Gli italiani preferiscono le russe?

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• 4151
  Valle - 18 Novembre 2011 00:58

  Care Signore.
  Vorrei precisare che non sono nuova in questo forum, semplicemente avevo smesso di scrivere per un motivo: non mi andava perdere il mio tempo per discutere, invece dello scambio delle opinioni…Nel infinito mondo dell’internet ci sono le cose molto più interessanti e utili per leggere…Ma visto che mi continuano ad arrivare alla mia posta l’avvisi delle nuove lettere, ogni tanto le ho letto…e già da bel po’ di tempo che volevo rispondere, ma non mi andava pestare questo fango…Ma adesso siete veramente arrivate a fare di tutte le donne dell’est un bel mazzo di tr…e, allora mi sono sentita di intervenire…
  Vorrei precisare che io sono UCRAINA ed sono fiera di esserla!!!!… E credo che é triste se una persona acculturata ed istruita considera una nazionalità, un paese come una etnia russa…. volendo, é molto facile di trovare l’informazione sull’internet riguardo anche quest’argomento….
  Ma chi vi ha detto, care Sig. re, che in Ucraina si more di fame?….. Anche con gli stipendi, come sono, che confermo: é vero, il medio é di circa 350 dollari…. Ma sapete come si spendono la maggior parte dei soldi, guadagnati in Italia?..Prima della crisi erano: gli investimenti negli immobili ed l’istruzione dei figli..
  Si, si, incredibile, ma vero!.. Ancora adesso ci teniamo tanto a dare una buona istruzione ai figli!…
  Anche se dopo i titoli non sono riconosciuti nel mondo, ma lo facciamo in buona fede, per il loro futuro… che si spera, sarà migliore.
  E poi, in Italia si può in 10 anni guadagnare soldi per comprare un appartamento?…. se spenderli in Ucraina, allora si…
  Ma perché voi pensate che in Italia arriva soltanto una massa dei imbecilli ignoranti, morti di fame?… non avete pensato che se lo fanno ci sarà il motivo: la convenienza!!!!… Altrimenti chi metterebbe spesso una laurea( come me…) nel cassetto ed andrebbe a fare i comodi vostri?…. Per farvi risparmiare ?…Ci conviene a tutti, a voi ed a noi, e quando non lo sarà più, vedrete, che dovrete da sole pulire i sederini ai vostri figli ed accudire i genitori anziani… Ma non vi vergognate di disprezzare le persone che spesso vi risolvono i problemi in famiglia e non pochi?!… “Purtroppo” quelle si portano a presso anche l’anima!… Questo é il vostro guaio!.
  Volete dire che anche in Italia si moriva di fame dopo guerra?…
  Ma non vedete che se le cose in economia continuaneranno andare in questo modo, potrete anche voi a rispolverare le valige di cartone dei vostri nonni?… Mai dire mai!…
  Io non condivido in tutto il pensiero di Elena, anche se in parte si, ma sono d’accordo totalmente con il parere di Anna sulle coppie padre- figlia oppure nonno- la nipote… Ma le ho viste anche composte dalle donne italiane…. Credo che sono i fatti loro, si rovinano con le loro mani, sia Lui, sia Lei…

