltre al tuo rancore e di distinguere in base ai vari comportamenti.

    Il mondo è pieno di uomini sposati, conviventi, fidanzati o più genericamente impegnati che tengono il loro bastone da rabdomante a disposizione della compagna e di mogli, conviventi, fidanzate etc che tengono aperte le loro “caverne” solo per il compagno.

    Io, donna, riconosco l’esistenza di questa tipologia di uomini tu, Andy-uomo, sei capace di evitare di parlare genericamente di donne circoscrivendo il tuo astio evidente alle sole esponenti di quella categoria che hai bazzicato alla ricerca di “caverne” che non sei riuscito ad esplorare riempiendoti di acidità????

  • 22
    andy -

    donna a parte il tuo niente lunghissimo.
    niente di pratico.
    niente di sostanza.

    dicevo a parte questo sappi che vi conosco come le mie mutande sporche perchè ho riempito un pò troppe caverne.
    non ti agitare quindi.

    mi spiace per te se non ci arrivi.

  • 23
    Tiby -

    Andy……ariadje con le generalizzazioni…..”sappi che vi conosco”.

    Conosci tutti i milioni di donne che ci sono sulla terra???

    Sembrerebbe di si da come ti esprimi.

    Mi spiace per te che, evidentemente, non riesci a tenerti nemmeno una delle tante “caverne” che AVRESTI esplorato (buuuum! ha tanto l’aria di essere la palla del secolo….)!
    In genere l’acidità cresce con la fame…..

    Le mutande sporche…..che banale trivialità…..aah già….usi metafore imbecilli perchè altrimenti non ci arrivo ….grazie per la cortesia!

  • 24
    valentina -

    aggiungerei anche il consiglio di iniziare a lavarsi, Andy, per non trovare le spiacevoli sorprese delle mutande sporche.
    vabbe che sei solo, ma iniziare a trascurare la propria igiene personale è proprio un brutto segno. Su su! coraggio!

  • 25
    andy -

    acido?
    da quando in qua adesso parlare di ciò che avviene è acidità?

    allora guarda tu pensa solo per un minuto..
    “ma te lo immagini che andy ha avuto un sacco di donne e ha tuttora donne che vogliono mettersi con lui..?”
    “ma te lo immagini che al contrario magari nella vita ha un carattere completamente diverso da quello che esprime qui?!”

    per un momento pensa se fossero vere ste due cose…

    credi che comunque ciò che dico non valga lo stesso?

    avete rovinato la società.
    dopo millenni di storia.

  • 26
    Tiby -

    “avete rovinato la società.
    dopo millenni di storia.”

    Certo Andy, come no Andy, va bene Andy….lavati le mutande sporche và…..dicono che alcuni batteri che sguazzano nella sporcizia sono in grado di infettare il cervello……..forse hanno ragione!

  • 27
    rossana -

    andy,
    più ti conosco, dai tuoi post, e più provo nei tuoi confronti… comprensione e tenerezza.

    sei davvero un bel tipo, un po’ aggressivo per la verità, ma anche in quello che affermi tu ci dev’essere qualcosa di vero.

    ho un figlio maschio e, di tanto in tanto, anche lui si lamenta delle ragazze d’oggi, come le ragazze si lamentano degli attuali giovanotti…

    mai sentito parlare di docce fredde o di masturbazione?
    hai idea di quante donne la pratichino regolarmente, senza farne un gran problema?

    ciao! e prenditela meno a cuore: tutti hanno i loro problemi, ragazze bruttine incluse… 🙂

  • 28
    andy -

    le ragazzine brutte non hanno lo stesso problema degli uomini, qualche affamato su badoo lo trovano sempre dopo 10 minuti che si sono iscritte..

    solo le cesse-cesse sono paragonabili agli uomini normali.
    il 10% delle donne contro il 90% degli uomini.

  • 29
    milli73 -

    concordo con rossana…
    sono arrivata alla conclusione che dopo vari scontri con andy, ora sorrido ai suoi post e mi sta pure simpatico:-)
    involontariamente è anche comico:-)segui il consiglio di rossana 😉

  • 30
    andy -

    io dico che potreste ridere davvero se tutte unite faceste mezzo cervello funzionante.

    cavolo le donne.
    cavolo.

    che pochezza.

