Adsl Libero Infostrada, navigazione lenta
Riferimento alla lettera:
Gentilissimo lettera al direttore, io ho sottoscritto con Libero Infostrada un contratto di nome Adsl Libero Mini che prevvede €19,95 al mese con 4 mega se si è raggiunti dalla rete libero mentre 2 mega se non si è raggiunti dalla loro rete. Io per sfortuna non sono raggiunto dalla...
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Data di pubblicazione: 2 Agosto 2007
L'autore, matteo.filosa, ha condiviso solo questo testo sul nostro sito.
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Categorie: - Consumatori
506 commenti
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@elisam – Vale per tutti i gestori eccetto Telecom; tutto ciò grazie alla famosa “privatizzazione dell’ ultimo miglio”. Solo che al momento della privatizzazione non si è provveduto a separare la rete dai servizi (telefonia fissa e mobile, pagine bianche/gialle, internet) I nuovi dovevano (devono) noleggiare la rete da Telecom – che era anche un loro concorrente sulle tariffe Una competizione impari, tanto che Telecom è ancora dopo 9 anni saldamente al comando…
Nico: il problema Wholesale vale solo per Infostrada o anche per gli altri gestori non-Telecom ? Vale per tutti i gestori eccetto Telecom…
Non so a cosa ti riferisci in particolare ma se parliamo di prestazioni nel senso più generico del termine allora per quel che mi riguarda ti garantisco che i problemi che sto avendo con Infostrada prima con altro gestore non Telecom non li avevo, eppure non ho modificato nulla, stessa abitazione, stesso modem, stesso computer, stessa sedia e stessa scrivania !!!
Andrea: dai un’occhiata ai commenti precedenti. Infostrada modula la banda e lo fa secondo condizioni contrattuali, quindi firmate ed accettate, per cui legittimamente (vedi #457). Inoltre non dichiara la banda minima garantita. Personalmente la situazione è un pò migliorata adesso ci sono momenti in cui in DL arrivo anche a 3Mbit, ma la sera è sempre un pianto.
Telecom avendo il monopolio e prestando sua tecnologia ai wholsalers è monopolista del servizio EFFETTIVO, gli altri vendono un servizio inesistente.
Benchè le condizioni contrattuali siano accettate:
1)le clausole vessatorie DEBBONO ESSERE SOTTOSCRITTE CIASCUNA DAL CONTRAENTE CHE LE SUBISCE pena annullamento;
2) il contratto CONTRARIO A NORME DI LEGGE È NULLO.
La PUBBLICITÀ INGANNEVOLE RENDE NULLO IL CONTRATTO, perchè rappresenta una FRODE.
In relazione al primo punto citato al precedente post specifico la segunte normativa che lo corregge:
Le clausole vessatorie sono disciplinate nell’art. 1341 c.c. secondo comma e richiamate nell’art. 1342 c.c., relativo ai contratti conclusi mediante moduli e formulari. Si definiscono clausole vessatorie quelle condizioni unilateralmente predisposte che stabiliscono, a favore di colui che le ha predisposte, limitazioni di responsabilità, facoltà di recedere dal contratto o di sospenderne l’esecuzione, ovvero sanciscano a carico dell’altro contraente decadenze, limitazioni della facoltà di sollevare eccezioni, restrizioni alla libertà contrattuale nei rapporti con i terzi, tacita proroga o rinnovazione del contratto, clausole compromissorie o deroghe alla competenza dell’autorità giudiziaria.
Con riferimento a tali clausole vessatorie, l’art. 1341 c.c. secondo comma ne stabilisce l’inefficacia ove le stesse non siano state specificatamente sottoscritte dalla parte non predisponente.
Per gli effetti di cui all’art. 1341 c.c., non è sufficiente una sottoscrizione cumulativa relativa a tutte le clausole vessatorie ma è necessario che ciascuna clausola vessatoria sia richiamata espressamente, con indicazione del numero della clausola e del suo contenuto o anche del solo numero purchè questo sia idoneo a rivelare il contenuto della clausola al contraente debole.
Le clausole vessatorie indicate nell’art. 1341 c.c. non sono suscettibili di interpretazione analogica in quanto l’elencazione è da intendersi tassativa; è, tuttavia, ammessa una interpretazione estensiva del contenuto delle clausole.