• 4152
  Valle - 18 Novembre 2011 01:01

  Segue..
  IO, personalmente , essendo la tipica donna slava, cioè: bionda con gli occhi azzurri e quindi, sottomessa spesso a tante rotture di scatole dai imbecilli che spesso girano alla caccia di una preda ingenua per raccontarle le balle, sin dall’inizio ho capito che non debbo e non posso perdere nemmeno un minuto della mia vita per passare da giocatolo nelle mani degli str….i e risolvere i loro problemi sentimentali con le loro donne, le moglie e fidanzate che siano… Si sa che un uomo con le pal…e svuotate e più calmo ed avendo i sensi di colpa e pronto di accontentare tutti i capricci della sua moglie…Li lascio a mungere( a detto di Lorena…) alle loro donne e scornarsi pure!… Non potrei passare dai paraurti per nessuna “coppia in crisi”o “separati in casa”. Ho la mia dignità e l’autostima, so quello che valgo!..
  Vorrei dire a Lorena che nel branco delle volpe straniere che cercano il pollo da spennare, ci sono anche “l’eccezioni”, come me….e tante altre donne e non puoi fare di tutta l’erba un fascio!..
  Con tanti sacrifici miei e della mia figlia, portata in Italia con me ancora da ragazzina, ci abbiamo fatta!… A pagare le spesse di casa e di scuola. Adesso sono orgogliosa di non aver “dovuto” accettare gli aiuti di nessun cog…ne!
  E le storie che ho avute, erano con gli uomini….scelti da me, che mi apprezzavano e rispettavano… E credetemi, non erano rifiutati dalle donne italiane, anzi quelle li facevano la corte spietata, a volte in modi troppo ridicoli..
  Ed anche sono finite per la mia scelta, ovvero troppa l’influenza e pretese delle loro ex…. che alla fine mi hanno schiaffato… Ma in mezzo cerano …i figli,” l’assegno in bianco” e l’arma per le mamme ( altro che andare all’estero per sfamarli!…) ed i “pezzi ‘e core” per i padri, che li capisco anche…
  Adesso sono felicemente fidanzata con un bell’uomo che fa molta gola alle donne italiane che mi odiano e fulminano con gli sguardi quando giriamo insieme, la cosa che ci fa divertire tanto, …e alla mia domanda: perché ha scelto, si è fermato da bel pò di tempo con me, mi ha risposto: sei completa, hai le qualità di tante di loro, messe insieme…E credetemi, non é per niente stupido o scadente… Semplicemente, un uomo che osserva e capisce… Non ho avuto nessun bisogno di “allarmar lo”, sputtano sulle altre…
  Ripeto, per essere migliori, non si deve di sparare il fango sulle altre. Basta semplicemente di dimostrar lo.
  Non servono nemmeno le scampanate d’allarme, chi ha gli occhi vede e capisce da solo, é la questione di gusti e di cuore…
  Vi ho detto la mia, care Signore, e ritorno a …studiare l’inglese on line, vi assicuro che é molto più divertente ed utile.
  Un caro saluto alla Fieradiessererussa. Lo sai che non vale la pena di dare peso al “fiume di parole e fango” di cesarino. Presto scoppierà, farà il rito d’addio per l’ennesima volta, per apparire dopo il breve tempo di nuovo….Semplicemente, é il suo modo di sfogarsi…

