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Lasciateli perdere, lasciateli voi

di aleheavygrinder

Riferimento alla lettera: A tutti i lasciati di ogni ordine e grado fra quelli abbandonati spregevolmente dopo vessazioni, menzogne, raggiri, imbrogli, tradimenti e ambiguità varie, lasciate perdere. State rincorrendo o rimpiangendo individui che vi hanno dimostrato una sola cosa, di avervi volontariamente fatto del male. Premeditandolo e attuandolo. Ma non solo, partendo dalla...
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Categorie: - Amore

2.689 commenti

Pagine: 1 25 26 27 28 29 54

  • 1301
    ClintBarton78 -

    Vi chiedo un consiglio, se avete letto i miei messaggi (1275, 1276, 1299)
    Secondo voi se mi cerca di nuovo, dovrei riprovare a tornarci insieme? E nel caso come comportarmi?
    E poi, quanto tempo gli posso dare, cioè, se mi chiama domani.. che sono passati 5 giorni è una cosa.. se mi cerca tra 1 mese o più è tutta un’altra situazione! Nel frattempo può succedere di tutto..

  • 1302
    Adele. -

    ClinBarton…ciao, ho riletto il tuo post. Parli di sesso, ma il sesso è conseguenza del vostro rapporto. Non si può mai tornare indietro. MAI. Chi ci prova fallisce. E come potresti? Prima facevate l’amore senza problemi, felici e adesso ti devi trattenere. Ovvio che ti nascono dubbi, ma non sul fatto che non lo fai abbastanza, ma sul fatto che in lei qualcosa è diverso e tu vorresti capire cosa. Il sesso è solo la cosa più evidente, ma è ovvio che è un rifiuto in generalare di te e di voi. Il problema è capire cosa è veramente cambiato. Conosco migliaia di donne che hanno preso la pillola del giorno del dopo, passata la paura iniziale, di solito ricominciano senza problemi. Magari con più attenzione!! Io credo che c’è un malessere di fondo. Una donna poi è molto mentale. Sopratutto con il sesso, accade che se innamorata, basta che un uomo l’accarezzi per avere un orgasmo….così che se non è innamorata o impensierita, non prova nulla nemmeno con l’amante più bravo del mondo.
    E tu forse lo intuisci che c’è qualcosa. Probabilmente è giovane e lei non sa cosa dire o cosa prova, ma di sicuro non sta bene…E non sbagli tu. La parte fisica è importante, fondamentale per mantenere un rapporto nel lungo periodo. Quinid non ti sentire in colpa se pretendi di più, però sbagli quando non vai oltre a capire i veri motivi…. Un abbraccio.

  • 1303
    Kid -

    @ Iuza

    Ciao , lo capisco bene il discorso del cuore,soprattutto nei momenti importanti. Non sempre l’ho fatto.
    Stavolta pero’ ce l’ho messo tutto ma, mi son reso conto che mettere il “cuore”, unilateralmente , ci porta solo ad una grande delusione , sfiducia e mille domande a cui è impossibile rispondere.
    Ho chiesto anche alla mia ex di mettercelo, perchè per me quella era la cosa piu’ importante,altrimenti neppure avrei preso in considerazione le sue richieste, ma lei non c’ha neanche provato , perchè il suo approccio è stato distruttivo , pieno di allusioni infondate e distorsioni della realtà che mi rendevano impossibile anche solo controbattere , tanto rimanevo basito .
    Allora le ho chiesto di guardarsi dietro , se avesse trovato un solo riscontro nel suo modo di giudicarmi , in tutti questi anni.
    Mi ha risposto che le persone cambiano.
    Eravam fidanzati in casa ,le ho chiesto,allora, se veramente fossi stato una persona non affidabile , per quale ragione , appena 10 giorni prima e ogni volta che potevo, mi sarei sorbito 1200 km , per andare da loro , con i quali , compresi tutti gli altri parenti,avevo un rapporto bellissimo da un paio di anni .
    Sarei stato solo un buffone se non avessi voluto davvero concretizzare.
    Mi ha risposto che le famiglie dovevano restarne fuori ( E’ una risposta?).
    In ultimo le ho chiesto di parlarne di persona.
    Ha rifiutato, perchè non c’era differenza tra parlare al telefono o di persona , tanto cosa cambiava?
    Come vedi , qualunque cosa avesse potuto riportare ad un discorso di cuore/amore e verità , veniva calpestato , ignorato , privato di significato o negato. C’eran solo le cose concrete che voleva , diceva. Ma senza cuore come dici tu , non si puo’ dare nulla ed infatti , non son stato disposto a cedere alle sue richieste , perchè non ci credevo piu’ . Dopo 20 giorni , su invito di una amica comune , che era incredula e mi difendeva , l’ho richiamata per sapere se fosse stato un momento di rabbia esagerata o era convinta , visto che proprio le sue mancanze, negli ultimi mesi , avevan creato la sua crisi , poichè di conseguenza mi eran sorti dubbi.
    Bene mi ha detto non le ero mancato , che non aveva mai pensato a noi , che dovevo pensarla piu’ , che era convinta ancor di piu’delle sue ragioni . In cui ovviamente l’unico responsabile dell’accaduto ero io! Peccato che sia tutto illogico , fasullo , ipocrita e contraddittorio e del resto così accade quando qualcuno non si mette minimamente in discussione e pensa solo a se stesso!
    Amando veramente si perde il senso del dare e del ricevere , tutto viene da se , i bisogni dell’uno e dell’altro vengono soddisfatti reciprocamente in nome di un disegno comune.
    Io non voglio cambiare il mio cuore , ma l’approccio mentale.
    So’ che non ci son certezze e tutto cade , per puro egoismo e calcolo , dall’oggi al domani ,in modo ignobile, anche se fossi stato la miglior persona del mondo.
    Vivro’ per me e non per un “noi”.Qualcuno mi seguirà lo stesso.Ciao.

  • 1304
    Feanor -

    @ Adele

    Io credo che l’uomo, parlo per me, ma di essere molto diverso dagli altri, una donna o gli piace subito o c’è poco da fare… cioè o mi prendi oppure, ch ene so , potresti essere da una botta e via.

    Mentre le donne, di solito accade il contrario, magari nn tipiace tantissimo, am conoscendolo più da vicino, vieni presa dentro, inizi a vederlo più bello e parti per la tangenziale.

    Detto questo, credo ch ea nessun uomo sia capitato di vedere una brutta, e dopo aver scoperto la sua infinita dolcezza e sensibilità, l abrutta si sia trasformata in una bella. Agli occhi di un uomo, se nn sei bella, nn sei bella… ciò che c’è dentro, è una cosa, quello che c’è fuori è 1altra.

    Poi nn so gli altri.

  • 1305
    ClintBarton78 -

    @Adele
    Si, lei non sta bene..

    è impaurita perchè soffre di una lieve forma di epilessia e i farmaci sono molto pesanti per il suo fisico, le provocano sonnolenza e mancanza di concentrazione..

    ..che influisce sullo studio.
    Ha cambiato facoltà e ha paura di deludere i suoi genitori, visto che sarà fuori corso e non è affatto sicura di riuscire a finire.

    Dice di non avere amici.. quelle che aveva sono o sempre col moroso, o hanno cambiato città.. quindi le vede poco.

    Questi sono i problemi che mi ha SEMPRE elencato.

    Quando mi chiese la pausa -due mesi fa- mi rivolle con se subito il giorno dopo, dicendo che aveva bisogno di avermi vicino e non il contrario.. e ora mi lascia!

    Cosa vuol dire non si può tornare indietro MAI? Non aver paura di ferirmi..

    @Feanor Non so.. io non mi ritengo un cesso.. credo di essere appena sopra la media.. Ma come dici tu, evidentemente non influisce x una donna. Magari è stata con me, per avere una sua prima esperienza. Gli piacevo fisicamente e ha preso a volermi bene, poi quando non gli sono più servito, mi ha lanciato via come un fazzoletto usato 🙁

  • 1306
    Feanor -

    @ SAT

    Amichevolmente parlando ti prenderei a calci nel sedere!
    Nn mollare adesso, sei quasi alla svolta!
    Ma vuoi capire, che stai male, per una persona che appena ha visto 1altro mondo, ha iniziato a liberarsi di te? Vuoi capire che tu eri solo un mezzo di divertimento, ed ora che si diverte senza di te, tu nn le servi più?! Tu stai male… questo ci sta, ma nn rovinarti la vita per una così!
    Inoltre sei pure giovane… hai tutto il tempo con tranquillità per trovare la persona giusta… mica tutte le storie iniziano da ragazzi e vanno fino alla morte, anzi è una rarità…
    Inoltre hai degli amici, hai pure tua madre per consolarti… ce la devi fare, altro che la faccio finita! Ma sei pazzo? Vorresti veramente essere compianto, come un povero disperato? Vorresti veramente vedere le persone care, disperate per te, e vedere i rimorsi della tua ex e company?!?!?

    Noooooo… la tua ex avrà i rimorsi, quando fra qualche anno, penserà a te… e dirà che stupida sono stata a rovinare un sogno così bello, e sai quante arrivano a questi pensieri troppo tardi… e magari quando tu avrai una bella famiglia, lei sarà ancora single, a fare le serate con le sue amiche… sperando che qualcuno ci provi…

    Lasciala li.. hai tutto il tempo per ricostruirti… cazz ma io cosa dovrei fare che ne ho quasi 10 più di te?!?
    Insomma, la vita è unica… bisogna viverla!