  • 31
    rossana -

    andy,
    se c’è una cosa di cui sono davvero soddisfatta è la mia piccolissima porzione di cervello…

    se tutti gli uomini che conosco avessero la mia “pochezza”, sarei davvero felice… per il genere umano…

    dai, sdrammatizza, non centrare il mondo intero su te stesso… 🙂

  • 32
    milli73 -

    ahahahaahhh!
    oltre che fai ridere fai pena, l’unico cervello che dovresti mettere in moto è il tuo:-)
    e quando non sai che dire dici a tutti che parliamo del nulla…
    ma va bene lo stesso, il problema ripeto è sempre il tuo.

  • 33
    silvana_1980 -

    [ è sposato con figli. Lui è stato onesto con me dicendolo da subito.]
    Ho un concetto leggermente diverso di onestà, ad ogni modo quando uno esce con sta frase più che un gesto di onestà, è una dichiarazione di intenti (della serie non farti illusioni su di me su fidanzamento, matrimonio, convivenza perchè di famiglia ne ho già una)

    [Continua a dirmi che mi amerà sempre]
    “sempre” e “mai” sono delle parole che vengono usate per rafforzare una verità debole. Ricordatelo per il futuro.

    [So che non mi dice bugie.]
    Non giustificarlo come fosse Gesù Cristo…solo lui non diceva mai bugie.

    [vorrei capire cosa trattiene un uomo dal pensare alla propria felicità, pensare che sacrificare la propria vita per il bene degli altri sia la cosa migliore, cosa lo trattiene dal fare una scelta?]
    La convenienza economica, i figli, e il fatto che tu lo continui a giustificare invece di mandarlo a quel paese.

    [Forse i figli? Forse la paura di cambiare? forse la paura di sbagliare? di deludere?]
    quest’uomo ci sguazza nello sbagliare e nel deludere gli altri, a partire dai figli, continuando con la moglie e finendo con te

    Un giorno sbatterai la testa forte forte e la patina dorata che gli metti davanti, l’aureola che gli metti in testa cadranno…puoi accellerare i tempi vedendo i fatti, e confrontandoli con le belle parole che ti dice.

    Spero che qualche amica ti incoraggi a cercare e vedere la verità. Basterebbe solo che vedessi realmente, senza che lui se ne accorga, se veramente è così in crisi con la moglie seguendolo una domenica pomeriggio (butto una giornata in cui puoi vedere realmente se è così triste con la sua famiglia, e se davvero non incoraggia ancora sua moglie ad amarlo)

    PS: comunque leggendo il primo post di Tiby (n°9) ho fatto una sana risata…tutte cose già viste col mio ex già fidanzato-convivente che a distanza di tempo passato il dolore fanno sorridere. Smetti di piangere, ridi anche tu. Scaricalo prima che ti rovini la vita. Hai 28 anni!

  • 34
    andy -

    ma come sei brava silvana.. wooow ke scoperte ke hai fatto.

    come se questa cicala avesse DAVVERO bisogno a 28 anni (eccolo l’inverno ke arriva!) del consiglio tuo e delle amiche sulle cose ke le stai dicendo. hahahahah ma mi fate morire dal ridere donne. la vostra pseudo-ingenuità (scrocco-convenienza) è esilerante.

    guarda ke costei a fare sesso col tipo ci gode eccome. non sta facendo alcuna “concessione” come voi donne italiote siete sempre convinte di far credere all’uomo zerbino italico.

    il rapporto è assolutamente paritario. sono due COSCIENTISSIMI di quello che fanno.

    ma la differenza è sempre la stessa: -l’uomo lo sa e si fa il sorrisino sotto ai baffi. -la donna invece deve trovare la sua solita fuffa psicologica per cercare il martirio delle sue parisesso, per avere un appoggio, per sentirsi “seria” e pronta a ricominciare come se fosse onesta col mondo, povera vittima smarrita del mondo crudele.

    ma la cosa più grave è ke una donna per fare sesso, basta ke sculetti un’ora per strada, mentre per un uomo è una guerra di poveri lunga anke settimane. è una cosa oscena ke chi può scegliere in un attimo si vada a infognare in situazioni con figli di mezzo, è un’aggravante assolutamente vergognosa.

    come se fosse nella gelateria più rinomata, le si stesse offrendo il cono più grande e in risposta andasse a rubarne uno algida a un bambino per strada.

    nn attacca. a me nn la fate. vi conosco.

    e nn vedo l’ora di conoscere donne così (ke con tanti bravi uomini single ke ci sono FANNO FINTA di nn capire le crudeltà ke concepiscono, però quando stanno a letto con l’adultero capiscono tutto eccome, li si ke hanno i sensi ben aperti) per far provare loro tutto quel ke han causato ai figli e alla donna onesta tradita ke è l’unica ke merita comprensione, l’unica VITTIMA di tanta VILTA’.

    altro ke poverina, consigli, amiche e comprensioni. da altre parte gli adulteri vengono puniti, non consigliati.

    badoo non vi salverà. l’inverno arriva, cicale. PER TUTTE!

