Come riconquistare un amore

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• 8501
  LUNA - 15 Febbraio 2011 14:43

  e condivide una parte del tuo vissuto e dei tuoi stessi riferimenti non è te. Anche perché può dargli riferimenti emotivi diversi, per esempio. Non è un tuo prolungamento. Non è un tuo gemello. Quindi come possiamo pensare che una persona, adulta, con cui condividiamo un pezzo o tutta la strada, se abbiamo fortuna, possa essere nostra gemella e che possiamo affidarci alla telepatia o che possa capire completamente che significato ha per noi il fatto che quando fa una cosa o un’altra ci rinnova un dolore antico o una sensazione di serenità che possiamo aver provato da bambini? Se abbiamo rinunciato, per un’altra persona, ad una parte troppo profonda di noi stessi, e sappiamo per noi che significato ha avuto farlo, poi magari ci lamentiamo dicendo: lui non ha capito cosa ha significato per me! Ed è possibilissimo. Perché noi abbiamo scelto dentro di noi quella rinuncia. E se ci siamo snaturati, soprattutto, è a noi che dobbiamo innanzitutto chiedere perché. Che significato abbiamo dato, per noi, a quella rinuncia. (come nota in fondo Raffi, no?).
  Forse non si capisce una cippa di ciò che intendo dire? 😛
  quello che cerco di dire non è che, in base alle osservazioni che ho fatto, allora possiamo rassegnarci al fatto che qualcuno non ci capisca e ci pigli a calci in culo o a condannarci a vivere nell’infelicità… intendo dire l’esatto contrario. Che tra l’utopia della gemellitàperfezione e una realtà “devastante” esiste un equilibrio, che si costruisce giorno per giorno, e che per costruirlo il “lavoro” però è a due. Un lavoro sorretto dall’alchimia dei sentimenti e della complicità, che da soli però non assicurano comunque una perfezione. Nè ci protegge dal fatto che comunque, in ogni scelta, ci confrontiamo innanzitutto con noi stessi. E se noi per primi non sappiamo individuare i nostri reali desideri, ciò che per noi è “natura” e ciò che per noi è “snaturarci”, se noi per primi non sappiamo proteggerci un po’ dal nostro concetto di cos’è frustrazione e cos’è serenità, non ci sentiamo sicuri nel nostro venirci incontro realmente rischiamo di trovarci in balìa della versione dell’altro, dei sentimenti, della coppia, e persino di noi stessi. Le storie d’amore felici, ma anche le crisi, la fine di un amore secondo me, come le cose con cui in genere ci confrontiamo, “mescoliamo” nella vita da individui sono comunque stimoli a conoscerci di più, nel nostro sentirci e sentirci rispetto a, prima ancora che a farci un’idea sugli altri. che pure, certamente,serve

• 8502
  Darcy - 15 Febbraio 2011 17:40

  @ Désirée

  Carissima amica, scusami, mi ero persa il riferimento a msn, ma per me equivale all’arabo, a fare i collegamenti all’amplificazione, a cambiare le pasticche dei freni. Cioè, ignoro totalmente come si fa. Eheheheheh, in quanto a canali di comunicazione sono all’età della pietra, lo so, lo faccio apposta per fare la snob. Però per te mi documento e imparo, giuro!

  Quanto al fatto di camminare, sì, hai ragione, e se è per questo ti dico che sono tornata a guardare il cielo appena mi alzo e a ringraziare Dio per tutto quello che vedo. Ho il cuore pieno di gratitudine e di speranza. Ogni giorno una cosa nuova torna a popolare la mia vita, cose perdute, dimenticate, avvelenate, appassite dalle radiazioni maligne del malvagio. Lui non avvelena più perché IO non gli permetto più di farlo. E più sperimento un’energia e una voglia di fare che lui mi aveva completamente tolto, più mi domando come ho potuto vivere per due anni così. Mai, mai vorrei tornare indietro, mai. Lo farei solo per cambiare la storia, ma se sono qui adesso è merito anche del dolore e dell’inganno, per cui va bene così. Pensa, roba da ridere, che a guardare il cielo ed esserne contenta me lo insegnò lui quando faceva finta di essere una persona sensibile per conquistarmi! La lezione l’ho imparata bene, eh?, in modo così profondo che non saprei nemmeno spiegarlo.
  Ti abbraccio fortissimo! Pensiamo sempre alla nostra isola e ai nostri istruttori, io ormai ho deciso, Daniele forever… 😉