    Usa quel rancore per sotterrarla…. pensa che se ha agito così, nn era la persona che tu volevi e pensa a quante ce ne sono libere e migliori di lei!

    Capito?!?!?!??!?!?

  • 1307
    sat -

    @Feanor, magari ci fosse una svolta vicina…e il trovare la persona
    giusta in questo momento non mi da ne stimoli ne convinzioni sulla
    cosa stessa. Non importa come mi vedrebbero gli altri, visto che già
    adesso quasi quasi sono io dalla parte del torto, io il poveretto che
    sta male per una persona importante della sua vita, il poveretto che
    credeva in qualcosa di vero e sincero… E non credo nei suoi rimorsi,
    lei in questo momento ha solo sensi di colpa e pian piano cerca spunti
    per eliminarli così da poter stare bene con se stessa. E ti dirò di
    più, queste persone hanno pure fortuna, perchè le cose gli andranno
    pure bene, mentre noi che soffriamo abbiamo sempre e solo cose
    negative con cui combattere.

    Tra domenica e lunedì sono successe un pò di cose, un suo sms a mia
    mamma dopo 3 mesi di silenzio, la risposta di mia mamma…e un mega
    litigio con i miei, per i contenuti degli sms.
    Come si diventa un fantasma invisibile da dimenticare, sono solo un
    ricordo da portare nel cuore e in 4 mesi mai una parola sul presente
    come se fossi stato una semplice marionetta. Sono stanco di lottare,
    stanco di tutti e tutto, credetemi.

    Un abbraccio.

  • 1308
    ele -

    sat ma che stai dicendo? non ci si uccide per dare lezioni agli altri, non ci si
    uccide e basta. nessuna persona merita la tua morte. si vive una volta sola e
    questi sono gesti che una volta presi non è possibile tornare indietro. per non
    parlare di chi ci riesce male e resta paralizzato od altro.
    io non credo che la tua ex si rammaricherà o sentirà in colpa per te, ti ha già
    ucciso una volta ferendoti. se ti dovessi suicidare (uso questi termini proprio per
    farti realizzare quello che stai dicendo) all’inizio si, lei ci rimarrebbe male ma poi
    ti prenderebbe solo per un pazzo.
    per non parlare delle persone che tengono a te, e che si danneranno a vita per
    non aver capito le tue intenzioni. cerca di aprirti alle persone di cui ti fidi.
    di amore non si muore credimi. ti rifarai una vita come hanno fatto tutti.
    non vale la pena buttare tutto all’aria, sarebbe anche una mancanza di rispetto
    per chi è malato ed è costretto a morire controvoglia.
    perdere una ragazza in confronto non è nulla. prova a farti un giretto in qualche
    ospedale e guarda quanti bambini malati di cancro lottano ogni giorno per la vita.
    ora nessuno sta decidendo per te, sei solo tu, di fronte a questa prova. hai
    l’occasione di dimostrare agli altri ma anche a te stesso quanto vali come persona,
    a prescindere del rapporto con la tua ragazza. non ci credo che non puoi vivere
    senza di lei. è ora di camminare sulle tue gambe. se proprio devi uccidere
    qualcuno, annienta l’amore che hai per lei. non buttare via la vita, ce ne viene
    concessa una sola!

  • 1309
    ele -

    x clintbarton
    conosco persone che hanno l’epilessia, conosco persone che hanno preso la
    pillola del giorno dopo… sono persone che hanno rapporti sentimentali e sessuali
    normali. forse la tua (ex?) ragazza si trova in un momento di confusione e
    cambiamenti. se pensi a te quando avevi quell’età, anche tu avrai avuto i tuoi
    conflitti. certo poi non tutti sono in grado di gestirli. secondo me dovresti
    cambiare aria e trovare una ragazza un po piu matura. altrimenti devi accettare le
    sue turbolenze di fine adolescenza.

    x feanor
    hai perfettamente ragione e capisco anche il tuo dissenso per aver visto cambiare
    una donna cosi. noi ragazze invece lo sappiamo prima e tendiamo a voler
    migliorare gli uomini ma è anche vero che ci sono individui del vostro stesso
    genere che ci abbindolano con frasi del tipo “sono cambiato.. ho capito che…” bla
    bla quando stanno solo mentendo, a loro e a noi. (questa esperienza mi servirà a
    schivare anche questo tipo di persone).
    è vero anche che ci sono uomini che si fanno abbindolare da ragazze
    palesemente “non serie”.. sono d’accordo sul discorso del piacere subito o meno
    ad un uomo. a cui aggiungo che ci sono anche uomini che si accontentano di
    ragazze “brutte” per garantirsi un salto di molla.. se le tengono come ruota di
    scorta e le illudono. anche se in questo caso la colpa è ripartita in modo equo.

  • 1310
    iuza -

    kid
    hai ragione su molte cose e tante risposte che la tua ex ti ha dato sono identiche alle risposte che la mia ex ha dato a me non puoi farti delle colpe anzi non possiamo farci delle colpe in fondo noi abbiamo usato il cuore e quei maledetti valori che abbiamo dentro ma che al mondo di oggi ci fanno sembrare ” uomini sbagliati ” spesso sento dire da degli amici e colleghi che cercano di giustificare la mia situazione attuale che lo amata troppo . ma si puo dire l hai amata troppo? l amore secondo me non e mai abbastanza non sara mai abbastanza x una donna che ami io credo che quello che ci differenzia da loro e che noi quando amiamo usiamo il cuore mentre loro ci idealizzano x qualcosa che dovremmo essere alla loro immaginazione ma in realta non lo siamo e quando si rendono conto della loro meschinita bambinesca (senza nulla togliere hai bambini)non gli rimane che fare la scelta piu facile trovare le giustificazioni piu assurde e scappare dal nostro amore dal nostro cuore x che il cuore non sbaglia mai purtroppo il vero amore lo porto dentro di me da sempre e solo chi lo conosce puo capire che cosa meravigliosa e vera rapresenta quel valore e talmente bello e grande che x lo piu delle volte spaventa x che in un mondo di attrici/attori vivere un sogno rimane e rimmara x loro la cosa piu difficile da accettare nonostante tutto il dolore che sto vivendo e che mi sta distruggendo
    sono felice di avere tanto amore valori e sogni dentro me che mi fanno distinguere da tutti i falsi moralisti/e ipocriti e cinici che circondano la nostra vita anche se fa male rimane semppre la cosa piu bella che abbiamo e che nessuno ci portera mai via l unico vero problema e che se un giorno tornero mai ad amare (non credo possa piu succedere )con quale coraggio e forza ripotro mai guardare una donna negli occhi dopo che sei arrivato con la tua ex 3 metri sopra il cielo ? non lo so ma bisogna continuare a credere perche solo il tempo e capace dicomprendere quanto l amore sia importante nella vita
    per cio continuate a credere e ha sognare nell amore e se troverete la persona giusta tenetela stretta non fatela scappare via x che la vita e una battaglia e ha volte il vincitore e un sognatore che non ha mai mollato amate ogni giorno come se dovesse essere l ultimo se non saro io auguro a tutti voi che quel giorno sarete i testimoni di voi stessi e tirando un sospiro potremmo dire che tutto sommato non era solo un sogno….

  • 1311
    Kid -

    @ Iuza

    Si dici bene ci idealizzano ma non solo. Esiste anche la cosiddetta “immaturità affettiva “.
    Ti invito a salvarti questi link e leggerli quando avrai un po’ di tempo. L ‘amore caro amico non vince su tutto , l’amore reciproco sì.
    Ma non tutti son capaci di amare nel modo che lo intendiamo noi.
    Per fortuna , io ho trovato tante conferme sulla mia maturità in tal senso e per converso ho capito molto di piu’ di chi avevo davanti.
    Se non vuoi farti del male e buttare il tuo tempo , cerca di approfondire/studia l’argomento (questi link sono uno spunto e non basarti su quei video, che metton tante belle parole ma pratica poca, a cui fai riferimento alla fine del tuo post .. ), affinchè un giorno tu possa capire , mettendola alla prova , se quella persona che avrai davanti a te , ti ama per quel che sei oppure per cosa puoi darle .
    Perchè quando le sue esigenze cambieranno e non potrai darle , quel che vuole in quel momento , non potrai attaccarti a nulla , lei campesterà tutto quello che di buono hai fatto e creato . Se non mi fosse capitato quel che mi è capitato , non avrei mai approfondito certi argomenti . Se non li avessi approfonditi ancora avrei pensato che la mia ex fosse totalmente impazzita o condizionata da altri e chissà cos’altro.
    Invece ho capito che lei non è in grado di amare , nel vero senso dell’amore. Ma non lo sà , così convinta di aver ragione , poichè le sue ragioni ruotano solo intorno a se stessa.
    Dammi retta , non contare solo su quanto vali perchè se tutta la tua energia , ottimismo , capacità , altruismo , finiscono in mano di chi non si è “educato” , perchè non si è mai posto il problema , ad amare , questa persona pur potendo sembrare la migliore del mondo , all’improvviso ,distruggerà ogni cosa , forte di ragioni egocentriche, egoistiche, materiali ed inutili per il cammino verso la felicità personale e poi anche della coppia.
    Cerchiamo di capire chi abbiam davanti . Cambiamo l’approccio , non il cuore.
    E diamolo solo a chi puo’ capire , perchè ha acquisito un livello di maturità e consapevolezza, pari al nostro.
    Io , non posso mai pensare che potrebbe nuovamente accadermi una cosa del genere , mi stà ammazzando psicologicamente . Ed ero sicuro che non potesse accadere , perchè pensavo di conoscerla , pensavo fosse uguale a me.
    E parlo di principi . E su di essi probabilmente davvero lo è.
    Ma sotto certi aspetti di carettere psicologico e di profondità d’animo , che non potevo approfondire , in quanto non avevo neppure conoscenza della loro esistenza , eravamo totalmente ed assolutamente diversi. E chi parla due lingue diverse , non puo’ comprendersi l’un con l’altro.

    http://www.alberoni.it/appunti-amore.asp

    http://www.medicina33.com/articolo-669-egoismo-egocentrismo.html

    http://digilander.libero.it/aiuto.famiglia/Psicologia/Amore.htm

    Ciao.