  • 35
    valentina -

    Andy, scusa se ti faccio notare l’assoluta incoerenza della tua frase:
    “ma la cosa più grave è ke una donna per fare sesso, basta ke sculetti un’ora per strada, mentre per un uomo è una guerra di poveri lunga anke settimane.”
    le donne che sculettano per strada, come dici tu, con chi credi che facciano sesso? con altre donne? no, con uomini; per una donna che fa sesso, c’è anche un uomo che fa sesso con lei. Forse il tuo problema è che l’uomo che scelgono le donne non sei mai tu. Forse sei tu che fai moooolta fatica a fare sesso (a differenza degli altri uomini scelti dalle donne sculettanti).
    Poi non capisco perché devi sempre risolvere tutto in un problema sessuale. E’ una fissazione.

    L’unica cosa su cui sono d’accordo con te è che sono entrambi responsabili e coscienti di quello che fanno. Sono convinta che – amore o non amore- non si dovrebbe mai iniziare una relazione con un uomo sposato. E, anche se quello che tradisce è lui, non è certamente meritorio accettare una relazione con una persona impegnata.

  • 36
    silvana_1980_italiota_doc_dop_alla_facciazza_tua_UHU -

    Andy innanzitutto non stavo parlando con te (ti senti escluso? non so manco chi sei e non ho letto i tuoi post e manco ci tengo…anche tu dovresti fare altrettanto con me non credi?), ma con l’autrice del post, e con tiby semmai, ma se il mio commento ti da fastidio ci son tanti siti in internet che cavolo ci fai qui in questa valle di peccatori
    vai su facebook cerca un gruppo “vorrei avere il lato b di jennifer lopez e saper sculettare come le donne per fare sesso con il mondo” magari qualche iscritto lo trovi e fai nuove amicizie
    io la penso così, non penso neanche di essere brava sai (brava de che…me la son presa in quel posto anch’io all’epoca) se la cosa ti da fastidio è un problema tuo, non mio
    oh ma…non so voi…anche con la gente in generale no…è un periodo che no so sti qua cosa mangiano a colazione…pane e elettroshock…appena li tocchi, o esprimi un parere saltano come delle molle
    fatevi na flebo de camomilla, n’endovena de valeriana, na spaghettata de ca%%i vostri, signor benedetto, ecchecca%%o!!
    se dovete diventare così frustrati da avercela col mondo andate a donne, fate sport, no so…invece di rompere i cojones gratuitamente
    ma che ne sai della loro storia tu??? conosci sta tipa??? tu credi che non si possa mai cascare in situazioni del genere? credi di esserne immune?
    si può evitare, ma può anche capitare…la realtà è questa che ti stia bene o meno…e sbagliare serve anche non ripetere lo stesso errore in futuro
    io non sostengo che lei è una santa e lui un puttaniere…c’è sempre un 50 e 50% di colpa da ambo le parti
    sostengo solo che se vuole uscire da sta situazione può…tutto qua
    Se se…adesso…mi metterò a non dare più consigli a chi ne ha bisogno per Mr. Simpatia qua…sogna cicci

    W LE ITALIOTE!!!! alla riscossa sculettando a più non posso

    10 gocce di valium…gocce di valium gocce di valium…

    e le cicaleee…cicale cicale cicale….e la formica ma Andy non cicale mica (eh no, decisamente)

  • 37
    andy -

    “le donne ke sculettano per strada, come dici tu, con ki credi ke facciano sesso? con altre donne? no, con uomini; per una donna ke fa sesso, c’è anke un uomo ke fa sesso con lei”.

    ed eccola la genialata del secolo! era strano nn leggerla. ragazzi son veramente clonate. se ne metti tutte assieme na ventina, una avanti all’altra, nn si tira fuori un quarto di cervello di un bue.