• 8503
  ale - 17 Febbraio 2011 07:33

  E’ abbastanza chiaro e apre delle discussioni nuove Luna; è delicato
  piuttosto perché rivolge la luce su un lato del concorso di colpa
  forse analizzabile a palla ferma, pone la questione all’interno di una
  condizione secondo me già nuova ed ulteriore a quella in cui la presa
  di coscienza famosa è avvenuta, quando si possiede coscienza di quegli
  strumenti critici che prima venivano ignorati sfruttando solo la
  strada passionale e che devono essere giustamente applicati anche alla
  propria condotta. E’ suggestivo questo argomento che affronti perché
  nella corrente del forum riusciamo a toccare la terapia diciamo
  antibiotica all’infezione ma non possiamo affrontare il racconto di
  ciò che succede poi, nel periodo scandito dai richiami del vaccino,
  per via dell’urgenza del trattamento all’epidemia, che come notiamo
  impazza. Magari chi ci sta passando giusto ora non riesce ad avere
  chiaro il contesto in cui poni questa osservazione forte, ma a chi ha
  già superato certe fasi e si trova a dover vedersi senza ipocrisie etc
  è nitida e necessaria una ricognizione come questa che spieghi.
  Circa le parti che tocchi anche nei commenti precedenti sento che è
  forte un richiamo alla modulazione e alla interpretazione della
  situazione, cioè riuscire a contestualizzare il comportamento
  dell’altro (tenendo conto però, secondo me, di alcuni fattori come i
  “precedenti” e ancora la sibillinità e surrealtà di un certo agire)
  senza approcciarlo con pregiudizio. Resto dell’idea che con la
  scoperta fatta dopo le nostre storie topiche, sicuramente la prossima
  volta che accadrà di innamorarci, o meglio, di responsabilizzarci
  verso qualcuno che voglia responsabilizzarsi verso di noi ed entrambi
  verso se stessi dunque, applicare la comprensione di segnali e
  rileggerli e combinarli in un modo intellettuale sarà la parte
  suggestiva dell’innamoramento, ora lo posso dire. Ma ciò deve avvenire
  a partire dalla nostra bravura nella scelta: se ci saranno
  incomprensioni, avvengano con qualcuno che non le strumentalizzi.

• 8504
  GUIDO - 17 Febbraio 2011 10:22

  x ale e luna
  Trovo molto interessante il nuovo argomento che avete affrontato. Il
  futuro, come comportarsi in una nuova relazione. Io ho capito che nel
  mio caso ho saltato una fase fondamentale prima di catapultarmi in una
  storia che mi ha segnato e che ho appena raccontato nel forum
  lasciateli perdere a cui partecipa @ale. E’ la fase della conoscenza
  della persona potenzialmente amabile. I suoi trascorsi, i suoi
  rapporti familiari, il rapporto con i suoi ex. Nel mio caso ho
  privilegiato la passione e l’attrazione fisica che poi si è
  trasformata in amore. La cosa fondamentale è capire se la persona che
  ci troviamo davanti è sincera cioè dice la Verità. Quando ci troviamo
  di fronte a qualcuno che è disonesto i “segnali” ci sono , il forum è
  pieno di persone che ex post ne hanno parlato. Bisogna invece che
  affiniamo i sensi, che diventiamo sensibilissimi a questo tipo di
  avvertimenti che “sentiamo”. Nel mio caso la mia ex mi ha mentito,
  prima ancora che ci mettessimo insieme. Manipolare vuol dire non dare
  all’altro la possibilità di decidere avendo in mano tutti gli elementi
  importanti. Se io avessi saputo, cosa che su mia domanda precisa aveva
  negato, che lei dopo una storia di sei mesi finita a maggio in dieci
  giorni si era sco.... un’altro avrei potuto valutare la situazione,
  avrei potuto non mettermi con lei o accettare il fatto di essere con
  una ragazza “facile” e non gettarmi a capofitto in una storia
  sentimentale. Ma quando entrano il sesso e la passione prima della
  profonda conoscenza dell’altro la parte più debole tende a ignorare
  completamente i segnali. Io di fatto l’ho sempre saputo che lei non
  era una Santa era stata Lei stessa a chiedermi come si faceva a
  cancellare dei messaggi sul cellulare che le era stato dato in
  dotazione dalla mia amica da cui faceva la babysitter, ricordo che
  avevo pensato.”Ma cavolo è in Italia da pochi giorni è ha già 10
  numeri di telefono italiani che la messaggiano.”Avevo avuto due
  segnali ben precisi , preservativi nella borsetta e la prima volta che
  abbiamo fatto la amore mi diceva “forte, forte , forte!! Ed erano solo
  quindici giorni che era in Italia e mi aveva spergiurato di non
  essere stata con nessuno. Ricordo che la cosa mi aveva in qualche modo
  ferito, ma accecato dalla passione ci sono passato sopra stupidamente
  segnando la mia ingloriosa fine. Perciò il è il non ascoltare la
  nostra coscienza e che ci rende corresponsabili.I rapporti con persone
  bugiarde e manipolatrici vanno troncati subito.!!!