L’art. 1341 c.c. si applica esclusivamente con riferimento alle clausole che siano state unilateralmente predisposte e non nel caso in cui il contratto sia stato oggetto di trattative; secondo la giurisprudenza le clausole di cui all’art. 1341 c.c. secondo comma, inoltre, non sono da considerarsi vessatorie qualora siano previste a carico o a favore di entrambe le parti contraenti.
Ove le clausole vessatorie unilateralmente predisposte non siano state specificatamente sottoscritte, esse risultano, per espressa pevisione del codice, inefficaci. Secondo parte della dottrina, si tratterebbe di una nullità relativa del contratto per difetto di forma della clausola vessatoria non sottoscritta con la conseguenza che sarebbe applicabile l’art. 1419 cc in materia di estensione della nullità all’intero contratto in caso di clausola vessatoria essenziale.
Egr. di matteo.filosa
la invito a scaricare istallare e far partire il programma
NE.ME.SYS
https://www.misurainternet.it/nemesys.php
🙂
– Scioccato –
Dai commenti di questo forum e dalla realta’ Italiana. Dopo un periodo di 20 anni negli States sono tornato in Italia ed ho consigliato ad una famiglia di passare ad Infostrada dopo che si sono lamentati dei costi di Alice.
Ora me ne pento amaramente. Non mi aspettavo che in Italia i servizi fossero ancora cosi’ scarsi. Temo al solo pensare a tutte le grane che questa famiglia potrebbe avere con questo gestore.
E’ completamente inutile che scrivo che tipo di servizi ci sono qui, ma una cosa la dico. Quando un servizio promesso non e’ fornito qui e lecito ed il cliente si aspetta che gli vengano restituiti i soldi. Quasi sempre. Nessuno mi crede quando dico che una volta ho ordinato occhiali da vista e dopo che non mi andavano bene mi hanno restituito i soldi.
Non avrei mai immaginato che Infostrada ha dei servizi scarsi se sei fortunato ed atroci se non lo sei. Mi sento assai fortunato ad avere il beneficio di viaggiare in Italia ma non l’obbligo di viverci.
Sono scioccato che un cliente debba documentare tutti i disservizi per filo e per segno con conseguente perdita di tempo energia e soldi solo per non pagare extra o penali.
Leggendo il forum ho l’impressione che la strategia di Infostrada sia un mordi e fuggi. Ti offrono a prezzo scontato un servizio che non funziona e quando lo disdici paghi la penale.
Non solo non hanno assolutamente niente da perdere, ma nessun ente statale li riprende e tutela il consumatore. In breve non ci sono penalita’ o punizioni per metterlo sotto la coda al prossimo.
Ovviamente il singolo cittadino prende esempio. Non dichiarare le tasse e’ epidemico, tutti non le dichiarano se ne hanno la possibilita’.
Ma se lui frega te, tu freghi me ed io frego lui…andiamo tutti a fondo a parte i politici ed i banchieri che hanno la licenza di rubare…insieme sembra anche a certe compagnie telefoniche.
🙁
Bravo Marco,
hai sintetizzato al meglio la realtà italiana, vergognosa realtà italiana.
La cosa ancora più assurda e che in questo forum c’è qualche sciacallo che ha provato a ‘difendere’ o ‘giustificare’ in qualche modo questi truffatori dicendo che noi abbiamo il compito di verificare, dimostrare, certificare bla bla blaaaa… ma NON esiste che io devo perdere altro tempo per non subire un ulteriore danno a seguito di un danno già subito.
Per come la vedo io, vista la situazione attuale, la legge, in relazione a questi servizi, dovrebbe essere costituita in questo modo: “il contraente ha il diritto di recedere dal contratto in qualsiasi momento lo desidera senza dover pagare alcuna penale” STOP senza altri se ma e forse, questa si che sarebbe una legge che difende i diritti dei più deboli e invece mi sembra che in questo paese di merda le cose non funzionano così.
e poi mi vengono a fare la morale con spot in tv dove cercano di convincere i cittadini che è giusto pagare le tasse ?!?!? ma voi vi chiedete ancora se è giusto pagarle ?!?!? ha ha ha haaaaaaa
Forse non avete capito che in questo paese regna la legge del più forte, e il più forte è chi ha più soldi e più potere politico.