    la solita insulsa frase da pomeriggio cinque o l’italia sul due dove tutte le donnine con qi pari a -500 si dan manforte con i grandi opinionisti dello studio. e ci fosse mai uno ke sappia rispondere e mandarli dove meritano in 5 secondi.

    a far sesso costantemente e senza problemi in italia è il 10% di uomini strafighi, strabelli, straricchi, strapotenti. uno di questi se ne fa 60, 80, 100. dunque fra gli uomini fan sesso sempre gli stessi, con donne tutte diverse. e quindi nn è vero ke per ogni donna ke fa sesso c’è sempre anke un uomo ke lo fa. semmai c’è lo stesso uomo! nelle miriadi di cittadine italiane (ke formano questo stato, metropoli a parte), dove più o meno nelle piazze si conoscon tutti, ci sono i soliti 40 fighetti ke si passan le donne come pecore. e gli altri invece stan come cagnolini in fila alla mercè di ste meretrici ke quando vogliono la storia seria li avvicinano ed ovviamente affamati nn si fan pregare due volte.

    quindi escluso quel 10% di uomini, al rimanente 90% normale per far sesso, tocca far la guerra dei poveri o li constringete a fidanzarvi. del resto anke qui le contraddizioni solite son le vostre. ed è ovvio: se gli uomini facessero sesso tranquillamente come le donne.. ke motivi avrebbero, come dite voi, di dire un sacco di stupidaggini e di ingannarvi solo per finire a letto? ed al contrario perkè ve la tirate sempre?

    sarà forse perkè voi di nascosto fate sesso con quel 10% eppoi siccome questi amore nn ne vogliono.. costringete quelli del 90% a corteggiarvi alla nausea per far veder loro un pò di sesso?

    ke noia ste donne. ma come ci si può sbavare?!

  • 38
    andy -

    “poi non capisco perché devi sempre risolvere tutto in un problema sessuale. e’ una fissazione.”

    ed è ovvio che non capisci. sei donna, che devi capire?

    avendo rovinato la società ed essendo ormai questa sbilanciata e contro natura, si è formata una miriade di 30enni single ke 40 anni fa, quando le donne eran costrette dal giudizio a nn farsi corteggiare da altri ed a stare nei posti consoni alla loro vita (la cucina e la camera da letto).. nn esistevano.

    da 25 anni in su in natura gli uomini avvertono insistentemente il bisogno di far sesso quanto e come le donne. ma senza una moglie (perchè 40 anni fa a 25 anni si aveva almeno un figlio e la moglie non poteva fare la meretrice in discoteca, altrimenti veniva additata come meretrice e relegata alla solitudine sociale) una miriade di uomini rimangono a secco per mesi e mesi.

    ed è ovvio che alle donne conviene sfruttare questa situazione.

    infatti ti ripeto, vi basta sculettare un’ora sotto casa che trovate un affamato che vuole sesso: accumulate affamati, vi scegliete il migliore e fate sesso. e dagli altri scroccate di tutto, facendola annusare e non dandola mai perchè siete serie (mentre fate sesso coi migliori del mazzo che gira e rigira sono sempre gli stessi del post sopra).

    poi vi fidanzate, mollate quando vi stufate (sempre perchè il mazzo di carte ve lo portate dietro), riprendete, rimollate..

    poi quando vi siete stancate di divertirvi vi scegliete uno di questi 30-35enni affamati e dovreste maritarvi dopo il lavaggio del cervello che voi non avete mai fatto sesso oltre che con due massimo tre ex.

    ed è qui che devono intervenire gli andy italiani. e che devono mandarvi dove meritate. come meritano le cicale. a soffrire il freddo invernale della solitudine.

    ed infine tutte disperate su badoo a cercare qualcuno, anche quello che avreste sempre schifato. ma non vi salverà, perchè dai 35 in su, la bellezza se ne va ed il ricambio delle nuove cicale e delle modellone dell’est vi seppellirà come meritate.

  • 39
    valentina -

    Andy, scusa, ma che cavolate dici?