  • 1312
    ClintBarton78 -

    ele

    Quindi secondo te, c sono probabilità che torni?
    Quel che mi preme è sapere come comportarmi in quel caso.. come trattarla.
    Ovviamente non mi prefiggo che torni veramente.. io vivo la mia vita.

  • 1313
    Feanor -

    @ Kid

    Mi sa che hai ragione… nn si dovrebbe amare come ti fa stare la persona, ma si dovrebbe amare la persona!

    Anche la mia… ex (sigh)… ha detto che nn la facevo più stare bene… da qualche mese… tralasciando che potrebbe pure essere vero… l’errore è proprio questo, lei avrebbe dovuto amare la mia persona, che nn era cambiata, invece amava come la facevo sentire… e se tra qualche mese l’avessi fatta sentire di nuovo bene?
    Se è stata tanti anni, con quella persona… un motivo ci sarà stato, la persona sono sempre io, ma lei se n’è andata!

  • 1314
    sat -

    @Ele, non è un gesto per fare una ripicca a qualcuno credimi…non la
    vedo sotto quest’ottica, non avrebbe senso e non avrei che farne. E
    credimi non ho mai paragonato il mio dolore e le mie sofferenze a quelle
    degli altri, a quelli che stanno male per malattie o altro. Credimi non
    mi permetterei mai di farlo. E’ solo la mia condizione a dettare il
    tutto, e uccidere quell’amore non è cosa da poco, si ok ci vuole tempo
    ma è questo tempo che mi distrugge!!!

  • 1315
    sat -

    Oggi 08/04/2011 sono 4 mesi esatti da quanto è iniziato il tutto e il
    conseguente vuoto interiore.

    Quanta tristezza…

    Vi linko questa canzone, ascoltatela attentamente e ditemi cosa ne
    pensate.

    http://www.youtube.com/watch?v=mlYyystdGNY

    Un forte abbraccio.

  • 1316
    iuza -

    kid scusami ma su tante cose non sono d accordo .va bene capire va bene cercare di andare a riparare i nostri errori ma il mondo della psicologia é un mondo senza valori basato su una realta di una civilta moderna e mondo un po troppo cinico e a volte lascia frasi del tipo (che viviamo a fare tanto si muore tutti )scusami ma preferisco il mio di mondo magari basato su una realta mai esistita come il vero amore ma meglio credere e sperare anche se non succedera mai invece che sapere gia di che cosa dobbiamo morire.purtroppo il dolore e tanto e accettare una sconfitta cosi grande e semre una cosa dura da accettare sopratutto quando siamo noi ad amare in nome dell amore stesso scusami kid se manco di rispetto alle tue idee ma quanto possiamo capire rimane sempre il dato di fatto che noi sappiamo amare e sopratutto col cuore loro usano l idea di cio che vorrebbero e non sanno guardarte avanti x che hanno il giocattolo ccon cui giocare ciao e garazie

    sat FORZA non sei l unico anche io sto a pezzi non mollare fallo xx i tuoi genitori e chi ti vuole bene ciao e auguri x tutto

  • 1317
    nebbia -

    Ciao a tutti 🙂 è da una vita che non scrivo ma mi sono messa al passo e ho letto tutto! Ho tante cose da dire ma poco tempo quindi stringerò molto

    Iuza grazie per i complimenti nei miei confronti e in quelli delle altre stupende ragazze del forum 😀 volevo dirti che non devi mai rinunciare ai tuoi valori e alla ricerca dell’amore, se le poche persone che ci credono smettono di farlo è finita!!!! Su coraggio 🙂

    Elly grazie per quello che mi hai detto mi ha fatto un gran bene 🙂 sono contenta che stai seguendo il mio consiglio…goditi i piccoli attimi seereni che questa persona riesce a darti e non rovinarli con “pippe” mentali! Un bacio 🙂

    Sat noi abbiamo già parlato e ti ho detto come la penso, è un momento particolarmente difficile per te soprattutto perchè dopo i passi avanti non ti aspettavi questa ricaduta e ti sei sentito spiazzato ma tranquillo le ricadute fanno parte del percorso, sapessi quante ne ho avute io, se avessi pensato di farla finita ogni volta (e devo ammettere che in alcuni casi ci ho fatto un pensierino…) adesso sarei morta 150 volte!!! 😉 dai che ce la fai!!!!

    Un grande benvenuto ai nuovi che si sono aggiunti, in particolare vorrei dire a te ClintBarton che da quello che hai scritto sul tuo rapporto si capisce che come ha già detto credo Adele (Adele sei una GRANDE davvero, le tue parole mi hanno molto rincuorato!) la differenza di età ha iniziato a farsi sentire, i bisogni a 20 anni sono diversi da quelli che si hanno a 30 anche il modo di vivere il sesso è diverso, non so se potreste mai superare i problemi che avete e credo che sia meglio per tutti e due che vi allontanaste, almeno per un pò…comunque non conoscendo bene la vostra storia non posso dire di più…in ogni caso un grosso in bocca al lupo!!!

    Ciao cara Ele 🙂 ma perchè truelove non ti rispecchia più? non ci credi più? Dai non è possibile, devi crederci ancora!!!! Un bacio grosso anche a te 🙂

    Feanor, sottoscrivo quello che hai detto sulla differenza tra ciò che accomuna la fine delle storie di voi ragazzi e quella della fine delle storie di noi ragazze, non ci avevo pensato…cmq credo checiò derivi dal fatto che spesso quando una ragazza lascia è per mancanza di amore o perchè si è innamorata di qualcun altro, anche se non l’ha cercato, mentre i ragazzi se lasciano soprattutto a quest’età quando si dovrebbe concretizzare è per immaturità, sono anche d’accordo con ele quando dice che tutti i nostri ex non si sono presentati come persone immaturi, ma questo aspetto si è rivelato in un secondo momento quando ormai eravamo innamorate perse 🙁

  • 1318
    ClintBarton78 -

    nebbia,
    allontanarsi un pò.. ehmm.. mi ha mollato!
    a febbraio mi aveva chiesto una pausa, poi dopo un mese e un’altra litigata, ha deciso di mollarmi.. nonostante la mia proposta di parlarne e che se non voleva fare sesso la avrei aspettata..
    Grazie comunque nebbia! Crepi! Auguri anche a te.

    Riguardo alla teoria “una ragazza lascia è per mancanza di amore” da cosa lo si capisce..?? cioè, come fa un uomo ad accorgersi PER TEMPO che una donna sta perdendo interesse? Ci sono delle frasi che di solito si dicono.. tipo, “sono confusa” o “mi annoio”..

  • 1319
    Feanor -

    @ Nebbia

    Faccio solo una precisazione, secondo me, anch enel caso di quando lascia la donna, è immaturità. Ovvero, spesso come dici tu, l adonna lascia per mancanza d’amore, sarebbe da chiedersi cos’è l’amore… forse la donna lascia perchè nn sente più quel brivido, quelle emozioni, forse il rapporto è diventato troppo “regolare”… ed ecco qua il patatrack!
    Forse la donna dovrebbe chiedersi cosa cerca da una storia, xchè molte che lasciano per questi motivi, dopo qualche anno e qualche storia trascorso, sono sole e ripensano a quella vecchia storia, tanto tranquilla, con quella persona di cui si poteva fidare ciecamente, a cui poteva sempre appoggiarsi, di cui si fidava a cui voleva un gran bene!
    Quindi potrei dire che le donne si dividono in due:
    – quelle sognatrici ed irrazionali, che credono che la loro storia dev’essere fuoco e fiamme per tutta la vita… e si chiedono sempre se ci può essere un uomo migliore del loro compagno presente.
    – e quelle che sanno che nella vita bisogna anche sacrificarsi, bisogna lottare se si vuole costruire qualche cosa nel proprio futuro. Ed anche se nn è tutto perfetto come ci raccontavano nelle storie di una volta… bisognerebbe tenere duro, sempre che il compagno meriti il sacrificio, voglia loro bene e sia una persona che ci rispetta.

    Generalmente, le prime sono quelle che a 50anni, si stanno ancora chiedendo qual’è la loro strada, mentre le seconde son quelle con una famiglia e qualche litigio e tanta soddisfazione col compagno di sempre!

    Come diceva qualcuno, si dovrebbe amare la persona nn la storia… e se con quella persona ci sei stata tanto tempo e ne eri convinta… beh… un motivo ci sarà stato.