Per sopravvivivere in questo paese di merda bisogna seguire un certo ideale che io sintetizzerei così: “si salvi chi può, con ogni mezzo anche se illecito, l’importante è che io riesco a mettertelo nel c… prima che tu me lo metta a me…” nella fattispecie da una parte cè il cittadino debole e dall’altra cè lo stao coalizzato con le grandi aziende che hanno a loro volta interessi econimici e poilitici.
Noi siamo deboli ma molti, loro sono forti ma pochi, le nostre armi (non violente) sono il non pagare le tasse le loro sono l’aumentare le tasse e diminuire i servizi, conclusione: è uno scontro che ci porterà alla banca rotta.
PS: in verità la penale dovrebbero pagarla loro a me per il disservizio causato.
x Andrea:
hai assolutamente ragione. Incredibile che dopo che pago per un servizio che non funziona debba essere io, il cliente a documentare tutto per fare i loro compiti e fare notare ad una compagnia telefonica gli errori del loro operato. Roba da pazzi ! Non e’ una mia responsabilita’ fare il loro lavoro e come cliente il “mio unico lavoro ” e’ quello di pagare, punto e basta. Il servizio me lo devono fornire loro e loro devono correggerlo se non va e se non possono correggerlo mi devono restituire i soldi. Solo in quel modo le cose possono migliorare. Che motivo hanno loro di fare meglio quando intanto alla fine della giornata tu come cliente se forzato a pagare lo stesso per un servizio inefficente oltre a tutelarsi con regole che gli danno quasi sempre ragione ? La risposta e’ il tipo di situazione orribile che e’ maturata in Italia.
Quando tu paghi una penale per cancellare un servizio che non funziona aggiungi un’ingiuria allo scorno. Loro prendono dei soldi ma senza aver profotto nulla. Bello cosi’. Chi non vorrebbe un lavoro dove nel peggiore dei casi vieni pagato anche quando non lavori o non lavori bene ???
Purtroppo tutti ne hanno una responsabilita’ anche i piu’ furbi che non pagano le tasse ma se davvero le pagano tutte a loro resta ben poco infatti in Italia ci sono tasse molto alte rispetto ad altri paesi. Di fatto questa mentalita’ ha portato l’Italia sull’orlo di un burrone. Non che qui negli Stati Uniti la maggior parte della gente se la passa alla grande, anzi, ma se qui si sta male in Italia si sta peggio.
Ci devono essere leggi che quando vai in un negozio e compri qualcosa, quando sottoscrivi un abbonamento adsl e non funziona ti danno i soldi indietro senza tante complicazioni cosi tu puoi dare i tuoi soldi a chi ti da veramente qualcosa.
Il momento che il singolo consumatore non e’ appoggiato l’economia di quella nazione si rispecchia nell’avere la stragrande maggioranza di persone che stanno male a sostenere sulle loro spalle i pochissimi fortunati ladri con la licenza legale di rubare in cima alla piramide.
Non voglio fare polemiche ma come si spiega che passando da telecom a infostrada per le prime due settimane non ci si accorge di nulla e subito dopo iniziano i problemi????
Mi hanno anche chiamato a più riprese se volevo la 20 mega ma alla mia risposta dove è la mia 7 mega non sanno rispondere e quando gli chiedo fatemi almeno andare a 7 poi vediamo per la 20, non si fanno sentire…..
ADSL infostrada?????? da evitare …..
Lasciate stare infostrada perché come dice nel nome vi mette in mezzo ad una strada. Non è ne conveniente ne performante e tra l’altro fa pagare penalità alla disdetta senza spiegazione alcuna.