    Intanto ti suggerisco di cambiare tono; non ti puoi permettere di aggredire e di dare della cretina a qualcuno che non conosci, e di cui non sai minimamente le esperienze di vita.
    Le tue generalizzazioni sono pietose; se non fai parte del 10 per cento con cui le donne fanno sesso, non sarà forse perché sei così disgustosamente sprezzante? non sarà perché non sei capace di esprimere un concetto senza aggredire?
    Mi sembra veramente di basso livello intellettuale mettersi a discutere in base alle categorie, le donne sono così, gli uomini sono cosà.
    Non sai proprio niente, lasciatelo dire.
    E, cosa ancora peggiore, non sei in grado di gestire una conversazione senza vomitare rancore e risentimento.
    E quando si è così, non c’è comunicazione.
    Peccato.

  • 40
    terrona78 -

    Caro andy le donne tradivano allora e lo fanno anche oggi come del resto gli uomini!
    La tua visione limitata della donna che deve sposarsi in eta’ giovanissima altrimenti va a letto con tanti uomini e’ solo la grande paura dell’uomo di poter affrontare un individuo di pari livello con le stesse esperienze o forse piu’ !
    Paura di non reggere il confronto o semplicemente idea retrograda per cui la
    donna puo’ aver avuto un uomo o due al massimo nella sua vita!
    E poi ecco che si sfasciano i matrimoni ,lei si sente insoddisfatta ha fatto poca esperienza si sente privata della sua adolescenza e via col tango!
    Uguale per gli uomini , ma a quanto pare loro sono autorizzati a poter fare sesso come e quanto gli pare senza che nessuno gli punti il dito contro!
    La donna che deve stare in cucina e in camera da letto , andy sei un giovane ragazzo ancora ,non dire queste mediocrita’ con cosi tanta convinzione e’ vergognoso.
    E poi povera donna trentenne o peggio giu’ dai trentanni che nessuno la vorra’ perche’ e’ stata cicala ( che simpatica sta teoria ..ridicola ) ..ma non credi che lei forse non vorra’ avere accanto un uomo se non quello in grado di costruire con sincerita’ e coraggio un rapporto ?
    Ma perche’ una donna o un uomo devono rovinarsi la vita?? ( e’ una sola)!!!
    E se una donna non si fa una famiglia con pargoli in tenera eta’ e’ considerata una poco di buono ?
    Ma che cavolo dici ‘?’ I figli , la famiglia sono cose sacre mica si fanno solo perche’ si deve o solo perche’ si raggiunge un’eta’!Ma scherziamo!!!
    Ma dove sta scritto che chi lo fa’ sia migliore di chi invece nn l’ha fatto ancora ???
    E chi lo dice che chi ancora non l’ha fatto pensa a dondolare la sua farfallina davanti al primo porco che passa???
    Basta andy….te vieni dal paese di minkiolandia per la minkiate che dici!!!
    E acilandia!!!
    Oggi non sono in grado ne donne e ne uomini a costruire rapporti sani!!
    Non e’ solo la donna che non e’ piu’ quella di un tempo ( menomale) ma anche l’uomo

  • 41
    Umano -

    Andy sei eccessivo. Sei un troll?

    Sei eccessivo ma purtroppo ogni tentativo di contraddirti è impossibile, si può solo attaccarti personalmente, perchè cio che dici non si può attaccare.
    Io sento nelle tue parole la stessa delusione per questo sistema che ho io.

    Devo necessariamente integrare cio che dici, aggiungere 1 altro caso ai tuoi elencati, perchè sembra quasi da come parli che quel 10% di uomini fighi sia esente dai problemi.

    Metto da parte un secondo la falsa modestia altrimenti il discorso non lo finisco piu:
    io sono considerato un ragazzo bello, ho un bel fisico, faccio regolarmente palestra, vesto bene, suono la chitarra elettrica in un gruppo di discreto successo, ho abbastanza soldi, ho un senso dell’umorismo molto spiccato e rido sempre. Sono uno che viene definito “figo” da molte.

    Ma ho davvero bisogno di amore. Ho una ragazza abbastanza carina, non bellissima a detta di molti ma per me è la piu stupenda del mondo, che mi ha tradito svariate volte nei primi 7 mesi di storia…in realtà solo baci, tranne l’ultima volta che è andata a letto 2 volte con un tipo.

    L’ho sempre perdonata, sono convinto che lei sia il mio amore…lei dice di aver capito che mi ama adesso, ma io sinceramente vivo in un tormento infinito. Non so davvero come fare a liberarmi di tutti questi pensieri che tormentano.
    Adesso siamo insieme quasi da un anno, io da mesi sono completamente apatico sul lavoro, non mi esercito quasi piu con la chitarra e i corsi nell’accademia di musica mi vanno male per questo, perchè ho sempre paura che lei mi tradisca, e devo scriverele telefonarla vederla in continuazione ho bisogno di essere rassicurato sono tormentato.