• 4153
  LORENA - 18 Novembre 2011 08:40

  @ Fieradiessererussa
  Sai da cosa capiamo che i tuoi TOVARISH sono degli ubriaconi e che la vostra disponibilità aumenta in base alla provenienza del pirla di turno: Documentario sull’Ucraina e i paesi dell’Est mandato in onda su Canale 5 qualche mesetto fa. Il giornalista è un’ omaccione barbuto di circa 50 anni ed è andato a capire perchè c’è tanta disponibilità da parte delle giovani dell’Est a sposarsi con vecchi italiani (matrimoni misti con differenza di età). Arriva in piazza è comincia ad intervistare delle ragazzine di appena 17 anni sedute attorno ad una fontana chiedendo loro qual’è il loro sogno. Le stupidette rispondo ridacchiando con una domanda “Da dove vieni?” Lui:”Sono Italiano” Loro:”Bella l’Italia, il mio sogno è sposare un uomo italiano e venire in Italia…(e senza esitare) mi trovi bella ?” Lui:” Si, sei una bella ragazza. Ma non ci sono dei ragazzi giovani qui con i quali potresti stare bene” Lei: “No No, ci sono ma vanno bene per far festa…e poi bevono tanto! Io cerco un uomo che stia bene e mi faccia star bene!” Il giornalista spazientato la liquida dicendole “Ma sei troppo giovane per me!” Lei Beh, aspetta tra pochi mesi compio 18 anni!”. Lui allora la saluta, altra intervista, stessa minestra e alla fine riceve un invito da parte di una ragazza di 21 anni ad andare a casa sua che le prepara una bella cena (ragaza vestita bene, capi firmati…mmmmmhhh). Il giornalista a conclusione del documentario dice: In un giorno di interviste avrei potuto portarmi a letto per prova circa 15 ragazzine (lui poteva essere il loro padre) tutte belle e pronte a sposarmi, si innamorano facilmente qui! Di giovani maschi ce n’erano in giro ma sembra che avessero più occhi per la bottiglia che avevano in mano che per tutte quelle belle ragazze. Ecco spiegato il dilemma: qui le donne sin da piccole crescono con il sogno dell’Italia ed Europa e farebbero di tutto per arrivarci, persino andare a letto con uno di 40 anni più vecchio di loro.
  Questa è la mentalità con la quale crescono le ragazzine dell’Ucraina o che gli viene inculcata dalle famiglie desiderose di ricevere soldi dalla figlia in Italia !!! Si perchè mi sa che dietro a tutto c’è la “mamma”. In Italia le mamme spingono le figlie a diventare Veline, Letterine, (tr... televisive)…qui a cercare l’uomo italiano o tedesco o altro di eruopeo che le faccia “stare bene”.
  Paese che vai…Usanze che trovi !
  @ Valle: immaginavo che eri di quelle parti….e che ti sei accalappiata l’Italiano. Si aprono le scommesse su quanto durerà e quando comincerai ad agire da mantide religiosa…come per le altre. Ma che dico….E’ Amoreeeee !

• 4154
  Cesarino - 18 Novembre 2011 08:52

  Anna cosa sei, che dottoressa sei?qui in Italia sono tutti dottori massima al sud,(a dotto)e non fanno un c… anzi mangiano soldi a nastro.O sei dottoressa Russa Perché allora difronte a un titolo di dottorato russo mi levo tanto di capello/to.
  Ti incazzi aaaaa Per conto mio non cambia invece nulla continuerò a scrivere nello stesso modo a dire sempre le cose che devo dire anche se tu non le leggerai,sara magari allora che io leggero le vostre,in particolare le tue di lettere in quanto esplosive di cultura.
  E poi il nome Anna mi piace perciò attendo con ansia la tua prossima lettera.Evviva le Russe,Evviva La Fieradiessererussa,ma,Evviva le Ucraine,so che ce un proverbio a proposito degli ucraini in Russia siccome questi li non sono ben visti,e dovrebbe essere tipo ( dove passano loro gli ucraini inutile che poi ci passi un ebreo non troverebbe nulla di nulla )non e proprio cosi ma non ricordo bene,in pratica si tratterebbe di avarizia ingordigia,che e risaputo almeno penso un po da tutti che gli ebrei a proposito sono dei cancheri avari
  assocevoli,io che ne ho avuto a che fare per questioni di lavoro non li amo di sicuro.Non sono un razzista,ossia lo sono anche ma individualmente se uno mi rompe i co…oni di qualsiasi nazionalità sia lo odio anche se Italiano, Comunque li ebrei non li amo.

• 4155
  Fieradiessererussa - 18 Novembre 2011 10:09

  Ciao Anna,

  Wow, che lettura appassionante che ho!;))). Vediamo.