Io finora ho avuto pochi problemi con infostrada,a parte che devo concordare con Merco circa il lievitamento sostanziale rispetto al contratto.Ma una cosa mi preme dire,avendo la connessione flat 20 mg
la connessione con libero community non si riesce a connettersi.Se avete problemi di linea vorrei che ci fosse data comunicazione,altrimenti se questa è la realtà provvederemo io e gli amici di libero a cambiare gestore adsl..Cordiali saluti Giuseppe da Roma
sono piu’ di 4 mesi che navigo a singhiozzo con adsl wind infostrada, e tutte le volte che telefonavo mi dicevano che la linea era a posto,ho ripulito piu’ volte il mio pc ma senza nessun risultato sempre consigliato da loro.Tutto cio’ e avvenuto dal momento che mi è stata offerta adsl a 20 mega da quel momento ho navigato bene per circa 2 mesi era marzo 2012 poi solo disguidi ad esempio la fatturazione non avveniva piu’ tramite banca ma pre bollettini postali ovviamente era sempre e solo colpa mia.Per i pagamenti ci hanno messo un anno a metterlo a posto per adsl non se ne viene a capo.Sto cambiando gestore speriamo che fastweb sia migliore,e tutt’ora wind non si e fatta sentire.
tutti gli operatori esistenti si appoggiano alle tecnologie telecom,la velocita varia a secondo della zona,della cabina di centrale il prezzo e anchesso variabile dal servizio .come la potenza di connessione dipende dai ripetitori e dalla rete il canone si paga per tutti anche sotto altre forme o mentite spoglie attivazione dilazionata,contributi fantasma e altri metodi,vi assicuro che anche se la potenza di connessione e elevata la pagherete come la normale connessione telecom ma senza i servizi oltre,alla fine telecom fara’ pagare il canone e’ cara ma e’veloce sicura e dovunque la potenza e sempre costante senza sbalzi ,e come mettere su una macchina diverse marche di benzina a 97 ottani economiche ,ma se le migliori prestazioni le hai con la 100 ottani che e’ poco piu’ cara e piu’ pulita perche’ no!!!
Salvo
premesso che sono ormai passata a telecom e le cose vanno come di dovere, mi resta una mera curiosità, e visto che sembri ben informato, chiedo:
qual’è il meccanismo per cui, pur essedo collegati alla stessa centralina (in cui, essendo un piccolo paese, dovrebbe esserci una sola apparecchiatura di conversione adsl) si ha la situazione dove telecom viaggia bene e infostrada fa pena. Il call center di infostrada diceva che telecom limitava abusivamente la banda per i diversamente collegati, telecom invece negava decisamente …. eppure qualcosa deve esserci
X salvo
il discorso non è uguale per tutti gli operatori che non sono Telecom, per esperienza personale ti dico che prima di Infostrada avevo l’Adsl di Aruba e andava mille volte meglio di ora, quindi alla fine il problema è Infostrada… e pensare che prima di fare Aruba ero titubante, pensavo mmmmm chissà questo operatore senza esperienza che servizio scarso che ti dà… e invece i problemi li sto avendo ora con Infostrada, stessa linea stesso pc stessa casa e stessa persona!!! sono sempre più convinto che per guadagnarci di più “strozzano” le linee e tagliano i costi sul servizio di manutenzione… infami maledetti
X elisam: Semplicemente Telecom affitta i DSLAM (Digital Subscriber Line Access Multiplexer)agli altri operatori. A queste piastre vengono collegati tutti i doppini delle varie utenze che portano l’ ADSL nelle singole abitazioni e quindi se ne frega se c’e’ un limite fisico di allacci, praticamente su una singola piastra ci son piu’ del dovuto di utenze e quindi la banda se ne va a benedire. Per spiegartela breve, se hai fame e hai una torta e la dividi in 8 parti, tu ne puoi mangiare solo un pezzo ma almeno ti basta. Se dividi la torta in 64 parti beh….Pensa poi ke nelle ore di punta la velocità cala sensibilmente per via di tanti utenti collegati e che a parità di congestione Telecom ha la priorità sugli altri ISP.
Spero di essre stato chiaro.
p.s.: tutto questo quando si e’ in wholesale, un ull e’ tutta un ‘altra storia.
xElisam: Niko ha spiegato perfettamente qual è il problema, ma non solo, i rivenditori del servizio affittato, propongono nelle pubblicità l’offerta di 7Mbit ad esempio, ma quella offerta quindi risulta ingannevole, perchè se compri una torta che dovrai condividere con 100 perone, hai pagato la torta a prezzo integrale, ma godendo di una sola fettina. Notoriamente si parla di truffa.