    Ho pensato tante volte che forse tradendola a mia volta avrei riportato i conti in pari…ho baciato una ragazza e gliel’ho detto ieri. E adesso lei è in crisi. Sta malissimo, credo sia finita, è delusa, e io mi sento morire…e mi sembra ingiusto.

  • 42
    Umano -

    Mi sembra ingiusto che adesso lei abbia bisogno di un supporto psicologico.
    Mi sembra ingiusto che adesso io “ho rovinato tutto”, mi sembra ingiusto che per lei la motivazione “avevo bisogno di non pensare” al fatto che avevamo litigato perchè io avevo troppo bisogno di essere rassicurato (perchè sapevo che aveva baciato un suo collega) sia sufficiente a farsi sco.... 2 volte dal primo stro*%o che ha incontrato in centro dopo che lo conosce da 3 giorni, e che per me questo avvenimento non sia una scusa valida invece per aver baciato una tipa…non so nemmeno perchè l’ho fatto, credevo che sarebbe stato sufficiente per rimettere i conti in pari tipo…

    La vita mi sembra una merda completa, e del fatto che le mie amiche mi dicano “ma c.... guardati, sei un figo, puoi avere un sacco di ragazze lasciala perdere quella”, beh sai una cosa?

    Me ne sbatto, io voglio la mia ragazza, e vorrei bastarle, vorrei poter essere abbastanza per lei, vorrei poter essere il suo ragazzo, il suo uomo, suo marito un giorno, voglio essere suo per sempre, noi due e basta, voglio che lei sia solo mia.

    E invece vado a sbattere contro le verità di Andy, è uno schifo, in cui non hai scampo, neanche se sei “figo”, viviamo in un mondo di merda in cui puoi finire a pregare in lacrime la tua ragazza di restare con te e perdonare il fatto che sei diventato un pò troppo pesante e preoccupato dopo che lei ti ha tradito.

    Forse devo stare con una cessa cessa veramente orribile, così almeno so che nessuno me la vuole rubare….ma starebbe con me solo perchè non ha la possibilità di farsene altri, perchè se l’avesse, se li farebbe tutti pure lei.

    Dov’è la principessa delle favole? Cresci fin da bambino con le favole di principi e principesse, vedendo le fanciulle deluse dal fatto che i principi azzurri però non esistono. Allora capisci che è giusto cercare di essere il più principe possibile, e le fanciulle capiscono invece che devono essere meno principessa possibile.
    E i ruoli si invertono.

  • 43
    Tiby -

    Andy ha un unico problema.
    Una fame fuori dal mondo che lo sta trascinando via.
    Converte ogni singola parola, frase emozione in “caverne”.
    Stila classifiche distinguendo tra donne cesse -cesse cesse -belle, valuta la probabilità di “prendere”, fa confronti con le tabelle relative agli uomini.
    Una specie di analista di bilanci sessuali.
    Senti Rag. FAME……se invece di macerarti nel tuo mare di acidità vai nel mondo….gira che ti rigira qualcosa acchiappi va là.
    Il problema, con il carattere che hai, sarà mantenere un rapporto.

    Il tuo post nr. 38 mi farebbere sorridere se non scattasse la pena.

    E’ come quando qualcuno scivola su una buccia di banana e scatta di default la risata…. ma quando a scivolare è un anziano (che non si fa un tubo ma annaspa bestemmiando) scatta la tenerezza.

    Tu scrivi parole potenzialmente offensive ma riesci a far scattare la tenerezza …..povero Andy……

    Dici:”ke noia ste donne. ma come ci si può sbavare?!”

    E a noi lo chiedi?
    Noi donne & uomini che vediamo il sesso come un componente della vita e non come la vita stessa?
    Proprio tu che per un pezzo di carne (mi sa che) sbraneresti chiunque minacciasse lontanamente di AVVICINARSI?

    Noi che non ammazziamo nessuno per un pò di sesso nè abbiamo la “sco....” come pensiero fisso & costante non credo potremmo rispondere alla tua stupida domanda!!

    Tu, probabilmente, si!

    Bye!