  • 1320
    nebbia -

    ClintBarton ho capito bene che lei ti ha mollato ma io rispondevo alla tua domanda riguardo al fatto di tornare alla carica o meno e secondo me non è il caso…almeno per il momento, perchè (e qui rispondo alla tua domanda sul come si capisce se una ragazza non è più innamorata) credo che nel tuo caso la decisione della tua ex non sia scaturita dalla mancanza d’amore ma da qualcosa di più profondo che si è insinuato a poco a poco nella tua ex, probabilmente ai suoi occhi i suoi problemi si sono ingigantiti e il suo rapporto così difficile con il sesso è stato un suo modo di esternare i suoi disagi, quindi se lei non risolve i problemi con se stessa tra di voi non potrà funzionare, questo è quello che penso…scusa se sono dura, ma credo che a volte ci risparmieremmo molto tempo e sofferenza se riuscissimo ad accettare il fatto che alcune storie sono semplicemente destinate a finire, senza nulla togliere all’importanza e all’intensità della storia…Spero che le mie parole ti possano servire da sprono!

    Feanor, queste sono solo delle generalizzazioni che secondo me vanno bene solo in superficie ma se si analizzano a fondo ci si rende conto della loro inesattezza, ogni donna è diversa così come lo è ogni uomo. Persone che sono state razionali tutta la vita a volte fanno un colpo di testa assurdo, così come persone irresponsabili ad un certo punto mettono su famiglia e si “acquietano”. Tu stesso hai detto che la tua ex era un tipo tranquillo che contava su di te e credeva nella famiglia ecc…ecc…a volte non c’è un perchè a volte quello che ti è andato bene per anni improvvisamente non ti va più bene, la vita è davvero un terno al lotto…non sappiamo cosa può succederci e forse è meglio così.
    Comunque io ho capito il tuo concetto d’amore perchè lo hai espresso in precedenza e lo condivido in pieno nel senso che io non cerco le farfalle allo stomaco, cerco un complice, una persona con cui condividere i miei interessi, le mie paure e le mie gioie, un amico, un amante, un familiare, un punto di riferimento e tutto questo si costruisce col tempo e a discapito delle famigerante farfalle…credo anche che in giro ci saranno sicuramente delle persone che potrebbero farci provare delle forti sensazioni ma che se sto bene con la persona che amo non darei la possibilità a nessuno di distruggere quello che ho costruito, questo è il segreto di storie durature, bisogna proteggere sempre la propria storia e chi non lo fa è solo un debole che butta all’aria qualcosa di unico per un brivido di un attimo, che a mio parere non lascia assolutamente niente!

  • 1321
    nebbia -

    Ora veniamo a me…mi rivolgo a voi maschietti ho davvero bisogno di un vostro sincero parere, non centra il mio ex…premetto che io ho avuto rapporti solo con il mio ex, lo so sembrerà strano ma ho sempre creduto al detto “non c’è sesso senza amore”, non mi è mai proprio interessato e non ho mai conosciuto qualcuno che mi ispirasse solo sesso, fino a qualche tempo fa…ho conosciuto un ragazzo dove lavoro, dal suo comportamento sembrava abbastanza palese che gli facessi una certa simpatia, siamo anche usciti insieme e abbiamo passato una giornata intera molto molto piacevole, alla quale sono seguiti vari messaggi (da parte sua), saremmo dovuti uscire una seconda volta ma per un disguido non è stato possibile, poi per lavoro è stato fuori città per un lungo periodo, adesso è tornato e ad un certo punto sono ricominciati i messaggi che sono diventati molto espliciti ma quando è arrivato il momento di stabilire quando vederci per…avete capito…è scomparso, non ha più risposto, quando l’ho rivisto gli ho lanciato la battuta e lui mi ha detto che ha lavorato tanto anche nel finesettimana (questo lo so per certo, non è una scusa) e che si scusava davvero tanto…si ma resta il fatto che non ha ripreso il discorso…a questo punto mi chiedo ma che senso ha? Perchè dire ad una ragazza che vuoi fare sesso con lei e poi sparire? Ma cosa è successo ai ragazzi d’oggi? Ripeto che è la prima volta che mi trovo in questa situazione perchè non ho mai provato attrazione esclusivamente fisica per qualcuno e non ho mai pensato di essere in grado di fare solo del sesso con qualcuno (e non so neanche se sarei riuscita ad andare fino in fondo con questo ragazzo) ma il suo comportamento mi ha spiazzata, se non gli piacevo perchè ha detto certe cose? perchè ogni volta che mi vede parla con me per 3 ore? C’è da dire che è una persona a cui piace fare il piacione ma almeno abbi la decenza di non spingerti oltre un certo limite…voi che ne pensate? E comunque i ragazzi direbbero mai di no ad un rapporto con una ragazza? (premetto che non sono una strafiga ma neanche un mostro!)Non riesco a trovare una spiegazione e di sicuro non lo cerco per chiedergliela…qualcuno mi sa rispondere? vi ringrazio in anticipo 🙂

  • 1322
    Feanor -

    @ Nebbia

    Tranquilla, come ben sai, la mente di un uomo è molto più semplice e lineare di quella della donna. QUindi se nn ti dice più nulla è solamente xchè nn vuole più dire nulla.. chissà, magari ha una nuva tipa, oppure c’è dell’altro che nn sappiamo.
    Ma se volesse fare qualcosa, nn ci penserebbe due volte… e ti scriverebbe!

    Per il resto confermo quanto da te detto.

  • 1323
    ele -

    x sat
    non volevo sminuire il tuo dolore e scusami se non ho saputo usare le parole
    giuste. volevo solo farti riflettere sul fatto che non vale la pena compiere gesti
    estremi per una ragazza, per quanto sia bella, perfetta e ispiratrice di sentimenti
    forti. nella vita c’è gente che deve affrontare situazioni peggiori e dobbiamo farci
    coraggio. so bene che noi non siamo la gente e pensiamo al nostro benessere, ma
    il mondo non si ferma alla rottura di una storia.

    x nebbia
    ho cambiato il mio nome perche mi sapeva troppo sdolcinato per la fase attuale.
    nell’amore ci credo ancora, forse ho cambiato la mia concezione. prima credevo
    nell’amore unico che dura tutta la vita, una sola persona per ognuno di noi. ora
    sono dell’idea che solo pochi fortunati riescano a mantenere una storia
    dall’adolescenza sino alla vecchiaia, anche perche per la maggioranza della gente
    non è piu accettabile passare la vita solo con una persona. per gli altri ci sono piu
    amori… io sarei la persona che ha assaggiato solo la torta alle fragole, era
    buonissima anche perche conoscevo solo quella. ci saranno altre torte, forse
    anche piu buone.
    io, ma penso anche te, ci rivolgiamo ai ragazzi in un modo un po chiuso, penso
    sia questo a scoraggiarli. premetto che le mie sono solo ipotesi perche non sono
    ancora riuscita ad interessarmi a qualcuno, è come se tutti i ragazzi fossero di
    vetro e io li attraverso senza interesse; però credo che questo ragazzo cerchi solo
    del sesso e abbia fatto un passo indietro dopo aver capito che non sei una da una
    botta secca… tipi come lui preferiscono ragazze piu spigliate e disponibili, che
    non richiedano fatica nell’approccio. già il fatto che con te parli tanto forse indica
    il suo disinteresse. per come la vedo io i discorsi profondi non vanno d’accordo
    con il sesso mordi e fuggi. se è quello che vuoi, dovresti lasciarti andare senza
    pensare a nulla. chi ha delle avventure in modo consapevole non è da meno da
    chi ha delle storie serie.

    x feanor
    credo che noi ragazze del forum siamo una minoranza anche tra le persone reali.
    parlando con le mie amiche vedo dei ragionamenti estremamente diversi e che vi
    riporto per farvi capire il mondo femminile attuale.
    forse io sono una ragazza antiquata che vorrebbe un ragazzo come quello della
    mia amica, fedele, serio, storia lunga, casa insieme… lei che ha tutto quello che io
    ho perso, si lamenta di non sentirsi corteggiata. per me la voglia di impegnarsi di
    questo ragazzo è il corteggiamento piu bello che possa farle. lei invece rimpiange
    i primi tempi, quando sentiva le farfalle nello stomaco. ora non so se lui sia
    manchevole in qualcosa, quello che vedo io è che stanno sempre insieme. lei
    vuole piacere agli altri e se qualcuno la corteggia non disdegna i complimenti,
    anzi. senza però fare nullla. ce n’è un’altra che ama collezionare conquiste e
    pensa sempre che se c’è di meglio cambierà. insomma ragazzi del forum occhio a
    chi avete di fronte, chi vuole farvela sotto al naso, chi si è accontentato, chi

  • 1324
    ele -

    vuole un ragazzo con il portafogli piu gonfio, chi è confusa, chi si è fidanzata per
    potere uscire con le amiche. etc. non è che verrà a diverlo. vi metterà davanti al
    fatto compiuto.
    d’altra parte anche trovare un bravo ragazzo, sincero e onesto non è impresa
    facile. ne vedo tanti che potrebbero essere uomini, dannarsi la vita per seguire
    ragazze sfuggenti che li trattano da tappetini, cagnolini a comando che devono
    rifare il caffè 3 volte di fila perche non è venuto buono. o altri che puntano alla
    ragazza supercorteggiata del gruppo, a prescindere dalla sua bellezza e dalle
    corna certe che avranno.

    forse trovare la persona giusta è un po come vincere al lotto.. per me poi.. non
    gioco e non cerco…

  • 1325
    sat -

    @Nebbia, grazie per l’incoraggiamento…il problema delle ricadute è
    quel che lasciano dentro, ti svuotano e ti portano ad una sensazione
    di distacco dalla realtà.

    @Ele, non scusarti, non hai sminuito nulla ;)…riguardo il gesto
    estremo non sarebbe certo per lei, ma solo per me stesso per il mio
    “benessere”.