• 8505
  Désirée - 17 Febbraio 2011 12:00

  ciao @ale tutto ok?

  Oh ale….ma quando ci si innamora…mica si riflette poi tanto…che ci importa della ragione visto quando siamo nello stato dell’innamoramento? Dopo si ragione ma all’inizio….io non mi innamoro corrisposta da tanto ma ricordo come sia. Tu vedi rosa, senti i campanellini, tutto ti sorride e sei beato/ta in un mare di incoscienza azzurra…oh yes…ovvio che si può già provare a dire: a) non mi innamorerò di chi esce con dieci donne per volta
  b) non mi innamorerò di chi è sposato o occupato
  c) non mi innamorerò di nuovo di chi mi ha dato un calcio nel…e poi torna
  d) non mi innamorerò di chi …..boh
  Ma non è poi che la lista sia lunga….e quindi: prima o poi ci si può ricadere..se non si ha vita incasinata che altrimenti pensi solo ai tuoi casini ahimé.
  A presto

• 8506
  ale - 18 Febbraio 2011 09:30

  Importante Désirée è che non ti innamori di quello che con le moine ti
  distoglie da te stessa. Quello ha sicuramente poi tutto il cv formale
  che soddisfa le esigenze di cui abbiam parlato spesso!

• 8507
  LUNA - 18 Febbraio 2011 15:24

  ciao ragazzi 🙂

  GUIDO: @Manipolare vuol dire non dare
  all’altro la possibilità di decidere avendo in mano tutti gli elementi
  importanti.

  Su questo sono d’accordo.

  @Se io avessi saputo, cosa che su mia domanda precisa aveva
  negato, che lei dopo una storia di sei mesi finita a maggio in dieci
  giorni si era sco.... un’altro avrei potuto valutare la situazione,
  avrei potuto non mettermi con lei o accettare il fatto di essere con
  una ragazza “facile” e non gettarmi a capofitto in una storia
  sentimentale.

  Su questo e il resto del tuo post vorrei un attimo riflettere con te, vediamo cosa salta fuori 🙂 (nel senso che… improvviso, appunto riflettendo stimolata dalle tue osservazioni).
  Leggendo la cosa che mi salta agli occhi, più che questa cosa della sco.... dopo 10 giorni (capisco comunque, eh, il valore che dai alla cosa tu, al fatto che non ti abbia detto la verità) precedente alla vostra relazione, sono i segnali che a posteriore ricostruisci come un certo “quadro” della sua personalità, o della sua visione della vita, e del tuo comportarsi nei confronti tuoi e delle relazione.
  Intendo dire che li hai registrati, se ora li stai ricostruendo, e che quindi già durante il loro manifestarsi istintivamente (non solo razionalmente) li avevi notati come campanelli di allarme di un certo atteggiamento, di una certa incoerenza, di una visione della vita, se vogliamo, anche, incompatibile con la tua. Quindi mi sembra interessante comunque il discorso del fatto che se noti qualcosa non fare finta di niente, con te stesso (tu generico).
  Per quanto riguarda il fatto di dire le cose:
  ora, è chiaro che se una persona inizia una relazione con te hai il diritto di capire chi hai di fronte e di non sentirsi raccontare balle, soprattutto in cose che riguardano entrambi, fermo restando che le persone comunque si conoscono via via. A che punto stai? potrebbe essere la domanda. Sei libero/a o no? (ora metto tutto al maschile o divento scema con le //) sposato, convivente, separato in casa, separato, divorziato, con figli, single da quanto, hai delle “pendenze” con qualche ex che potrebbe sbucare da dietro un cespuglio per farmi un occhio nero? hai delle pendenze di altro genere con ex e cose da risolvere? hai il cuore libero o occupato? sei aperto ad una relazione anche stabile o di base vuoi solo 4 salti in padella? sei monogamo o poligamo? vivi con tua madre e non intendi lasciarla fino ai 55 anni? le amiche che ti chiamano sono amiche o ex o amiche di mutanda che