  • 44
    rossana -

    terrona,
    più ti leggo e più mi piaci.

    hai proprio ragione: oggi sembra che nessuno sia più in grado di costruire rapporti sani… e stabili!

  • 45
    rossana -

    Umano,
    mi dispiace molto per la tua disavventura. posso sapere quanti anni hai?

    negli anni ’50, grazie a Sartre e a Simone de Bouvoir, si è parlato di “coppia aperta”, nel senso che due persone potevano dichiararsi, ed essere legate sentimentalmente, senza per questo includere nel patto la fedeltà.

    allora la novità fece molto discutere. oggi mi sembrerebbe giunto il momento di seguirne l’esempio. non ci sono più necessità materiali a tenere unita la coppia. la famiglia, spesso, passa in secondo piano, se e quando si è entrambi decisi a volerne una… quindi, perchè non essere liberi, sessualmente?

    sì, lo so, questa scelta non può che essere soggettiva. credo, però, che potrebbe trasformare in farsa tanti drammi…

  • 46
    andy -

    al solito nulla delle donne, rispondo subito e non cambio proprio niente, figuriamoci se mi faccio dare ordini da una donna. non vi stancate di nn dire niente? di parlare, parlare, parlare, parlare senza costrutto, senza sostanza, senza contenuti? vi mancan le basi logiche minime. oltre alle gambe cosa c’è?! nn è che debba andare molto lontano per smentire quel pochissimo ke dite in mezzo alla fuffa di insulti. ripeto sono veramente clonate. se ne mettiamo tutte assieme na cinquantina (20 era poco), una avanti all’altra, nn si tira fuori un quarto di cervello di una gallina (bue era troppo). per smentire tutto il vostro nulla basta riflettere sul fatto che questo schifo nn c’è mai stato. perchè? -semplicemente perkè fino a 40 anni fa, la donna nn poteva accettar corteggiamenti al di fuori del proprio uomo, altrimenti era considerata giustamente da tutti (per prima dalle altre donne).. una meretrice! -niente chat! -ne poteva far sesso con ki voleva, altrimenti era considerata giustamente da tutti (per prima dalle altre donne).. una meretrice! e ke fine faceva il 10% delle meretrici? relegate in società, schifate e additate da tutti. faticavan pure a trovar lavoro. quella era una società sana. 40 anni di televisione han distrutto tutto. e ki tratta le donne come meritano di esser trattate (buone buone in cucina e a lavare i panni altrimenti..) ci invaderà. il più grande pericolo dell’era moderna sono il buonismo e il giustificazionismo. la più grande balla è ke le punizioni nn servono a niente e spingono a fare peggio. ovvio.. se nessuno le applica! tu mi tradisci? mazzate. altro ke stalking e privacy. scommettiamo che dopo tante e tante e tante mazzate ci pensi due volte a tradire? come avviene in altri paesi dove il rispetto per l’uomo è sacrosanto. e viceversa dell’uomo nei confronti delle donne, quelle vere, non delle meretrici. questi sono i fatti, il resto son le solite parole del niente che non tengono conto minimamente della realtà sociale che viviamo!

  • 47
    andy -

    andiamo ora al “caso umano”. che pensa che io sia un troll.. e troll di cosa? è una vita che son qui dentro a leggere le idiozie nullifere delle donne e ad abbracciare gli uomini 30enni a cui han rubato sogni e speranze per fare sesso con quello più figo, dopo essersi inventate un sacco di balle. vedi umano, un sistema che funziona non può occuparsi dei singoli casi, ma creare una “legge” che li regoli tutti, che funzioni e sia rapida nel risolvere il problema. avevo fatto l’esempio del rubinetto comunicante che riempie 100.000 bottiglie. è inutile intervenire sulla singola bottiglia quando l’acqua arriva all’orlo! basta chiudere il rubinetto e il problema è risolto. ora tu sei un figo.. bene in questo momento stai vivendo un momento difficile della tua vita e ci sta, come ci sta anche che le donne lo vivano. ma vuoi mettere essere donna e essere figo? è tutto relativo, sia il periodo della sofferenza che il recupero. essendo figo tu ti riprendi entro tot, un altro potrebbe non riprendersi più. ora è evidente pensare: ma che colpa o merito ne ho se io sono figo e gli altri no? nessuno appunto. ma è proprio per questo, per evitare che chi in natura è più forte di altri e possa approfittare della sua forza ke.. esistono le leggi! altrimenti vivremmo nel far west. chi si accoppia dovrebbe per legge essere tenuto al rispetto del partner. e non per sua scelta. perchè le parole e le buone intenzioni iniziali stanno a zero eppoi i fatti sono sotto gli occhi di tutti. chi non rispetta i patti, deve pagare i danni morali. se rubi 10 anni a una persona sborsi 500.000 euro e ti meriti anche un calcio nel deretano. altro che stalking. a chi si sposa non deve essere concesso alcun divorzio. chi ha costretto costoro a farlo? e giudizio rapido, una settimana, prove di qualsiasi tipo (altro che privacy) e sentenza. a questo punto, figo o non figo, donna o non donna, abbiamo chiuso i rubinetti. e il problema si è risolto. ma in questo caos il più forte vince. come nel far west!