    Questa settimana è stata per me molto strana, fatta di qualcosa di
    piacevole ma allo stesso tempo situazioni di totale sconforto,
    soprattutto quando si leggono certe cose.

    Buona domenica…

  • 1326
    nebbia -

    Feanor grazie, è quello che penso anch’io anche se credo che almeno la buona educazione richiederebbe una qualche risposta invece del silenzio…ho pensato anche alla possibilità che ci sia un’altra persona ma non mi sembra proprio tipo da ragazza fissa, per me resta il mistero capisco che se non dice nulla è perchè non vuole ma non capisco perchè visto che fino a poco prima voleva eccome!!!Ma! voi ragazzi siete proprio strani!!!

    Ele, sono felice di sapere che non hai smesso di credere al vero amore. Anch’io come te pensavo che ci fosse un unico amore ma mi sono dovuta scontrare con la realtà e forse è stato un bene così finalmente smetto di credere nelle favole e nel “tutti vissero felici e contenti”…perchè io ci credevo davvero! Che stupida! Forse è un bene avere più amori perchè ogni amore ci aiuta a crescere, ci arricchisce e ci fa scoprire nuovi lati del nostro carattere, io mi sento arricchita dal mio rapporto con il mio ex, adesso posso dire che mi ha dato tanto, mi capita spesso di dire una cosa e sorridere tra me e me perchè so che è stato lui ad insegnarmi quella cosa e se non lo avessi mai conosciuto non avrei mai potuto dirla…non so se rendo l’idea…certo gli ex ci hanno fatto del male ma ci hanno anche fatto del bene, per questo credo non si debba mai pensare che il tempo passato con loro sia stato tempo perso o buttato via…Stamattina mi sono svegliata pensando a lui…a volte vorrei davvero chiamarlo per sapere come sta, ma so che non sarebbe una buona idea…questo mi mette un pò di tristezza…comunque meglio non pensarci, finalmente credo di poter dire che il mio ex appartiene al passato, e solo a quello 🙂 per quanto riguarda quello che dici su quel ragazzo di cui ho parlato, in effetti ci ho pensato che ha potuto fare un passo indietro perchè ha capito che non sono una ragazza da una botta e via, però c’è anche da dire che quando abbiamo messaggiato la seconda volta i messaggi erano inequivocabili, si parlava di quello e nient’altro, mi sono stupida di me ma mi sono detta “e che cavolo ogni tanto bisogna lasciarsi andare!” boh ripeto io i ragazzi proprio non li capisco!

  • 1327
    Feanor -

    @ Nebbia

    Magari voleva solo capire, fino a che punto poteva arrivare, oppure ha capito che oltre la botta ci potrebbe essere di +… e nn ne ha voglia… oppure, appunto ce di mezzo 1altra.
    ANch’io ogni tanto, vorrei dare una bottarella qua o la… però dopo penso a quello che ci potrebbe essere dopo, allora preferisco evitare!
    Insomma anche gli uomini hanno un’anima!

    In questi due giorni, ho messo in piedi dei pensieri, che cercherò di farvi capire…
    “penso di aver capito che l’amore alla fine è un ns. bisogno… tutto ciò perchè, ho pensato che se io avessi tanti amici single, se magari fossi in vacanza con loro o a far baldoria… o mi presentassero 1mucchio di gnocca, beh sicuramente penserei di meno alla mia ex… questo cosa vuol dire? Che pur essendo certo del mio amore nei suoi confronti, a secondo del contesto, questo potrebbe avere più o meno intensità. Nn per niente quasi tutte le storie finiscono, xchè appunto c’è il terzo incomodo, come dire che si sta con una persona fin quando nn c’è niente meglio di quella… quindi l’amore, alal fine è un bisogno, un qualcosa che vogliamo ed a cui pensiamo a seconda del contesto. La stessa persona abbanndonata, se vaesse la fila di ragazze fuori, sono sicuro che ci penserebbe molto meno, rispetto ad una persona sola cme un cane… eppure il sentimento dovrebbe essere uguale x quella persona, ma cambia a seconda di cosa c’è fuori dalla porta!
    Che strano…

    Oppure ipotizziamo di fare 6 al superenalotto, quindi essere pieno di soldi e fare quello che si vuole… mettersi a girare il mondo e che ne so io… beh sono sicuro che l’ex svanirebbe nel nulla in poco tempo.. ma magari sarebbe facile che tornasse lui molto rapidamente. 😉

    Nn avevo mai pesnato a questo, e solo nel mio piccolo mondo, ho capito che magari sarebbe tutto più facile se avessi amici single e tanti divertimenti attorno a me!

  • 1328
    ele -

    x feanor
    condivido l’idea che l’amore sia un bisogno, ci innamoriamo perche è la cosa che
    desideriamo di piu in quel momento. però se penso al dimenticare e all’andare
    avanti, forse non è una questione di amici single, o di gnocca. certo in quel
    momento non ti farebbero pensare a lei. anche spendere i soldi di una vincita ti
    terrebbe occupato.. il problema è quando poi ti fermi. il fantasma della tua ex
    tornerebbe all’attacco! sai quanti si fregano da soli con la tecnica del chiodo
    scaccia chiodo? è una questione di carattere, c’è chi metabolizza tutto prima, e
    chi ha bisogno di tempo. credo che stare un po soli ci abbia solo che fatto bene..
    poi quando scatta il meccanismo che ti fa ricominciare a buttarti in altre storie,
    allora ti senti libero, vai convinto senza guardarti indietro. certo fissarsi degli
    obiettivi e tenersi occupati per raggiungerli, è un valido sfogo!

  • 1329
    ele -

    x nebbia
    anche io penso che il mio ex qualcosina di buono l’abbia lasciata.. certo l’ho pagata
    a caro prezzo. l’unica cosa che mi viene da pensare è che forse le stesse come
    avrebbe potuto insegnarmele anche un altro, senza pagare pegno 🙂
    quando a questo ragazzo, sarà che io sono un po spazientita dai giochetti e dalle
    tattiche, secondo me dovresti lasciarlo perdere. non è chiaro, va e viene a suo
    comodo. meglio andare oltre, se vorrà si farà vivo lui.

  • 1330
    Feanor -

    Altro pensiero:

    Credo che sarà difficile trovare la donna giusta, xchè oltre ad aver perso tempo con la ex… e nn poco, visto che si sta parlando di 8 anni… ed a me suona come perdita di tempo… il contenitore dove andare a pescare ora, risulterà molto più piccolo… cioè quando si ha 20anni è bello pieno, ma dopo a 35anni, bisogna levare, quelle accoppiate, quelle sposate o con figli, insomma il contenitore è diventato abbastanza vuoto… e quindi?
    Visto che dovrò andare a pescare proprio in quel contenitore, che fare… accontentarsi di quello che è rimasto? Oddio, magari potrei trovare la donna giusta, che per botta di culo è rimasta in quel contenitore, però la percentuale che sia così è molto bassa!
    Che brutto!
    E’ come andare a mangiare al ristorante alle 10 di sera… mangi quello che è rimasto, sempre che la cucina sia ancora aperta!

    Autoconvincersi, che sia tutto bello?! Boh…

    @ Ele

    Tu dici che quando ti fermi, tornerai a pesnare all’ex… ma se sappiamo tutti che il tempo è l’unica arma, io credo che una volta che ti sei fermato, dopo esserti divertito per molto tempo, il pensiero nn sarà rivolto all’ex.. e magari avrai pure conosciuto qualcun altro.
    Se tu avessi fuori dalla porta 10 auomini che ti aspettano, e chiaramente ti piacciono, nn credo che penseresti molto all’ex… nn per niente quasi tutte le storie finiscono xchè c’è il terzo incomodo, questo dimostra che la persona nn lascia xchè nn c’è più amore, ma lascia xchè sente un’altra esigenza. Se nn ci fosse il terzo incomodo, la coppia rimmarebbe unita, nn si lascerebbe, appunto perchè in quel momento sembra giusto così.
    Forse nn riesco a spiegarmi, xchè è un concetto difficile.

    @ Iuza

    Scusa, ti chiedo una cosa, quando scrivi, potresti mettere qualche virgola? ogni vota che ti leggo, mi manca il fiato 😉

    _______________________________

    P.S. Nn so voi, ma quest’astinenza da un corpo femminile mi sta facendo impazzire. Il tatto, l’odore, il sapore… mi manca tutto! E questo mi fa paura, nn vorrei cadere in tentazioni sbagliate. Qualche soluzione?!

  • 1331
    Feanor -

    Dico anche questo:
    Ora quando vado in giro, a fare commissioni, spese, visite, o quat’altro, sono solo e penso che andavo sempre con lei (e chiaramente ci sto male), ma se io andassi con fratello o un amico solo come me, sicuramente ci penserei di meno, mi sentire meno solo… e pur essendo sempre la stessa persona con la stessa intensità d’amore “penserei” di essere meno innamorato, xchè sarei meno assorto e soffrirei di meno.
    Questo significa, che l’amore è direttamente proporzionale al nostro relativo bisogno. E le persone più disperate avranno o sentiranno più bisogno d’amore di persone a cui va meglio e che si sentono più forti!

  • 1332
    Feanor -

    @ Ele

    L’hai visto Duets… quando verso la fine la Paltrow canta “Bette Davis Eyes”!??