  1) ¨ io ho raccontato dei fatti che immigrate mi hanno detto o ciò che mi hanno raccontato alcuni conoscenti e non pretendo di avere la verità in tasca!¨
  Avrei avuto la stessa impressione se non avessi letto il post 4137. Tra l’altro, come vedi, anche io so usare il condizionale. ;))). Comunque, confermi di conoscere la nostra realtà per sentito dire?:)

  2) ¨Non ho mai detto che tu eri UCRAINA! Ho detto “SE” sei ucraina USANDO IL CONDIZIONALE!! leggi di nuovo il 4136¨. Vero, hai detto ¨se¨, che, purtroppo, cambia poco. Secondo me, avresti davvero potuto aspettare una mia risposta prima di iniziare a scrivere il post sopracitato con il link inutile e la frase finale veramente infelice.
  Tra l’altro, attenta ai caps maiuscoli! Mi pare che dalle regole locali scrivere in lettere maiuscole intere parole o frasi che non costituiscano titoli venga definito ¨urlare¨. Sappiamo entrambe che questo non favorisce la serenità delle discussioni.

  3) ¨non ho mai detto che sei una morta di fame!¨ Mi hai ¨solo¨ dato di buggiarda quando ho detto che nessuno (chi sapeva e voleva lavorare, ovviamente) lo era qui. O la tua frase finale si riferiva a qualqun’altro? ;)))

  4)¨Ho dovuto chiederti da dove venivi no? Forse non comprendi ancora bene il senso delle domande nella lingua italiana, anche se scrivi in italiano.¨
  Avresti anche dovuto aspettare una mia risposta prima di sparare sentenze, no?
  Accidenti, comprendo l’italiano peggio di Cesarino? Vedi, quante volte ho già usato il condizionale? ;))

  5) ¨Le relazioni tra le persone non sono entità a sè stanti e sussistono con i contesti sociali-economici-culturali in cui viviamo.Lo dice la storia, la filosifia e la letteratura..¨ Guarda, non mi pare di aver sostenuto il contrario. Il commento mi sembra irrelevante.

  6)¨I casi sono sempre più frequenti (istat) di coppie con età troppo diversificata e per questo il governo ha deciso di metterci una pezza: una legge per evitare che signore troppo giovani percepiscano la reversibilità delle pensioni degli anziani mariti 70/80 enni! e SONO MATRIMONI MISTI¨
  Vedi, da noi la reversibiltà delle pensioni non ha mai esistito. E questo lo trovo giusto. Ognuno conta su se stesso.
  Per il resto, mi pare che tu voglia dire che le coppie con differenze di età grandi sono tutte miste, giusto?
  ELisabetta Gregoracci (Francesca Rettondini, Francesca Fruzza, Nicoletta Mantovani, Carmen di Pietro, Elisabetta Canalis e via), forse, nascondono qualche radice dell’est? Chissà 😀 Senza parlare dei forum del genere alfemminile che pullulano dei post tipo ¨sto con un’uomo 25 anni più grande di me¨.
  Comunque, ripeto che sono i fatti loro e che ognuno si organizza come gli pare.

• 4156
  Fieradiessererussa - 18 Novembre 2011 17:18

  Ciao Lorena,

  Prima di tutto cerca di moderare i termini perchè non mi piacciono affatto queste generalizzazioni.
  ¨che i tuoi TOVARISH sono degli ubriaconi e che la vostra disponibilità aumenta in base alla provenienza del pirla di turno¨
  In russo la parola ¨tovarish¨ significa ¨amico¨. Quindi, secondo te, ho degli amici alcolisti e faccio parte delle donne sempre pronte a vendere il proprio corpo in cambio di danaro, di favori e di altri attributi di una vita migliore.
  Lorena, ma ti rendi conto di quello che hai scritto? Sono, comunque, sposata da un bel po’, o questo per te non sarebbe un ostacolo?;))).