NicoKaya in effetti ho un riscontro di quanto dici, durante i festivi la velocità si degrada notevolmente…
azienda di merda ladri infami… vi auguro il fallimento
Recesso del servizio
Vorrei fare il recesso dell’adsl senza passare ad un altro operatore ma non riesco a capirci molto, di seguito le varie note prese dal contratto stesso:
15. Durata – Proroga tacita – Recesso e Contributi
…
15.3 Nel caso in cui il Cliente receda, anche tramite un terzo operatore, gli verrà addebitato un importo commisurato
ai costi di disattivazione sostenuti da Infostrada come previsto dall’art.1 comma 3 del D.Lgs. 7/2007, quantificati
come di seguito indicato.
…
• Nel caso in cui la richiesta implichi la cessazione del servizio senza riattivazione con altri:
– 65,00 euro per servizio attivo sulla rete Infostrada
– 65,00 euro nel caso di cessazione contestuale del servizio voce ed ADSL, anche in tecnologia VoIP, o del solo servizio
ADSL in interconnessione (rete di accesso Telecom Italia), non attivi su rete Infostrada
– 55,00 euro per il solo servizio voce non attivo su rete Infostrada.
I suddetti importi non verranno applicati qualora l’attivazione del servizio avvenga con le modalità previste dall’art.
12.3.2.
a questo punto sono andato a cercare la nota 12.3.2 sempre nel contratto:
12.3.2 In attesa dell’attivazione del Servizio di Infostrada come Operatore Unico, nel caso in cui la linea sia attiva con
Telecom Italia, Infostrada potrà attivare il Servizio in modalità indiretta, ossia in Modalità Automatica per la componente
telefonica del Servizio e in ADSL in interconnessione (rete di accesso Telecom Italia) per la componente ADSL.
Nel caso in cui non fosse possibile per ragioni tecniche procedere all’attivazione del Servizio di Infostrada come
Operatore Unico, il Cliente verrà informato e il Servizio potrebbe rimanere attivo in modalità indiretta salvo disdetta
del Cliente ai sensi dell’art. 15.2. Nel periodo in cui il Servizio rimarrà attivo in modalità indiretta il Cliente sarà tenuto
al pagamento dei costi di abbonamento all’operatore che fornisce l’accesso.
in conclusione non ho capito, qualcuno mi sa dire se devo o non devo pagare 65 euro a sti F.d.P. ??? c.... mi viene da ridere solo in Italia 65 euro per fare una disdetta, ma che paese di merda!!!!
Salve anch’io ho molti problemi con Infostarda.
Ho periodi in cui la connessione si stacca continuamente, quindi li chiamo loro dicono che è tutto a posto e da quel momento si ritorna a navigare decentemente. La prima volta mi hanno fatto cambiare pure il modem tutto inutile! in ogni caso nei weekend sempre molto lenti.
Comincio a pensare che è il momento di abbandonarli.
ciao ant,
se fai disdetta mi fa sapere se hai dovuto pagare una penale…
grazie
Infostrada fa schifo .
Ma i poveri operatori non hanno colpe, eseguono ciò ke gli viene comunicato. Il problema è ke dovrebbe esserci un autority ke dovrebbe controllare, visionare, ma non fanno altro ke spartirsi la torya. Nazione di corrotti e collusi.
Meno male che ho trovato questa chat, stavo per abbonarmi a Infostrada adsl 7mega, sono riuscito ad evitare la fregatura per un soffio. Wi.fi libero è un nostro diritto o una libera concorrenza tra le compagnie in modo che prezzi e servizi siano davvero i migliori. Purtroppo è un utopia…in Italia siamo quelli che pagano di più tutto, dalla benzina alle assicurazioni a internet… che schifo.
P.S. Volevo aggiungere ,per essere giusti, che con la chiavetta di wind invece non ho nessun tipo di problema e la velocità è sempre discreta in qualsiasi momento del giorno. Certo, sono 10 giga al mese, e chi vuole scaricare film giochi o altro non ne ha abbastanza.