  • 1333
    Feanor -

    Girovagando in post vecchi, ne ho trovato uno che mi ha illuminato:
    Lo riporto, proprio com el’ho trovato:

    #
    87
    selina – 14 settembre 2006/14:15

    Marco,
    posso dirti solo una cosa….ovvero posso dirla anche a me, prima di tutto…..evitare come la peste le persone insicure di tutto.
    Una persona insicura è una mina vagante, è qualcuno che cova nel silenzio e nell’ombra le sue scontentezze.
    A parte l’esperienza personale, posso dirti di avere quella di numerosi amici, anche maschi.
    Esperienze simili alla tua.
    Le persone molto insure sono anche clamorosamente vigliacche.
    Sono deboli che si appoggiano ai forti, ne succhiano l’energia, li ammirano ma al tempo stesso, in fondo in fondo, li detestano.
    E ciò è comprensibile.
    Affidarsi ad un altro per vivere è riconoscerne la superiorità, e dunque non poterlo amare veramente.
    Si può veramente amare qualcuno che, ogni giorno, ocn la sua forza e amorosa sollecitudine, ci ricorda le nostre debolezze?
    Ecco che allora, appena si può, ci si libera del nostro benefattore, qualche volta in modo solo vigliacco, a volte in modo sadico….è piacevole farla pagare a chi ci ha fatto da papino amoroso per anni, no?
    In tutto ciò, la persona più sana, cioè tu nel caso, è quella che ci soffre di più.
    La prossima volta ricordati che non sei un ente benefico, una onlus, un centro sociale e una clinica psichiatrica gratuita, ma un UOMO…. come tale, meriti una donna in ogni senso.
    E l’avrai.
    _____________________

    Questo post mi ha illuminato! Che ne dite?!

  • 1334
    ele -

    x feanor
    si l’ho visto.. 🙂
    anche a me suona perdere tempo essere stata con una persona che non meritava.
    però è andata cosi.. non sei vecchio e non hai il contenitore ridotto. anzi! a 35
    anni gli uomini secondo me rimorchiano piu di prima, perche sono piu maturi
    (peter pan a parte) e tante ragazze li vorrebbero proprio per mettere su famiglia.
    secondo me voi maschietti avete molta piu scelta, e siete papabili fino ai 40/45
    anni, se non di piu. quanti cinquantenni si risposano e lasciano le mogli? mentre
    noi ragazzuole vicino ai 30 dobbiamo cominciare a prevenire i segni del tempo,
    ammazzarci in palestra e tenere testa alla competizione.. del resto si sa che ci
    sono piu donne che uomini e la concorrenza è molto agguerrita. quindi ecco non
    è che possiate lamentarvi 🙂
    certo se adesso avessi 10 persone alla porta che mi piacciono, il mio pensiero
    principale sarebbe sceglierne una.. purtroppo quando finisce una storia, anche se
    quelle persone ci fossero, a te non interessano e non si ha abbastanza fiducia in
    se stessi. il tempo forse serve a questo, a ritrovare interesse per le altre persone e
    la volontà di rimettersi in gioco. perche puoi avere un interesse fisico, ammirare
    un bel corpo, stare bene e divertirsi, ma solo dei sentimenti nuovi ci cureranno
    dagli ex.
    quando esco con le mie amiche single a volte ci penso lo stesso, magari rivedo un
    posto e mi torna in mente qualcosa.. certo se si scherza e si sta bene la testa va
    altrove. ma quando torno a casa, sono nuovamente in compagnia dei miei
    pensieri.
    quando mi sento sola ed i miei amici sono impegnati vado al supermercato mi
    piace osservare la gente, scambiare qualche occhiata, qualche parola con persone
    che probabilmente non vedrò mai piu… oppure mi metto in macchina, con la
    musica e guido per un po. certo prima era tutto diverso però mi sono abituata a
    stare da sola.
    forse non bisogna pensare troppo al futuro, le cose verranno da sole… adesso
    apprezziamo quei pochi aspetti piacevoli, che offre la vita da single. nessuno resta
    solo se non vuole. ed anche alle 10 si possono fare delle signore cene 🙂

  • 1335
    Feanor -

    @ Ele

    Sarà che qua sono al nord (sei del sud?!), ma alle 10 di sera, se nn è un posto di turismo e se nn prenoti, è dura mangiare!!!

    Anch’io pensavo al fatto, che ci sono più uomini e quindi dovrebbe essere più facile, però è indubbio che se un uomo e donna si sfidassero a chi rimorchia prima, beh il risultato sarebbe palese!
    Quindi?!
    Poi chiaramente si pensa che un uomo possa rimorchiare anche donne molto più giovani, quindi dovrebbe avere un campo molto ampio… ma credo (per me) che sia difficile rimorchiare ragazze di 20/27anni… cioè le vedo così piccole… piccole donne che si devono affacciare al mondo reale… alla vera vita!
    Mai dire mai…

    Poi chiaramente bisogna vedere quanto si pretende dalla persona… e visto che alla fine “scarto” il 70% delle persone che conosco… beh ecco il perchè la vedo magra!
    Cioè per capirci… la parola Scarto nn mi piace molto, ma era per dire, che una persona prima di entrare nella mia vita, ne deve sudare abbastanza e deve aevre dei requisiti, come quando entri in qualche corso a numero chiuso, c’è il test di selezione!
    Ecco, sono molto selettivo, forse troppo… ogni tanto invido le persone di bocca buona, ma nn solo sentimentalmente, in qualsiasi contesto. Alla fine vivono meglio… beati loro! Si fanno meno problemi, ovvero nn li vedono, più semplici, più spensierati, all’oscuro da molte cose, come un bambino che pensa che nella vita bisogna giocare tutto il giorno! Beati loro!!!

  • 1336
    ClintBarton78 -

    ciao a tutti,
    mi rivolgo in particolare a:
    @Nebbia
    @ele
    Sono passati 11 giorni da quando la mia ex mi ha mollato..
    Non ho dormito tutta la notte. E al risveglio, ho pianto, singhiozzando come un bambino.. pensavo che mi sarebbe servito a sfogarmi, liberarmi il peso sullo stomaco.. ma non è stato così.

    Secondo voi, quanto tempo devo aspettare, prima di tornare alla carica.. almeno per parlarle un ultima volta? Quello che voglio sapere è quanto tempo può servire ad una ragazza, prima di dimenticare due anni di storia con l’ex, e non provare più niente? Per quanto tempo una donna può serbare rancore ad un uomo, nonostante lo ami?
    Quanto ci vuole per dimenticare dei torti subiti, e ricordare i momenti belli passati insieme?
    La cosa più brutta è il peso sullo stomaco che provi quando qualche amico ti dice: “visto che dice di volerti bene,vedrai che ti richiamerà!” perchè in quel modo, sono qui a guardare il cellulare aspettando che si faccia sentire lei.. è una sensazione orribile.
    Vi ringrazio in anticipo.
    Mi avete aiutato molto nei giorni scorsi, ve ne sono debitore.

  • 1337
    gioe86 -

    salve a tutti,mi aggiungo al club anche io,anche io lasciato da poco piu di 3 settimane dopo quasi tre anni di emozioni intense e momenti stupendi,mi dice che e da tempo ci sta pensando,il sentimento non e piu lo stesso,non ha la volontà di inizare di nuovo qualcosa,qualcosa che in questo momento non vuole,non vuole farmi cattiverie ma sta facendo soltanto quello che lei desidera in questo momento della sua vita,che si vuole dedicare all’univeristà che in questo momento e la sua priorità assoluta.
    a me manca tutto,ci penso minuto dopo minuto e la testa se ne sta andando a fan***……non pensavo fosse cosi dura,anche perche ho un carattere molto forte.ho 24 anni ma in questo momento mi sento cadere il mondo addosso…letterarmente….il bello e che lei e indifferente(o fa finta di esserlo) ancora devo capirlo.
    lei dice di essere stata chiara e sincera nell’avermi detto come stavano le cose…dicendomi che per il momento vuole stare da sola…..e vero le donne crescono….ma dopo che una ragazza e cresciuta insieme a me per tre anni,avergli insegnato tutto,scoprire le prime cose insieme,il sesso l’amore,le pazzie e cose piu comuni,per poi essere ripagati con la SOLITUDINE,e brutto e davvero brutto.lei dice che quando ci fidanzammo lei aveva 18 anni e non capiva…dice che ora e cresciuta…ma si sta dimendicando con chi e come e cresciuta….che delusione!!!
    mi sta cadendo il mondo addosso…o perche e solo l’inizio…ma non faccio altro che pensarci
    ho provato di tutto per riconquistarla…fiori lettere…scuse…la volntà di ripartire da dove ci eravamo persi….ma ho ricevuto solo negazione e rifiuto…..ma e normale????
    io sinceramente non lo so e non capisco…..
    magari e cresciuta e vuole capire se mi vuole ancora al suo fianco…..ma io la amo da morire…e anche lei moe lo diceva fino ad un mese fa….o fingeva(e lo faceva beneissimo),o davvero lo pensava….
    mi manca tutto …dalle normale cose giornliere alle piu intense….
    ho ancora troppe doamnde a cui devo dare una risposta….e chissà se queste risposte arriveranno…..bho
    aiutatemi voi…….leggendo il post ho visto che siamo tutti sulla stessa barca:):)
    un grazie particolare a chi mi risponderà…

  • 1338
    Feanor -

    @ Clint

    Ma sei fan dello zio Clint e di Tim?!

    Cmq, scusa se mi permetto, ma la tua domanda ha poco senso, xchè c’è chi ci mette un giorno a dimenticare 10 anni e chi ci mette 10anni a dimenticare 1anno… capito il concetto?!