  Ma passiamo oltre. Non avevo nessun dubbio che voi foste condizionati dalla televisione. Puo’ esser un’arma potentissima. Anni fa mi è capitato di lavorare per l’emittente televisivo francese France 2 ormai diventato parte del gruppo France Télévisions. Hanno la sede a Mosca. Io facevo l’assistente del corrispondente e del produttore. Pure loro facevano tanti documentari sulla Russia.
  Me ne viene in mente uno. A Parigi il mio capo era stato chiesto di fare qualche emissione sulla vita degli adolescenti russi. E prima di tutto mi ha chiesto di trovare per questo qualche istituto di rieducazione per i giovani delinquenti. Avrebbe potuto parlare delle famiglie numerose, della più vecchia scuola di musica per i bambini a Mosca, etc, etc, etc. Pero’ ha voluto che i giovani russi fossero rappresentati proprio dai delinquenti. Gliene ho chiesto il motivo.
  La risposta era seguente: ¨Pensi se dico che i giovani russi stanno bene, questo ci potrà aumentare il rating?¨
  Cosi si usano le singole notizie della cronaca per portare acqua al suo mulinello.

  Tornando alle giovane ucraine, ti ricordi del luogo dell’azione? In quale zona? In città o in qualche paesino sperduto? Le ragazze parlavano tutte l’italiano? Lo aspettavano già sedute attorno la fontana? Nemmeno le intrevistava sulla strada? Secondo me, il signore aveva benissimo potuto promettere circa 50 euro a ciascuna e un piccolo spettacolo televisivo è stato fatto subito! (Cosi fanno i giornalisti francesi). Questo, ovviamente, non fa delle ragazze sante! Pero’, sono sicura che se lo stesso corrispondente proponesse a qualsiasi adolescente italiana di dire solo qualche parola alla camera in cambio del danaro, non ci penserebbe due volte.

  Credo che tu abbia, Lorena, non me ne volere, seri pregiudizi, ma oso sperare che la tua intelligenza e l’esperienza di cui farai tesoro nella tua vita in futuro ti faranno rivedere e correggere alcuni tuoi discutibili posizioni.

  Buon w-e.

• 4157
  Fieradiessererussa - 18 Novembre 2011 20:03

  Lorena, il titolo del documentario, non è, per caso, ¨Mia moglie est dell’est¨?

  Ciao Valle! Ricambio il saluto. Tante belle cose per te e per la famiglia!;)))

• 4158
  Anna - 19 Novembre 2011 04:20

  A Fieradiessererussa:

  WOW ho di che risponderti:

  6) Per quanto riguarda gli stipendi, ecco un simpatico link dove si esprime qualche tuo connazionale sulla vita qui. Non è recente, pero’ lo trovo più o meno vicino alla nostra realtà.
  http://www.hwupgrade.it/forum/archive/index.php/t-1100845.html

  Non è una “fonte” ma è un utente che scrive, non si capisce chi è..esprime un’opinione
  quindi per citare la tua stessa fonte altri utenti dicono cose molto diverse sui paesi dell’est. Leggi anche quello che dicono gli altri utenti..
  Se si vive così bene con 500 euro, domani andiamo tutti in Russia a lavorare!!..Peccato che non leggo da nessuna parte di una grande immigrazione verso i paesi dell’est, ma il contrario verso i paesi europei.
  Le fonti devono essere “certe”: sono dati economici, indici istat ecc..non opinioni personali e talvolta contrastanti come ho letto sul link!
  Quindi la tua risposta non è soddisfacente, priva di “sostanza” per dirla in parole povere.
  Per quanto riguarda il resto, mi basta leggere ciò che hai scritto come al punto 6) Vedi, da noi la reversibiltà delle pensioni non ha mai esistito. E questo lo trovo giusto. Ognuno conta su se stesso.
  Invece, per noi non è giusto e se permetti io preferisco le leggi del mio paese!
  Per il resto, mi pare che tu voglia dire che le coppie con differenze di età grandi sono tutte miste, giusto?
  No, non è giusto! Te lo spiego meglio per evitare qualsiasi strumentalizzazione: Le differenze di età in un matrimonio tra un uomo/donna italiani sono più proporzionate, mente nei matrimoni misti nel numero maggiore di unioni, si registra un’inusuale e innaturale differenza di età tra i coniugi, con uomini non proprio giovanissimi che sposano ragazzine extracomunitarie e ai primi posti di questa esaltante classifica (1)rumene,2)ucraine e 3) russe, 4)moldave, 5)brasiliane – fonte Istat).Queste unioni non possono considerarsi fittizie. Tuttavia, spesso non sono altro che contratti d’interesse nei quali l’affettività è assente.
  E poi i paragoni che fai: secondo te gregoracci, canalis ecc…. rappresentano lo spaccato delle donne italiane e hanno le stesse esigenze o “pretese” oppure cercano la sistemazione/status con uomini ricchi e famosi? No comment!
  Ps. Mi dispiace, che non condividi ciò che scrivo, ma i dati economici spiegano molte cose senza tanti commenti…ognuno è libero di pensare quello che vuole e di dirlo anche qui, anche se a te non piace. Per evitare ulteriori strumentalizzazioni e un tono abbastanza supponente da parte tua, non credo che sia di alcuna utilità continuare a parlare con te. Buon proseguimento!