• 8508
  LUNA - 18 Febbraio 2011 15:36

  a cui, non avendo avuto ancora tu l’occasione, non hai detto che adesso hai una relazione? Hai delle malattie sessualmente trasmissibili? Sei in libertà vigilata? Hai un debito di 300.000 euro da saldare che ti condiziona pesantemente la vita in genere e le scelte? Hai un lavoro che per 10 mesi all’anno ti porta in Antartide senza poter chiamare?
  Sei convinto che la fedeltà non esista e che nessuno uomo sia in grado di resistere ad una avance anche perché sennò è scemo?
  la tua religione ti impedisce di usare metodi contraccettivi e quindi se ci mettiamo insieme avremo figli quanti Dio vorrà anche se fossero 8 e hai un debito da 300.000 euro e dobbiamo vivere con tua madre?

  ora, è chiaro che sto anche ironizzando… però quello che intendo dire è: queste sono cose che riguardano il presente e il futuro e una relazione e la visione della vita e quindi sarebbe il caso di saperle, anche per farsi un’idea. Chiedere è lecito e rispondere è cortesia. Raccontare balle no bbbbbuono. Soprattutto se ci vado di mezzo io perché es. non mi hai detto che hai una ex, stalker, che mi righerà l’auto se esco con te. (una che conosco un giorno è stata presa a schiaffoni da un’ex moglie, ex moglie di 6 anni prima. Ignorava che ci fosse questo problema. Non era colpa di lui avere una ex così, e lui da 6 anni non riusciva ad avere una relazione in pace. Un problema serio per lui. Ma non puoi non dire che ce l’hai, perché non è più solo tuo). Almeno dimmelo, che mi regolo e decido che fare. O magari insieme pensiamo se fare un esposto ai carramba.
  Peraltro di solito le cose che sono importanti dovrebbero venir fuori dai discorsi di due persone che comiciano a conoscersi con una certa profondità, o se non dai discorsi comunque anche dagli atteggiamenti.
  Ma, per quanto riguarda altre cose, che riguardano il nostro passato, e non cambiano il presente e il futuro, e che magari includono altre persone, a cui abbiamo magari promesso riservatezza, dobbiamo dirle? Forse le diremo una volta raggiunta una maggiore confidenza? Intendo dire: il fatto che la tipa avesse scopato uno dopo 10 giorni non riguardava voi. Non per forza vuol neanche dire che una scopi tutti dopo 5 minuti o 10 giorni. Dirlo era più onesto, non dirlo forse anche un suo diritto individuale. I veri segnali a me sembrano quelli che hai visto “vivendo” con lei, osservandola nel presente. Leggere il c.v. intendo, fosse pure integerrimo, aiuta, ma è solo una parte. E’ guardare con i nostri occhi che fa il suo.

• 8509
  Raffi - 18 Febbraio 2011 19:41

  Non ho ancora tutte e due i piedi nella fossa…ho ancora 1 settimana di speranza….tuttavia…mi chiedo Come si fa a smettere di amare una persona?Come si fa a dimenticare? Come si fa a pensare che si,nella vita incontrerai anche altre persone,meglio,peggio…ma non LEI??..Le storie finiscono è vero…però,sarà che sono troppo idealista…ma io pensavo e (penso ancora x via della mia speranza) che si possa trovare al primo colpo la persona della vita…Non è cosa da tutti,e pensavo/penso fossi io l eccezione..cOME SI FA??io nn ci riesco….

• 8510
  GUIDO - 19 Febbraio 2011 08:41

  x Luna

  Concordo con te, il colpevole di tutto sono io, i segnali non li ho
  voluti vedere io. Non ti ripeto qui la mia storia che è abbastanza
  fuori dal comune ho fatto outing su questo in questo forum a pag 32

  http://www.letterealdirettore.it/lasciateli-perdere/

  ma tutto questo non si ripeterà mai più tutta questa esperienza mi ha
  insegnato a fidarmi solo del mio cuore.

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