    Devi dirle ancora qualche cosa che lei nn sa?! Pensi che possa servire a ricostruire il rapporto? Oppure solamente a farti vedere una persona distrutta dal dolore?
    Se siamo alla prima ipotesi, chiamala e fai quello che senti.
    Se siamo sulla seconda ipotesi (più probabile)… lascia perdere!

    Spero di essere stato utile… e se nn fosse così..

    … sono vivo abbastanza!

  • 1339
    Feanor -

    Avrei voluto…

    avrei voluto essere con te
    avrei voluto abbracciarti nel buio della notte
    avrei voluto scaldarti sotto le coperte
    avrei voluto sentire il tuo odore, il tuo sapore
    avrei voluto guardarti dormire alle prime luci del mattino
    avrei voluto possedere il tuo corpo e la tua anima
    avrei voluto perdermi nei tuoi occhi
    avrei voluto crescere assieme a te
    avrei voluto viaggiare con te
    avrei voluto tenerti la mano in sala parto
    avrei voluto vederti mamma
    avrei voluto soffrire affianco a te
    avrei voluto leccarti le ferite ed asciugarti le lacrime
    avrei voluto renderti felice
    avrei voluto piangere di gioia per la nostra felicità
    avrei voluto essere perfetto e non sbagliare
    avrei voluto vivere il nostro percorso per tutta la vita.

  • 1340
    irma -

    Ciao gioe, la tua storia mi ha ricordato molto la mia. Anche il mio
    ragazzo dopo cinque anni mi ha abbandonato così da un giorno
    all’altro, quasi senza darmi spiegazioni. Io ero lontana e anche
    volendo non avrei potuto andare sotto casa sua e cercare di fargli
    cambiare idea, ma è stato meglio così perchè ho capito che non solo
    sarebbe stata una perdita di tempo, ma anche che per una persona come
    lui non ne sarebbe valsa assolutamente la pena. Ora ti sembreranno
    parole senza senso ma per noi io vedo questa esperienza come
    un’opportunità di crescita e di miglioramento personale. Mentre i
    nostri ex con la loro incapacità di amare non faranno altro che
    sprofondare, creando rapporti malsani, bruciando la terra intorno a
    sè, e se guadagneranno qualcosa nella vita lo avranno fatto con
    giochetti sporchi e senza meriti. Il mio ex mi ha perso perchè in
    questo anno (in cui siamo stati lontani) ha trovato più importanti dei
    rapporti futili con degli sfigati che probabilmente pendevano dalle
    sue labbra, e questo delirio di onnipotenza gli ha fatto credere che
    stava meglio senza di me. L’immaturità del suo amore l’ho compresa
    solo 5 mesi fa, ho realizzato che avevo accanto un vigliacco. E questa
    è stata la parte più difficile: togliermi piano piano le bende
    dell’idealizzazione, ora cerco di conservare i bei ricordi ma lui per
    me è come se fosse morto. E’ così deve essere per te anche se
    all’inizio è difficile, devi toglierti dalla testa che la ragazza che
    avevi sia la stessa persona che hai conosciuto e di cui ti sei
    innamorato. Avete fatto percorsi mentali diversi, siete cresciuti in
    modo diverso in questo amore e ora dovete prendere strade diverse. La
    tua strada sarà piena di merda, stretta e solitaria, ma raggiungerai
    luoghi alti, cime di montagne da cui potrai godere una vista
    mozzafiato.

  • 1341
    ele -

    x feanor
    vivo al centro.. 🙂 mi è capitato di mangiare alle 10, penso soprattutto d’estate. la
    mia però era una metafora per dire che non sempre gli ultimi cioccolatini della
    scatola sono i peggiori. anzi! qualcuno che è stato ferito come te, può aver deciso
    di tornare nella scatola. diresti di te stesso che sei un avanzo? no…
    poi dall’ultimo post che hai scritto si capisce che sei una persona profonda, che
    molte ragazze vorrebbero come loro fidanzato. l’unico problema, che poi è quello
    di tutti noi nel forum, è che tu nella testa hai ancora lei..
    ti potrei rispondere:
    avresti voluto essere li con lei, invece starai con Lei.
    avresti voluto abbracciarla nel buio della notte, invece ora abbracci Lei..
    etc.
    insomma hai tutte le basi per vivere un’altra bellissima storia, magari quella
    definitiva.

    per clintbarton78
    non so rispondere alla tua domanda, anche perche io nonostante quello che mi ha
    fatto non ho dimenticato. ho ucciso l’amore che provavo, o meglio l’ha fatto lui
    per me, è la situazione opposta. credo che la persona non innamorata dimentichi
    in fretta, e con la stessa rapidità poi rimpiangerà quello che ha distrutto.
    forse la tua ex sta crescendo e vuole conoscere altre persone. fatti la tua vita,
    non sprecarla ad aspettare lei.

    x gioe86
    posso essere sincera e dura? la tua ex è cresciuta all’improvviso, ora vuole
    conoscere nuova gente, frequentare nuovi ragazzi.. ti considera la prima storia e
    ora ne vuole delle altre. è dura da accettare ma prima lo fai, prima riesci a tornare
    a sorridere. benvenuto a bordo! 🙂

  • 1342
    elly -

    Ciao ragazzi, come state? È da un po’ che non scrivo ma ho letto quel
    che avete scritto.. vivo un periodo un po’ così. È come se stessi ad
    osservare un po’ tutto attorno a me: amici, il ragazzo di cui vi ho
    parlato e.. me stessa.
    @Ele, anche a me piaceva pensare che ci potesse essere un solo amore
    per tutta la vita, ma poi mi son dovuta ricredere anche abbastanza
    presto. Ad oggi, non so più in cosa credere esattamente. Non so più
    quali possano essere i cd. “segnali”… se ce ne sono… credo che
    comunque la possibilità di innamorarsi di una persona speciale esista,
    solo non è così facile.
    @Nebbia, io concordo con Feanor riguardo al comportamento degli
    uomini.. ma in fondo anche di molte donne. Credo che il comportamento
    umano e le ragioni conseguenti siano più facili di quel che si possa
    immaginare. Chi vuole una cosa se la prende, chi molla non era poi
    così intenzionato. Ecco perché in genere reagisco come te, se anche ci
    resto male, lascio correre senza chiedere spiegazioni o altro.
    È comunque positivo il fatto che inizi ad aprirti a nuove persone.
    Stai iniziando a riprenderti pian piano e questa è la cosa importante.
    @Feanor, non credo che a 35 anni tu abbia grossi problemi a trovare
    una donna per te, nonostante il tuo essere selettivo. Concordo con
    Ele, nonostante la statistica che abbia mostrato riguardo le diverse
    probabilità degli uomini e delle donne di trovare un partner dopo una
    certa età… mi spaventa un po’ :).
    Credo che la condizione in cui ciascuno di noi si trovi, dipenda più
    che altro da uno stato mentale ben preciso. Magari non è ancora il
    momento giusto per potersi aprire completamente a qualcun altro, fino
    a che un giorno.. qualcuno potrebbe farci ricredere..

    Per quanto mi riguarda.. come dicevo prima sono in un periodo un po’
    particolare.. alcuni amici mi hanno lasciata un po’ con l’amaro in
    bocca e io.. mi sento con la guardia alzata verso tutti.
    Il ragazzo di cui vi ho parlato continuo a frequentarlo, è carino e
    dice che gli piacerebbe che il nostro rapporto crescesse. Piacerebbe
    anche a me, solo che.. ci sono cose che mi mancano, forse cose
    stupide, piccole cose cui prima ero abituata per causa di forza
    maggiore, avendo una storia a distanza.. come le tante chiamate
    quotidiane. Anche se, vedendosi tutti i giorni, sento che questa
    cosa.. non è poi così importante, almeno per adesso. E poi delle
    attenzioni per me comunque le ha. Mi sento come ad un punto di svolta,
    come se adesso dovessi “crescere” per certi aspetti.. credo che la
    cosa che più importi sia, per il momento, che io stia bene. Procedo a
    piccoli passi, a volte mi sembra di fare passi in avanti, altre volte
    poco poco in dietro.. ma credo dipenda dai miei trascorsi e dai miei
    timori.
    Un abbraccio a tutti.

  • 1343
    ClintBarton78 -

    @Feanor
    No non voglio farmi vedere distrutto dal dolore, ci mancherebbe.. infatti volevo aspettare quando mi fosse passata un pò.. in modo da presentarmi spavaldo e sicuro di me.
    Vorrei mantenere dei rapporti di amicizia insomma.. dopo 2 anni stando sempre appiccicati, è difficile dimenticare.

    @ele
    Non so se vuole conoscere altre persone, immagino di no.

    Stamattina ho parlato con una persona a lei molto vicina, di cui mi posso FIDARE e mi dice che il suo argomento è che siccome ci facciamo del male a vicenda, è meglio lasciarsi.
    Vuole stare da sola e pensare allo studio e ai suoi problemi di salute.
    Sempre stamattina l’ho vista (dopo 12 gg) e lei ha fatto finta di non vedermi, storcendo il naso. (Io sono rimasto impassibile, la dignità non la perdo).
    Cosa ne pensi?
    Cosa ne pensate?

  • 1344
    Feanor -

    Volevo fare un gruppo su facebook…
    purtroppo però mi chiede di inserire i membri… credevo si potesse fare prima il gruppo, per dopo iscrivere i membri…

    Uff…

  • 1345
    ele -

    oggi ho ricevuto un messaggio da un numero che non conosco, un semplice ciao..
    poi mi ha detto che ha il mio numero e non aveva memorizzato il nome e dovevo
    ricordare chi ero. volevo lasciar stare poi ho risposto dicendo che neanche io avevo
    il suo numero quindi stavamo apposto cosi. insiste che dobbiamo conoscerci. al che
    chiudo dicendo che sono un uomo. continua a chiedermi chi sono..
    secondo voi è davvero una persona che ha fatto un numero a caso e ha indovinato
    che sono una ragazza oppure è uno che mi conosce e che mi fa uno scherzo??