• 4159
  lily - 19 Novembre 2011 09:55

  vi ringrazio per le delucidazioni, lui e’ un ragazzo in erasmus e ora lo sto conoscendo… oltre che bello, e’ intelligente, parla 4 lingue e ironico 🙂

  vediam come procede la conoscenza

• 4160
  Fieradiessererussa - 19 Novembre 2011 14:51

  Cara Anna,

  Innanzitutto noto con piacere che hai dato un altro eccelente sfoggio della tua logica ferrea. 😀 😀 😀
  Non mi pare di aver cercato di far passare quel link per i dati economici ufficiali. E naturale la diversità dei punti di vista sui forum. Non vedo dov’è il problema. Ti ho proposto il rosstat, ma ovviamente, non l’hai voluto. OK, non insisto. Vediamo qualcosa di ¨più credibile¨.

  http://intelligenzia.info/publ/chi_sono_russi/russi_in_italia/quanti_russi_ci_sono_in_italia/3-1-0-28

  Questo è a proposito della ¨grande immigrazione russa¨ in Italia. Forse, i cifri sono manomessi da qualche spia dal KGB? Chissà.:))

  ¨ Vedi, da noi la reversibiltà delle pensioni non ha mai esistito. E questo lo trovo giusto. Ognuno conta su se stesso.
  Invece, per noi non è giusto e se permetti io preferisco le leggi del mio paese!¨

  Anna, per carità, vivi come ti pare. Non mi sento di dare le direttive a nessuno. Dico semplicemente che,personalmente, preferisco contare solo su quel che guadagno. Accetto che tante donne non condividono la mia posizione.

  Per quanto riguarda le vostre star, no, non penso che rappresentino lo spaccato delle donne italiane anche sono italiane pure loro. Ci ho scritto anche delle italiane medie se lo ricordi. Comunque, non mi sento di giudicare per quale motivo questa o quella coppia sta insieme. Se sta bene a loro due, sta bene a tutti, secondo me.

  Per quanto riguarda il mio tono ¨supponente¨ o piuttosto ironico, esso era un piccola provocazione, pur sempre assai lieve in confronto a quelle da te ( e dagli altri) cosi elegantemente rivolte alla popolazione femminile di una nazione intera (pure due nazioni).

  In modo provocatorio (e non farmene una colpa, dopo tutto quello che è stato detto, in modo più o meno esplicito, nei confronti di TUTTE le mie connazionali, in questo blog) volevo dire che le donne russe (anche ucraine, etc,) sono come le altre donne del mondo: né migliori né peggiori, fra di loro come fra tutte c’è qualcuno che puo’ vendersi per una vita migliore ma da qui a dare statistiche ce n’è vuole abbastanza.

  Per quanto riguarda il livello di vita qui, Anna, come ti ho detto, non mi interessa per niente convincerti a credermi. Per me è importante che la mia famiglia stia bene dove stiamo adesso ;).

  Ricambio prontemente gli auguri di buon proseguimento.

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