  • 48
    valentina -

    Andy: bla bla bla bla.

    Sei solo ridicolo.

  • 49
    rossana -

    andy,
    stavolta mi sei piaciuto… abbastanza, non del tutto eh!

    “chi si accoppia dovrebbe per legge essere tenuto al rispetto del partner. e non per sua scelta. perchè le parole e le buone intenzioni iniziali stanno a zero eppoi i fatti sono sotto gli occhi di tutti. chi non rispetta i patti, deve pagare i danni morali. se rubi 10 anni a una persona sborsi 500.000 euro e ti meriti anche un calcio nel deretano.”

    fin qui mi sembra che potrei sottoscrivere. ma la legge già lo prevede. ci sono gli alimenti per la parte più debole, uomo o donna che sia. forse, però, l’indennizzo dei danni morali sarebbe più appropriato… ma, come si fa se i soldi per pagare non ci sono?

    la separazione e il divorzio non si possono escludere: vietato alzare le mani per qualsivoglia ragione o praticare violenza psicologica sul o sulla partner. sai quanti bravi ometti finirebbero a dover pagare danni fisici e morali? e questo ancora non funziona affatto a dovere…

    dai, meglio affidarsi alla libera e consapevole scelta. sì, si prendono cantonate ma prima o poi si dovrebbe imparare a distinguere… 🙂

  • 50
    andy -

    donne è inutile che blaterate la realtà è sotto gli occhi di tutti:
    1) chiedete la separazione e siete sistemate a vita con l’amante nella casa del vostro ex marito e con i suoi figli.
    e in più vi deve pure mantenere.
    il divorzio non ha ragione d’esservi se non in casi comprovati di violenza fisica non giustificata.
    perchè se ti trovo a letto con un amante, altro che calci nel deretano, mazzate a profusione!!
    2) il tasso di natalità continua a scendere.
    e non certo per la crisi economica.
    semmai è proprio il cosiddetto primo mondo che continua a perdere natività e tutto si può dire tranne che è più povero degli altri.
    perchè?
    semplicemente perchè per effetto del caso 1) gli uomini col cavolo che vi sposano e fanno figli!
    sono pazzi?
    siamo kamikaze?
    eh no.. i kamikaze vivono altrove.
    3) e vivono proprio laddove la famiglia funziona come funzionava qui 40 anni fa.
    la donna ha grilli per la testa?
    calci nel sedere a iosa, mazzate a tutto spiano!
    altro che andare a ballare col marito a casa.
    non mi risulta che gli uomini abbandonino o 40 anni fa abbandonassero i loro nuclei familiari.
    certo c’era una piccola percentuale di tradimenti, l’eccezione per entrambi i sessi anche anni fa.
    ma prima era l’eccezione, ora è l’ovvietà.
    questa è la realtà.
    poichè nei paesi di cui al punto 3) c’è davvero povertà, ma la natività è in aumento perchè non c’è la crisi familiare, questi vengono qui a cercare fortuna e con le loro regole ci invaderanno dopo 2000 anni di storia alla faccia del sangue sparso nei secoli dei secoli e questo solo perchè la televisione ha dato adito alle signore donnine, invece di stare in cucina come hanno sempre fatto, di poter fare le adolescenti fino a 60 anni.
    spero che ci invaderanno e piazzeranno davvero le loro regole.
    che non condivido.
    ma preferisco il loro burqa e le loro mazzate allo sculettare in discoteca con estranei di una madre di famiglia!!
    vergognatevi perchè è questa la realtà di oggi, non il vostro inutile cianciare fiabesco!

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