  • 1346
    GUIDO -

    ciao a tutti

    Volevo dirvi che vi leggo ancora, ma mi sono staccato un po’ dallo
    scrivere. Sto benissimo e la ex ormai è solo un ricordo che riaffiora
    ogni tanto per scomparire di nuovo nelle profondità del mare. Voglio
    dire a chi è nuovo che sostengo a spada tratta IL NO CONTACT è grazie
    a quello che sono rinato. Se avessi continuato a cincischiare
    rispondendo alle provocazioni di lei che cmq non sono mancate in
    questi mesi…sarei ancora uno straccio , a proposito dopo il suo
    ultimo sms 15 gg fa, a cui ovviamente non ho risposto, di nuovo il suo
    silenzio..perciò a buon intenditore poche parole, è come dice ale
    nella lettera vogliono solo sapere se rispondiamo….il coltello dalla
    parte del manico però ora ce l’ho io !!
    Quello che scrive @irma è sacrosanta verità!! Essere lasciati è
    un’opportunità di crescita e io grazie a questo e a voi sono cresciuto
    enormemente.(Non che voglia ripeterla intendiamoci)

    x elly

    Secondo me stai procedendo benissimo. Non deve importarti se lui
    chiama poco, l’altro ti chiamava spesso e poi ti ha lasciata…Non
    fare confronti. Vivi il presente. Un abbraccio.

    x FEANOR

    Volta l’estate volta pagina. Non fissarti a dissezionare tutto il
    giorno un cadavere che ormai va sepolto. Lei ha scelto di andarsene,
    lasciala andare fregatene passa oltre. Il mondo è pieno di persone
    migliori dei nostri ex. Rileggiti la lettera iniziale di questo forum
    c’è già tutto scritto è la verità. Anche se lei tornasse saresti solo
    un ripiego una consolazione momentanea alle sue frustrazioni.
    perciò gambe in spalla e cercatene una più sana..

    x clint

    @Vorrei mantenere dei rapporti di amicizia insomma.. dopo 2 anni
    stando sempre appiccicati, è difficile dimenticare.

    Che sia difficile dimenticare ci credo, quanto a mantenere i rapporti
    di amicizia lo trovo molto “tafazziamo”. la mia ex mi scrisse questo
    non è un addio se vuoi ma un ciao possiamo restare amici…ma amici de
    che? Che razza di amica sarebbe. Mantieni la tua dignità caro Clint mi
    raccomando..cancellala.

    x ele

    Potrebbe essere anche il tuo lui sotto mentite spoglie, ma in fin dei
    conti che te ne frega? Io sono tre mesi che non rispondo a squilli
    anonimi o sms di cui non conosco il numero. Questa è la regola..

  • 1347
    GUIDO -

    x gioie86

    Voglio dirti solo questo gioie, comprendo dal più profondo del mio
    cuore , come tutti qui dentro quello che stai provando , tutti ci
    siamo passati prima di te. Se risali indietro nei post trovi scritte
    con le lacrime e il sangue le storie di tutti noi. Se vuoi stare
    meglio è importante che prendi una decisione per te. NON CERCARLA PIU’
    NON CONTATTARLA PIU’. All’inizio sarà durissima. Crederai di perdere
    l’opportunità di riconquistarla, ma non è così. Questa è L’UNICA
    SPERANZA CHE HAI : LASCIARLA ANDARE!!, ma devi restare in totale distacco
    e silenzio. Non dovrai nemmeno rispondere ai messaggi che sicuramente
    ti inivierà per capire se ti ha perso veramente. Solo una sua lettera
    sentita scritta con il cuore e forse potrà convincerti a tornare…ma
    dubito che la scriverà a me non è mai arrivata, ricordati chi ama non
    lascia, questa è la verità e se torna non lo fa con sentimento , ma
    solo perchè è debole o insicuro e in preda alle sue paure. Tu sei
    molto giovane e credimi, se mi ascolterai fra qualche mese sarai una
    persona più forte e sorriderai di tutto questo come sto facendo io.
    Perciò forza stasera guardati allo specchio e prendi un impegno con te
    stesso. Lo zerbino lo hai già fatto abbastanza è giunto il tempo di soffrire
    in silenzio da uomo per riconquistare la tua dignità.

    ti sostengo un abbraccio ciao

  • 1348
    Feanor -

    Una ventina di gg fa, mi ha scritto, chiedendomi come stavo… io le ho detto che la pensavo molto, lei mi ha risposto che anche lei mi pensava… poi ho provato ad andare oltre, ma nn ho ottenuto nulla.
    Allora le ho detto, che era meglio che nn mi chiedesse più come stavo, perchè nn era “corretto”.

    Nn so se ho fatto bene, chissà… vorrei tanto sapere qualcosa… oggi è dura… sopratutto, quando qualcuno
    ti dice: “Ieri ho visto la tua ragazza”
    ed io: “Ehm… nn lo è più…”
    E’ come se mi avessero detto, “sai esiste ancora… lei c’è in questa vita, in questo mondo”
    Sono destabilizzato… io una persona forte, che l’ho sempre aiutata, che ho sempre cercato di spronarla, di tirare fuori quella grinta che le mancava, quella forza, quello sprint… quella carica che avevo… io che avrei messo la mia vita tra il suo corpo ed una pallottola… io distrutto dalla sua forza che mai avevo visto!

    Ho voglia di spendere soldi… tutti questi anni a risparmiare per cosa?! Per cosa!? Per una casa?! Per dei figli?! Aveva ragione la mia ex… e se morissi domani!? Meglio godere subito…. fanculo il mio pianificare sempre tutto, avere sempre tutto sotto controllo, fare sempre tutti i calcoli precisi… BASTA!

    Se continuo così, quest’anno me ne vado ad ibiza o formentera… per 1/2 settimane!

    Scusate lo sfogo!

    @ Ele

    Per come sono io, in questo momento, vorrei sapere chi è… 3 mesi fa, nn me ne sarebbe interessato per nulla… nn t’interessa sapere chi è? Secondo me si! Magari sono io! Oppure qualcun altro che avrà una storia da raccontarti!

  • 1349
    GUIDO -

    x FEANOR

    Basta Feanor, scusa se te lo dico finiscila di compiangerti, E’ solo colpa tua non dovevi
    più risponderle. Questa è l’unica cura!! Non lo dico per odio o risentimento nei confronti
    dlla mia ex, l’unico sentimento che provo è solo quello di coprensione e compassione.
    Ma lei d’ora da tre mesi a questa parte si deve abituare a pensare che sono morto, che
    non potrà mai più fare parte della mia vita.

    @Una ventina di gg fa, mi ha scritto, chiedendomi come stavo… io le ho detto che la
    pensavo molto, lei mi ha risposto che anche lei mi pensava… poi ho provato ad andare
    oltre, ma nn ho ottenuto nulla.

    Apri gli occhi Feanor , così non otterrai mai nulla , riconquista la tua dignità , lei non ti
    ama più prendine atto e passa oltre!!!

  • 1350
    ele -

    x feanor
    da come scrivi qui e da come scrive quello dei messaggi, posso dire che non sei
    tu.. 🙂 in ogni caso non mi fido tanto ad incontrare una persona che non conosco
    cosi.. boh..
    il gruppo su facebook puoi farlo, poi mandi l’invito ai tuoi amici.
    per i risparmi, ti rifarai con un’altra persona e metterai su casa.. magari prendi
    questa occasione per evitare di controllare proprio ogni cosa. penso che la tua ex
    rimpiangerà la tua “programmazione”. purtroppo la forza l’ha tirata fuori contro di
    te, adesso vuole andare per la sua strada ma vedrai che ti rimpiangerà. purtroppo
    molte persone devono perderti per apprezzarti.

    x clintbarton
    almeno per ora non puoi esserle amico perche tu vuoi tutt’altro da lei. penso che
    lei ormai abbia fatto la sua scelta. non stare fermo ad aspettare che torni indietro.

    x elly
    non so se hai letto, anche io sono rimasta molto delusa da alcuni “amici”… ormai
    mi sono convinta che la maggior parte delle persone non sa ascoltare, ti cerca
    solo quando serve qualcosa.. anche io sto molto ad osservare.. forse non dovrei
    farlo.. 🙂
    goditi questa storia con questo ragazzo, alla fine la vicinanza è molto meglio delle
    telefonate, spesso fatte solo per abitudine o per passare il tempo. pensa che un
    imbecille a caso voleva continuare a chiamarmi perche ci era abituato..
    vedi come va, l’importante è che stai facendo passi avanti.

    x guido
    hai ragione, potrebbe anche essere lui.. mah
    sono contenta dei tuoi progressi, vedrai che la felicità è vicina e magari anche una
    nuova bella storia. io purtroppo mi sono un po arenata. prima avevo tante cose da
    fare che mi tenevano impegnata. ora che ho piu tempo libero la testa vaga troppo
    e va sempre li. alterno rabbia a delusione. forse sono stati alcuni amici a darmi la
    botta finale. pero cerco di darmi degli obiettivi, di fare tanto sport..
    forse l’unica cosa che mi calmerebbe è insultarlo, ma non posso 🙂

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